Brillia（ブリリア） City 三鷹について

>>7224 検討板ユーザーさん
だから※※オブザイヤーのエントリー物件なのですよ。
手付け金解除のしくみすら知らないような多くの一次購入者をカモにしている物件。

手付け金10万円なら解約だね。

>>7224 検討板ユーザーさん
練馬区民ってのはそんなに悪くはない。
電話番号は03、車は多摩ナンバーではなく練馬ナンバー。

>>7227さん

7224さんじゃないけど、そういうことを言っているんじゃなくて、三鷹物件だと思って買ったら、住所は練馬だし、最寄駅は武蔵関になるっていう事実を隠すなってことでしょ。
練馬が悪いとは言わないが、練馬であることを一切排除して、武蔵野市や三鷹への憧れを煽って買わせようという手段が、悪質だっていうこと。

買ってから、住所が練馬だ！って言う人はいない

60㎡を3500万円。際どい線を攻めますね～

8戸の平均価格と言い、アグレッシブ感満載

ネガで盛り上がるのも戦略ですね。彼らは無関心が一番怖いと思っている。

>>7226 匿名さん

ここ、数週間に申し込んだ人を除けば、皆さん契約金を払済。数百万円ですね

ホームページを見ると、武蔵野市民のフリができますよ。と言ってるようにしか見えない。
武蔵野市の施設が近いとか三鷹駅が利用できるとか。
練馬区や関町の他の住民が惨めで仕方ない。
もっと近い武蔵関や東伏見の良い所って無いのかな？

>>7227 匿名さん

確かに悪くない。
吉祥寺と言えば、御殿山や本町のことで、北町も立野町も吉祥寺を名乗っている、このご時世で、目くじら立てても。
青山と一緒で、本物は気にも留めてない。

公共施設は、隣接の市区に住んでいる人にも活用して欲しいと役所は思っているから良いのでは？
市民税だけが、全てではないので。市内に人が来ることは行政にとって重要なこと。

むしろ、ふるさと納税使っているのに、私の税金なんて言われる方が腹立っているよ。杉並区なんて、露骨に区民向け広報作ってましたよ。

>>7233 匿名さん
徒歩15分と徒歩35分を一緒にしないように。
ちなみに立野町は吉祥寺ではないね。

ここさブリリア全体の評価下がりそうだけど大丈夫？
イメージ良くないし手付金捨てても他のとこにした方がいいような…

>>7234 マンション検討中さん
使うのは自由ですよ。
ただ練馬のマンションが武蔵野市の施設を売りにしているのはどうなのかなということ。
武蔵野市民からしたら良い気分ではありません。
武蔵野市の利用は自由ですが迷惑行為はやめて下さいね。

>>7235 マンション掲示板さん

あなたのおっしゃるとおり。立野町は練馬区です。
マンション販売の世界では、吉祥寺ですね。
私が言っているのは後者の視点。

要は、気に留めても仕方ないってこと

>>7237 マンション掲示板さん

市民感情で気分悪いのはわかりましたけど、別に違法じゃないので良いんじゃないですか？来るのが迷惑行為って、個人の所有物じゃあるまいし。
市内に人が来ると税収につながりますよ。

ちなみに、私は武蔵野市民。

第２期の8戸は、日当たり悪いところだけなのでしょうか

何とかオブザイヤーに、エントリーされているのですか？HP見てもよくわからなかったのですが。

>>7239 マンション検討中さん
だからそれを練馬のマンションが売りにしているのがおかしいんじゃない？って言ってるんですよ。
そろそろ理解して下さいよ。
武蔵野市民なのに購入者のように肩入れしていますね。

>>7220 匿名さん
恐らく、価格帯なので100万単位の設定になると思います。これまでの感じだと、3600から3800の設定は期待できそうになく、4000から4500の間で100万単位で１戸ずつとか出して来そうですね。

>>7242 マンション掲示板さん
この件に関して随分前から病的に粘着してるようだけど、売り方の問題なんだからデベに言えば？(笑)

>>7244 匿名さん
割高な費用を払ってわざわざ武蔵野市アドレスを手に入れたのに、なぜ練馬区民に横取りされなければならないんだ…とか、純血主義の右翼の方のヘイトの感情に似てますね。こういう方のように、自分に余裕がなくなって他人を攻撃することになるなら、余裕を持った物件選びをするのもありなのかと考えさせられます。業者ではないですしこの物件を本格検討してるわけではないですが、ヘイトをする人にはなりたくないです。武蔵野市には、23区の駅近に住めなかった負の感情が渦巻いてるんでしょうか。

>>7245 マンション検討中さん
あたなも結局、最後に武蔵野市をヘイトしてるように読めますが…。

南青山の一件と同じで、大多数の武蔵野市民はそんなこと気にかけてないんじゃないですかね。隣の練馬区定借物件がどんな売り文句展開してようが構わないって。

>>7246 通りがかりさん
ね。言い方違うだけでやってる事一緒で笑える。武蔵野市からしたら使わせてあげるという広い心を持てば、マウント取れるんだからそれでいいのに。

購入者が頑なに練馬区や武蔵関を嫌がるってどういうこと？
だったら買うべきではないと思うけど。

武蔵野市民が※※物件なんて気にする訳ない。

>>7249 マンコミュファンさん
本当それなんだよね
デベや購入者から練馬や最寄りの西武新宿線の良い所などが出てきたことがない

>>7251 匿名さん
不思議というか奇妙な現象ですよね。

だから、デベも練馬のねの字も出さないんだろうけど、じゃあ、マンション名に三鷹を入れて、さらに、最寄駅をきちんと告知しないのがいいかと言われれば、それは詐称と言われてもしかたがないレベルって話。

武蔵野市の施設を使うことが悪いとは思わないけど、すくなくともマンション業者が声高に宣伝することではない。

見栄を張って名前を三鷹にしなければもうちょいまともに売れたんじゃないかな？
現状このマンションには、三鷹エリアに住みたいけど住めない、経済力は無いけどプライドだけは高い人が群がっているだけ。
そういう人間はそこまでの数ではないので限界がある。
立地だったり定借だったり真摯にこのマンションと向き合って売っていかないと完売は厳しいと思う。

ほんとだね。ホームページや広告に書かれている文言に、誠実さが感じられない。
それが、じわじわとボディブローのように効いて、人が離れているような気がする。

以前だれかが書いていたけど、このマンション名をいいと思うんじゃなく、逆にかっこわるいと思うって。
そういう人は、購入にはなかなか踏み切れないんじゃないかなあ。
マンション名が却って仇になっている。

>>7251 匿名さん
練馬区や近隣の西東京市のいいところもたくさんありますよ。練馬区は子育て環境No.1と言われますし、西東京市は、地価が安い割に山手線駅まで三鷹よりも近いから、広い間取りに住める。新宿駅の東西自由通路ができれば西口へのアクセスも良くなりますしね。通勤でいずれにしても新宿駅で乗り換え必要な方なら、高田馬場で乗り換えるのも便利。西武新宿線は、西武新宿駅と高田馬場駅の両方使える定期があります。
https://www.seiburailway.jp/ticket/one_double/
ただ、沿線の魅力という意味では中央線の方が勝りますし、三鷹駅や吉祥寺駅の利便性に話題を持って行きがちなだけじゃないでしょうか。

ブリリアシティ練馬関町、西武線武蔵関まで徒歩15分。三鷹駅のアクセスも便利
で売り出せばよかっただけな気が……。

ザ三鷹プライド
ブリリア シテイ三鷹
アドレス練馬区関町南4丁目
大好きこの感じ！

マンション名だけじゃないんだよね。
不信感を抱くのは。
ホームページには定借の方が所有権より優れているみたいな書き方、徒歩10分よりバス10分の方が便利。
武蔵野市の施設が近いことを1番の売りに。
で練馬や武蔵関、西武新宿線という言葉は一切無し。
広告では何故か武蔵野を強調。
どうかしてるよ。

たしかに、定期借地権が所有権より優れているは、ないな。
地主が儲かる仕組みになってるだけに、買い手にとって特段優れた制度ではないよね。

「武蔵野の中枢に、理想の街を」だっけか。
あれも、意味不明というか、武蔵野って言葉を使いたいだけな気がする。
というか、あのコピー読んで、よーし、自分は武蔵野の中枢に住むんだ、理想の街だぞと思う人なんているの？
マンションポエムっていえば、それまでだけどさ。

