Brillia（ブリリア） City 三鷹について

>>11598 eマンションさん
今更何を。
ここらへんの空域は現在も米軍の輸送機や戦闘機が低空で少なからず飛んでいます。
成蹊大学でTOEIC受けてた時、ヒアリング中に大学の上空でヘリがホバリングしてて聞き取りにくかったなんてこともありました。

新航路の影響ということを言い出したら、東京の殆どがそれに該当するでしょうね。

ちなみにここらへんは、不発弾リスクもあるので悪しからず。

>>11601 更新橋さん
あなたの言うここらへんとは三鷹の事ですか？えーと、私は11595のコメントに対して白金theSkyについて言ってるんですけど。

新航路の影響を言い出したら東京の殆どが該当するでしょうねってありえませんが。
新航路の影響に怯えているデベさんですね。

すごいね。このマンション。比較対象が突然、白金TheSkyが出てくるなんて。。。

>11603
良く読め
ここの大赤字の補填対象だ

そもそも練馬に住もうと思ってる人種が希少。
定借でなかったとしても同様に売れてないと思うよ。
定借という要素がトドメを刺したって感じかな。

>>11605 eマンションさん
意味がわからない。人種？

>>11602 マンション検討中さん
これは失礼。
スレッドを読み解いていけばその流れがわかりますね。
悪しからず。

お盆休みに行くかな
他社がどんな案内してるのか

>>11600 匿名さん
同じ業者が一人で書いてるので、誰も相手にしてないの。

見るからに高級マンションという重厚感がない

高級や高級風に見えるマンションはまず敷地にゆとりが感じられます
配棟ぎっしり詰込みの重圧感は負けません

まあ、前のNTT社宅よりは景観はきれいになりました

>>11609 マンション検討中さん
逆張りは成功することも多いからね。皆と同じことやってたら大成功はない。

ＮＴＴ社宅は古臭くて老朽化はしていたけれど人間的な自然な安心感があったな

そうだNTT割引、なぜ気がつかなかった？
いや欲しくないです。

>>11615 匿名さん

いくら割引したら買って頂けますか？

同じ財閥ではないけれど三井では東京建物は１％割引です

いっそ東建の社宅にすれば良い。

外装がフルタイル張りなので、高級感は抜群ですね。

こことの競合物件ってどこなの？中央線や西武新宿線だとどこまで下るんだろう？

ブリリヤかっぱ橋

>11620
小金井公園、花小金井でしょう
どちらも西武新宿線が最寄り駅ですが中央線・武蔵小金井駅で売り込んでいます
ここと同じく不人気です

管理費で搾取するのが東建のやり方だからなー。分譲価格も割高、その後何十年も割高な管理費を払い続ける。きっと、不要な修繕や点検盛りだくさんなんだろうな。。そこが受け入れ難いわ。
大島の借地権は盛り上がってないですが、売れ行きどうなんですかね？

>>11622 匿名さん
業者じゃないけど花小金井の三菱地所の方はまだ売れてる。値下げしてるから。
問題はすみふの小金井公園のほう、大規模すぎて…。
完全に供給過多。

半分売れたかな？

>>11622 匿名さん
見栄を気にしてか誤認狙いで売っていくにはもう限界だろう。
立地や定借というデメリットと真摯に向き合って売っていかないと。
あまり検討者をバカにするな。

まもなく竣工１年を迎えるザ・レジデンスひばりが丘に最近動きが出てきています。
西武新宿線ひばりヶ丘駅から徒歩１５分程度で７０㎡　３ＬＤＫ　５０００万円程度です

>>11627 匿名さん

どんな動き？

>>11626 通りがかりさん

公式HPは本当にひどいですね。
誤認狙いが見え見え。
この物件は三鷹とは何の関係もない。
ただバスで行けるだけ。
定借についても何も情報無しですね。

>11628
即入居可能な先着順販売ですが引越しが目立つ様になりました
夏休みで家族みんなで現地ＭＲ５種類と購入希望住戸の現物が見れるので
購入決断して入居する人が出て来たみたいです

>>11630 匿名さん
スレ違いです。

住人スレではキャンセルの話題がほとんどだけど、
やばくないですか？
この物件大丈夫なのかしら？

>>11632 匿名さん

ここまでキャンセルがでる物件も珍しい?

