千里中央再開発（セルシー 北大阪急行 他 ）

>>13175 口コミ知りたいさん
地下には、餃子屋さん以外に飲食店が4つ。1Fには美容院さんが2つ。それらのお店の動向も気になりすね。

5月はSENRITOのレオニダスとハックルベリーが閉店。あと、パルの木下名酒店も閉店だね。
今年に入って閉店が増えている感じがする。
一方、箕面萱野のキューズモールにはニトリができるらしい

>>13177 匿名さん

キューズモールにニトリ？　何処情報ですか？そんな広い空きテナントありましたか？

https://osaka1shop2channel.jp/blog-entry-2656.html

ニトリではなくニトリデコのようです。

>>13177 匿名さん

パルの閉店は建物古いしセルシー解体と絡めてポジティブに捉えられなくもないけど、SENRITOの閉店はシンプルに売上低迷が原因だろうから、今の千中はテナントにとっては厳しい環境なんだろう

キューズモールにニトリ、は誤情報すぎる。

ニトリは家具に価値があるのであって、デコホームならどこにでもあるし、たいしたものは置いてない。
無印良品で充分でしょ。

>>13181 マンコミュファンさん
家具も無印で買えるやろ。何とんちんかんなこと言ってるの。

>>13180 匿名さん
オトカリテ跡地の商業施設？とセンリト内の施設店舗を整理してる可能性も、、。

>>13183 口コミ知りたいさん
レオニダスの店主が千里中央への再出店の話はないですと言っていたので単なる撤退でしょうね…ソフトクリーム美味しかったのに残念です。また千里中央が栄えたら戻ってきてほしい。

>>13184 マンション検討中さん
出店場所も悪かったんじゃないかな

https://citylife-new.com/newspost/33066/

漠然としている。
ポテンシャルは高いが何も見えてこない

>>13186 匿名さん

豊中市の担当者、頼りなさそう…

>>13186 匿名さん

結局、何がしたいのか全くわからない
担当者もザ・地方公務員という感じで線が細くて推進力ゼロという印象

>>13186 匿名さん
ワークショップでやってます感を出してるのはよくわかりました。

>>13188 名無しさん

千中の未来は彼の手の中ですよ！応援しましょう。

ピーコックはアパだって

>>13191 通りがかりさん
時々聞くんですけど、どこの情報筋ですか？

>>13191 通りがかりさん

やっぱりアパですか

ワークショップやりつつ2年もやり過ごしたら部署異動になるからな。
そして新担当者が再びワークショップを企画するエンドレスワークショップへ。

>>13193 評判気になるさん

アパマンション?　アップルタワーなん
イオン不動産がアパの力借りてマンション事業に進出する？

アパホテル？
阪急に続きイオンにも匙投げられたということ？

この掲示板に投稿するより、下記を　まずご覧下さい
　　https://senchu-daisuki.jp/about/
　　https://citylife-new.com/newspost/33066/

そして、下記へ投稿下さい　　
その方が関係者に　ダイレクトにあなたの意見が届きます
　　千里中央エリア活性化プログラム連絡協議会事務局
　　[株式会社アド・ウォーク 関西支社内]
　　メールアドレス：senchu_info@adwalk.co.jp　担当：岸田（慎）／岩永

千里阪急ホテルの代替がアパホテルということなのか。千里阪急ホテル今年度で終了だから、急いで建設されるのかな。
駅そばだしな。なんか、すっきりしないけど時代の流れなんですね。まあ、アパホテルの需要はあるでしょう。

そうなれば千里阪急ホテルの跡地にマンション建てられるし、あとはイオンと阪急が協力してセルシーと千里阪急百貨店の跡地でショッピングモールを作る感じかな。その中に例えばアンパンマンミュージアム的な、目玉になるアミューズメントを引っ張って来れたら良いんだけど。これ全部推測と希望ですが。

キッザニア来たらいいですね～

出張、万博アリーナ重要としてアパはあり得るか。

オトカリテ跡に引き続き商業施設入ると期待しないほうが良いかもね。

アパと聞いたけど、やっぱそうなのね

>>13198 匿名さん

千里中央にアパホテルの需要があるとは思えないんですけど。
まあ、たしかに千里阪急ホテル閉鎖なった後、空港近いしアリーナできたら多少の需要はあるかもしれないが。情報元がはっきりしないんで、信憑性はないですね。

土地をアパホテルに売却するのに、イオンモールが解体するんかね？
アパホテルに売却するなら、解体費用をイオンモールが負担しないと思うんですが。

解体が決まった時点ではイオンモールが自社で利用する予定だったけど、H2Oと同じで昨今の建築費高騰により自社による商業施設建設が厳しいと判断
そこにキャッシュリッチなアパが救いの手を差し伸べて買い取りを打診したとか？
いずれにせよ千中の商業性の低下が著しいのが現実

アパは投資上手だから、将来千中は復活するかもしれないと読んでるのでしょうかね。

復活というか、ホテル利用くらいしか活用法が見いだせないということでしょ。

オトカリテ後はアパホテルと話が進んでいますが、情報元のソースがない限り、デマと言わざるをえないです。

仮にアパホテルだとしたら、千里中央にとってはかなりの追い風と言えるでしょう。起爆剤ですね。アパホテル中心にせんちゅうの大規模商業化が一気に進むような気がします。もちろん、周辺の不動産価格も上昇します。

ただ繰り返しなりますが、デマの可能性もあるので何とも言えません。

西町のエスコンも99%マンションだろうし、ビジネスホテルとマンションとシニア住宅くらいしか選択肢が無いというのが今の千里中央の苦しさを物語ってる

>>13208 さん

デマだと思うけど、もし事実なら阪急に続いてイオンにも逃げられたというダメージが大きい
高級路線のシティホテルならともかく、駅前のまとまった土地が商業施設ではなく宿泊特化型のビジホに変わる時点で街の賑わいが大きく損なわれる

>>13210 名無しさん

セルシー跡地が商業施設になるのなら、イオンにとってはオトカリテ跡をイオンモールにするのはリスクが大きすぎる。せんちゅうに2つも大規模商業施設はいらない。イオンはセンリトがあるので、H2Oに譲ったとも言える。もしアパホテルなら、地下にスーパーか飲食店ぐらいは作るだろう。

アパの話ってもう公表されてるんですか？

>仮にアパホテルだとしたら、千里中央にとってはかなりの追い風と言えるでしょう

全く同意、エビデンスが出てくるのが待ち遠しくてならない

アパホテルだったら一気に景色が変わるだろうね

江坂に既にあるんだけど
阪大・パナホーム・製薬会社・大阪空港・アリーナ関連の宿泊者全ての受け皿になりうる
そして、再開発商業施設の受け皿にも

再開発に追加で阪急建て替え・タワマン・キラーコンテンツがあれば、もう北摂の将来独り占めですな？

メゾン千里も→恐らく阪急ホテル跡地に立つであろうタワマンに吸収ですかな？
そうなると、レジデンスの景観が損なわれる件はどうなるのか？

オトカリテ解体終了予定の７月までにはなんらかしらのエビデンスが出てくるのを予想します・・・

アパホテルか
まだデマの域を出ないが、隣の併設駐車場も息を吹き返すやんけ？

そして満を持してできるであろうエスコンのマンションは
１億スタートですかな？恐らくできるだあろうタワマンも
まだデマの域をでないが嬉しすぎる

>>13215 匿名さん

もちろん、インバウンドの受け皿にもなりますね。大阪市内中心部は、土日はほぼ満室で価格も上昇中。

少し値段下げれば、大阪空港を使うインバウンド客の受け皿には充分なり得るだろう。梅田にも直通電車で20分、難波には30分弱な、新大阪から15分、大阪空港には10分ちょっと。

アパホテル出来て喜ぶ千中民なんておらんやろ。デマであってほしい。

>>13219 マンション掲示板さん

同意
セルシー跡がどうなるか不透明な状況でイオンモール撤退でアパホテルとか地元民には何のメリットも無い
センリトの運営が思いのほか苦戦してるのでイオンもオトカリテ跡地からの撤退を決断したのだろうか

