クレストフォルム生田グランヒルズってどうですか？

二重床で喜ぶのはいいんだけど、ちゃんとLL45のフローリング床材を使用してた？あと、その分室内高が削れるからね。居室の室内高は、せめて2450mmは欲しいとこだけど。因みに、二重床でも子供か走ると音は太鼓現象により上下左右階に少なからず響きます。完全にシャットアウトは出来ません。なら直床でLL40のフカフカした床材の方が響かない感じがします。このフローリングの歩いた時の感触は人それぞれの好みです。ご参考までに。

>124

LLって軽量衝撃音に対するフローリング材の指標。太鼓現象で響くのは重量衝撃音。太鼓現象気にするならグラスウールとかで対策しているかとか、本質的に音を抑えるためにスラブ厚を厚くしているかを確認すべき。

吹き抜けでも風が抜けないから結露は覚悟しておいた方がいいかもね。

ディスポーザーって設備の中で寿命が一番短くて７年くらい。交換は１０万くらいかな。

ディスポーザーの給水って自動と手動があって、手動の場合、稼働させるときに水を流さないと配水管が詰まっちゃう。自動でも大したコストアップではないんだけどね。

>123

地下なのは建築基準法上。建築基準法で地盤面より下の部屋は容積率に含めないでいいって規定があって、ここみたいに斜面地の場合、一番高い部分を地盤面にしてその下は地下室って扱い。もともと戸建てを前提に地下にプラスアルファの部屋をってのが法の趣旨なんだけど、その基準をマンションに適用すると部屋数を水増しできてデベの利益になるって構図。地下室マンションは問題があって、世田谷では独立住戸の地下室は禁止、横浜市では階数を制限するといった条例ができて規制されている。川崎市で同様の条例ができたら既存不適格に。既存不適格になったら資産価値はなくなるからそういったリスクは承知したうえで検討すべき。

専門的な話ばかりで、すごいですね、、。私は専門家ではないので、コストカットや二重床の話はよくわかりませんが、、
設備仕様に関しては、私は床暖のあるマンションに住んでいますが、床暖は必須ではないと感じています。冬しか使わないですし。エアコンがあれば充分ですね。
スロップシンクもついていますがほぼ使わないですね。夏は虫がいるし冬は寒いので、靴なども結局お風呂場か洗面で洗っています。
反対に毎日使う食洗機はマストですね。ディスポーザーは使ったことがないので使ってみたいです！便利そうですよね。

ここのディスポーザーは写真から判断すると、パナのKD-131か132。これは手動給水かな。
ディスポーザーは便利だけど、小さなコーヒースプーンやケーキフォーク、バターナイフなど気が付かないうちに落としてて（特に子供）、そのまま可動させるとガガガガーっていって一発アウト。うちはテラル製でこれやって直ぐに止めたのでギリセーフでしたが、何軒かこれで交換10万円になった話を聞きます。ふた閉めていると隙間からの水の流れが悪くなるので開けっ放しにしがちになるが、匂いと誤混入を防ぐ意味も含めて常に閉めおくことですね。

ゴクレさん、人気だと大変ですねー。
私は応援してます！

>>124 匿名さん
都内でしたり、高級マンションでは二重床は当たり前と聞いたことがあるのですがそれとこれとは話が違うのでしょうか。

現地周辺見た感じでは、静かで眺望がよさそうなところでしたよ。
時間あればモデルルーム行ってみたいです。

駅から近いのはもちろんなんですけど、小学校から近いところが魅力的に思えました。子どもが生まれたばかりなのですが、近くに小学校があるというのは安心できますね。

見てきましたが、マンション敷地に入る前の既存の住居がかなり年期が入った独り暮らしのアパート？みたいなお家が多く、子供を一人で歩かせるのは怖い感じがしました。
あとは小学校は近いですが、裏門と1分ですよね。
裏門って常に開いてるんですかね？これも直接見てみなくてはと思いますが、ずっと裏門から登校ってのも人気が無くて怖いかな…どうなんでしょうか。

>134さん、124です。都内とか高級とかと言うより高額なマンションに多く見られるような気がします。要はコストの問題かと。二重床・二重天井にする場合、階高に余裕がなければ出来ません。階高を高くするとコンクリートや鉄筋、タイルや壁材など室内外の材料を多く使うことになり、コストが掛かります。二重床をやめてその分階高を低くすることで、更にもう１階作れる場合もあります。マンションの広さを気にする人は多いですが、高さを気にする人はそれほど多くはないので、デベとしては階高を低くしてコストを下げることで、利益を得たいところでしょう。