>>7244 匿名さん

同感。こんな所で、グジグジ言うなよ

>>7246 通りがかりさん


それは、言いがかり
相手を非難したら、言いように寄ってはヘイトだよね。
言葉のあやだよ

>>7252 eマンションさん

奇妙じゃなくて、この物件は武蔵関でも練馬物件でも無いと言うことです。
地番や近さでは、そうかもしれませんが、生活者は三鷹、武蔵野を利用する。
それを、ネガは地理的理由で、正当では無いと糾弾しているに過ぎません。
実際、ここに住んでみて、三鷹より武蔵関が利便性高いなら誤りますが、私の経験上、絶対に、三鷹の利便性が勝ちますので、あなたの奇妙は、知らない人の妄想としか言いようがありませんね

>>7254 匿名さん

売れて無いと思うのは、ネガがいるこの掲示板だけの話し。

最後に売れて無かったら、さらに笑えばいいさ。
私は売れ行きに興味ない中立の立場だが、結果はデベロッパーにあると思っている。

なぜなら、結果を見れば一目瞭然。売れて無いと否定している人たちは、裏が見えていない。
むしろ、バカにされても、それを気にも止めないデベロッパーの現実を見る力の方が上

>>7258 匿名さん
それは、買う気の無い人の理論。リセールを考えたら、ネームは、むしろ誇張気味がよいのは、業界の定説

東京建物のCMでここでないかなぁ

>>7264 匿名さん
私横からですが、ものすごいあなたのコメントはズレてますよ。笑
多分何言っても通じないと思うので、これ以上言いませんが論点が違いますよ。

この掲示板で優勢なのは、ネガなんだけど、基本的に信憑性が無いんだよね。

マンション買う気が全く感じられない。ただ、買うことのデメリットを強調しているだけ。資産価値のある高価格な物件をヨイショして、ここをこき下ろしているだけ。

いちいち、正論だけど、だからと言ってうなずけないのは、マジメに購入を考えていない人たちの遠吠えに過ぎないから。
私、間違っていますか？

どこなら、おすすめなんでしょう？

>>7268 匿名さん

それは、ごもっとも。
ここは、真摯な対応と正論が全てですもんね

>>7265 匿名さん
最初から最後まで笑わせてもらう予定ですのでご心配なく。
デベさんは裏が見えている分、策をうつのでしょうが現状はそれも全て楽しませてもらえている状況ですから。
裏が見えない分、楽しい想像も出来ますし、こちらには焦りもないですし引き続き宜しくお願いします。

>>7268 匿名さん

あなたの論点はどこですか？
それは、もちろん購入も視野に入れてですよね？

単に買わない理由を並べているだけなら、あなたと視野なんて合うわけないので、念のため

>>7269 評判気になるさん
間違ってないと思うよ。おっしゃる通り。
私もこの物件のネガで、私ならこんな物件を買う人の気が知れないという立場でちょこちょこ覗いてます。だからネガです。
ですが、それ以上はここで論じる必要ありやすかね？ここがいい、欲しい。こんな物件ありえない。それを論じればいいと私は思っています。

>>7272 匿名さん
文章の読解力がないと言ってあげただけ。
回答もズレまくり。自分の言いたいことを言うだけなら返信機能ではなく、普通に投稿しなね。これ以上の討論は無意味なのでゴメンね！

>>7271 匿名さん

ありがとうございます。
ちなみに、ここ以外で否定、肯定した物件を教えていただけないでしょうか？

まさか、練馬で三鷹を名乗っている程度の陳腐な内容で、買う気も無いのにバカにして喜んでいるとは思えませんので。
万が一、その稚拙な話法に騙されて購入したことを後悔されているなら、質問はご放念ください。

買えないで笑うほど、ヒドくは無いと思います。
むしろ、5年後には、三鷹武蔵野と名乗るななんて言えないほど、このエリアの定義は拡張される。（されてしまう）と個人的には、考えます。

是非、この点の不備についてご指摘ください

>>7273 匿名さん

ごもっともです

>>7274 匿名さん

ありがとうございます。

デベも悪質だし、練馬区なのに、武蔵野が生活圏て謳うのが気に入らないから文句を言ったと言う事がよくわかりました。
非常に参考になります。

結局、購入の意思なしに、否定しているのが問題なんですよね。
確かに、ここを改善すれは購入検討の余地有りという議論は見たことないです。
ポジは、一方的に最高。ネガは、デベが悪質。

わかり合わない気がするなぁ～

>>7275 匿名さん
私が否定しているのここだけです。
吉祥寺、三鷹近隣の物件はいくつかチェックしてますが、ネガしているのここだけです。
なんでネガしているかは、周りの皆さんと大差無いと思いますよ。一言で言えば全てがダサいかな。そんな程度ですよ。参考になりませんね。引き続き頑張って下さい！このやり取りも楽しませていただきました。

マンコミは、基本的に
ポジ＝購入者。デベの関係者と言う人もいますが、私はいないと思う
ネガ＝買えない人。または、近隣住民

しかいないのでは？
どちらも、相手を説得できる理由が出てこなくて、単に自分の正論で相手に食ってかかるだけ

むしろこの物件をどうポジればいいのか教えてほしい。
経済的な理由でここくらいしか検討する余地がなくて、それを正当化しているだけなんじゃないの？
あなたがもっと自己資金があり、もっと収入があったとしてもこの物件選びますか？
反論よろしくお願いします。

>>7279 匿名さん

いくつかのうち、一つで構わないので教えてください。

三鷹、吉祥寺と言っている時点で、そちらの方が資産価値が高く利便性も良いのでは？
比較対象が間違っていると思います。ブリリアシティ三鷹と言うネーミングと広告だけで、目の敵にしてません？

>>7280 通りがかりさん
この物件に限って言うと、買えないという人はこのサイトにはいないんじゃないですかね。
近隣というか三鷹近辺の方が多いかと思われます。

>>7281 検討板ユーザーさん

物件の資産価値なんて、気にしてませんので。
通勤の利便性と内装や、その他生活の豊かさにかけられるコストを考えたら、高騰している不動産価格に割り切りを持って負担するより、チープな物件を選んだ方が得だと、思ってます。

世帯収入は、私単独で1500しかありませんが

だいたいみんな1500って言うよね
何でなんだろう？

>>7284 通りがかりさん
そういう価値観は分譲マンション向きではないですね。賃貸か郊外一戸建ての方が向いてますよ。

>>7282 通りがかりさん
粘着感すごいですね。
目の敵にしてません。比較対象にもしてません。ただ見下しているだけなので。これで失礼します。

>>7285 マンコミュファンさん
1500への憧れでしょ！
じゃあ購入したら！としか言えませんよね…

>>7286 匿名さん

残念ながら、賃貸のチープな造りは飽きましたし、分譲でこの価格帯で購入できる物件を存じ上げません。

>>7287 匿名さん
ただ、見下しているだけの傍観者であることがわかり安心しました。
もちろん、第三者から見下される物件であることを理解させてくれたのは貴重なご意見で、大変参考になりました

>>7289 通りがかりさん
賃貸に出されている分譲部屋はご存知ないのですか？

まあここで続いている議論やバトルの結論は三井健太氏がぴったりまとめたよねえ。ポジや地元民は納得いかないかもしれないけど。

>>7284 通りがかりさん
結局価格なんですね。
ひたすら安い物件を探していると…
100パー嘘だと思いますけど、もし仮に1500万なら考え直すべきです。
6000万出せばそれなりにまともな物件があります。
1500万なら余裕でしょう。
安物買いの銭失いになりますよ。

こんな立地の定借マンション、安いから買うって、どうかしてるよ。
ここしか選択肢無いなら分かるけど、年収1500なら他にもあるだろ。
本当に分譲賃貸の借りる方が全然良いと思う。

賃貸物件に住んでローン控除を受ける。
最高じゃないですか！
家賃並以下で住めるのに何が不満ですか？

都内で車持つなら、数年で買い替えていくと2000万円以上はかかってくるという話です。高めの車ならそれが2倍3倍になってくる。車や家族旅行が好きなら、年収1500万円の歯科医とかでも三鷹近辺のここの広い部屋を選んで、他の資産形成は投資に充てるとかありなのかもですね。