バスって何かと大変。待ってる間に熱中症。

https://news.yahoo.co.jp/pickup/6332334

もうこの物件のいいとこってどこなんだよ…
なんか可哀想に思えてきた…

>>11635 匿名さん
君んち家の良いところ言ってみ。
聞いてあげるよ。

>>11636 口コミ知りたいさん

聞いてくれてありがとう。
山手線の駅で駅まで徒歩で３分てことぐらいかな…

>>11634 匿名さん

この気候ならバス待ち熱中症は多発するな…

>>11636 口コミ知りたいさん
三鷹駅徒歩圏、武蔵野市アドレス、所有権、ブランドマンションくらいかな
あとは景観が良い

>>11637 匿名さん

If it is true,I am envious of you.

もう完売が近いですね
近隣環境が良すぎです

>>11640 口コミ知りたいさん

【訳】
もし本当なら、貴方が羨ましい…

→どうぞ羨んでください。

>>11638 匿名さん
徒歩10分の方が熱中症になるでしょうよ。

>>11642 匿名さん
本当ならね。

>>11639 マンション掲示板さん
武蔵関徒歩16分、練馬アドレス、定借、いなげやが隣
最高でしょうよ

バス楽すぎる

子育て、教育にも良いのがすまいとしていい感じ

バス代毎日440円×家族分がもったいないね
時間も読めないし
結局武蔵関まで歩く羽目になりそう…

>11648
元近隣住民バス利用者ですが普段自転車利用の方々がバスに乗りたくなるレベルの
雨や雪の悪天候でない限りは時間は読めますよ。定刻に５～１０分加算するだけです。

ポシティブな見方というか楽観的な見方の方が多いマンションですね。

>>11648 通りがかりさん
武蔵関駅には行かないよ笑

>>11650 中古マンション検討中さん
ポジティブでいることは大事だとは思うけど、
不動産購入においては楽観的、希望的観測に縋ることは非常に危険です。
資産価値やリセールにおいてもそうですが、慎重に考えて行動しないと取り返しのつかない事態になりますよ。

>>11652 匿名さん
大袈裟ですね
不動産ぐらいはいくらでも取り返しはつくよ

取り返しがつかない人もいるよね。取り返せる人もいるし。取り返しかつかない人が買うマンションではない。これは。そのように考えるなら、中古が良いでしょうね

>>11654 匿名さん
取り返しがつかない人はこのマンコミュのスレに張り付いて粘着ネガしてる人だけでしょうね

>>11653 匿名さん

確かにそのとおり！
ここが不用になったら、1500万なら売れるよ。

5000万円で買って、10年とか20年後とかに2500万(こんなもんでしょ)にしかならなくても取り返しがつかないと思えるならいいんじゃないの。

>>11657 匿名さん

2500で売れる？？？

ここは危険なので、ハルミフラッグにします。

定借を甘く見ちゃいかん
リセールが厳しい分、賃貸需要が見込める立地じゃないと
ここは駅遠バス便なので賃貸は…

この物件は危険じゃないだろう。所有権よりもリセールがずっと悪いという前提で買うだろう。 価値があると思ってたものがそれよりずっと価値が下がってしまった時が本当の危険じゃない。

>>11661 口コミ知りたいさん

ってことは、最初から価値がないって分かってるいるってこと？

>>11661 口コミ知りたいさん

ここで粘着してる人よりも危険ってないからね

>>11661 口コミ知りたいさん
それが分かっているのでこの物件は見送りました

>>11664 匿名さん
見送ったのは人生だよね

もうただの悪口でしか反論できなくなってる…

>>11664 匿名さん

賢明な判断です。

これから先々地価が下がると思う方は土地所有より借地権の方が損する額は小さくて済む可能性が高くなります

マンションの場合は土地は共有だからな
所有権なんてない(笑) 上物ですら区分所有

やっぱり一定数いるよね！
うっかり者っていうか
自分にとって良い情報しか
チェックしない人が。

せめて普通借地権ならもうちょいまともに売れてたかもしれないのにね

>>11670 匿名さん

だね！
マンションの土地は共有って事も知らないみたいだからね！

残り15戸だと年内完売どころから来月には決まりそうですね

>>11673 匿名さん
200戸以上あります。
そういう誤認誘導はまじでやめた方がいい。

>>11674 匿名さん

ブーメランかな
もう竣工前完売王手ですよ

やばい奴おる…

>>11671 匿名さん
そういうちょっとした所が全て悪い方にいってる感じありますね。
せめて普通借地であれば。
せめてもう少し南下して武蔵野市アドレスであれば。
せめてもう少し北上して武蔵関徒歩圏内であれば。
せめて名前が立地に適したものであれば。
などなど。