アパだとしたら
恐らくイオンは駐車場かどこかと等価交換でしょ？
駐車場だとセンリトとつながるわけだし、いわばイオンモール

地元民のメリットとか、わがまま言ってると、また延期されますよ。

ヒルトンやシェラトンとか来ようずもないし
本当にAPA呼べたのなら大金星と言えるんじゃないかな？

お金をおとす地元民→梅田やエキスポに向かう、車で遠出
出掛けない地元民→ワンコイン、安いチェーンに向かう

再開発を躊躇する開発者たち。
梅田十三IRに向かう。

ビジネスホテルは大阪市内が逼迫してて需要旺盛だから建築費高騰でも採算が取れる
一方、商業施設は過当競争や人口減による需要減少に加えてテナント賃料も頭打ちだから建築費高騰を吸収できず採算が取れない
アパ進出は今の不動産マーケットのトレンドを適切に反映してると言える

でも千中って梅田からでも結構遠いですよ。本当にホテル需要あるんですかね？
綺麗に建て直してくれるなら何でもいいのですが、それが気になりました。

新地で呑んだ後、千中までの道のりは苦痛。
タクシー代も上がったので、価格的に相当安くしないと選ばれないのでは？

千中って商業もダメ、ホテルもダメ、オフィスもだめ、タワマンはヤダとなるとどうしようもないな。。。

>>13226 匿名さん

インバウンド需要はそれなりにあると思います。現状、千里阪急ホテルでもそれなりに泊まっているようですから。特に、大阪空港に午前中に出発する便だと、大阪市内から大阪空港はアクセスが悪すぎる。

イオンに逃げられたといっておられる方がいるようですが、イオンはそもそもセンリトでイオンモールを展開しています。セルシー跡地に商業施設できたら、イオンとすればあえて拡大する意味もない。

センリトなんて茨木イオンモールに比べたら屁みたいな規模やん
お世辞でもイオンモールとは言えない
あんなショボい施設で千中民は納得なん？

千中開発してもよくなるの？
もう箕面の方がいいんじゃね？

立地の割に金のない団地民抱えてるから大して儲からなさそう
無理してタワマン買って暮らしは貧しい層もいるし
実際豊かな人はそんなにいないのでは

東京出張で都内のビジネスホテルが高すぎて川崎、船橋、川口あたりの郊外の安いアパホテルに泊まる需要があるみたいだから、そういう位置付けのアパホテルなんだろう

インバウンド需要狙いのホテルなんかできると、治安も不安になりますね。
高級ホテルならまだしも、ビジネスホテルですからね。

御堂筋線の乗客民度も落ちるね。
狭い車両でガヤガヤするし。

千里中央はかつてのような商業施設が集積する商業地ではなくマンション、ビジホを中心とした寝泊まりするだけの閑散とした住宅地というポジションになりつつある
千中の商業の衰退は萱野よりもエキスポシティ（ららぽーと）の影響が地味に大きい気がする

千里中央に住んでおります。
最近、箕面に住んでいる方と話をしましたが、延伸されたため今後は千里中央は行く事は殆ど無いと思うと言ってました。
一方で私は時々箕面キューズモールへ行きます。
少し寂しい気持ちになりましたねぇ。
再開発せずいつまでも放置してるとそらそうなりますよね、、

パル、センリト、千里阪急、LAVI
残念ながら他の地域からわざわざ行きたいと思える施設が無いのが現状
それなら少し足を伸ばして梅田やエキスポシティに行けば済む話

>>13236 eマンションさん
この立地でそんな再開発止まりにしたらとんでもないアホだと思う

>>13236 eマンションさん

エキスポシティーって何がいいんですか？よくわからない。アパレルショップとか玉石混交で入れ替わりも激しく、エキスポシティーでないとダメなものもなく。

箕面萱野の影響が大きいのはなんとなくわかります。せんちゅうコーヨーの倍くらいのイオンのスーパーがあって、無印良品もあったり、せんちゅうに来る理由はほとんどないと思います。

話のネタに箕面萱野（片道190円）に数回行くことはあっても
江坂（片道140円）に行くことの方が圧倒的に多いかな？ハンズとか、１１月オープン駅直結コーナンとか、定期持っていれば尚の事

>>13240 検討板ユーザーさん

郊外型モール特有のありきたりな店しかないのはどこも同じで、問題なのは狭い商圏に大規模商業施設が乱立してるということ
ECが普及してリアル店舗需要が激減してるのに千中周辺にこれだけ商業施設が増えて過当競争になればそりゃ厳しいって

エキスポできる前から千中の商業施設は終わってたけどね。街自体の問題でしょう

>>13241 匿名さん

江坂って居酒屋行きたい時に便利な街って感じ。子連れでは特に行きたいとこ無いな。子供もいつもキューズモール行きたがる。

>>13240
エキスポシティは千中にないセレクトショップも揃ってるからね。北摂ではエキスポシティにしかない店も案外多い。梅田に行けばいい話なんだけど、ショッピングモールは低層階で買い周りしやすいのよね。

駅周辺の限られた土地だけで地元民以外の集客能力はどう頑張っても無理だろうからコストコ作ってくれたらそれでもう満足です。多くは望まん。

>>13246 マンション検討中さん
そのコストコすら箕面が誘致してるんだよな～豊中市はなーんにもしてくれない…

千里中央にイカリスーパーが出来て欲しかったのに緑丘に出来るようですね。。。残念です。

緑丘にイカリスーパー、彩都にコストコ、万博にららぽーと、萱野にキューズモール、茨木にイオンモール・・・
千里中央って改めて商業不毛の地だな

せんちゅうは家賃が高いので出店したくてもできないのでしょう。集客できれば家賃をペイできますが、地下鉄延伸で人も少なくなったので、それすらできなくなっています。
結果的に大手チェーン店やフランチャイズの店ばかりで魅力的ない街にないつつあります。

阪急阪神HDの決算資料でも、千里中央の文字が消えましたね、、

ほんまや決算説明資料の2025年３月期までの計画には千里中央の文字すらあらへん…見捨てられたんや

とうとう中期経営計画からも削除されたか
阪急阪神HDからすれば廃墟は事業用地ではなく単なる遊休地（将来的なマンション素地？）という扱いに格下げされたわけか

再開発を期待して千里中央近くのマンションを購入しました。
高かったのですが、環境と学校区は良いと思ったので後悔はありません。
残念ではありますが、、

豊中市もやる気なし、阪急阪神もやる気なし。
こんな街出て行った方が幸せですよ。特に若い方は。
未来のない街に長居しても、良い事ないですよ。
人生楽しめる街に住みましょう。

今はJR京都線沿線が盛り上がってますね。

まあ、捨てる髪あり、拾う神ありで、千里中央の地価が下がれば開発しやすくなるわけで、マンション増えるのも良し、購買層が出来ればショッピング需要も?生まれる。だけど豊中市は千里中央をあまりに馬鹿にし過ぎなので、このシッペ返しはありますよ。市長お覚悟を。

これ、市長の責任問題と違いますか。
市や企業は住民説明会をすべき。

https://mainichi.jp/articles/20220517/ddl/k27/010/253000c

千中やめて箕面に住みましょう

曽根の中央図書館と服部天神の駅前広場には惜しみなく税金を投入する豊中市
そんな阪急宝塚線の駅前整備に金かけてくれる豊中市に対して千里中央の廃墟は徹底的に放置し続ける阪急
千中民、いろいろと舐められすぎw

>>13260 名無しさん

宝塚線沿線は生粋阪急だから譜代大名
延伸かつ北急の千中は、地位が低下した外様大名
最後は取り壊しかな。

もう、阪急は売却の方向で検討してるんじゃないでしょうか？　そして、おそらく阪急百貨店の撤退も検討していると思う。　それならば早く三井不動産か東急不動産にでも売却して欲しい！イオンは何となく嫌だな～