>>7296 マンション検討中さん

さすがに1500万あれば、この物件は選ばれないかと思いますが…

安く分譲に住めると言っても、実質的に70年間は手放せないわけですから、良い思いができるのは最初のうちだけですよ。
収入が1500ある家庭はこの物件には合わないでしょう。安さをウリにしている以上、購入者は安さに飛び付いた低所得者層が大半ですから、のちのちご近所付き合いで苦労すると思います。

1500への反響がすごいな。
書いた人、自分が1500稼げる人だった時の妄想と、皆さんからいただいた現実の反響が違いすぎて赤面しているんじゃん。笑

ここって5000万ぐらいでしょ。年収1500なら妥当じゃないの？
1500だと税金もけっこうなものだし。
今は低金利だからちょっと「年収に対する妥当な物件価格」がズレてる感じがする。
みんな買えるギリギリの額を買うわけじゃないしね。

分譲賃貸かりるより、安いんじゃないですかね？
ここら辺だと70平米超の築浅マンションだと12から20万くらいしますよね。
住宅ローン控除で10パー引き、団信加入するので万が一の時の備えにもなりますし。

むしろ資金に余裕があってリセールなんてきにしない、ここら辺を気に入っている人には良い物件なのかもしれません。

あと、高齢の方は、ワンフロアで住めて、バスの方が便利ですから、そういう方の住み替え需要まある気がします。

>>7273 匿名さん

なぜ買う気がないのにちょこちょこ覗いてるのですか？こんな物件買う人の気が知れないとバカにして楽しんでるんですよね？
あと、買う気もない人が、わざわざ検討掲示板に来て、こんな物件ありえないと論じる必要ありますか？
買う気もない第三者がバカにして楽しむ為だけのネガを書き込むのは賛成できませんね。
住民の皆さんが気分を害しますよ。
ネガのコメントも、購入意思はあって色々と調べてるけど、こういう理由で自分は選ばなかったって話なら検討者の参考にもなるし、建設的なネガですが。

>>7301 通りがかりさん
なんか無理くりメリットかのようの言及して正当化しているだけのようにしか見えないけど

>>7302 検討板ユーザーさん
掲示板だからそういう人がいると思えばいいんじゃないの？現に真剣に検討している人は書き込みしていないではないですか？
バカにする人は掲示板で遊んでいる程度の感覚ですよ。バカにされる要因がある事が、他のマンションとここの違いであって、問題の本質ではないですか？
身の丈にあった売り方をしないから、噛みつきたい人がいる。笑う人がいる。それを凌駕するマンションであれば、ネガは何を言ってもかき消される。それが無いのがこのマンションの現実ですよ。
バカにして遊ばれるにはそれ相当の理由があるとあるという事です。

>>7302 検討板ユーザーさん

ノミネートされた時点でもう住民は察してるし頭金捨ててでも他のとこに行ってるでしょ

>>7302 検討板ユーザーさん
もはや最近のポジさんは、可哀想だからやめようよというスタンスなんですね。

購入意志のないネガ投稿が、第三者から見たここの印象だと思いますよ。上の方も書いてますが、現実を受け入れましょう。貴重な意見です。
そこを気にしないとか、それでも三鷹？に住みたいという意志がある人が購入する。
数日前に出てた断固たる決意がある人が、検討者ですかね。いないですよね…

>>7304 評判気になるさん
まったくその通りですね。
批判を跳ね返す力があれば、なにも問題ありません。
そもそも、批判が的外れであれば、それに対して反論すればいいだけ。

定借サイコーとか、バス便サイコーとか、盲目的に叫んでいるポジこそ、購入検討の邪魔でしかありません。

デベがこの掲示板を見ているのか、批判を真摯に受け止めているかわかりませんが、今までと同じ売り方を続けるのであれば、ネガは湧き続けるでしょうし、第2期も、100次とか続くだけだと思います。

>>7302さん

あなたの書いていることはまっとうだとおもいますが、いったいどのお立場の方なのでしょうか。
購入検討者には思えないのですが・・・。

まずは、ご自身がこの物件の良さやポジティブに考えている部分を、投稿されてはいかがですか。

掲示板だから、人をディスるようなネガも致し方ない。ネガを言われるこの物件が悪い。
って、イジメと同じ構造ですね。
いじめられる方に問題があると言って正当化し、自分に危害加わるわけでもないのにワザワザ弱みを見つけて攻撃する。
気に食わなきゃ買わなきゃいいだけで、ワザワザ弱みを見つけて購入者を攻撃することに何の意味があるの？
みなさんもう一度自分たちの書き込み見直せば？
自分がされて嫌なことをしないって、小学校でも教わりますよ。
この掲示板はネガのストレス発散の場ではなく、検討者の前向きな意見交換会の場だと思います。

>>7309 検討板ユーザーさん
うーん、なんかずれてるなあ。
自分もふくめてここのネガは、購入者ではなく、誤認をさそうような広告をうってくるデベをディスってるんだよ。
これは子どものいじめ問題ではなく、不当表示の問題。
売買で、売り手が紛らわしい要素を織り込ませてくるんだから自衛しましょうって警鐘をならしているの。
いじめとは根本的に構造が違う。

この業界のよくない部分ではあると思うけど、マンションポエムってあるじゃない。
あれって、もちろん物件をすこしでもよく見せようとする努力なんだけど、購入検討者を気持ちよくする分には、多少盛っていてもいいと自分は思っているよ。
でも、騙すのはダメでしょ。
その境界線を越えてるんだよ。

>>7310 匿名さん
ズレてますよね。
イジメと同じだとまさかのポジ側から出てくれば、やっぱりなと思っていましたが・・・

でもこの人からするとズレてないんですよ！
その理由は自分が購入者だから。です！

こういう意見がもし出てくれば、私は購入者と身を明かす人だなと待っていましたが、ドンピシャすぎてびっくりするくらいの意見が返ってきました。

購入者からしたら、なんで私が買ったマンションはこんなに関係ない人達に言われなきゃいけないの。あなたには関係ないんだから、人のダメなところ指摘しないで、イジメと一緒じゃんという感覚なんですよ。
しかし、7310さんの言うとおり、ネガはこの物件そのものと、それを売っているデベを批判しています。あなたからしたら自分の夢のマイホームをディスられている感覚になるのでしょうが、世間の目として見続けるか、この掲示板は見ないかの選択を迫られます。

イジメは絶対にいけない事ですが、この事例は違いますよね。ご理解下さい！

年収1500万円という人があらわれたみたいだけど、そのぐらいの稼ぎがある人が、ブリリアントコートの6000万円ちかくの日当たり良好の広い部屋を購入して、20年後に、半値になっても、3000万円程度で売れればいいんじゃん、ぐらいで出て行くのが、ここの正しい住み方のような気がする。

年収5、600万程度で、ぎりぎりローン組んでカツカツで、引越しを考えたときに自分の部屋が売れるのか売れないのか、安くなったら嫌だなあとか思いながら暮らすのよりは、よっぽどこの物件に向いている気がする。
所有権よりも安くなるのは、決まってるんだからね。

年収1500万円ある方は、ぜひ、購入を前向きに検討してほしい。
そして、購入後の状況などを聞かせてほしいな。
自分のマンション購入の参考にしたいので。

というか、デベも、高年収かつ、マンションに資産価値を見出さない人に売り込んだほうがいいんじゃないの？

>>7313 匿名さん
そんなのどの物件でもそうに決まってるじゃん。
ただ現実1500万の方はこの定借物件選ばない。
三鷹に住みたいけど住めない、稼ぎは少ないけど見栄を張りたい人が購入しているんじゃないかな？

勤続3年なら年収の9倍まで農協で借りられるから
4500万円まで買える、この物件はいいよなぁ
助かります。

>>7313 匿名さん
中学生ですか？

私は前向きに検討しております。センターコート上層階狙いです。
今は東京の京王線沿いに住んでおり、住み替え予定。

最寄り武蔵関、エセ三鷹物件と認識していますが、実質三鷹を使いたいので私は気にしません。
せめて、マンション名をブリリアシティ武蔵野関町にして欲しかったくらいでしょうか。

価格面でわが家の身の丈に合った物件と認識してます。訪問するのが楽しみです。

>>7312 匿名さん

いや、別にズレてない。
購入者じゃないが、上から目線で、気分悪い
ワザワザ自分が購入しない物件をディスる必要性を感じない
変な正義感を振りかざしてデベをディスるなら、掲示板じゃなくて、デベに直接言えば？