もう少し南下して武蔵野市アドレスであれば、どんないいことがあるんですか？

マンションあるある
売れてない現場は交代で夏休み。
お盆ズレてラッキーちょっと安いで！

>>11678 匿名さん
もう少し売れてたでしょ
中央線バス便として中央線ユーザーに売りたいなら練馬アドレスなんてマイナスでしかない
西武新宿線ユーザーに売りたいなら別だけど
だとしても遠いよね

デベは、マイナス面をすべてわかった上で、マイナス面を隠蔽して販売している。
・練馬だと売れないから、マンション名に三鷹とつける。
・定借だと売れないから、定借スキームなる説を持ち出して定借を正当化。
・まともな徒歩圏内に駅はないから(武蔵関16分、三鷹35分)、バスのアクセスを強調。

さらに、安く見せかけるために、2LDKのパンダ部屋を3500万円代(3599万円)で売り出す。……パンダ部屋なのに売れてないけどね。

すべてが悪質だし、批判される要因になっている。

さらに、完売まぢかだと嘘をつくポジまで現れる始末。全戸販売のまちがいですかね？

まあ、竣工まで生暖かい目で見守るよ。
こういう物件が、はたして成り立つのか、とても興味があるんでね。

行政区の練馬区と地名の練馬の違いもわからず恥ずかしい発言してる人がいるね笑
ここは三鷹だからブリリアシティ三鷹と名付けられてるわけだからね

武蔵関駅にはいかないでしょう 鉄道利便性低いのだから

練馬区関町を三鷹だと思っているのはここの購入者だけかと。

ゆっくり休んで秋からがんばれ！

>>11682 匿名さん
そんなに練馬と言われるのが嫌なんだったら、何故買ったの？
理解できない…

>>11686 匿名さん
嫌って誰も言ってないよ笑 行政区とマンション名につけられるそれは違うという当たり前の話してるだけ
23区内マンションだったらもれなく行政区の名前が冠につくわけは無いのはみんな知ってる話で常識だからね
このマンションは三鷹にあるから三鷹と冠されてるだけの話で至極当然
行政区は三鷹市なのに三鷹と冠されないマンションがあるのもなんらおかしくない

嫌だと勝手に思うのは君自身が悔しいからそう思いたいだけでしょう

>>11684 匿名さん
それで良いじゃん
三鷹で生活するのは買った人だから買わない人は関係ない

>>11682 匿名さん
行政区としてもエリアとしても間違いなく練馬だし、練馬の中でも更に僻地だけど大丈夫？むしろ三鷹こそ三鷹駅からバスで来れる点以外居住エリアとして要素皆無だけど。
あとモデルルームは三鷹市だったか。プラウドシティ武蔵野三鷹の真ん前に作って誘導しようとしてたけど浅薄な作戦だったね。

>>11687 匿名さん
アドレスに全く魅力ないから、虎の威を借りてるだけなのによくそんな強気になれるね。ここを三鷹だと臆面もなく言い張るのは東建とアンタだけだよ。三鷹に住んでますってここに連れてこられたら、都民はみんな苦笑もんだよ。吉祥寺北よりも恥ずかしいもん。

>>11676 マンション検討中さん

信仰深い方です

消費者庁のHPより

https://www.caa.go.jp/policies/policy/representation/fair_labeling/rep...

>>11687 匿名さん
嫌がってるじゃん
練馬と言われたくないんだろ？
三鷹に住んでると言いたいんだろ？
客観的に見ると、どう転んでもこの物件の立地エリアは練馬です
あとこの物件を悔しいと思う人は、都内で物件購入を検討している人にはいないと思うよ