廃墟付きのまま売却か分譲マンション建てて売り逃げるか
いずれにせよ阪急が自社で運営する意思は無さそう

千里阪急のハンブルクが閉店してる。レオニダスも閉店して、洋菓子好きの自分にとっては辛い。パルの餃子屋さん閉店もそうだけど、ほんとせんちゅう閉店ラッシュ。終わってる。これもみんなH2Oのせいです。

酷い利権が絡んでるなこりゃ

セルシーが腐ったリンゴと化してる
廃墟が放置されて周辺の店舗にも負の影響を与えて街全体の活気が無くなるという・・・

今日発表されたH2Oの決算でも千里中央に関する言及は一切なかったね。

今日街を歩いてたらセルシー跡地はタワマンだと確定のように話してる人がいたんですが信憑性ありますか？

ど田舎の高槻にもボロ負けするのか、、
たまらんわ

https://www.decn.co.jp/?p=163501

>>13267 通りがかりさん

言及があったのは、千里中央公園だけですね。。。

「エイチ・ツー・オーリテイリング過去最高益　円安追い風、訪日客売り上げ６年前の２倍に。令和６年３月期連結決算は、最終利益が２１９億円で過去最高を更新した。」産経新聞より。

エイチ・ツー・オー過去最高なのに、たった２１９億の利益なんですね。これじゃ、梅田、十三、せんちゅうの複数同時の再開発は無理。

一方、イオン株式会社は、最終利益２３７９億円。エイチ・ツー・オーの１０倍以上。やっぱせんちゅうは、イオンに頑張ってもらうしかないかと思う。

中計からも消えたと言うことは経営議題にも上がらず
進捗も追わなくなったということか、
せめて中止発表くらいはして欲しいな
危険な建物であるセルシーはせめて解体して欲しい

全然ここの話を追えてないんですが、セルシーは建替えずっと先になったのですか？
売却しても所有者が何か建てても今ならものすごい利益出そうな気がするけど簡単にはいかないということなのかなぁ。
センチュウの中では一等地だから早く動いてほしいですね。

>>13273 名無しさん
今ならものすごい利益が出ないからほったらかしなんですよ。

>>13274 評判気になるさん
そおかなぁ？
いつ取得したのか知らないけど普通に爆益な気がするけどねぇ。
さらに時間が経てばもっと上がると思ってるのか。
開発する気ないなら近隣住民としてはサッサと売って欲しい。

前もこのスレで書かれていたけど、H2Oは自社で何か建てて運営する意思は全く無い（建築費高騰と店舗需要減少で商業施設では収支が合わない）
H2Oの本音はグループ会社の阪急阪神不動産に分譲マンション用地として売却して手離れさせたいけど、豊中市が首を縦に振らない
その状況が長引いて廃墟放置という結果になってると思われる

建設費の高騰もそうだか、解体費だけでもかなりかかりそう。　解体に影響のある営業店への補償もいるだろうし大変そうだな、

エキスポシティ出来て箕面新駅出来て周辺の商業レベル上がったのがキツイ

一等地でタワマンボンボン立ててとりあえず儲けたいって感じやんやろなぁ
魅了的な商業施設を造るにはタイミングが遅すぎた

H2Oの2026年度までの中期経営計画では千里中央の文言すらないのか、イオンに頑張ってもらうしかないのかもしれんね

でもパルとセルシーのつなぎ目のところにあった文具屋さんとか移動してるし少しづつ前には進んでそうに見えるんだけど、目先はオトカリテ跡地に期待するしかなさそう

郊外のマンションで稼いだ資金を梅田に集中投資というのが阪急の戦略
西宮北口も再開発終了宣言してるし、梅田や首都圏や海外など沿線から脱却して成長余力のあるエリアに軸足を移す方針

>>13281 匿名さん
オトカリテあとはAPAホテルとの情報です、商業施設は期待薄です

>>13282 通りがかりさん
だから箕面のブリリアも高いんですかね。
箕面にしては高すぎなのでそこでかなりの利益出して都心に投資なんですね
騙されてるみたいでむかつきます

>>13283 通りすがりさん
ＡＰＡホテルの情報はどこが発信元ですか？

千里中央駅でスイーツ店のスタッフが新規募集さ」ているので千里阪急に新しいケーキ屋が入るんじゃないでしょうか。人気洋菓子店と書いているので北摂ならシェナカツカとかかな？

アパホテルが来るならやっぱり立地的にいいんじゃね

千里阪急ホテルは古いから新しくアパが立つのは嬉しい、どこ情報かわからないけど

千里阪急からアパホテルは下位互換でしょ。何も嬉しくない。リッツカールトンなら嬉しいが。

大阪市中央区→千里に転居してきましたが、
特に商業施設が多いからとかじゃなくて
住む所は緑が多くてゆったり暮らせそうだから。
商業施設はもう少しあればいいなあと思う位が
丁度いいし梅田や新大阪、空港とアクセスがいい。
千里の魅力は緑が豊かで都市から近い。じゃない？
アパホテルならマンションの方がはるかにいい。
住んでいるとわからないと思いますが千里は、
本当良いところだと思いますよ。

豊中市も商業施設にこだわらずにマンション建設を許可すれば良いのに
千中はテナント需要が旺盛な地域でもないし、低層階だけ店舗とかで十分だろ

マンションはダメたげど、アパホテルならOKにする豊中市がよくわからんね。

ホテルの客が落とす金は、タワマン数棟に匹敵するだろうね

飲食から、クリーニング、下手すりゃお土産とか
ホテルが確定なら、阪急百貨店も外商とホテルだけで存在価値があるだろう

ガラの悪いタクシーが群がりそうなのが唯一の懸念点

APAホテル前提で話すけど
朝食バイキング税込み1200円で食べに行くのが楽しみでならない

早くщ(ﾟДﾟщ)ｶﾓｰﾝ

贅沢言わずアパホテルでもタワマンでも何でも受け入れたら良い
このまま廃墟放置を続ける方がよっぽど悪影響が大きい

アドベンチャーワールドから　
パンダ一匹借用して展示すればいい？

>>13293 匿名さん
アパホテルに泊まるような客は対して金持ってないやろ。ガラの悪い客が集まって、激安バイキングに群がるだけ。

>>13290 検討板ユーザーさん

中央区も場所によっては住みにくいですよね…
千中は市内と比べてとても安く住めるのでその点は良いですね。

立地は超一等地です。

しかしながら再開発事業者がダメです。
終わってます。

いい立地なのにもったいない
再開発担当さえ有能ならすごく魅力的なスポットになり得るのに

事業者（H2O）からも行政（豊中市）からも見捨てられた千中
住民も転勤などによる仮住まいの根無草が多く再開発など無関心という意味では住民からも見捨てられた千中
哀れな廃墟タウン、千中

>>13299 匿名さん

今は立地すら評価されなくなってしまって悲しいです。

>>13290 検討板ユーザーさん
私も同感です。千中の本質的な魅力って、都市部や空港、新幹線への抜群なアクセスがありながら緑豊かで、伸び伸び子育てできる環境が整っている点だと思います。千中は終わっただなんだと騒ぎ立てる方々の心の余裕の無さが千中の魅力を落としてしまっているなあ、とスレッドを見て感じました。確かに街は古くなってる所も多いですけど、確かな魅力があると思います。住民の方は特に、卑屈にならないでほしいと願うばかりです。

セルシーやピーコックが健在だった頃を忘れられず商業地にこだわるから落ち目感が強くなる
あの頃はエキスポシティもキューズモールもECも無く、単に競合が少なかったからセルシーやピーコックが成立してただけ
外部環境の変化に対応して、商業は周辺の大規模モールに任せて、千中は交通利便性の高い住宅地としてマンションを中心に新たな街作りをしていくのが唯一の生き残る道

>>13303 検討板ユーザーさん

その通りですね。
千中は特別な街でも何でもなく、庶民に暮らしやすい街なんですよ。
勘違いして他の街を馬鹿にするような住人もいますが、正直出ていって欲しいです。

>>13298 マンコミュファンさん
本町からの転居です。
基本的には中央区は雑居ビル街で御堂筋沿しか
綺麗な町並みではありませんし治安も最近特に
悪くなってきていて心斎橋から難波あたりは、
日本人2割外国人8割といった感じ。
これからは治安は大事な世の中になってくるでしょうね。
千里を選んだ理由です。