>>7318 検討板ユーザーさん
一応、購入者じゃないと言い張るので、その定で回答してあげる。
ズレているかズレていないかは、自分ではなく他人が判断する事。
気分が悪いのはあなたの捉え方だが、思いあたる事があるから反論する。
ワザワザ自分が購入しない物件を擁護する必要性も一緒。
変な正義感を振りかざしてネガをディスるのも一緒。

最後?。デベに直接言うほど何も困っていない。というかバカにしているだけなのでね。デベが見てくれてたら、余計に楽しいかな。
頑張って戦い続けるもあなたの選択肢の一つでしたね。そこは自由ですからね。

7317さん。気分害されていると思うので謝罪しておきます。すいません。
前向きに検討しているあなたのような方を巻き込むつもりはありませんので。

自分勝手な正義を振りかざす、自分は許すのに自分と違う意見の人はイジメとかいって結局それ以上の非難をする、自分の立場を偽る。こういう人には徹底的にお付き合いしますので。

>>7319 匿名さん

加油！

>>7318 検討板ユーザーさん
購入者じゃないなら、あなたの正義感の方がよっぽど異常ですよ。
ネガに正義感なんてありませんし。

>>7321 評判気になるさん
厲害！

いなげやはいいなー。
間違いない。

事実、始発のバス便で快適に三鷹駅使って通勤できて、スーパー隣接で広い部屋に住める。潤いある緑道もすぐ横。それだけでポイント高い物件です。定借で安いというのは、納得できるなら問題なく幸せに過ごせますよ。なのに、広告の手法とかいちいち売り側目線で批評するばかりの場所になってるのがもう、不動産業界の闇そのものですね。株安でネガの住んでるマンションもろとも資産価値半減したらええねん。そしたら定借物件の気持ち味わえますよ。

まだ間に合うからここはやめとけという忠告って有難い話でしょ

>>7325 マンション検討中さん
有難くないですよ。そんな忠告、掲示板に求めてないですし、ネガの皆さんも貶んで楽しんでるだけなんでしょ。例えて言うなら、スーパーに食材を買いに行ったら、見知らぬクソじじいに、この桃は放射能で汚染されてるから買うのやめとけと言われているような気持ちです。福島産の桃なのは承知の上で買おうとしてるんです。美味しいんですよ。食べても問題ないんですよ。それなのに、わざわざこれから買おうとしている人を不快な気持ちにさせる。福島は何も悪くないですから。そんなクソじじいを生み出してしまった日本の教育に物申したいですね。

>>7326 マンション検討中さん
心から賛成したい

>>7326 マンション検討中さん
福島の農作物は風評被害ですが、この物件は風評被害でも何でもないですよね。
むしろデベや購入者が悪質な誤認誘導をしているのでは？
定借や立地に真摯に向き合わず、
「定借は所有権より優れている」
「ここは三鷹エリア」
「武蔵野市の施設は我が物顔で使い放題」
「練馬や西武線は無かったこと」
これらを堂々と語るデベやポジ(購入者)の方がよっぽど悪質ではないですか？

ここより良くないマンションなんて山ほどあるよ
けど大手不動産がこんなマンション売り出しちゃダメ

>>7324 マンション検討中さん

>事実、始発のバス便で快適に三鷹駅使って通勤できて、スーパー隣接で広い部屋に住める。潤いある緑道もすぐ横。それだけでポイント高い物件です。

そのメリットだけで満足できて何千万という大金を支払えるなら、ここの掲示板のネガの意見など全く気にせず、幸せな気分のまま契約すればいいだけです。
でも、ネガの意見やデメリットも気になるのでしょう。そして物件の内容にも違和感をかんじるのでしょう。
であれば、不愉快な言葉遣いや意見であっても読み込んで、本当にこの物件しかないのかよく考えた上での結論であれば、ネガコメントに一切反応せず契約すればいいだけのことです。

>>7326 マンション検討中さん
福島＝デベですか。
かなりの問題発言ですね。

悪徳商法＝デベ
ネガはこういう意見のようですよ。

デベの売り方への批判であり、マンションへの批判ではない。と言っている方がいますが、それなら東京建物ってどうですか？の掲示板に投稿することだと思います。

ここは、マンション自体のメリット、デメリットを話す場だと思います。

>>7328 eマンションさん
「有利誤認」にあたるなら、堂々と東京建物に凸してください。それにはあたらないんじゃないですか。検討者にとってはどちらでもいいです。武蔵野市の施設を使えるかどうかもどうでもいいし、所有権より優れているとも思わないし、名前も法律に触れてないならどうでもいいです。デベ目線で話をしないでもらえますか。いなげや近いことについて、思うところはないんですか？千川上水については？キッチンや間取り、共用施設は？初期費用が抑えられることによるメリットはどう考えていますか？

名称は購入者にとってはむしろメリットだよね。
「ブリリアシティ三鷹に住んでます」といえば聞こえがいいし、売却時もおそらく有利。
雑音でしかないネガのコメントなど気にせずいいと思えば買えばいい。

>>7330 匿名さん
福島の桃は安全で美味しいのに、セシウムの危険性とか東電の責任についてばかり、スーパーで買おうとしてる人に向かって能書きをたれるクソじじいに近いです。桃がどれだけ美味しいかが重要なんです。不満なら、直接東電本社に行ってデモに参加してください。スーパーで検討者に能書きたれないでください。

>>7334 匿名さん
そのおかげでOO物件オブザイヤーに2年連続ノミネートしてしまいましたね。
これってよっぽどのことですよ。

>>7335 マンション検討中さん
ここのポジは、腐りかけの半額の桃を、隣の高額な新鮮なブランド桃よりも美味しいからこっちを買え、と言いふらしてる感じですね。
でネガが、あんたそんなこと言うのはやめなさい。と言ってる感じかな。

>>7336
残念だが、世間で全く知られてないモノにしかもただのノミネートなど何の影響もない。

>>7337 匿名さん
「腐りかけの半額の桃」というのは極端で、実際には「安くて美味しいけど傷むのが早い桃」という感じでしょうね。

>>7337 匿名さん
まあ、腐りかけくらいが熟していて一番美味しいんですよ

>>7335 マンション検討中さん
あなたには好きな桃を食べる権利があるし、この掲示板は桃の善し悪しや比較検討をあれこれ言う場でもあります。
じじい呼ばわりするのは、名誉毀損であり人権侵害です。しかし意見に反論したり、意見と関係なく桃を選ぶ権利を行使する自由はあります。桃の品評を無視するのも向き合うのも自由ですが、じじい呼ばわりはダメです。アウトです。

>>7334 匿名さん
中古を探すときに武蔵関を検索する人は少ないが三鷹を探す人は多数いる。三鷹を検索すればブリリアシティ三鷹が引っかかって、少しでも中古売買で有利にはなる。
まあ、そういう理屈はありますね。自分が探しているのはこんな三鷹ではない、というのは本気で検討してからでもいいし。

>>7335 マンション検討中さん
大きな買い物を決断するにはある種の鈍感さが必要です。あなたはまだその鈍感さが足らないだけです。掲示板のネガのせいにしてはいけません。

所詮は腐って捨てられる桃って事？

買いたいならさっさと買えばいいよ。資産価値を考えない人がマンコミュの評判を気にしても意味がない。ここまで荒れたら有意義な情報交換を期待するだけ無駄だよ。

>>7345 匿名さん
その通りなのに、何故必要にネガに反応するのか。→検討者ではなく購入済みだから。
それだけです。自分の悪口言われている感覚ですよ。

私は購入しました。何故私の悪口を言うのですか？検討者が減ると困るんですけどと、正直に言ってくれると議論にもなるんですけどね。
偽るから。
ネガは私も含めて、もう少し吉祥寺、三鷹に近い住民だけですよ。近隣マンションのデベは相手にしてないレベルの物件ですから。

>>7346 マンション掲示板さん
興奮のあまり、日本語がおかしいですよ。既に購入したんですよね？
購入したとは言え、入居前の物件に感情移入し過ぎではないですか？
物件は物件、あなたはあなた。別にあなたの人格を非難しているわけではありません。