>>11689 匿名さん

練馬区とか練馬は違うよ
後者はコンテクスト依存だからね

>>11693 匿名さん

君がそれを言いたいだけでしょ 笑
三鷹にあるから三鷹が冠されてるって言ってるだけで三鷹がいいとか言ってないし
あと君が何を言ってもすでに三鷹って冠されてるし笑

>>11690 匿名さん
都民は興味ないよ ただのマンション名だから。君が悔しいのはわかるけど。

>>11696 匿名さん
興味ないって言っても、二年連続ク○物件オブザイヤーに晒せれていたりするわけだから、普通じゃないよね。

>>11697 匿名さん
そんなの都民は興味無いからなぁ笑

このスレは23区カテゴリに無い方が良いよ、いろんな意味で。

三鷹武蔵野アドレス民からも変な注目を浴びるけど、まあ三鷹や吉祥寺の名前を使う物件は多いから多少は森の中の木にできる。

でも23区民からはコウモリ扱いされる。


むしろ気になったのは、以前HPに「23区のメリットを享受しながら、、」とか書いてあったけど、23区であるメリットって少ないような。。

>>11699 匿名さん

23区だから。いくら吠えても行政区は練馬区だし三鷹にあるからマンション名は三鷹が冠されてる
至極自然で普通

マンション名がちゃんと立地に適した名前だったらもうちょっとまともに売れてた気がする

>>11700 匿名さん
いや練馬区関町に三鷹の名乗ってるマンションなんて他にないよね。
ここだけだよね？
異常だよ。

またマンション名の話題
永遠のループ

>>11702 名無しさん

三鷹にあるから自然だよ
行政区の名前で決まるほうが異常

まぁ確かにここの立地だとブリリアシティ吉祥寺でもよかったな

プラウドシティ吉祥寺と販売時期も被るから避けたのだろう
プラウドが無ければここもブリリアシティ吉祥寺だったかもしれない

まぁ、住む人たちがそう言い張るならそれでいいんじゃない？周りからどう思われてるかはここで分かると思うけど
いちいち必至に反論するから、こんな話題でスレが上がってきちゃってそっちのが恥ずかしい笑

>>11707 eマンションさん

だね。周り＝ここを買えない都民でもない人達の叫びのようだしね

ブリリアシティ三鷹っていう名前の響きも素晴らしい

>>11708 匿名さん

色んな意味で買えないよw

ここを経済的に買えないという人は都内のマンコミュのスレにはいないだろうね。
ここは首都圏で見ても最低価格レベルなので、ここが買えないとなると都内で物件を購入、検討するレベルにない。
ここは他に手が出ない人達の受け皿。

駅近のほうがいいじゃん

>>11711 通りがかりさん
でもそうやって書かずにはいられないのはかえなくて悔しいからですね

>>11712 匿名さん

駅による
武蔵関徒歩1分とか要らん

>>11711 通りがかりさん
その通りなんだけど、ランニングコストを含めると6、7千万の所有権物件以上に支払うことになるんだよね。
経済力の低い層向けの物件なのに皮肉なもんです。

>>11714 匿名さん
武蔵関16分、三鷹40分はもっと要らんわw

>>11716 匿名さん
バスで楽々10分だから快適

快適か？　この時期、バスはエアコン効いていても暑いぞ。
だいたい、10分なんて理想。15分か20分。

あと、ここが買えないとか書いているが、買えない人なんておらんだろ。
ここは、都内の最底辺。
定借だからね。
でも、一見安いように見えて、ランニングコストは高いというトラップがあるってわかってる？

三鷹のバスアクセスの良さは認めるけど、最寄駅は武蔵関だよ。
リセールのときに足枷になるって理解している？

だまされちゃった人？

>>11718 匿名さん

快適だからね、実際は。
ランニングコストも安いし、実際は。
リセールでは足枷どころか有利だから、実際は。
貴方が買える経済力が無いのはわかる、実際に。

自尊心を保つのに必死だな。
この物件とこの物件しか買えない自分を正当化しないとやってられないのかな？

最底辺は言葉の綾だろうが、そんなに安い物件ではない
本当に安かったらもう少し客が集まるでしょう
絶対的に安い物件ではないし、定期借地権にしては割高な価格水準

>>11715 口コミ知りたいさん
積算数値お願いします。参考にさせてください。

＞＞11723　口コミ知りたいさん
11715さんではありませんが概算ならこのようになります
ここの平均値は75㎡、4500万程度と見受けられますので、それで計算します

頭金1割≒500万として借入4000万、35年固定1.3％とすると総返済額は4980万
管理費1.6万、修繕費0.7万、地代＋解体準備金1.0万　計3.3万／月　2650万／67年