なんだかここ最近は落ち着いた内容の書き込みが多くて安心しますね。
千里中央の魅力は交通利便性、緑豊かでニュータウンで整備された道。仮に大規模な商業施設がなかったとしても、本当になかなか無いですよ、こんな良いところ。まぁ、551、喜八洲、百貨店は欲しいのが本音です笑。あと、教育施設。がんばれ！千里中央！

>>13306 マンション検討中さん

本町って最近はファミリーにも人気ですけどね。
同僚も何家族か住んでます。
以前よりはだいぶ住みやすいみたいですよ。
確かに心斎橋や難波は外国人多めですね。銀座に次ぐ高級ショッピングエリアなのでそれが好みの方には良いでしょう。

まあ、各個人の好みでしょうね。

セルシー跡地もシエリアタワーとセンリトみたいに上が分譲マンション、下が店舗で十分だと思うけど、阪急はそれすら拒否してるということ？
それとも豊中市が一棟まるまる商業施設にしろとゴネてるということ？

>>13309 名無しさん
豊中市は「市民がマンションを望んでいない」と言って拒否してます

>>13310 名無しさん

マンションの住人が落とす地方税なんて知れてるからな。特にふるさと納税で他市に寄付する人も増えている。それより商業施設から得られる固定資産税や事業税の方がずっと魅力的なんだよ。

>>13310 名無しさん

それなら廃墟は今後何年も放置される可能性高いな
阪急側は中期経営計画から削除するくらい喧嘩ごしで持久戦も辞さないという強気のスタンスだから

>>13311 匿名さん
タワマンの固定資産税はバカにならないよ。セルシーとか規制緩和したら2000戸はいける。店舗よりはずっと大きい市税になるよ。

>>13310 名無しさん

豊中市「市民がマンションを望んでいない」
阪急「商業施設では採算が取れないのでマンションが無理ならこのまま放置します」
豊中市「・・・」

>>13314 マンコミュファンさん
豊中市「再開発が進まないのは市民のせいだな。市は悪くない」

>>13314 マンコミュファンさん
低層階を商業施設に　高層階をマンションに
豊中市と阪急　　　　意地を張る前に頭を使えば

どちらかが土地と権利を買い占めれば　別ですが
どちらもお金がないでしょう

どちらかと言うとビジネスに無知な豊中市が意地を張ってる気がする
店舗付タワマンなら分譲マンションで投下資本を早期に回収しつつ小規模店舗なら運営も困難ではないので阪急にメリットがある
一棟全体が商業施設というのはこのご時世リスク高すぎて、阪急でなくても民間企業は躊躇する

'70万博が開催されたからできた街という原点（事実？）を想えば、時代に合わせて変わるしかないですね。近隣の箕面船場も繊維卸商の街というのが名ばかりになって久しいです。千里中央は今でも大好きな街ですが、外から離れて見ると華やかなりし頃の残像のせいで現実を見損なっている気がします。阪急が撤退（売却）さえすれば、時代に合った姿になるでしょうが…

>>13310 名無しさん

市長の任期が2026年5月なので、阪急としては次期市長まで放置なのでしょう。あと2年ですね。千里阪急ホテルの閉鎖が2026年3月なので、阪急としてはどっちみち建て替えは2026年夏以降なので、ここは焦って妥協する必要もないということでしょうか。うまくいけば2030年くらいには再開発終わってるのではないでしょうか。

ただし、現市長が当選したら終わりです。

なんかミスリードな投稿が続いている気がする。阪急と豊中市は本当にそんな感じで平行線の主張を続けているんだろうか。なんか情けないな。

グダグダと文句言ってても時間の無駄ではないでしょうか。

超一等地で北摂では交通の要衝なんで、とりあえずぺったんこにして仮設店舗でも作ればそれだけでもかなり儲ける事できるのに、、

過去7.8年仮設店舗でもかなり利益出せたよ

阪急と豊中市がグダグダ文句を言い合っていると。その状態が続いているということですかね。

阪急は中経からあえて消すという敵対的な態度
豊中市は阪急が動いてくれないと何もできないという受け身な態度
実態はよくわからないが、とにかくお互いの主張が全く噛み合ってないのは事実

豊中市は、市民がグダグダ文句言ってるせいと思ってますよ。

>>13322 匿名さん

超一等地って笑

地権者は　とりあえずペッタンコにする価値が無いと　判断したのでしょう

スーパー一等地

もしセルシーが儲かってたら耐震補強工事してでも営業を続けてたはず
閉鎖を決めたということは、運営コストで赤字が続きこれ以上追加投資しても収益が改善しないと判断したから
実際、セルシーの末期は場末感が漂う寂れた状況だった
H2Oの本音は最初から建替えではなく、撤退して売却する方向で検討してたのでは？

なんで商業地域にしたいのかわからないね。
塾と不動産屋さえあれば十分じゃない？
買い物なんて江坂か梅田に行けばいいわけだし。

まさか年寄りになってもここに永住する訳？

>>13330 名無しさん

永住するんだよ。日常品買える店が必要なの。

>>13330 名無しさん

どうも、千里中央の居住空間としての魅力をお分かりでないようですね。一歩奥に入れば歩車分離、緑に囲まれた静かな居住空間。
駅前に行けば､大体の物が揃う利便性。オトカリテがなくなって、センリトと阪急オアシスだけでは普段の買い物が賄いきれていない状況ですよ。千里阪急百貨店だってなくなったら困ります。

子育て世帯からすると、西松屋やアカチャンホンポ、トイザらス・ベビーザらスあたりがきてほし。

あと、緑が豊すぎて遊歩道が夜暗すぎる。
東町公園なんとかならんかね。

>>13331 マンション検討中さん

日常品も買えない街になぜ居座るのですか？

高齢者にとって
より価値のある街だろう

東町公園が、天王寺の「てんしば」や南千里公園みたいに駅前から綺麗に伸びたら
いいな、と思います。
昨年だったか大雨の時に、メゾン千里に接する雑木林の大きな木が倒れて家に入ってくる一歩手前だったと聞きました。土砂崩れみたいな。
東町公園の一部は土砂災害の特別警戒区域です。
メゾン千里も地震で倒壊してこないか心配です。
豊中市さん、公園なんとかしてくれないかな・・

>>13334 名無し
他より気に入ってる住んでいます。

>>13334 名無し
他より気に入ってる住んでいます。

高齢者にとって価値のある街なら、再開発の大規模商業施設は
不要でしょうね

＞不要・・・・
揚げ足取りのそんな単純な話じゃない
URは要らないだろうというのもしかり

個人でそう思うのは勝手だが、行政がうまく調整するのはまた別の話

>>13336 さん

確かに東町公園は土砂災害のレッドゾーンに指定されてる
メゾン千里の建物倒壊も怖いが、擁壁が古すぎて現在の建築基準法に適合してない可能性が高いから、地震や大雨で大規模な土砂崩れが起こるのが怖い

>>13341 マンション検討中さん
土砂災害のレッドゾーンなのに、地震の際は、一時避難所ですね、、。
避難中に余震で土砂災害が起きる可能性もあるのに、、

>>13342さん
千里中央駅周辺地域　都市再生安全計画によると、
上町断層帯地震（直下型）震度６強を想定した場合、新耐震基準以外の建物にいる人は4000人と想定され、東町公園と西町公園に避難するそうです。
コラボは地域住民の避難場所となるそうです。
https://www.city.toyonaka.osaka.jp/machi/senrinyutaunsaisei/senri_kass...
2018年以降は更新されていません。
メゾン千里が倒壊したり土砂災害が起きたりしていると、東町公園に避難できないかもしれません。
再開発では防災機能も強化されているといいですね。
太陽光発電とか？バイオトイレとか？ヘリポートとか？

>>13334 名無しさん

日曜消耗品なら、ドラッグストアとかホームセンターとかでも買っても良いしし、生協の宅配で買っても良いし、いくらでも買えます。　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