>>7347 匿名さん
へ？？
読解力無いのかな？この人は購入者をディスってますよ。

>>7348 匿名さん
そう？購入したポジに読みとれるが。何にせよ日本語と文脈がおかしい。

>>7342 匿名さん
そもそも定借にはチェック入れないから、この物件はヒットしない気が…

>>7350 口コミ知りたいさん
所有権が当然だと思って、どちらもブランクにする人が主流でしょう。

何この応酬の連続？
もっと健全に行きましょうよ。

>>7351 匿名さん
んなことはない
基本みんな「所有権のみ」にチェックしているよ

やっぱり失敗だったのかなぁ

>>7354 問題ないです。何とかオブザイヤーなんて、昔の表彰物件で、法令違反を除けば、結果価値が高くなったものも沢山あります。
その位、適当なもの。

そもそも、ここがノミネートされているの確認しました？

>>7349 匿名さん
7346は、あまり感じが良いとは言えないネガです。
そして、ご指摘の通り、日本語に改善の余地が沢山おありのようです。
本当は、ポジになりきった、比喩を伝えたかったのです。

く◯◯件オブザワールドとかは気にしてないけど
資産価値がないとかリセールバリュがないとかとても困るんだよね。

>>7357 三人家族さん

そんなの、どうなるかわからん。
20年前の都内定借で、資産価値が著しく落ちた物件を探す方が難しい。

これを、言うと駅近だから比較にならないと反論されるが、当時も定借は価値が落ちると言われていたのですよね。駅近でも
昔から予想なんて、信憑性ないもの。もちろん、ここ物件の将来なんてわかりません。

リスクが高いとお感じなら辞めたらよいです。
住んで見れば、わかりますが、この界隈は人も利便性も良い土地ですよ。
定借とか三鷹名乗っているとか、販売手法を除くと逆に何が悪い所かよくわからない。

>>7346さんの文章を正しく理解されていない方が多いようなので、わかりやすく書き直してみますね。
(勝手に修正してすみません。7346さん)

ポジの人たちはなぜ、必要以上にネガに反応するのか？
それは、検討者ではなく、購入済みの方だからです。
それが真実なのでしょう。
だから、自分の悪口を言われているように感じるのです。
「私は検討者ではなく購入者です。なぜ私の買ったマンションの悪口を言うのですか？　検討者が減ると、自分の住む予定のマンションが人気がなくなって困るんです」
と、正直に書いてくれれば、まだ議論の余地はあるんですけどね。
購入者なのに検討者と偽るからいけないのですよ。
ネガは私もふくめて、この物件よりも、吉祥寺や三鷹に近い住民だけですよ。
近隣のマンションのデベは相手にしていないレベルの物件ですから、ネガにライバル会社の人はいないと思います。

(7346さんは、購入者ではありません)

>>7357 三人家族さん
7354の「やっぱり失敗だったのかなぁ」は、検討ないしは購入されてから、ご発言された方が良いかとおもいます。

検討されていれば、ご存知のとおり、周辺環境も施設も充実していて、良い選択されたと思いますよ。
私は、二次の高層の価格と間取りが気になります。

>>7359 匿名さん
〉(7346さんは、購入者ではありません)

同感です。
購入者でない方が、こういう稚拙な誹謗をされるのは良くないですよね。

>>7357さん
定借であること、三鷹駅から徒歩30分以上の場所にあること(たとえ、バスで10分だとしても)。
以上のことから、もとより資産価値は多くは望めません。
それは、はじめからわかっていることではありませんか。
だから、イニシャルコストが安いのです。
もちろん、イニシャルが安いというのは十二分のメリットではあるので、それをどう考えるかでしょうね。

リセールに関してはいろいろな意見があるので、どのぐらい下がっていくのか、誰にも予想ができないというのが本当のところではないでしょうか。(この掲示板で、きちんと根拠を述べてリセールについて書かれた方はいません)
ただ、はっきりと言えるのは、所有権や普通借地権に比べて、下落率は大きいということです。
なので、建物を取り壊すまで借りつづけて、住まなくなったら賃貸に出すほうがよいと言われています。
ただ、これもこの先賃貸需要がどのていどあるのか予想できないので、ぜったい賃貸に出せると断言できないのがもどかしいところです。

それらをふくめて、購入するかどうするか考えたらよいと思います。

デベの販売手法が不誠実だから、ボロくそ言って問題ないとか、真実を教えているだけ、と言う考え方、危ないと思いません？

運転が下手だから、あおられても仕方ないと考える、煽り問題の運転手とかなり、近い思想。

私は正義とか、私は事実を述べていると言う、正当感から、やっていることの悪質さが理解出来ていません。
デベの悪質さは、業界なり企業そのものに訴えるべきことである、と言う社会の基本がわかっていないのでしょう。

正義の気持ちは、よく分かります

ここのような
悪立地+定借+低価格 というジャンルは過去にほとんど無かったもの。
なのでどう転ぶかは誰にも分からないし、ただの予測でしかない。
ただリスクがあることは間違いない。

>>7363 マンション検討中さん

正義なら何でも許されるものではない

>>7359 匿名さん
私はポジにあたる桃人間ですが、残念ながら購入者ではありません。デベの人間でもないです。マンションギャラリーはたくさん行っていますが、まだ購入は先にするので比較的公平に見ているつもりです。この物件は好きなので、ネガが許せない正義感を持ってます。比較対象としては、三鷹・吉祥寺周辺だとプラウドシティ吉祥寺やガーラレジデンス三鷹、三鷹の杜ザハウス、西武新宿線だとパークホームズ田無、中央線沿線だとザパークハウス国分寺四季の森やシティテラス小金井公園、サンクレイドル武蔵小金井などになりますね。

>>7354 三人家族さん
購入が失敗かどうかはわかりませんが、資産価値においては不利な要素が色々あります。

>>7300 匿名さん

そうなんですよね。

旅行行ったり、外食したり、物を買ったりと色々出費はあると思うのですが。
私は、ローンがあるのでガマンしますとは言いたくないので、この位がちょうど良いです。
もちろん、もっと高い所も理屈では十分買えますが、高額な固定資産を持つ方がリスクと思っています

>>7368 匿名さん
行っとくけど、定借なんて買ったところで資産ですらないからね。

>>7369 匿名さん

だから、資産価値なんて求めてないって
リスクも求めて無い

もう考えるのやめた。

少し前に三鷹駅から徒歩15分弱のマンションを購入しました。価格は7000万位。
中央区勤務ですが三鷹始発の電車は想像以上に快適です。ただ仕事で遅くなった日の駅徒歩15分は正直しんどいです。
週末はだいたいバスで吉祥寺に出てます。吉祥寺全く知りませんでしたが、良い意味でちょうどいい素敵な街ですね。
前置きが長くなってしまいましたが、この物件が三鷹駅までバス便で通常の通勤時間帯がスムーズなのは代え難いアドバンテージで、個人的には徒歩10分以上の物件と甲乙つけ難いと思います。マンション名や仕様差は住めば殆ど気にすることはないでしょうし、これでこの価格は確かに魅力的ですね。

>>7370 匿名さん
リスクを避けたいなら70年間手放せないという呪縛を背負うべきじゃないよ。

なんかもう、あの手この手を使ってこの物件を正当化している人物がいるね。
多分購入者だろうけど、見てて痛々しい。
頑張っているとは思うけど、検討者もバカではないので騙されないと思うよ。

あの手この手 ＝ 若葉マーク

>>7374 検討板ユーザーさん
なんかもう、あの手この手を使ってこの物件を無力化している人物がいるね。
多分競合の手先だろうけど、見てて痛々しい。
検討者もバカではないので騙されないと思うよ。

>>7373 匿名さん
ウエリス武蔵野関町という比較的近い定借物件の解説をご覧ください。武蔵野という名前が付いていますが、もちろん練馬です。どこにも売却できないなんて書かれていません。資産価値も、始発バス停やスーパー横なのでここより良いと予想されます。
https://sumai-stadium.com/secondhand/?p=411

>>7377 マンション検討中さん
三井健太氏のコメントは、ブリリアシティ三鷹とほぼ同じですね。定借で似たような立地だからそうならざるを得ないのでしょうが。
少なくとも「ワクワクするようなコメント」はどちらにもありません。

>>7378 匿名さん
https://sumai-stadium.com/secondhand/?p=396
これね

いいマンションだと思いますが地代と解体準備金を計算していくと、所有権マンションと費用において大差がないことがわかり辞めました
目先の安さに騙されて飛びつくと酷いことなると思います

