千里中央再開発（セルシー 北大阪急行 他 ）

阪急で梅田から伊丹に直通する線路通して欲しいです。

関空との利便性は確かにあがりますよね。

ただ、この案件だけで南大阪の価値が上がる程単純な話ではありませんよ。

私は南大阪が地元の人間ですが、街並みも人も北摂とは大きく異なります。

ヤンキーや金髪ママ率が跳ね上がります。
（河内長野、大阪狭山、高石等の高級住宅地界隈に住む人は属性がかなり高くなるので一概には言えない所もありますが）

>>10202 匿名さん

これからどんどん住民層も変化していくのでしょうね。
東京は足立区の不動産値上がり率がトップだとか。
大手デベロッパーも一昔前はそんな方が多かったエリアにブランドマンションを展開し始めています。
資産性重視なら、南大阪も候補に上がってきますね。

>>10203 匿名さん
地価の高いとこに住んでた方がいいかもよ。

外国人が住み始めて治安とか悪くなったら一気に崩壊するかも。地価の高いとこには入ってこれない。

>>10202 匿名さん
住まないとわからないですよね。
車で煽られるの当たり前だし。
まず不動産価格が違い過ぎる。
3000万位でも高額物件になる。

ねとらぼw
https://news.yahoo.co.jp/articles/150f8f72b2d1204a2cea201a38575890bac0...

>>10196 匿名さん
十三から伊丹まで乗り換え1回30分くらいで行けるのが
十三から関空まで乗換なし1時間半が1時間になる程度がそんなに便利かな

国際線使う時と南部の人にはよかったね程度のお気持ちだわ

>>10203 匿名さん
南海トラフ過ぎるまでは南はまだ安心できないな…
民度は世代2代くらい交代しないと上がらないし

温暖化で、また大型台風が来るだろうし
台風は南から来るんでね、関空もまた水没するかもしれんね？

>>10206 匿名さん

小学生の夏休みの自由研究かな

>>10204
たしかに千里の地価は高いかもしれんが同時に大量の「UR」「住宅公社」「府営住宅」が存在することも忘れてはいけない。
今回戦争避難民ということでウクライナ人を受け入れたように外国人労働者が優先的に入居できるようになるかもしれない。
一定数入るとどんどん仲間を近くに呼び寄せるようになっていくから移民だらけになってもおかしくないよ

>>10211 匿名さん

団地が空室のまま朽ちていくよりは、経済活動してくれる人に住んでもらった方が街にとっては良いことです。

名古屋って、何でこんなに安いんでしょうか？
利便性も高そうな所ですが。

https://suumo.jp/ms/shinchiku/aichi/sc_nagoyashiminato/nc_67723380/roo...

やはり大阪が高いだけ？

>>10213 匿名さん

おなじことを東京都民は思ってますよ
やっぱり東京、大阪、名古屋の順で規模が全然違うんだろうね

↑自走式どころか平面駐車場100パーセントは夢の様な話です。

名古屋→大阪→東京

都市のレベルを上げるごとに住宅のレベルは落ちますね

>>10215 匿名さん
名古屋は車社会だからね

最寄り駅5分
名古屋駅に車でも電車でも20分ほどの立地でかつららぽーとが真横
更に平面式100%で今後の維持費も爆安
この条件で７８平米3600万て、、、
そんなに評価低い街なのか？

大阪でこのスペックならジオレジの仕様アップバージョンで7000万円超え

東京なら12000万くらいか

名古屋の平均年収が東京の4分の1
大阪の2分の1なら分かりますが

街の充実度は、違いますが、ある程度名古屋も揃ってるはず！？

生活レベル水準は間違いなく東京が一番下がる、、
それもダントツで
こんなことしてるから少子化加速するんですよ
って、すいません関係ない話で

3都市ともに住んだ経験がありますが
東京の充実度を10とすると
大阪3
名古屋1

これ港区だからだよ。名古屋で港区はガラが悪いので人気がない。　名古屋の東区や八事や瑞穂区なんかの住宅地の土地はかなり坪単価高いよ！大阪よりも高いかも

>>10220 評判気になるさん

同じくらい人気がある住宅地と比べないと意味ないよ
中心部どうしでも明らかな差があるし

>>10221 評判気になるさん
八事や瑞穂区なんかは繁華街への距離が豊中や箕面に似ているので比較できるかと。
名古屋は見栄っ張りな方が多いのか持ち家率も高く、豪邸が多い。マンション暮らしに魅力やステータスを持っていないのでタワーマンションも少ない。

港区ガラ悪いんですね。
名古屋は行った事無いのでわかりませんでした。

東京以下
名古屋以上の大阪がやはり良いんでしょうかね

名古屋は名古屋駅の駅構内と栄だけが都会
あとは基本的に田舎
大阪市内のような梅田、淀屋橋、本町、心斎橋、難波、天王寺、北浜、南森町、天満橋、堺筋本町、肥後橋、四つ橋、京橋、上本町といった面的な広がりがない