そういえばメゾン千里の建て替えって話進んでるんですかね笑

なんかでも千里中央は築20年を目指すマンションも増えて来て、なんとなく街全体が一昔前のエリアに思えて来ます。

イオンモールでもいいからさっさと何か作ってほしい
駅前一等地の広い土地が何年も放置されて廃墟があるって異常事態だよ
万博の建設が終わらん限り話は進まないかな

千里中央駅前は駅前一等地ではない。

一等地かどうかは置いといて駅前のあんな大きい廃墟が放置されっ放しというのは確かに異常事態
まともな企業なら更地にするか駐車場にするのが普通
阪急は住民を馬鹿にしてるし、放置を黙認してる豊中市も頭おかしい

今更阪急が馬鹿にしてるって。。。
少なくとも京都線沿線よりは優遇してるよ。
阪急社員曰く、京都線は片手間で運営してるって言ってたわ。関西ダントツの会社なのでやっぱりJRとは桁違いに違うよね。

>>13332 通りがかりさん
別に日常品なんて土日にまとめて梅田の阪急百貨店で買えば良いでしょ。
まさかそんなバイタリティもないとか。
ここは永住するところではないよ。
子育てが終わればさっさと出て行かないと。周りから白い目見られるよ。
７０代にもなって千里中央というか北急阪急沿線に住んでたら超富裕層を除いて恥だよ。

>>13351 検討板ユーザーさん

日常品の買い物については残念ながらそういう事ではないんだよ。
ずっと住んでて恥だとか平気で言ってしまうのは恥ずかしいですよ～。あなたはそういう価値観なんでしょうけど、
煽るのも上手に釣らないと。荒らしに失敗してますね。

今日は万博外周とEXPOCITYの大混雑が凄まじかった、千里中央も駐車場整備してうまく開発すればかなりの集客が見込めると思う。

地域一帯再開発　ですか・・・・

2027年秋開業のアリーナできたら今よりはるかに賑わうど

>>13345さん
話自体は少しずつ進んでいるそうですよ。
うまくいくかは分からないけど・・って感じらしいです。
東町は歩車分離で安心して小中学校に通学でき、習い事や病院・公園も充実しています。
緑も多く子育てしやすい環境なので、建替え決まればどんな物件になるのか個人的に楽しみです。

バカが一等地って価格が高いって意味じゃないですよ

北急が延伸したニュースのインタビューであの界隈の人数名が「千里中央へ行きやすくなる」と答えてました
子ども向けには塾やスイミングスクールがあり万人向けに市役所の出張所や図書館、市民病院がある
バスに乗ればすぐに阪大病院
ポテンシャルは十分にありますよね
日用品は阪急百貨店でもいいし通販や山田駅のニトリで間に合うけど選択肢が少ないのがね…

>>13357 名無しさん

飲食店が撤退してるのに続き、塾やスイミングも撤退していったとしても、余裕かましていれるのかな？

千里阪急百貨店が撤退するのも時間の問題
地下の食料品売場以外は赤字

はい、はい、悪役買っていただきお疲れ様です。そんなに悪意出して煽っていただかなくても結構です。

>>13344 さん
イオンのネットスーパーも便利です。
消耗品ほぼ全てはネットスーパーを利用しています。
買物は面倒ですから

千里ニュータウン最高。
住んでみて実家しました。

再開発したらもっと最高。

>>13361 eマンションさん
となれば、千里中央駅前に店はいらない。　　　

インバウンドの聖地　道頓堀

ニュータウンの聖地　千里中央

しらんけど

地元に百貨店があることをステイタス(笑)に感じない世代なので阪急百貨店が撤退しても何とも思わないです
生活する上で一番大切なことは利便性ですよね
百貨店がなくなることは「選択肢が一つ減る＝利便性が下がる」ですけど
毎日使うとこでもないのでどうでもいいかな
むしろ今の阪急百貨店のテナントや品ぞろえを見渡して何買うの
友だちへのちょっとしたお土産を買うとかお中元お歳暮の手配にはいいけど

千里阪急に限らず郊外型百貨店はすべてオワコン
家電量販店が入ったり酷いところは100均が入ったり
阪急もまともなのは梅田と博多くらいで、それ以外はすべてオワコン

千中近隣の半分くらいの庶民は、確かにデパ地下にしか用がないかしらんが

そうだはない、少なからずいる富裕層は外商含め必要なのでは？
そういった客層でもっているとも言えるが

一応貼っとく
https://saitoshika-west.com/blog-entry-9212.html
高槻店が改装後売上のばしたのを考えると千中もまんざらではないのでは？

荒らしの方々は何を目的に書き込んでいるんだろうか。せんちゅうにずっと残って欲しいお店もいっぱいあるし、再開発してもっと良い街になってほしいという期待を頭ごなしに否定して何が楽しいのかわからない。今でもせんちゅうは歩いていても楽しい街ですよ。

>>13367 匿名さん
千中の富裕層？おらんw
あなたよりは富裕層なんだろうが都心からしたら庶民だよ
都心部タワマンは外商サービスなんて当たり前に付いてるよ

緑丘や東豊中の富裕層は車やタクシーで阪急梅田本店に行く
何が悲しくてスーパーに毛が生えた程度の千里阪急に行かなきゃいけないのか

>>13369 匿名さん

その再開発計画が消えかかってるのが問題なんですよ

富裕層は自ら行かないよ、だからこその外商、この地域に一つはマスト
緑丘もしかり、元掛布邸あたりもしかり
せいぜい今度できるイカリに行くかどうか

再開発が消えかかってるというエビデンスをだしてからにしましょうかね？

その前にオトカリテ解体終了の７月後数か月は待ってもいいのでは？

千里阪急が年間１４０億程度の売り上げなので
スーパー程度って、そのスーパーすごい売り上げなんやな？

どこにそんなスーパーがあるのか教えて欲しいもんや？
https://www.ullet.com/search/disp/1/group/27/page/7.html#group/27/disp...

>>13365 周辺住民さん
百貨店、あるとやっぱり違うけどね。
たしかに買い物といっても地下が多くなっちゃうけど。ちょっとした手土産探すって時に重宝するし、子供のバースデーケーキとかクリスマスケーキもいつも阪急だよ。
お気に入りのお店があったとしてもいくつかの中から選べるのがいいよね。

>>13373 匿名さん
千里開発当初からのお得意様がたくさんいるよね。
新千里何町とか緑ヶ丘とか東豊中とか大きくて古い豪邸のお宅。食品とかは今は阪急キッチンエールに移行したやろうけど、
昔はどこも出にくい土地だから何でも御用聞きが来て持って来てくれてたからな。その感覚で今でも外商呼んでそう。

>>13374 匿名さん

本気で言ってますか？再開発に興味ない方ですかね。
これまでの議論でも出てきている情報です。

>>13378 マンコミュファンさん

貴方の方こそ本気で言ってますか。消えるとは無くなるという意味ですよね。再開発が無くなるなんて証拠はありませんよ。豊中市は協議中としか言ってません。当初計画からの変更はあるにせよ、なんらかの土地利用はされるでしょう。何が建つかの噂ばかりで確定した話はないでしょう。

再開発して欲しいですけど、マンション価格は更に跳ね上がりそうですね　汗

再開発が無くなったというよりは、先日の決算発表のガイダンスからH2Oが自社で何かを建てる可能性は低くなったという感じ
客観的にみてマンションなどの住居系かビジネスホテルが可能性高い気がする

>>13370 マンション掲示板さん
都心て勿論東京の事ですよね。
関西に都心はありません。
ノッポビルを建てるだけが都心ではないよ。
大手本社は殆ど東京。
大阪は観光メイン都心へ移行しつつありますよ

