千里中央再開発（セルシー 北大阪急行 他 ）

>>15499 ご近所さん

あなたが何を喚こうと、タワマンが立つ可能性が高いことぐらい普通に文字読める人なら分かりそうなもんだけど。
願望ばかりを語っているのはあなたでは？

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　千里中央近辺の人口が増えたからと言って、千里中央駅前の店が成功はしない。
　昔と今とでは状況が大きく変わっている。今は、「家の近所のスーパーは充実」・「衣類・電気製品の量販店が普及」・「インターネットで購入」・「生協の宅配」・「通信販売で購入」などがある。昔はこれらがなかったりあっても少なかった。
　コロナウイルス前から「冠婚葬祭の縮小・廃止」。「学校行事の縮小・廃止」があった。しかも、コロナウイルスが「冠婚葬祭の縮小・廃止」・「学校行事の縮小・廃止」をより進ませた。
　現代は物はいらない。むしろ、物を減らしたい。だから、買取の店が普及している。
　それでも本格的な買い物をするのであれば、大阪市まで行く。
　　　　

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開発業者もボランティアではない
タワマンで稼いだ金を開発資金に充てるのは当然のこと
需要先細りの店舗の家賃だけで莫大な開発費用を賄うのは不可能

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西宮ガーデンズじゃなくてグラングリーンが若者の求めるエリアだと思う

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果たして“願望”を語ってるのは誰なのか？
タワマンは建たないね。
豊中市には、建蔽率や容積率を緩和する動機（メリット）が何もない。
タワマンと建てないと収支が合わない、うまみがない、という無能な業者は再開発には参画しない。
ただそれだけ。カンタンなこと。

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タワマン派は、タワマン、タワマンと、だいたいうるさくがなり立てる。
建つのが当たり前、普通に考えて建つに決まってる等々、思い込みや願望から何の根拠もなく断定的に騙る。押し付けがましい。← 先の選挙で“躍進”した某党と同じ類

建たない派は、まがりなりにも建たない理由を挙げて論じている。

どちらの言説が実現するのか？　可能性が高いのか？　と言えば、そりゃぁロジカルな建たない派でしょうよ、というのは火を見るより明らか。

タワマン派は、他人を罵倒、誹謗中傷しているばかりで、ココに何か日頃の憂さ晴らしに来ているのでは？

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>>15506 通りがかりさん

マジで言ってるのか‥‥
これまでリリースされてきた資料を義務教育レベルの国語力で理解すれば高層住宅が建つ可能性は"高い"と理解できるはずだけど。
私はタワマンが建っても建たなくてもどうでも良いので、「タワマン」という言葉が出るだけで鼻息荒らして反論している人の思考はあまり理解できませんが。
よっぽどタワマンが建っちゃ困る何かがあるんだろうね（笑）

建蔽率や容積率を緩和することで皆さんが望まれている広場等の整備が進められていると考えるのはごく自然なことだと思うけど。

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鼻息荒して…ココは、聞いたことがない独自の言葉遣いで誹謗中傷を繰り広げる方が引き籠って棲まう魔境なのでしょうか。
自分の「当たり前」が皆の「当たり前」だとしか考えられない人が他人の思考力を云々されても説得力がありません。
そういう思考パターンが、まさに「ロジカルでない」のですから。
どうして、住宅が整備される＝タワマンに間違いない、ということになるのか…それこそ、妄想、願望の類というものでしょう。

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>>15504 検討板ユーザーさん
自宅の近くにはグラングリーンはいらない。

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タワマンって、耐久年数が経過したら建替決議できるのかな～？
その頃には各戸の事情は様々で、相続等で所有者も判然としなくなったり…
そうこうしているうちに歯抜けの廃屋になり、行政が公費（＝税金）で解体？
もうすでにそんな高層マンションがチラホラしてるのにまだ建てますかね？

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>>15507 検討板ユーザーさん
北千里駅前再開発でもタワマンが建設されれば
公開空地が広くとれて緑が多くなりいいと思うが
どうも年配の人には高層のメリットが理解できないので
35階から19階になり建蔽率が多くなり公開空地が狭く
なるデメリットは理解できないようです
自分自身は戸建派ですが。どんな物にもメリットデメリットはあります

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タワマンが要る、要らないではなく、タワマン抜きに事業主がどうやって再開発の資金回収できるのかという話
現実問題として、タワマン売却資金無しで商業施設の家賃だけで採算が取れるわけがないので、常識的に考えればタワマンが建つ蓋然性は高いと考えざるを得ない

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>>15511 通りがかりさん

年配の方は理解力が落ちているので、より丁寧に説明する必要がありますね。

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>>15510 坪単価比較中さん
後は野となれ山となれ…ってヤツでしょう。