>>138 匿名さん
ご返答ありがとうございます。コストの問題なのですね。コストを多くかければその分だけマンションの金額が高くなってしまいますものね。難しいですね。

ついでに二重床は、遮音性やリノベーション性にメリットがある以外に、ベランダに出るリビングの掃出し窓のサッシュ下框部とフローリングの高さがフラットになり、スタイリッシュでスッキリした感じになります。直床はこのサッシュ下框部が凸って感じに床面より高くなり、ベランダに出入りする際にはまたぐ必要が有り、お年寄りなどは蹴つまずいたりする危険性があります。しかし先にも述べましたが、室内高がある程度犠牲になりますので、高さ・空間がしっかり確保されているかも重要です。

>140
二重床は遮音性に優れているというのは誤りです。
誤解される方がいないようこちらを貼っておきます。
大変わかりやすくまとまっていると思います。

https://www.sumu-log.com/archives/5947/

抽選会参加予定の方はいらっしゃいますか？

>140さん、おっしゃる通りだと思います。二重床の遮音性が高いというは、あくまでタッピングマシン（軽量床衝撃音発生機でスプーンを落とした程度）での評価で、よくマンションで問題となる子供がドタドタ歩くような重量衝撃音は、太鼓現象となり上下左右住居に響きます。うちもそうですから良くわかります。販売側が都合のいい部分だけを取り上げて、遮音性が高いと言ってるんだと感じました。

↑失礼、141さんへでした。

なんで此処は業者っぽい詳しい人達が集まってるの？
いつも上がってるし注目物件なんですか？

駅近っていいですよねー

>>146 マンション検討中さん

駅近で小学校も近いから注目されているんですか？
最多価格4,500万ぐらいですが妥当ですか？

駅近だと日当たりが悪いことは覚悟していたのですが、あの立地だと日当たりはかなり良いと考えています。将来目の前に何か新しい建物が建つってこともなさそうでその点は安心ですよね。

>>148 マンション検討中さん
そうですよね！！私も今までいろいろ戸建やマンションを探していたのですが、日当たりと駅近が両方揃ってる物件ってなかなか無くて、、、

建物の中央右寄りの戸境壁がタイル貼りの３列の住戸は、何かプレミアムなのでしょうか？

床暖ついてなくても、ハイグレードマンションなんでしょうか？

住環境が良いですね♪
ほとんどが徒歩でいけますね！

駅から近いっていうのが、本当に便利だと思います！
やはり通勤通学に毎日使うと考えると、駅近は重要ですよねー

>>153 マンション検討中さん

坂のアップダウンがないのが楽ですね。かつ日当たりがよいので快適に暮らせるように思ってます。

子供が小さいから、うちは日当たり必須。
南向きのお部屋で抽選に参戦します！

掲載されている間取りに畳の和室が１つも無いのですが、セレクト出来るのでしょうか？それともコスト削減の一環で、全て洋室仕様なのでしょうか？

今日周辺ブラブラしましたが凄く静かな環境ですね。小学校もすぐで最高です。

>>158 マンション検討中さん

小学校近いのいいですよね。うちは子供が女の子なので安心して通わせられるかなと思っています。

>>159 匿名さん
ママ友に誘われたので次の週末モデルルーム行ってみます！

東西向きは3000万円後半からあるみたいで周りと比べると金額的にも魅力的な気がします。住宅なので何をもって安いと判断するかは人それぞれだと思いますが…

東向きはベランダ前の竹林に将来マンションなどが建つリスク、西向きは裏の小道と共有廊下からの視線を考えないとね。

たしかにこの近さで70平米で3,000万円台って、今後出て来なそうだしなー。迷うなー

この辺りは、徒歩10分圏内に畑や果樹園など広めの生産緑地が多く存在してます。2022年の生産緑地の指定解除により、どのような影響があるかがポイントになりそうです。駅南口徒歩０分の柿畑に駅直結マンションが出来れば最高です。