　手土産を買うなら、「ギフト専門店」も「小売店」も「スーパー」もある。手土産を買うなら、私は（ギフト専門店の）「サラダ館」で買います。
　「クリスマスケーキ」を買わない。クリームのデコレーションケーキは日本のフジヤが作った。だから、外国ではクリスマスに「お菓子」とか「デザート」とかは食べたりするが、外国ではクリスマスにデコレーションケーキを食べたりはしない。クリスマスにデコレーションケーキを食べるのは基本的に日本のみ。
　クリスマスとハローウインとバレンタインとの区別を付いていない人が多い。テレビのバラエティでバレンタインにチョコレートを多く買っている人に「バレンタインの意味を知っていますか」とレポーターが聞いたらその人は「キリストが生まれた日」と言っていた。キリストの生まれた日は（バレンタインではなくて）クリスマス。
　どうしてもクリスマスにデコレーションケーキを食べたいなら、ヤマザキパンのデコレーションケーキにしたらよい。大手・準大手のスーパーならヤマザキパンのクリスマスケーキを申し込める。しかも、クリスマスケーキを早期に申し込めば２割引きでコレールの皿がもらえる。百貨店ではヤマザキパンのクリスマスケーキは申し込めない。
　　　　

ikariや阪急の紙袋に入れて、どうぞって渡したら
関西人なら、さぞ喜んでもらえようもの

あー言えばECとか、センスがないやっちゃな？
あと長文とか・・・

>>13382 口コミ知りたいさん

大阪は三大都市圏の一つだし都心＝都市の中心部はあるよ

大丸ピーコック跡地がかなり取り壊されてDグラの方まで良く見えるようになってる

結局、千中の再開発のリーダーシップは誰が取ってくれると思いますか？

ピーコックは陸の孤島で場所が悪過ぎた。これから建物ができるなら（店ではなくて）事務所とか倉庫とか駐車場とかになるでしょう。

>>13388 eマンションさん

ピーコックは陸の孤島ではなく陸ですが。

陸の孤島
読み方：りくのことう

周囲の都市や地域と地続きでありながら、交通の便が悪かったり、通信手段がなかったりといった条件により、孤立した状態になっている場所・地域のこと。

当たらじと言えど遠からず

>>13387 匿名さん
あと50年廃墟のまま

>>13387 匿名さん

大阪府の介入なくして進まず。

ピーコック千里中央店は完全なる陸の孤島。（ピーコック千里中央店よりましだが）阪急百貨店千里中央店は陸の孤島。（場所は違うが）阪神百貨店梅田店は陸の孤島。　　　　　　　　　　　　　
　　

陸の孤島
将来は残され島

陸の孤島と言う言葉を?覚えて乱発しているようだ。
地下通路がつながっていたから、それほどじゃないだろう。陸の孤島は延伸前２０年前のキューズモールみたいな状態であって、千里中央の状況で陸の孤島と呼べるのか。

>>13387 匿名さん
あなたが生きている間の　再開発は　ない
あきらめて下さい
そう思えば　あなたも楽になるでしょう

あなたが死ぬまでに再開発されれば　儲けもの

大阪の都心…
梅田の一角、阿倍野の一部くらい？

梅田も少し歩いたら歓楽街
新宿（歌舞伎町）と釣り合うかどうな

東京と比べたり、都心かどうか気にしたりしなくても、大丈夫ですよ。どこにでもあるような既視感の街より、その街らしさがある方が楽しいよ。そういう空間として千里中央は良い街だと思っている。タワマンばっかりだと空間が死んでしまうから。

>>13398 マンコミュファンさん
阿倍野都心？天王寺が都心？
阿倍野キューズモールの裏手広大な墓地と広大遊郭

>>13387 匿名さん

阪急も素人じゃないから需要があればとっくに再開発してる
廃墟を放置してるのは需要が無くて採算が取れないのが明白だから
リーダーシップ云々の問題ではない

>>13401 マンション検討中さん

需要を創造出来ない阪急は素人なのではないか。

千中みたいな好立地の需要を開拓できない会社だったとしたら
岡田イオンの傘下になるだろう

千里中央は好立地だと思う
比較的金持ちも多い地域なので百貨店価格でもほいほい購入する層が多い印象
この地域で商業施設が建てば売上的に期待できそうなんだけどなぁ

梅田まですぐそこなのに、千中に百貨店あっても千中周辺民しか買い物来ないでしょう。

センリトもパルもLABIも閉店続きで売上的に上手くいってると思えんけどな
千里阪急も高槻阪急にすら負けてるし

>>13401 マンション検討中さん
梅田の中央郵便局跡地みたいに、需要があっても何年も放置されることはあるにはある。

エイチツーオーの発表からすると、千中の再開発は梅田の再開発が成功してから、という事ですね。
10年以上先になるという覚悟で、気長に待ちましょう。

梅田の後は十三の再開発だから千中は20年以上先だろう
その前にH2Oが売却してマンションが建ってる可能性の方が高そうだけど

10年も20年も高い税金払って機会損失をするほど
どこの会社も甘くはない

そうこうしているうちにオトカリテ跡地更地になりそうやな？
さすがにリリースも時間の問題

外商やら梅田の百貨店を引き合いに出すセレブ気取りがいて見てるこっちが恥ずかしくなるレベルですが
百貨店のみならず小売りや量販って店舗在庫がなくても注文したら他店舗なり卸なりメーカーなりから取り寄せてくれますよ

LABIで買い物することはないのですがたまに立ち寄ると店員しかいないですね
採算取れてるのかしら
ヤマダの店員って商品知識が皆無なので同じ量販家電店ならヨドバシかビックは無理でもせめてジョーシンがきてほしい…

LABIは平日とか客が自分1人だけで他はすべて店員という状況がよくある
あれでは店員も辛いだろうな

セルシーに入ってたモスとミスドないと結構困るし、思い出があるから廃墟になってんの見て何とも言えない気持ちになる

551蓬莱と御座候、せんちゅうパルのミスド、田村書店はずっと残って欲しい。ケンタッキーや王将、ビアードパパも帰って来て欲しいです。

>>13415 匿名さん

え、今全部無いんですか？ショック…

>>13415 匿名さん

千里阪急が閉店したら551も御座候も自動的に撤退

豊中市の施設って微妙な場所にあり過ぎで行くの面倒だから出張役所みたいのをもっと集約して欲しい

むしろ豊中市の行政の中心である桜塚周辺から見れば千中が辺鄙な場所という扱い
だから廃墟放置も対岸の火事という認識なのでは？

キッザニアとかアンパンマンミュージアムとか集客力のあるものを誘致したら電車モノレール乗り換えだけでの素通りの街ではなくなるんだが。そういう力を豊中市が持っていない。大阪府にお願いするしかないやろ。

大阪府「万博で忙しいからまた今度ね」

阪急阪神もH2Oも責任持ってやってくれよな。インバウンドで儲けてんだから。

喜八洲がしれっと光洋に入ったのでSENRITOができたら551も御座候も入るのでは

阪急のドンこと角和夫会長のコメント見てると、梅田再開発となにわ筋線（うめきた新駅～十三～新大阪）を是が非でも実現させたい執念を感じる
逆に言えばそれ以外は眼中に無いと

>>13421 匿名さん

泣きつける議員とか、市長が必要なんだよ。次も長内氏じゃ絶望的。

>>13422 通りがかりさん

いや、歌劇団や球団を維持せなあかんし、電鉄や百貨店の売り上げも^_^も一つでそんなに儲かりまへんのやで。堪忍しておくれやす。

主体は、ここの土地などの権利者
公共機関に期待しても「調整しかできない」ので　
期待しても　無駄

その主体の判断基準は、費用対効果
この掲示板への記載は　無駄

あなたがここの権利者になるのが一番の早道だが、
現実的な手段は　権利者の株主になり、
株主総会に出席して発言

オトカリテほぼ解体終わったけど改めて土地の小ささが際立つね。こりゃ隣の駐車場と一体的に開発しないと中途半端な物しか出来なさそう。

>>13427 マンション住民さん
それが出来ないから、他の方法を探しているんです。

>>13428 マンション検討中さん

イオンがアパホテルに売却するようなことがあれば千中はいよいよ終わりの始まり

>>13419 名無しさん
その割に豊中中心街も場末商店街臭凄いんだよな
老人や福祉系のボロ家のまま住むのが美徳みたいな精神を豊中市に感じる

豊中市の玄関口？である阪急豊中駅の中途半端な再開発っぷりが豊中市のセンスの無さを物語ってる
さすが福祉のまち、豊中

>>13422 通りがかりさん

インバウンドで儲けてるからこそ、今後インバウンドが見込めるところにしか再投資しない、というやり方。
郊外は後回し。

>>13429 名無しさん
他の方法は　無い

豊中市には投資ではなく、実需で中国人呼び込む施策をとってもらいたい。

>>13435 名無しさん

それいいかも。
中国人に限らず外国人向けの免税店を中心にすることで百貨店を誘致すると。伊丹も近いですし。
千中にハイブランドが集まるようになる唯一の案かもしれません。