頭金500＋総返済額4980＋固定費2650＝8130万になります

更に固定資産税が別にかかるのと、修繕費は当初金額で計算していますので、4500万の住戸では約倍額の8500～9000万ほどになります

>>11724 匿名さん

買える経済力が無い、ってか家買ったこともないのが丸分かりの計算だね(笑)
金利はその算出から見るに優遇もされない属性の御様子でw

>>11720 通りがかりさん

ブーメランだね まさにあなたのことでは？

＞＞11725　匿名さん
どこらへんがですか？　家なら買い替え2回経験して今は戸建てですけど、決めつけで他人貶す貴方は人として最低ですね

金利は固定35年の標準的なものです
そもそも特別優遇金利が適用される属性の方々はここを検討されないと思いますよ
仮に変動0.4％くらいので計算したとして、総額8000万切ることはありません

>>11727 匿名さん
全部ですよ

ここのマンション2500万?3300万メインだったらバカ売れしてたんじゃね？

>>11729 匿名さん

すでにバカ売れしてるよ
3500万前後で新築三鷹にすめちゃう

>>11727 匿名さん
67年間で8130万の支払いということは、8130÷67÷12
で10.1万/月で住めるということね。借りたら15万くらいするだろうから、賃貸よりも圧倒的に有利だ。15年くらいで住み替えるなら、所有権物件よりかなり安く、賃貸で住むよりも安いし、いいよね。

なんか一人の購入者？が暴れているようだけど、
どう頑張ってももう無理でしょ。
これだけ悪評が広まってしまって、住民スレではキャンセルの話題ばかり。
マンション購入検討の際には絶対にマンコミュスレは通ることになるから非常に厳しい状況かと思われる。

休みなしやるせなし。

>>11732 検討板ユーザーさん

きっとボジりながらも、自身が契約してしまったことを後悔してる人ですね…
自分以外にも後悔させる人を増やしたいのだと思います。

>>11732 検討板ユーザーさん

悪名は無名に勝る。

>>11731 匿名さん

中古で売れる前提なので難しいでしょう。
銀行は担保価値を見いだせなければローン組ませてくれませんので、短期ローン以外にはリセールが、成立し難いです。
15年後の定期借地権は投げ売りくらいに考えないと成立しませんので、たらればで考えてるなら手を出すべきではありません。

>>11736 マンション掲示板さん

君の話自体がたらればだからなぁ笑

三鷹ってかっこいいね

>>11738 匿名さん

武蔵関です

>>11739 匿名さん
武蔵関南です。正確に言ってください。

>>11736 マンション掲示板さん
銀行は担保よりも借り手の返済能力(安定した高収入)を重視してないですかね。

>11741

それが正しかったら担保入れる必要ないでしょ。

そもそも新築の提携以外、定借を対象にローン組める金融機関って少ない。

>>11743 匿名さん

じふん銀行は提携外なので、
融資は無理ですか？

>>11730 匿名さん
バカ売れ→そろそろ販売開始後2年、竣工まで残り2ヶ月で通常の先着＆登録販売絶賛受付中
3,500万→定借の郊外駅遠バス便で当然
三鷹→名前以外三鷹要素なし、そもそも三鷹価格でないがゆえにここは三鷹ではないというアンチテーゼ

もっと客観的に現実を見れるようになろう。

この物件は
悪立地+定借+低価格という今までにほとんど無かったジャンルの物件です。
どう転ぶかはなかなか予想できませんよ。今のところは劣勢なようですが。
まあじっくり見守りましょうよ。ビールでも飲みながら。
これはスポーツ観戦と一緒です。

今までにほとんど無かったジャンル

ワロタ

>>11731 匿名さん

引越す可能性がゼロならいいよね。
ここ賃貸にだした所で申込みが付きにくいだろうし。てか賃貸可能なのか未確認ですが。

もし引越したくなったときに散財できるならば借地で良いですよね。でも総支払額が所有権物件と変わらないなら、手離れのよい物件が良いに決まってます。

共有します。

>>11749 更新橋さん

住環境イイネ

>>11748 eマンションさん

賃貸引く手数多だよ

賃貸検討の俎上にすら登らないと思うんだが
徒歩10分以内、妥協して15分以内で検索する人が大半なのに16分だと見てすらもらえませんよ
バス便可で探す人も少ないよ、だって家賃+バス代になるから
そんなんなら、ちょっとカネ出してでも徒歩圏内で探すよね