千里で水害は考え難いが、ムサコのように地下の電源室やポンプ室に浸水ということもなくはない。
電気が落ちたタワマンなんかでどうやって暮らすんだよ？
災害時、建物が堅牢な集合住宅は“在宅避難”が前提で、タワマン民なんか避難所には入れないんだから。

結局、最初から最後までろくなことがないのがタワマン。
その中で言えば、終わりがハッキリしてる定期借地権物件のほうがまだましに思われるが、もとから関わり合いにならないのがベスト。

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これまでのやり取りから受ける印象は前からの住人はタワマン不要論者、それ以外はタワマン推進派って感じだね。自治体にとっても開発機構にとっても住人が増えることは歓迎でしょ。実際、パンチ絵にも書いてるんだし。駅に近いんだから廃墟になることは無いと思うよ。廃墟になるのは駅から離れた住宅。災害とか建て壊しのこと言ってたら市内のタワマンはどうすんの？

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住人が増えることで学校がパンクしたり、北急が通勤ラッシュ地獄になったり、治安が悪化したりデメリットもあるけど、現状のセルシーやセンリトやヤマダ電気の寂れっぷりを見てると、若い住人を増やさないと店舗需要がジリ貧なのは火を見るより明らか。
カルディ、イカリ、成城石井などのチェーン店が千中に出店しないのも、既存の高齢化した千中住民の購買力の低さに難色を示してるのも理由の１つだろうし。

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>>15512 匿名さん

>商業施設の家賃だけで採算が取れるわけがない

そこなんですよね！そういう地域に変貌したという認識なしに開発しても将来どうなることやら…
正に事業主が何とか儲けるための開発。これを本末転倒と言わずして何という？

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>>15509 マンション検討中さん
千中はどうみても住民だけの街じゃないので住民向けだけの街作りは駄目でしょ…

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タワマンたつなら欲しいな、８０平米８０００万でどうや！

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減損会計知らないのかな？
それどころか、フローとストックの違いも分かってなさげ。
何もかもごっちゃにして丼勘定で採算性を論じてるつもりなのが噴飯ものだわ。

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>>15515 通りがかりさん
どうすんの？って、ちゃんと考えてるとでも？
原発も然り。あとのこと考えてないだけでしょ。
じゃないと、あんなもんポコポコ作れないよ。

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>>15508 ご近所さん

相当ご立腹なようですがまずは現実を受け入れましょ。
普通に考えてタワマンが建つ可能性は高い。
あなたが理解できるできない関係なくね（笑）
あなたが現実を受け入れられない理由はよく分からないけど、まずはあなた自身がタワマンを必死こいて否定しているあたりロジカルさを欠いているということを受け入れてみてはどうでしょうか？

住民は民間の土地に広場の整備を求めている→民間事業者は建物を高層化して採算を取りたい→容積率の緩和で民間事業者も大多数の住民もウィンウィン

ではないか？という予想。ただそれだけの話。

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>>15522 評判気になるさん
あなたの“普通”が普遍の真理だとお考えのようなので、誰から何をどう言われようと、そこから抜け出せない（無知を自覚出来ない）人なのでしょう。
それはもう“信仰”であって、論理じゃない。
企業会計も分からずに丼勘定で採算性を語るのは、最早“騙り”でしかない。
だから、思い込み、妄想、夢幻の類だと言われるのです。

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カルディは高級店なのか？？
イカリと成城石井が同カテなのも違和感アリアリ。
成城石井なんか、イオンに身売りする前のかつてのピーコック辺りと変わらんように思うけど？

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>>15523 eマンションさん

かわいそうに‥
千中は、千里タワーに借地タワーと再開発の度にタワマン建ってる。次の再開発でもその可能性が示唆されているにも関わらず、その可能性すら否定したがるとは‥。
私はタワマンが建っても建たなくても何にも困らないから本当のところどうでも良いんだけど、現実を受け入れられないあなたが不憫でなりません。

人口が減って行く世の中で、千里中央は拠点性を高める方向性が示されている。周辺人口を増やすことは大規模商業施設を整備する上で重要なことぐらい分かるでしょう。

ホテル跡地には"大きな広場"の整備が予定されています。
民間所有の千里中央駅前一等地が単に"大きな広場"になると思う？民間事業はボランティアじゃない。豊中市の資料には同地区に"都心居住機能"の整備を検討しているとあり、ポンチ絵には2棟の高層ビルが描かれています。知ってた？

老眼で資料を読むのが辛いかもしれませんが、話題に付いていきたいなら頑張って読みましょう。

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都心の超一等地を除いて、タワマン（板状マンション含む）無しでの再開発って存在する？
麻布台や梅北ですらマンション建てないと再開発できないのに、郊外ベッドタウンの千中でマンション無しの再開発なんて現実問題として有り得ないだろう・・・
おじいちゃん達はもう少し現実を見よう

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