>>13435 名無しさん
インバウンド来てるのは、
もう中国人ではないです

アウトレットモールが来たら良いかもね。梅田は正規品、千中はセカンド品で棲み分けできる。お金持ちは梅田で正規品を買ってリッツカールトンに泊まればよいし、そうでない人は千中でセカンド品買ってアパホテルに泊まればよい。

それなら　場所は　千中で無くても良い
千中でなくてはならない理由がないと　千中へ
外から　わざわざ来ませんよ

それが　商業施設開発のマーケティングの基本
なぜ　そんなに商業施設にこだわるのですか

>>13439 マンション住民さん

理由は北摂には他にアウトレットモールがない、市内や空港からのアクセスが良い、長らくは放置されている休眠地があると言ったところでしょうか。他に同じような場所ってありますか?

確かにエキスポシティやキューズモールのような商業施設を作っても共倒れするだけ。アウトレットモールがあれば、それだけで千中へ行く理由にはなるわな。

やっぱり阪急宝塚線沿線の場末感を感じている人いるんですね。
桜塚が高級住宅地といってもかつてはですよね。
新陳代謝が進んでいない感じ。

国道176号線のごちゃごちゃしたところから市役所移転すればいいのに。
中途半端に幹線で危ない

>>13404 マンション検討中さん

もう、百貨店も過去の遺物ですよ。
特に富裕層が利用するという意味では。

アウトレットモールなら、千中からモノレール一本で
行ける場所にありますよね
また、アウトレットモールは、千中ではなく
もっと広い土地に作るのが適切だと　普通は考えますよ

北摂には無いですと書いてあるでしょ。それに千中からモノレール一本で行ける場所（ららぽーと門真）にあるアウトレットもビルの中に入っていますよね。これからのアウトレットモールはこのような形もありと普通は考えますよ

>>13442 名無しさん

豊中市全体が場末感漂ってる
千中の廃墟を筆頭に、176沿いは葬儀屋だらけ、ロマンチック街道（笑）も「がんこ」があった場所が抜け殻の廃墟状態で創価学会の会館が悪目立ちしてる
豊中市全体がオワコン

ぴえん

豊中市って税収多い方だと思うんですけど、一体何に使ってんだ？

アウトレットモールなんて作っても道がめちゃくちゃ混んで生活の利便性が落ちるからいらねえわ…

>>13446 名無しさん
千中のセルシー跡はホント不気味ですね。
せめて目隠ししたほうがいいけど、そこまでもしないH2O はホント残酷ですよね。
マンションに変えたほうがいいんじゃない？
ま、その場合結構割安で購入できると思うがね。
これまでに異様なほど高くで購入した人にとっては怒りしかないけど。

市役所は何やってんだと言いたくなる開発失敗事例

・洛西
　鉄道延伸する話だったのに財政問題で事実上断念。
　市立芸大も逃げていった。
・中百舌鳥
　バブル期にそごうと西武が進出争いし調整に難航、
　ようやく動きそうになったところでバブル崩壊。結局何もできなかった。
・千里中央
　ご存じの通り。

>>13445 周辺住民さん
千中は　アウトレット用途としては　敷地面積が狭すぎ

都市再生緊急整備地域に千里中央が入っていたと思うのですが、まだ効力はあるのでしょうか？

オトカリテ解体終了まで後２月

言葉は悪いがネガキャン連投は最後のあがきですかな？

暫くコインパーキングとかだったら地獄だな。

それが成り立つなら、とっくにセルシーは解体されている

廃墟よりコインパーキングのマシだろう
北急からモノレールに乗り換える時は必ず薄汚い廃墟が目に入るわけだから今のままでは相当イメージ悪い

ネットで何でも買える時代に、何故、商業施設がいるの？皆さん、何を期待してるの？Amazon、楽天で良くない？

それは極論・詭弁です

貴方はネットでお買い物してたらよろし。
マンションは供給過多と値段バブルでもうすぐ不人気になる。東京がそういう段階に入った。中国は空前の不景気で当分日本買いできる状況にない。
岸田と財務省と植田日銀の緊縮増税緩和引き締めでふたたびデフレとともに安くお買い物できるところが必要になる。ハイブランドじゃない。庶民の買い物ができる場所。消費税さえ減税すれば話は別だが、財務省は絶対にしたがらない。

つまり、イオンが最強という結論。ロピアでも、ラムーでも、トライアルでもイオンビッグでも良いけど低価格路線の商業施設がいいんじゃない。

>>13448
音楽芸術人権高齢福祉に中抜き込みで全ツッパ

豊中といえば人権、高齢者、障害者がらみの福祉系のNPO団体に税金垂れ流してることで有名
現市長もそういう団体が支持基盤なのは容易に想像がつく
再開発など興味あるはずがない

外国人のタワマン購入、よく聞くけど実態は１割から２割程度らしい。
では日本人がこれだけ上がった不動産を買ってるのかと聞いたら地方のお金持ち
も含め相続税の圧縮投資が多いとのこと、東京や大阪のタワマンでは賃貸が５割を
占めるところもあるそうな、そう考えると団塊世代が７５歳前後だから、あと５年
程度はこのような相場が続く可能性はありますね

>>13458 名無しさん

梅田に行くので、必須ではないです。スーパーだけは欲しいです。

千中の敷地の再開発の結論は　下記の施設での組み合わせでしょう
　・下層にスーパーなどの商業施設が入るタワーマンション
　・ホテル
　・駐車場
　・豊中市の公共機関

時期は、かなり先

老人ホーム、サ高住などの高齢者向け施設も可能性高い

オトカリテ解体終了まで後２ケ月
どんどん更地になっていってるのが分かる
まあ、待ってみなさい

言葉は悪いがネガキャン連投は最後のあがきですかな？
風前の灯火と言う言葉を思い出す
そしてネガキャン無くなるのも間近

>>13457 名無しさん
本当にそう思う。
それすらしない阪急はホンマに見捨ててるとしか言いようがない。
他の鉄道事業者の同じような事例でも綺麗に目隠ししたりとりあえずコインパーキングにしたりしてるよ。
昼間はともかく、夜は不気味としか言いようがなく浮浪者が住んでいてもおかしくないよね。

>>13467 eマンションさん
これでいい。富裕層向け高級老人ホームでいい。
あと万博の方開発されるしホテルは要りそう。すでに今ホテル足りてないし

マンション高騰の波に乗れなかった輩がネガキャンしてるのか？
最近醜いけど・・・

それか賃貸地獄か？

不気味な廃墟の放置よりはコインパーキングか老人ホームの方がマシという意見の何がネガキャンなのかよくわからん

>>13467 eマンションさん
老人ホーム、サ高住などの高齢者向け施設は
北摂にたくさんある

わざわざ千中に作らなくても　もっと郊外で良い

そんなこと言っている場合じゃないと思う。
このタイミングで普通のマンションもそんなに人気が出るとも思えないな。
とりあえず今の状態は良くないわ。
コインパーキングでもいいのでして欲しい。
とりあえず不気味過ぎる。

老人ホームも売って終わりではなくオペレーション能力が問われるから事業者からすると意外と手間がかかってハイリスク
H2Oというか阪急阪神HDの本音は分譲マンション建てて手離れさせるのがベストシナリオなんだろう