所有権でも解体するときは一時期にまとまったお金が必要になるけどな。コツコツではなく一時期にという所がポイント。
反対多数で解体・建て直しできなければただのボロマンション。

>>7376 マンション検討中さん
どこが競合している？
多分どこも競合しないよ。
マイナスな事言っているのは、バカにしている近隣住民とマンコミュ住民ですよ。

前にも述べている方いましたが、バカにされる要素が盛りだくさんなマンションというのが理由でしょうけどね。

>>7382 匿名さん
競合しないわけないでしょう！私のように比較検討してる人間がいるのです。そういうと、定借マンションなんて比較にもならないとしか言わないんでしょうね。近隣住民というのは、武蔵野市民のことですか？武蔵野市民は特に気にもかけていないという書き込みもありましたが。よく近隣住民ばかりと分かりますね。近隣住民なら、このエリアの良さもたくさん分かるはずですが、そんな愛着のない生活をしていらっしゃるんですね。

>>7380 マンション検討中さん
仮にランニングが多めにならすと月3万円の差だとして、年36万円、20年で720万円の差。価格にそれ以上反映されてる気もしますが、売却時の資産価値も考慮に入れられた感じですか？

ここって何で三鷹何ですか？練馬関町じゃ駄目なんですかね

>>7387 匿名さん
駄目です。練馬なんて嫌じゃないですか。

ここの購入者って練馬や西武新宿線を異常に嫌がるよな。
何でなの？
というかそれで何故買った？
しかも定借なのに。

だまされちゃった大賞

>>7383 マンション検討中さん
君は購入済み。
みんな知ってる事。

プラウドシティ吉祥寺は休日のバスが混むみたいなんですが、ブリリアシティ三鷹は休日のバス混むかどうか、近隣の方ご存知ですか？同じバス10分でも、始発からならこちらの方が良いように思います。

>>7392 マンコミュファンさん
平日のバスは今のところそんなに混んでないという書き込みもあったので、休日渋滞で止まったりしないかどうか知りたいです。よろしくお願いします。

地元民です。
バスは西武バスの吉祥寺行きは、休日は激混みです。
特に立野町から武蔵野市に入る辺りで渋滞に飲み込まれます。

三鷹行きの関東バスは休日でもあまり混みません。
しかし、総合体育館や陸上競技場で大会がある時などは、選手や応援の方達でごった返します。
とはいうものの、混むのは武蔵野市役所前のバス停からで、しかも大会の終わる午後くらいからなので、午前中の外出、且つ北裏から乗るのであればあまり困りはしないでしょう。

ちなみにもし私が北裏に住んでいて、吉祥寺に出るならば、バスで三鷹駅まで行って電車で行きます。所要時間は合計でも20分以内で軽く着けるでしょう。西武バスの吉祥寺行きは前述の通り、渋滞に巻き込まれるので、場合によっては20分では行けないかもしれませんので。

「三鷹吉祥寺間の電車代がムダ」というならしょうがないですが、通勤通学で使うJRの定期券があれば、電車代は考えなくともいいでしょう。

>>7394 匿名さん
なるほど、電車の方が賢いという判断なんですね。自転車も停めるのなかなか苦労するようですしありですね。ありがとうございます！^ ^

プラウドといえば
武蔵小金井ツインタワー
駅横高いだろうなーー

もう申し込みしてしまったんですが、
このスレを見ていると不安になってきました。
買うべきではなかったのかな…
手付金は返してもらうことは可能なのでしょうか？

>>7397 匿名さん
まずは信じて欲しいなら、契約書の一部でも写メして載せましょう。
私はあなたは、タチの悪いネガかと感じています。

Brillia City 関町南とかBrillia City 武蔵野北裏
とか付ければここまで荒れなかったな
昔と違って今は消費者はネットでいくらでも検索比較できる
デベもマンション名でごまかせる時代ではないと気づいているのか

>>7397 匿名さん
何が不安なんです？良いものだと思って買ったんでしょう？

>>7397 匿名さん
入居前なら満額戻ってきますよ。銀行振込なら、送金手数料は引かれます。

>>7397 匿名さん
地元民です。
別に不安になることはないと思いますが。
便利ですし周りの環境もまあまあいいですよ。

手付け10万円だからいつでもやめられるでしょ

>>7393 マンコミュファンさん

休日でも渋滞で止まったりしませんよ。始発は快適かと。

>>7399 匿名さん
誤魔化しでも最初に注目してもらえなければ、売り上げにつながらんでしょう。この掲示板で最初にこのスレタイ見たとき、都下掲示板と間違えたのかと思ったら、練馬区のマンションと知って、驚きと失笑がずっと続いてます。
ミスリーディングや誤魔化しの指摘や批判はいくらあってもいい、とにかく最初に多くの人に見て知ってもらいたいという、よくあるデベ広報の悪目立ち根性です。

>>7401 匿名さん
キャンセル理由がいかなる理由でも全額返ってきますか？
マンコミュ読んでいて不安になったとかいう理由でも？
教えて下さい。

>>7406 名無しさん

いや無理ですよ。自己都合は手付金放棄です。逆にデベ都合なら二倍返し。
それだけ恵まれているんだから、ごねても無理ですよ。
日本は法治国家です。契約は守らないと。

入居前かつ登記手続き前なら全額戻ります（振込手数料差引）。登記手続中は法律上戻りません。

2ヶ月後に住む新築マンション購入のために100万の手付金払った2週間後に婚約破棄となり（号泣）、電話でキャンセル申し出たら1週間で振込手数料差引の手付金が戻ってきました。明らかに自己都合キャンセルで、詳しい法律は存じませんが、手付金は居住と登記前なら戻ってきます！

>>7407 匿名さん
自己都合キャンセルなら如何なる場合でも手付金が買い手に戻らないのが法治国家のあり方なのかね？

婚約破棄だからペアローン組めなかった。

>>7397 匿名さん
案の定荒れてきてますね。分かってると思いますけど、ここで手付金の話なんて聞いても何の参考にもなりませんよ。というか、本当に申し込んだならデベに聞くでしょ普通。次は返金拒否されたとか言ってデベの悪評でも流しますか？

実際ココは今何戸売れてる？

すでに申込み完売済

実際はかなりうれてるね

情報に疎い人は一定数いるよね。

確かにここで聞くべきことではなかったですね。
申し訳ありませんでした。
年明けたらデベに連絡してみようと思います。
お騒がせしました。

入居直前にキャンセルされたらデベは大損。
高額物件は次の買手を探すのも大変だから、手付金20%とります。
手付金を没収されなかったのは、デベの温情でそれが当然と思ってはいけません。

売買契約書の「手付金の支払い」条項に書いてある通りです。買い手は、これを放棄することで契約を解除できます。契約書を読みましょう。

実際に買う前にこのスレを見といてよかったですね。
客観的に見たこの物件の評価を知ることができたのでしょう。

>>7417 匿名さん
法律云々より自己都合でも嘘でもいいからキャンセルするための強い理由は用意した方がいい。
このチャンスを絶対逃せない他の物件があるとか、ソフ○バンクの株で残念なことになって見込みの頭金が用意できなくなったとか。

蓋を開けたら今年だけで200万戸か
大したもんだな まだ1年あるのにね

血圧上げて薬飲めば団信否決
ローン特約で白紙解約だね

あっ次も買えなくなるか？

ブリリアブランド健在だったね

>>7392 マンコミュファンさん
休日ならムーバス利用。東急百貨店まで出ちゃいますね。

昨日の15時10分ごろ。
B棟日当たり最高です。眺望も良いでしょうね。
バスは三鷹?北裏 共に10分かからず(8分程度)でした。

>>7427 検討板ユーザーさん
バスの待ち時間はどれくらいでしたか？

>>7428 匿名さん

三鷹発、北裏発共にバスは停車済み。乗車後1分内の発車でした。

悪質だなぁ
ご自身の足で確認された方が良いかと思います

>>7430 匿名さん

ご自身での確認、貴職もね。

こんな年の瀬までコントみたいなやり取りしてるク○物件はここだけだよw

来年もこの調子でクソ物件オブザイヤー3年連続ノミネート期待していますね！

三鷹駅から高頻度のバス10分は中央線を西に延ばして国分寺駅から徒歩5,6分の物件と利便性でイーブンということかしら？
国分寺はいい街だがそのくらいの利便性だと23区カテゴリーのマンションではないよなあ。

>>7434 匿名さん
バスに乗ってる時点で、徒歩圏の物件とはイーブンにはならんよ

>>7435 匿名さん
リアルにイーブンなのは荻山徒歩5、6分の物件とかだろう。中央線で言うと豊田徒歩5、6分ってところかな。

萩山ってどこですか？

萩山が西武多摩湖線の駅と確認出来ましたので、7436さん 返信不要です。

明けましておめでとうございます。
今年もどうぞ宜しくお願い致します。

今年もこの面白いネタ物件のウォッチを続けていきたいと思います。
よろしくお願い致します。

>>7440 名無しさん
正確に言えばネタ物件へのコメントのウォッチですよね。

用賀の定期借地権のブランズシテイも売れてないみたいですねこちらのブリリアシテイも今後どうだろうか

>>7442 匿名さん
あそこは純粋に高すぎる。
駅徒歩15分の定借で6000万から7000万はやりすぎ。

明けましておめでとうございます??