賃貸組の都心駅近信仰は分譲よりも強いよ

>>11753 匿名さん
ファミリーは住環境も大事だからね
このエリアは引く手数多

ほんとトレンドと真逆を行ってる物件だな
安けりゃ何でもいいのかな？

定期借地権の契約上は賃貸可能です
大損しても家賃を格安にすれば誰かが借りるでしょう
いわば投資で言えば損切りの決断が出来れば大丈夫です

今日も明日もやってんじゃん
みに行くべ八王子から

この掲示板人気あるよね、バスから電車まで全部始発が使える物件だし、売れ行きはさぞかし良いんでしょうね。

>>11749 更新橋さん

軍艦島？

>>11759 匿名さん
なんで？

ネガの人はおそらく下記のような人かな？
三鷹駅 10分徒歩 所有権 は買えない。
ここは流石に買えるが、買わない自分は賢いと言いたいがためのネガ。

>>11761 口コミ知りたいさん
違うと思うよ
必死に反論するやつが面白くてからかってるだけで、別にこの物件自体には魅力もないし特に何も興味はないのかと笑

>>11762 通りがかりさん
いやいや、1億円以上の物件を買える予算がある人は、そもそもこのスレ見もせんでしょう。

>>11759 匿名さん

似てるじゃん

>>11763 口コミ知りたいさん
ネガへの反論のせいでいつも上位にスレが上がってくるからさ、予算とか関係なく炎上好きな人は見るんじゃない？

>>11763 口コミ知りたいさん
23区な一覧に三鷹と名乗ってるマンションあったら興味本位で覗くよ。それでもってネタ要素満載で、しかもそれを声高に自慢するのもいたらそりゃ気になるよ。

検討スレの書き込み数に比べて住民スレの書き込みが異常に少なすぎる。
しかもほとんどがキャンセルの話題。

売れてる証拠だね
買ったら家具、家電選びで楽しみです。

>>11769 匿名さん
うん、「売れてた」証拠だね
今は騙されたことに気づいた人からのキャンセルだらけ

>>11770
って思いたい君。（笑
妬みの人生ご苦労してるんだね

ここが買いかは置いといて、定期借地権自体は別に悪くないと思う
築70年の所有権マンションなんて大体のものが値が付かず、解体費用もかかるし
むしろそれまで解体費用を積み立ている借地権の方が子孫に迷惑かけず済む
永住じゃなくて短期売買繰り返すなら所有権の方がいいけど

>>11765 匿名さん
ダサいネガは辞めようよ。
見た目は普通でしょ。誰がどうみても。他の大規模と外観に大きな違いはないね。
あなたみたいな人が11761さんがいっているネガだよね。恥ずかしい。

この物件は突っ込みどころが多いから書かれても仕方のない事は多いけど、中にはダサくて空気も読めなくて恥ずかしいネガがちょっとずつ混ざるから、ネガの質も落ちてる感あるんだよな。残念。

永住目的で購入しようとしているとしても、
リセール、資産価値を無視することは、今のご時世ナンセンスとしか言いようがない。
このマンション(悪立地と定借というのが大きなマイナス)が資産価値に乏しく、リセールに不利というのは言うまでもないが、ここじゃないにしろ大きな買い物なのでよく考えた行動しよう。

ここの永住はぜったいダメ。他の所有権物件にしなさい。居住が25年を超えると、支払う総額が所有権物件の方が安くなってくるのよ。定借については20年までなら経済合理的。良いマンションか悪いマンションかは分からないけどね。