>>164 マンション検討中さん
そうですね！いろいろ開発が進めば資産価値も上がって高く売れるかも！

南向きで一番安いのっていくらくらいですか？
広さも階数も何でもいいんですが、向きにはこだわりたくて、、、

>166さん、なんでもいいなら完全在庫住居を値引きで買ったら。そのほうがリスクも少ないよ。

>>167 匿名さん
アドバイスありがとうございます。
でも子供がいるので場所はここがいいんです！このマンションで買えるものがあれば買いたいと思って。。。
実家も近いので私たちにはぴったりで。

二年半後のココの完成在庫をですよ。

>>168 マンション検討中さん
広さと階数関係なしに安い南向きとそこまで条件が絞れているのなら早めにモデルルームへ行かれだ方が宜しいかと。
無くなってしまったら元も子もないですしね。

生田周辺で探してたので、今度行ってみたいです。
このあたりで駅徒歩3分ってもう出ないとも思いますし。

今日みたいな天気の悪い日ほど駅まで近いと良いなと実感しますね。

>>172 マンション検討中さん
たしかにそうですよね。明日から抽選販売始まるみたいで楽しみです。

販売始まりましたね～結構混んでいるのかなあ。
近くに住んでいるので一度行っていようと思います。

ここは24時間セキュリティシステムに入ってますか？

まさかいまどきセキュリティシステムないなんてあり得ないでしょ、いくらなんでも。設備仕様のページに掲載し忘れたんじゃない？

>>175 マンション検討中さん
24時間セキュリティシステム、スーモの建物の特徴のページに掲載されてますよ☆

販売始まったみたいですけど人来てるんですかー？

>>178 通りがかりさん
モデルルームや模型はたくさん人がいらっしゃいましたよ。たくさん決まってるお部屋があるみたいでした。

混んでましたね。抽選当たると嬉しいです。少し長く話してしまい待っている方には申し訳なかったです。

間取り見ると柱が不安なくらい細いのですが、こんなものですか？
ほぼアウトフレームなのは嬉しいのですが、他の物件に比べて柱が細いように見えます

>>181 マンション掲示板さん
いや普通じゃないですか？縮尺の違いかと思いますが。
以前来場した時にコンクリートも高強度？の物を使っていると言っていましたし、斜面っていうことで作り自体はしっかりとしているんじゃないですかね。

そうですよね、単なる気のせいですよね
今時耐震規定に満たない物件なんて作るはずありませんよね
我が家は住み替えを検討中です
良い部屋はすぐに決まってしまいそうですね

柱や梁は溶接閉鎖型配筋で主筋は何本入っているのかな？
主要な部分はダブル配筋になってる？
基礎の構造・工法、杭の長さ、本数は？
杭は指示地盤の下の堅固な支持層まで届いてる？
ボウリング調査の結果は？
公的な証明書類や今後の建設途中での写真の開示は出来ますか？

これが明確でないと、怖くて買えない。

>>184 マンション検討中さん
素人目線で申し訳ないのですが、川崎市が許可して建設しているので大丈夫なものではないのですか？
立地はすごく素敵だとおもっているんですよね。

この間の土日に見学したら混み合っていて熱気がありました。
現地の案内もしてもらい上からの景色は最高でモデルルームもかっこよかったです。
早く完売させたいらしいので周辺でご検討の方は一度足を運ぶのが話が早いと思いますよ。

盛り土か切り土か何の証明ない高い土台の上に、横長で塀のように１つに繋がった７階の建物。地震で南北に揺れたらヤバそうだね。これは確かに基礎がかなり重要になると思いますね。

>182

高強度コンクリートつかっても、柱が細かったら強度としては高くはないよ。

>185

今、建築確認は行政ではなく民間。確認番号からここは国際確認検査センターが建築確認している。ググればわかるけど行政処分歴があるね。まあ、ゴクレだからそういうところ使うんだろうけど。

構造のこととか気になるなら地盤調査結果や設計図書、構造計算書くらい確認しないと。まあ、内容がわからなくても、そういった書面の提示を求めたときの相手の態度や説明に仕方で誠意は判断できる。

おまけだけど、土壌調査の結果もね。関東の場合。自然由来の汚染ってのがあって、工場跡地でなくても調査すると基準値を上回った結果が出ることがしばしばある。豊洲の場合、有機化合物は以前のガス工場由来とされているけど、重金属については自然由来とされている。ちなみに義務がない場合、土壌調査すらしてないケースがあるからご用心を。入居後に汚染が見つかっても後の祭り。