>>7427 検討板ユーザーさん

以外と白っぽいですよね。
シックで良いのですが、汚れが目立ちませんかね。

>>7443 匿名さん
高くて売れないのは分かるが、ここは安いのに何で売れないんだろう？

定借だからや

本当に売れてないのでしょうか？
ここ気になるので伺ってみようかな。

竣工まで1年あるのにもう半分売れちゃってるんだから売れ行きは良い方でしょう

>>7449 匿名さん
過去に30戸ほどと書き込みありましたが、
どちらが本当なんですかね？

半分売れてるとか確実にガセ
ほんと悪質

外壁が大分できてきましたね。広くなる歩道や植栽ができるのはいつ頃でしょうか。楽しみです。

>>7452 匿名さん

楽しみですね。以前、この付近に住んでいたことがあり、このマンションのことが少し気になっています。久しぶりに現地に行ってみようかな。

現地の環境が素敵ですね
売れ行きがよいのもわかる気がします

ここを半分も売る営業スタッフに仕事を習いたいと思う。歩留まり10％以上維持は異常だよ。

私も、一周回っていいマンションだと思ってます。そんなに売れてないなら、あと数百万下げてくれたら買うので東京建物さんよろしくです(^_^)ﾉ

>>7456 マンコミュファンさん
私は二周目ですがまだ良さがわかりません

2周目なのにまだわからないなんて

これだけボロカスに言われてて、それでも良いと思える感性が信じられない。
安けりゃ何でもいいのかな？

分からない人は買わなくてもいいだけですよ
今年の12月には竣工迎えますしその頃にはもう売れて新生活を始める人がいるだけです

定期借地権で買う人ってどういう考えで買うの？

三鷹風で3500万円台なんて他にないからね
賃貸以下の支払いが魅力！

>>7462 匿名さん
安ければ何でもいいんですね！

分譲だって70年後はどうなってるかわからない。
築70年のマンションなんてまだ出現してないから。
この場所で、この値段で、この設備（特上ではないが最近のコストダウン分譲よりマシ）なら魅力があると思う。

そういうわけで前向きに検討中です。

使い捨てカメラや使い捨てカイロと同じで安くて便利
というわけでは無いようですね。

>>7462 匿名さん
三鷹風マンション。
いいですね。早くも今年の流行語大賞候補ですかねー

日当たりがいい部屋で3500万円なら、お買い得かなあと思うけど、3500万円の部屋って、どんな感じなの？

2期の概要見る限り62平米の2LDKのことではないでしょうか。でも広告では「この広さで3500万台から」と謳ってますね。まさか2LDK62平米でこの広さ！と言ってる訳ではないですよね。。。

かなり大雑把だけどコストを計算してみた。
あらかじめ言っておくけど、売却費は、これ以上下がらないであろうぐらい安く見積もっている。

5000万円で購入、20年後に2500万円で売却。

2500/20 =125万円(年間)　125/12=10.41(月間)
月の管理費等約4万円(修繕積立基金と管理準備金、敷金を2400ヶ月で割った額含む)

つまり、ひと月14万4千円ほどの部屋に住んでいる計算になる。

もちろん、売却費が上がれば、月あたりのコストは低くなっていくけど、正直微妙かな。
新築に住むことに価値を見出す人にとってはよいのかもしれないけど。

定借だと、安ければ安い部屋ほうが、リスクは少ないけど、はたして3500万円の部屋の住み心地がどんなものなか、それ次第かな。

ここって、20年後にいくらで売れるんだろう？
このあたりのことはもっと議論したいので、ぜひ反論や意見をお願いしたいところ。

>>7468さん

「この広さで」って、すごく曖昧な言葉だよね。
なにを比較対象にするかで変わってくるし。
散々、誤認を誘うような文言を並べてきたから、今更驚かないけど、まあ推して知るべしだね。

買いました！後悔はしてません！

>>7470
ちょっと下に「3LDK・70㎡超の広さでこの価格」って書いてあるじゃん。

それは、その下の予定最多3900万円台に掛かっているのでは？しかも3LDK70平米超って、言うほど広いですかね。70平米後半ならまだわかりますが。

5500万円の部屋はダメダメだけど
3500万円の部屋なら回るぞって思った。

3500万円って、センターコートの低層階でしょ。いくら安くてもねえ。

>>7469 匿名さん
そのシナリオでも十分ペイするよね
23区新築70平米超、スーパー隣接ブランド分譲物権は月14万円程度で住めるわけだからね。
実際には20年後程度ならもっと高く売れるだろうし気に入ってるなら住み続ける選択肢もある。無論売却に加え賃貸で貸すと言う選択肢もある。
14万の賃貸よりもはるかに費用対効果が高いよね。

>>7469 匿名さん
所有権マンションがどこもおしなべて年100万円ずつ価値が下がると言われる中、年125万円ずつ下がる想定だということですね。それくらいで売れると仮定するとつまり、所有権マンションとトントンで、デメリットでもメリットでもないということになりますかね？利便性を考えると十分検討に値すると思ってまして、安いとも思わず、他と平等に見てます。あり得るのは、安さに飛びついて買った方が途中からランニングで苦しくなって手放すというシナリオですが、中古市場にたくさん流通するようになって、逆に人気出たりして。

人気が出るか出ないかは蓋を開けてみないとわかりませんが、一般的に、所有権に比べて定期借地権を嫌う人が多いのと、銀行から融資が受けづらいなどから、売りづらいとは言われています。
安さで選ぶというよりも、この立地がどうしても気に入っている。三鷹までバスで出て通勤するのが便利など、強い理由がなければ、他を選んだほうがいいように思います。

三鷹の間取りについては、このブログが少しは参考になるかも。
https://www.cocom.fun/entry/2018/12/20/090501

>>7479 マンコミュファンさん

間取りが良すぎですね
これで3500万円とは安すぎる

7479さんのはアベニューコートですから、3500万円ではないと思いますよ。
3500万円は、センターコートの低層階です。
それに、間取り的には、ごく標準的なもので、特別に良いとか、とりたてて広いという印象は受けませんが。

>>7481 匿名さん
3500万円ですからそんなに高望みしてないですよ
3500万円という価格にしては住みやすい広い間取だと思いました

この物件の最低価格が3500万円です。
ですので、7479さんが紹介しているプログの間取りの部屋は3500万円では買えません。
3500万円の部屋がどんな間取りなのか、デベに直接たずねてみてはいかがですか。
2LDKかもしれませんし。

>>7483 匿名さん

3500万円で70m2 が買えますよ

すこし待っていればそうなりそうやね

センターコートでも3500万円は魅力的ですね

>>7480 匿名さん
洋室（1）と（2）の形が悪い。アウトフレームが徹底していない。
77平米もあるから3500万ではないだろう。

長谷工だし、建物そのものに、ふんだんにお金はかけていない感じはするね。
すごく悪いとも思わないけど。

三鷹駅にあずさ・かいじが停まらなくなります。
地味に駅力が低下。
地味に悲しい。

>>7489 匿名さん
あずさとかいじはどこ行きですかね？笑

>>7489 匿名さん
三鷹利用者だけでなく、吉祥寺～大久保住民にも地味に痛い。

http://3sakaki.web.fc2.com/42nerima/
ここは、最強？らしい。
練馬区の物件を比較検討している人は読んでみては？

>>7492 匿名さん
>ところが、モデルルームの担当者は、
多くの場合この肝心な資産性について
真実を語ってくれません。

と榊氏は言ってるが、さすがに駅近マンションの担当者は饒舌に語ります（笑）
まあお金出してまでそのレポートは買わなくていいでしょう。榊氏がバス便マンションの購入を勧めることはあり得ないし。