>>11772
短期、長期に関わらずマンションは初期費用が安いほうがお得
ちなみにマンションに所有権などない　土地は共有、建物は区分所有権
土地に寿命はないが建物は必ずある　
土地と建物を不可分に扱うことが義務付けられてるマンションでは土地の永続性のメリットがなくなり建物の寿命に縛られる
終わりが契約的に定められていることをデメリットだと言ってる奴は単に現実が飲み込めてないおバカなだけ
賃貸でも中古販売においても、「築年数」が大事な要素になっているのはこれは「寿命」を見ているからだからね。築50年のマンションと、築50年（解体まで残り20年）、というのは後者の方が成約率が高い。残り20年しか住めない、のではなく20年間は解体されないことが保証される。建て替え協議やそれの論争も発生しない。
期間の定めがない方は築50年ともなれば建物老朽化の問題（寿命）以外に建て替え協議、脱出戦略による売買金額の大幅下落などが発生するため、不安が先行し一般人は手を出さない
定借が所有権の共有よりも値段が安いのは期間が限定されることに伴う価値減少分ではない
所有権の共有が期限の定めがない＝永遠の寿命というおバカな人の妄想を利用して本来ない偽装した価値分を上乗せしてるから高いだけ
販売数として定借よりも所有権の共有が多いのも需要が高いからではなく、単に売り手がその方が儲かるから。市場原理ではない。売り手にとっては儲かる方を市場に供給する。消費者はその供給されたものから選ぶだけ。所有権の共有の方は（戸建ての土地所有権のようだと）錯覚させて、っていうよりそう思ってるアホが大量にいるからそれに漬け込んでその分を高く上乗せできる。
マンションの場合、本来売り手はまとまった価値がある土地を所有し続けた方が太く長く商売できるのだから売らない方が良い。（マンションの場合は売ると住民全員の共有物になりその時点で事実上権利としての意味自体が失われ、土地の永続的利用用途権利を失うため）
が、それを売ってしまうのは当然理由がある。それは、
- その方がより高い値段で売却できる（消費者がアホで価値があると思い込んでくれるため）
- 土地の永続的利用権利はデベロッパーにとってどうでもいい。売った後も暴利のマンション管理、修繕・補修で太く長く稼げるロングテール
- どのみち建て替える、解体するときも自分たちが介入できるから結局土地を持っていない方がお得（アホな消費者が固定資産税も土地の費用も、価値のない権利にも喜んでお金を払ってくれるw）
- 売り手からすれば定借にするメリットがない。

>>11771 匿名さん
思いたくなくても事実だから何とも笑
事実から目を背け続ける人生ご苦労してるんだね笑

>>11776 匿名さん
この掲示板で久々にまともな意見を見ました
仰る通りだとおもいます。
マンション一室なんて土地でいうと駐車場1台分程度しかないのに所有権に拘る理由がよくわかりません。

>>11776 匿名さん
長くて読み難いのですが定期借地権こそ至高であると言いたいのはわかりました。
きっと定期借地権界隈で名を馳せた御仁なのでしょうね、敬意を込めて上級定期借地民さんと呼ばせてください。

>>11779 検討板ユーザーさん
上級所有権民さん、こんにちは

私も定期借地権の方が良いと思います。
でも絶対に譲れない条件が１つだけあります
それは権利代と地代の支払総額が土地所有権の取得額に比べて適正である事

>>11776 匿名さん
何と訴えても購入層のマイホームへの気持ちを考えると定借は売れないですよ。
定期借地権と言うだけで周りからは所詮は借家と思われます。マイホーム買う夢が萎えますよ。
理屈なんかどうでもいいのですよ、所有権こそがマイホームという風潮が根強いから定借は支持されないし、検討されないのです。

素晴らしいと思うなら買ってあげてください、このままだと売り上げ伸びないいなげやは撤退し、更に魅力が無くなって軍艦島一直線です。

>>11782 匿名さん

マイホーム笑
現代では幻想の意で使われる代用語だな

なんか定借を正当化している人がいるけど、
定借と所有権(普通借地)の違いはリセールだよ。
残年数によっては銀行が金を貸さないんだよ。
それに伴って10-15年あたりから脱出ゲームがはじまり、ライバルも多く購入者からは買い叩かれる。
これが一番恐ろしい。
立地が良く賃貸需要があればまた別なんだけど。
だからこういう郊外駅遠の定借ってのは本当に珍しい。

>>11768 匿名さん

そんなにキャンセルが多いんだ…
まぁ、この評判を知ったら、損切りが懸命かもね。

>>11784 匿名さん
ですね。
築20年の所有権物件なら取引はあるが、築20年の定借が取引されてるなんて聞いたことがない。
仰る通りで、定借というのは立地が非常に重要です。
好立地、希少立地、ブランド立地でないと成立しないですね。
最近だと渋谷区役所跡地の定借マンションなんかは定借でも成立するでしょうね。

>>11784 匿名さん
君は所有権とか定借ではなく自分がわからないだけでしょ笑

>>11776 匿名さん
リセールとランニングコストについて全く触れられていませんが。
この2つを抜きにして定借は語れませんよ。
イニシャルが所有権より安いことなんて当たり前です。