設計:荒川建設工業
施工:新日本建設
建築確認:国際検査センター
売主:ゴールドクレスト

最強メンバーだね

荒川建設は六浦で建築確認取り消し判決受けちゃった物件の設計を手掛けてる。ちなみにそこの建築確認は国際検査センター。確かに最強だ。

調べればわかるけど、敷地の一部を残して掘り下げて、残った部分を地盤面にしてる。同じ横浜市で過去に一部を盛り土して地盤面にして同じく建築確認取り消された前例があるわけだからかなり悪質。

強度が低い盛土部分と切り土部分が混在している場合、地盤の強度が異なるため、地震、地下水や雨水などにより、沈下の原因となることがある。転圧や地盤改良工事をどのように行って強度を補っているかは定かではないが、建物と杭は出来るだけ盛土部分を避けて切り土部分に配置するべき。
盛土と切り土がどのように行われたかを知るために、施工業者が作成する造成計画図の確認が必要。

ここがすごく素敵な立地とは思えないが…

切り土を盛り土として利用すれば、残土処理費用が要らないしね。ダンプカー頻繁に出入りしてた？

資料請求しましたが、確かに斜面ですから不安はありです。安価な理由ですね。生田にも魅力を感じませんので様子見です。

ボーリング調査の結果は、モデルルームにある設計図書の中のボーリング柱状図で確認できます。深さと地盤の硬さを表すN値が表記されていますので、これにより地盤の支持層が何メートル下にあるかというのが分かります。N値50以上が5メートル続けば、そこは支持層と見て間違いないです。また、ここの土地は横幅が広いため、複数のポイントで調査が必要です。

2015年に発覚した、データの偽装により杭が支持層まで達しておらず、手すりがズレて傾いた横浜市都筑区のマンションを覚えていますよね。デベも行政も安易に信用はできません。購入検討者みんなでしっかり確認しないと資産失いますよ。財閥系デベは建て替えてくれますけど…

傾いたのは三井不動産のマンションですよね？

>>192 匿名さん
人気物件にはネガ投稿はよくあることみたいですね！
駅や小学校に近くて生活環境がいいので仕方ないのかもしれません。

以前も投稿されていましたが、皆様この掲示板に書き込みをされる方は不動産にお詳しいですよね。
勉強になるのと同時に足の引っ張り合いのようで見ていてあまり良い気持ちにはなりません。
人気物件ではネガ投稿があるとのことですが、ここの掲示板は本当に多いですね。
匿名の掲示板ですから情報の真偽は定かではないですが、自分の目で見て確認しないとマンションにしろ一戸建てにしろ買うのも大変ですね。

モデルルームがおしゃれでカッコいい！
デベの人がみんな優しくていい人！
駅近南向きで景色が最高だからいい立地！
お役所が建築許可したので安心、安全！

こんな判断材料で4,000万円の買い物できる人って凄いわ～

デベロッパー、ゼネコン版です。ご参考までにどうぞ。

ゴールドクレストってどうですか？part2
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/324990/1/
新日本建設ってどうですか？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47308/

>>203 匿名さん
例えば他にどういった点を気にするとよろしいのでしょうか？
また、全てクリアしているマンションは近くにあるのでしょうか？

今時、4,000万で南向き、駅近、小学校が近くて買い物にも便利で役所から建築許可が出て安心安全って庶民の私からしたらすごく魅力的ですけど・・・
魅力があるから競争率下げるためにネガ投稿？と勘繰ってしまいます。不動産に詳しい投資目的の人もいるのでしょうか、

>202

どうも近隣物件板にちょっかい出して逆襲されてるみたい。デベのサクラにライバルデベのネガ。マンコミュではいつものこと。

ある人は高く積まれたブロック塀に子供たちが描いた絵を見て「素敵な塀ね～」と言い、ある人は「これは危ないのでは？構造や法律は確認した？」と言う。「大丈夫よ、お役所が許可して有名な業者が作ったから」と言い返し、否定的な意見を言う人はネガティブだと言って排除しようとする。そして結果、あのような惨事になる。問題が起きてから文句は誰でも言える。人命や資産が失われないように、ブロック塀に地震に耐えられる基礎と鉄筋をちゃんと入れて下さいよ、見てますからね。ってデベや施工業者に前もってプレッシャーかけてくれているいい投稿だと思いますが。デベや施工業者を簡単に信用し過ぎ。