駅近で設備仕様が良く価格が安いマンションならS氏も良いレポートを書くのでしょうか？

>>7494 匿名さん
書きますよ。それがかなりマイナーなデベでも苦戦中の完成物件でも。
というか、レポートの1～2行見出し見ただけでも内容のネガポジの程度は推測できる。

資産価値という観点からいうと、駅遠で定借ですからね。
まあ、Sさんでなくても、評価は低いでしょうね。
そういう意味では、もうすこし安くないと、需要と供給のバランスは取れないような・・・。

晴海ブラックは坪250万くらいでしょ？
4000戸のお祭りに乗っかったほうが良い。

>>7497 匿名さん
それはないな
坪300は切らないだろう
ここは都内最安値坪200以下の低所得者向けの物件だが、月々の支払いは所有権マンションよりもかなり高くつく
低所得者には厳しい未来が待っているのも現実

>>7498 口コミ知りたいさん
月々の支払いが所有権マンションよりもかなり高くつく点ですが、具体的にはいくらぐらいですか？

バス便のマンションて、終電で返って来ても、バス走ってるのかな？

>>7500 評判気になるさん
23:30分過ぎが終バスですね。

>>7499 検討板ユーザーさん
個性資産税が建物としての代金になるので（土地代がなくなる）支払額はどっこいどっこいと思いました。具体的な数字は分からないですが。

深夜バスも走ってるから電車よりもいいよね

>>7499
所有権物件よりもむしろ月々の支払いはかなり低いよ

>>7501 マンション検討中さん

深夜帰宅ならタクシー代が出費ですね。定期券が使えず、自腹の交通費は痛い。

都内のマンションだと普通は固定資産税の大半は土地分だからなあ。
ここがどうかはわからないが、普通はどっこいどっこいにはならない（地代・解体準備金のほうが高い）。

失礼、逆だった。建物分が大半だった。

>>7505 匿名さん


それがバス便の宿命。

ここはスラブ厚はいくつですか？

>>7508 匿名さん
それでもお得だよね

もう半分売れてるみたいですね
ペースとしてはかなり早いですね

嘘を書いて楽しいですか？終バスは、深夜1時9分です。事実と異なる事を書いてわざと落とすような発言は控えてください。

↑　>7501　に向けて書きました。

えっ？
もう半分売れてるんですか？
プラウドよりスゴいじゃないですか？やっぱりイニシャル価格がいちばんのメリットなんですね。

>>7509 検討板ユーザーさん

200ミリかと

クソ物件オブザイヤーの次は、最強に買ってはいけないマンションですか…
ほんとネタには困らないマンションですね。
頑張ってください！

>>7512 買い替え検討中さん
平日0時以降のバスは深夜便で料金2倍です。
また銀座晴海通り千疋屋前から三鷹駅行き深夜急行バス平日0時50分発があり、料金1950円です。

現地を見てきました。
外壁はタイル貼りが少なく、ほぼ吹き付けだったのが残念です。

タイルは高いから、吹き付けにしたんですか…
コスト削減以外で、外壁を吹き付けにするメリットってあるんですか…？

>>7515 匿名さん

180では？

>>7429 検討板ユーザーさん

22時以降の帰宅時間帯は？

三鷹駅までバス10分。
待ち時間・道路渋滞による遅延が考慮されてませんので、ご注意を。

徒歩物件なら、こんか心配は無用ですが。

実質、三鷹駅までは20分はみた方がいいかも。

>>7521 通りがかりさん
通勤ラッシュ時でも10分だよ

>>7514 マンション検討中さん
そりゃプラウドよりも立地がいいしね
特に共用設備が段違いにいい

夜なら三鷹駅「から」10分で帰ってこれます。
バスで。

>>7524 匿名さん

通勤ラッシュの朝でも三鷹駅に10分ですね

今年度末の大商戦でかなり売れてしまいそうですな
12月の引渡しまでには完売でしょう

>>7519 マンション検討中さん

床、薄っす！

>>7527 匿名さん

安心してください。

ふかふかの直床向けフローリングが敷いてありますから。

このマンションのホームページのCMみたいに沢山流して良いイメージばかり植え付けて、たとえ騙されたとしても取引額が大きくて、それで経済が回るって世の中で、本当にいいのか。
資本主義経済は実際はそんなもんだし、キレイごとを今更言っても仕方ないけどさ。

少なくとも、顧客ファースト信頼に値する不動産業者が成長できる世の中に、本当にそうあって欲しいと願う。

>>7528 通りすがりさん

二重床じゃないの？

>>7527 匿名さん
ゆかはかなりあついよ

>>7529 匿名さん

君の発言が信頼に値しないじゃん笑

>>7531 匿名さん

200ミリは普通。

スラブ厚は、パンフレットには180から200mmと記載がありますよ。

>>6114 匿名さん

外壁はタイル面は少なく、吹き付けが大部分の面を占めてます。

吹き付けメインだと、どうしても団地みたいになっちゃう。

>>7533 名無しさん

200mmはかなりあついほうですね

>>7535 匿名さん

タイル面が大多数で高級物件に見えますよ
団地には見えませんがそういう目をしてるんですかねぇ

>>7536 匿名さん

特別厚くはないです。

以下、参照ください。


http://kentiku-kouzou.jp/sp/tekkinkonkurito-surabuatu.html

>>7537 匿名さん

実際の工事で、外壁タイル貼りは既に完了しています。

実物をみれば判りますよ。

>>7539 匿名さん
実物見てるから言ってるんですよ
団地には見えませんね

>>7538 匿名さん

あついですよ
今の材質水準基準も知らないのでしょうか笑

>>7541 匿名さん

今の材質水準基準とやらを教えてみてもらえますか。

>>7542 匿名さん

勉強しましょう

>>7542 匿名さん

https://www.sutekicookan.com/%E7%9B%B4%E5%BA%8A%E3%81%A7%E3%82%B9%E3%8...

そろそろ買いたいですね

最終的にはかいたいですね

都内最安値マンションなので高級感は皆無ですよ
安さが売りですので。

かなりの高級感がありますよ

>>7547 通りがかりさん

同意

建設費上昇により、ディスポーザー以外は、ブリリア高野台よりも更にグレードダウン。

設備が全部入りですね

>>7547 通りがかりさん

ここを選ぶ理由は価格の安さのみ。
資産価値・利便性・設備を求めるなら他を…
不動産にはお値段以上はありません。

>>7534 匿名さん

最近の新築マンションで180ミリは珍しい… この価格には抑えるには、コンクリートをケチるのは仕方ないか…
180ミリだと上の階の物音が心配です。

高級感なんて見る人次第。買う人の収入を考えれば、こんな庶民的なマンションでも高級に見えるのは無理もない。

>>7554
偉そうに上から目線を装ってもこのスレに来て庶民的なマンションスレに来てる時点で君もそういうランクってことでしょ（笑

>>7553
200mmですよ　大丈夫ですか？
そんなに貶めたいんですかね？

>>7552
全ては価格に集約されるのですから選ぶ理由が価格の安さだけってのはおかしいですよね（笑
資産価値も利便性も設備を求める人はここがベストですね
全て揃ってますしね

ブリリアのマンションはPayPayの支払いには対応してるんでしょうかね？

>>7558 匿名さん
他にPayPayの支払い対応しているマンションあんのか？

>>7559
あるでしょ
20%割引の恩恵は大きいでしょうし

数千万クラスのマンションになると2割とはいえかなり大きい額になるので助かりますね

今日伺いました。混んでました。
キッズルームにも子どもがわんさかいました！

わたしも行きましたがMR来てるお客さんの奥様は皆さん美人ですね

ブリリアに住む嫁が美人なのは有名な話

変なあらしが涌いてますね。

>>7565 匿名さん

無視しましょう！

きれいな奥様、ブリリアネーゼがすまう三鷹物件ってのはいいですね
人気なのもうなずけます
もう半分売れちゃってるのでこれからは争奪戦ですね

モデルルームの近所に住んでるけど、賑わってる様子は見たことがない。
駐車場もいつもガラガラ。

>>7568 検討板ユーザーさん

北裏さんなんだね