悔しいから老人ホームの街になれとw
醜いわ

>>13477 マンコミュファンさん
外国人だらけの街になるよりいい。

どっちも　イヤ

駅前一等地を手放すとは思えないけど

H2Oは梅田などの拠点に集中したいので、
千中を手放したいと思っているから
今の敷地の状態になっていると考えるのが　自然

阪急線の駅前一等地？でもジオのマンション建設が増えてる
梅田以外の郊外駅前土地は分譲マンションでキャッシュを稼ぎたいのだろう
そのキャッシュを梅田再開発、なにわ筋線に突っ込むと

どう転んでも下層5階までショッピングセンターでツインタワー方式で片方マンション、もう片方はホテルになるんだろうなぁ
さすがにマンションはもういらんで
今はよくてもあちらこちらで市内の再開発が始まるはずなので空室だらけの廃墟の出来上がりやん…

西町にエスコンの大規模マンションが建ってセルシーと千里阪急ホテル跡にもタワマンが数棟建てば一気にマンションの供給過剰感が出るが、果たしてそれだけのマンション需要があるのだろうか

マンション価格上昇率、東京・大阪が世界首位　〔日経〕

数か月後にはネガキャン断末魔の叫びか？
どうなりますかね？

>>13484 匿名さん

あるよ

先日、X(旧Twitter）で以下のような気になるポストを見かけたんだが。単なるガセネタだろうか。

「セルシーのあった場所に高層ビルが建ち、その中に千里阪急ホテルが入るそうだ。最近多い1、2階が店舗、3中層階がホテル、上層階がマンション...になるのかな。今のホテルは屋外プールがあっていいのになぁ。老朽化で建て替え仕方ないんだろうけど。」

もうはまだなり。まだはもうなり。時は近い。

>>13487 口コミ知りたいさん

千里阪急ホテルじゃなくてアパホテルらしいですよ

>>13489 検討板ユーザーさん

アパホテルの情報はオトカリテ跡でしょ。X(旧Twitter）の投稿はセルシー跡地のことです。

千里阪急ホテル残るんだったらＡＰＡもウェルカムかな。

Xの投稿は、公式発表ですか　　　　　そうでなければ、ガセネタ

タワーマンションが建てば、ファミリー層が増えるので
老人層が多い今より　地域としては改善でしょう

>>13485 匿名さん

これバブル期みたいだね。
マンションバブル弾けたらどうなるんだ？千里中央は

そんなに千里中央にホテル需要ってあるのかなあ？　万博にアリーナができても、そこにホテルもできるんですよね？　空港利用者なら蛍池にビジネスホテルはあるし… 確かにホテルの宴会場は阪大関係や企業関係の集まりで使ってるイメージはあるけど、宿泊となると…

万博にも空港にも市内にも行きやすい駅なのでホテルは需要あるんじゃない？

万博にも空港にも市内にも行きやすい駅なのでホテルは需要あるんじゃない？

千中にホテル需要があるかという問題ではなく、建設コスト上昇に見合うだけの店舗（商業施設）需要が無さすぎて、消去法的に価格転嫁しやすいホテルやマンションしか選択肢が無いという状況

>>13493 eマンションさん
千里中央のマンション価格は、東京や大阪市内ほど高騰していない。
せいぜい建設費上昇分ぐらいに留まっていて、全くバブル感はない為影響は少ないと思いますよ。

>>13498 マンション比較中さん

そうですね。バブルの波は千中にはまだ届いていません。

蛍池を推す方がいますが、確かに空港、市内、万博へのアクセスは同じく良いものの、あの辺りには古いホテルばかりなので、その点は差別化できるかなと思います。

バブルの恩恵受けてなくても、バブル弾けた影響はいっちょまえに被るんやわ。それがバブルの破壊力。

枚方市や門真市や河内永和ですらホテル新規開業や増設やってるくらいだし
千里中央なら余裕で需要見込めるでしょ。

>>13501 マンション検討中さん

京阪沿線は京都と大阪を観光する客のニーズがありますからね。
一方で千中はどうでしょうか？負けてるような気がします

豊中市議会の録画映像より、本年は千里中央再整備の企業との合意が予定されている旨、発言あり

>>13503 マンション掲示板さん

去年もそう言ってたような。来年も同じこと言うんだろうな

>>13503 マンション掲示板さん

本年なのに月単位ですら時期が明示されてない所でお察し。
合意といっても何の合意かも言ってない。
何も期待しない方がいいですよ。

>>13500 匿名さん
今のバブルは外国人需要によるマンション高騰であって、それが弾けるだけ。そんなに破壊力とかないのでは？

>>13506 名無しさん

その時にちゃんと手当すれば破壊力ないですが、バブル弾けた後、緊縮日本政府は経済対策できないからデフレが進行するんです。そうなると底が抜けるんです。

まだ底が抜けないうちに再開発しないと、できるものもできなくなってしまいますから。

というわけで、阪急ホテル、アパホテルがイオンができてくれることを希望。阪急百貨店も?テナントで入ってしてほしいな。デパ地下は残してくれ。

やたらとホテルにこだわってる人がいるけどホテル必要です？
不特定多数が出入りする機会が増えるとそれだけ治安が悪くなりますが

千里中央でタワマンはもうあまり興味ないけど造れば相当売れるとは思う。

>>13510 匿名さん
現状の千里阪急ホテル並みなら◎アパはグレードによるが立地的に治安が悪くなるとは言えないのでは。そもそも千里中央は不特定多数が行き交うから成立する商圏。住民だけで再開発はありえないでしょう。
まあ、マンション建設推進ならよそ者が入ってこない空間を望まれるということですかね。そのほうが経済衰退すると思います。

何をもってホテルが千里中央に？
ホテルの立地では枚方のほうが圧倒的に上でしょう。
大阪京都の駅付近はどちらも観光地が豊富ですし、沿線も宇治とか伏見は観光地ですよ。
昔いましたよね。千里中央公園が大阪有数の観光地って言ってた人。
何もかもトップクラスじゃないと気が済まないここの住民の方ってギスギスしてますよね。
門真も立地だけでみたら変貌する可能性大ですよ。
土地も安いし大型商業施設が建てやすい。
ここってしょうもなくブランドブランドばっかり言ってるから結局マンションしか建たない

ライフサイエンスセンターで学会とかやってるしね。ホテルは1つあった方がいいでしょ

>>13513 匿名さん

別に立地で枚方や門真に勝った負けたの話ではない。単にホテル需要があるかどうか。他と比較してマウントとりたいなら他所へ行ってくれ。

千里中央にホテルが1つでもあるのは、生意気だと言う主張の方がどうかしている。

>>13513 匿名さん
枚方の方が圧倒的に立地が上というコメントに
驚きました。

枚方は京阪グループが大規模再開発を宣言
千中は阪急阪神HDもH2Oも中期経営計画から千里中央の文字を削除
立地的にどちらが上とかではなく、地権者である電鉄グループの熱量の差は圧倒的

枚方の話は（千中より上でも下でも）いいですから
比較するのはいいですから荒れるんで

東京で千中は知名度高いけど
まきかたって言う所に遊園地あるんだよね？って言ってたわ

京阪に拾われた町
阪急に捨てられた町

>>13520 通りがかりさん

こういう括り、よくするが残念ながら上手くないですから。せめて捨ててから拾うの順やわ。豊臣秀吉だって拾い(秀頼)の前に捨てる(鶴松)だろ。

日中暑くて真夏になったらどうなってしまうのか恐ろしさを感じる今日この頃

千中にホテルを誘致するのは結構ハードル高そうですね。
外国人はほぼ来ないエリアですから

>>13523 匿名さん

すでにそういう計画になっているんじゃないかな。知らんけど。

住環境では枚方市駅よりも千中の方がいいけど、京阪間の利便性で言えば枚方の方がいいに決まってるじゃない。
ここの人は京都への利便性も千中がはるかに上って言ってるけど、調べたの？
千中の人ってなんでそんなに自分が一番じゃないと気が済まない人が多いですよね。
このスレからもそう思う。

北摂内だけでみてもまだしも南茨木や茨木市駅の方が千中よりもホテルの立地はいいかも。