>>208 匿名さん
大阪の地震で崩れた塀は建築基準法に違反していたらしいですよね。ここはその法律には適応しているのではないかと。
逆にそれでも崩れるならどのマンションでも同じなのでは。

建築基準では震度５強で損傷せず、震度６~７で倒壊せずなんだけど対象は構造部分。非構造部分は対象外だからALCや乾式壁は３・１１の時に結構壊れていた。建築基準適合だからと言って壊れないとは限らないからご用心を。

>209さん、平地ならまだしも、崖の途中の造成した地盤から７階建てですからね。正直言って法律上クリアでも、ちよっと不安ですね。様子見です。

>>210 匿名さん

こちらを検討されているけど三井不動産のマンションみたいに壊れないかを心配されているのですか？

>>211 匿名さん
様子見ということはマンションギャラリーにも行かれたのですね！
建築に詳しいみたいなので、営業さんに詳しく聞いてからこちらで情報を共有していただけないでしょうか？
壊れるかも？と不安を煽るだけの投稿もどうかな？と感じました。

>212

ちゃんと施工されても、壊れることが前提の設計ってのがあるってことは知っておいて損はない。図面の見方さえ知っていれば、間取り図でわかる。

あと、履歴系の制振装置もね。

大梁の下に玄関扉ってのも要注意。大梁が壊れるほどの大地震に遭遇したら閉じ込められるリスクがある。耐震ドア枠でも大梁の重みには耐えられない。

柿生の某物件、建設前にがけが崩れてたしね。

横浜で建築確認取り消された物件を通した確認機関だからね。ここも適法かどうかは疑ってかかった方がよいのかも。

>213さん
申請した設計図通りに決められた材料、工程で作れば問題ないマンションが出来るのではないでょうか。ところが、姉歯の耐震偽装に始まり、千葉市川市の鉄筋不足、横浜市都筑区の短杭、天井裏の戸境壁がない大量のアパートなど不正は後を絶たない(ゴクレではないよ)。しかも、発覚しづらい地中やコンクリの中、天井裏など、見えないところで不正をする。デベから施工業者へ、施工業者から更に下請け孫請けへ安い工賃で発注される。強制的もしくは無理に請け負い、利益を得るためには不正をせざる得なくなる。発注元は丸投げだから「ちゃんとやれよ！」だけで、まともに管理や確認などしない。そんなこともあり、今は要所要所で現場の写真を撮っているはず。杭打ちや基礎はこれからだと思われるので、今後写真やデータでの確認が必要。とは言えこれで全て不正が防げるわけではないけど。まさか自分の購入するマンションに限ってそんな事はないと皆思っている。デベや施工業者を信用出来るなら即購入すれば良い。私は様子見です。

>213さん
ついでですが、この建物で１つ気になっている点があります。それは建物の中央付近にある２つの外階段。耐火壁や遮煙性の防火戸で囲われた竪穴区画の内階段ではなく、外気にさらされた直通外階段が２つ並んで設置してあり、災害時はこの階段を使って避難することになります。しかし、この位置だと例えば低層階の階段付近の住戸で火災が発生した場合、上昇する黒煙や炎により、階段２つ共に使用困難になるリスクが考えられます。また、階段と端住戸の間で発生した場合は、発生住戸から端寄りの住人は黒煙に阻まれ、階段まで行けないといったリスクも考えられます。違法ではありませんが、火災の際に125戸の住人が、安全にかつ素早く逃げることを考えたら、建物両端の離れた場所に階段を１つづつ設置したほうが逃げ遅れるリスクは低く、望ましいのではないかと思います。コストとスペースの問題でしょうが、上階の購入を検討されているなら、万が一の時の避難方法も合わせて検討しておいた方が良いと思われます。火災なんて発生しないと思うなら気にしないでください。

ここに限らず全部のマンションに言えることなんですね。
ありがとうございました。

今日モデルルーム行こうと思います。
駅距離と日当たりは譲れないので、他のことも聞いてみたいです。

>>218 匿名さん

様子見はいつまでするのですか？

今日雨で空いてるかと思ったらすごく混んでいてびっくりです。倍率もついてるみたいで、駅近のマンションは需要が高いんですかね。
明日の抽選楽しみです。