>>11776 匿名さん

>短期、長期に関わらずマンションは初期費用が安いほうがお得
そのとおり、ただし最終的に手放す価格との差のほうが重要。
高く売れるのであれば、初期費用は高くてもかまわない。

>ちなみにマンションに所有権などない　土地は共有、建物は区分所有権
>土地に寿命はないが建物は必ずある　
>土地と建物を不可分に扱うことが義務付けられてるマンションでは土地の永続性のメリットがなくなり建物の寿命に縛られる
>終わりが契約的に定められていることをデメリットだと言ってる奴は単に現実が飲み込めてないおバカなだけ
所有権に幻想をいだくなという主張に対しては同意するが、定期借地権がそれに代わるすばらしくいい制度ではない。所有権マンション所有者を、おバカと笑うなら勝手にすればいいが、笑われるのはそちらだろうね。

>賃貸でも中古販売においても、「築年数」が大事な要素になっているのはこれは「寿命」を見ているからだからね。築50年のマンションと、築50年（解体まで残り20年）、というのは後者の方が成約率が高い。残り20年しか住めない、のではなく20年間は解体されないことが保証される。建て替え協議やそれの論争も発生しない。
これまた珍妙な論理だね。たしかに定借において建て替え議論なんておこるわけはないが、解体が近づくにつれ、修繕費を抑えよう（払いたくない）という動きが加速していく。それゆえ、最後の何十年間はきちんと管理が行き届かない可能性が高い。もちろん所有権でも同様の問題は起きるが、定借ほどすぐは起きない。

>期間の定めがない方は築50年ともなれば建物老朽化の問題（寿命）以外に建て替え協議、脱出戦略による売買金額の大幅下落などが発生するため、不安が先行し一般人は手を出さない
これまた論理のすり替え。定借だろうが所有権だろうが、50年も経てば売りづらくなる。むしろ、定借こそ、相当に価格を抑えなくては売れない。

>定借が所有権の共有よりも値段が安いのは期間が限定されることに伴う価値減少分ではない
いや、違うね。土地の価格が含まれていないからだよ。ただし、あくまでイニシャルだけの話であって、土地所有者に対して賃料を納めなくてはいけない分、所有権よりもトータルのコストはかかる。

>所有権の共有が期限の定めがない＝永遠の寿命というおバカな人の妄想を利用して本来ない偽装した価値分を上乗せしてるから高いだけ （以下略）
デベが、所有権マンションを多く販売しているのは、そのほうが安定して売れるから。定借でも駅近や好立地であれば、進んで手を出すよ。さて、ここはどうだろうか？
推測だが、デベは所有権で売りたかったが、地主が手放さずなくなく定借にしたというのが真相ではないのかな。
マンション業者は自転車操業だからね。マンションを作らざるおえないんだよ。しかも、こうなるのを予想して、誤認誘導ばかりを繰り返して早く売りきりたいのが見え見え。
だけど、購入希望者もバカではないからね。すぐに気づくよね。

所有権マンションがすばらしくよいとも思わないが、定借にもデメリットはたくさんある。とくに、こんな悪立地ではなおさらだよ。そこの議論を抜きに、所有権をくさしても意味はない。

じゃあ、質問するが、このマンションはあなたにとって「買い」か？
何年後に、いくらで手放すのか？
もしくは、最終的に賃貸にするなら、毎月いくら入ると思うのか？

ぜひ、回答していただきたい。

>>11788 匿名さん

ランニングコストも安いじゃん
既に数字出てるもんね

>>11789 匿名さん

所有権じゃないから。土地は共有だからね
必死すぎる

いくら妬んでも残り15戸だし、マンション名はブリリアシティ三鷹だからね

ブリリアシティ三鷹って名前は響きが良いですね

珍プレー大賞は受賞してますか？

>>11792 匿名さん
大丈夫大丈夫、どうせキャンセルで残り戸数増えるからさ笑

>>11776 匿名さん
とりあえず君が上級定期借地民と呼ばれたいことは理解した

人気で売れると僻みがひどいですね?
これだけディスっても竣工前完売真近だしね

>>11796 通りすがりさん
論破されて負けたら中傷行為w 必死だなぁ

今年中に20000レス行くかなぁ？

>>11795 マンション掲示板さん

竣工前に思い直した人は、命拾いした感じですね。