>>10224 名無しさん

この中では北浜、南森町、天満橋あたりに住めたらと思います。
物件高すぎて手が届きませんが…

>>10225 通りがかりさん

北区の好立地70平米台は、このところ1億前後まで急に値が上がってますね。
グラングリーンがまた更に相場を引き上げるでしょうね。

北区の築浅駅近はもうバブリー価格で手が出なーい
ちょっと市外に出てアクセス良好でお手頃価格の物件を探したい

千中の70平米の相場っておいくらくらいになってますか？

10年前なら3500万円台から十分検討可能でした。

今は、徒歩10分前後の新築であれば6000万円前後になるかと思います。

>>10228

リバーガーデン千里中央あかり絵のみちが4600万円くらいで売り出されてますね。
実売価格もほぼこれくらいかと思います。せんちゅう徒歩10分くらいです。

ここは新築時に買おうと思っていましたが、他の物件を購入しました。新築時は確か3500-3700万円位だったかと思います。

>>10230 通りがかりさん

千中から徒歩10分は遠いですね…
最近の猛暑やゲリラ豪雨を経験すると、徒歩5分は超えたくないですね。
理想は駅直結ですが、定借のシエリアは嫌だし、新しい駅直結又は至近マンションがやはり欲しいところですね。

>>10231 口コミ知りたいさん
ゲリラ豪雨で5分と10分って、5分でびっしょ濡れやろ。
びっしょ濡れなったらその後なんて同じやん。

>>10232 マンコミュファンさん

理想は3分以内ですね。屋根付きならなおよし。
こんな猛暑の中10分なんて絶対歩きたくないですね。。。
駅遠くの物件はますます人気なくなると思いますわ。

>>10233 マンション検討中さん

千中って車生活の人の町の印象です。千中で徒歩なんて人います？

>>10234 通りがかりさん

釣り針大きすぎです。やり直し。

千中で徒歩10分やったらバスで1停留所って事も考えられるよな。バス停降りてすぐ家の場合、猛暑で駅から徒歩3分とバスで1停留所乗るのはどっちが汗かけへんのやろ。

>>10236 マンコミュファンさん さん

バスを待つのが面倒でしょう。いつでも空いててすぐに来るならいいですが。
徒歩3分圏内に越したことはないね。

>>10237 通りがかりさん
バス乗らんから知らんけど、そんなに待つの？
いつも何かしら停留所に止まってるから皆んな乗り込んで出発待ちしてるように見える。

>>10238 マンコミュファンさん さん

日中は15分とか待つで。予定通り来ないし

>>10238 マンコミュファンさん さん

それ始発だけでは？

リセールバリューを考えると市内の都心部はともかく千中のような郊外の場合、駅徒歩5分以内はマスト
10分超えたら資産性は急激に下がる
バス便は論外
一生住み続けて売るつもりがないのなら関係ないが

本当に今年度、事業認可されるのでしょうか。
個人的には可能性低いと考えています。
年度末に豊中市から何の進捗も無いことを示す進捗発表がされるだけだったりして。ここ数年これを繰り返してるからね‥。

>>10242 匿名さん

事業認可されたとしても、いつ着工して完成するかまではきっと約束されませんよね…
そうこうしているうちに高齢化がますます進みそう

着工されても完成まで10年はかかり、工事中は買い物や外食などの状況は現在よりかえって不便になります。確かに千中は交通の利便性は抜群ですが、新幹線や飛行機に乗るのって年に数回あるかないかです。一方、日常生活は毎日毎日のことで、10年は年寄りにはとてつもなく長く感じます。死ぬ前に振り返って失われた10年と思うよりも、既に再開発された街に住む方が良いと思って私は引っ越します。

>>10244 匿名さん
さようなら

>>10244 匿名さん

大丈夫です。再開発されませんから。

千里中央なら運動のために散歩することはあっても普段の移動は車だよ。千里中央駅徒歩5分以内のマンションて西町だとディーグラくらいじゃない？戸建てだと10分以内はまず無いだろうし。
千里中央はマンションより戸建ての方が高いエリアだね

>>10247 匿名さん

普段電車使わないなら、あえて千中に住む必要ないでしょう。

>>10248 マンコミュファンさん
千中は電車使う人が住む街って初耳です！

なにわ筋線が開業して都心直通になる関空の利便性が更に上がり、伊丹空港が閉鎖になったら、この辺りの地盤沈下は避けられなさそう。
早めに損切りした方が賢明かもしれませんね。

>>10249 口コミ知りたいさん

俺はどっちでもいいのだが、千中始発に乗り越む人は近隣駅や箕面からの乗換えなの？
それも極端だろう

移動は車って、年齢的に運転できなくなったらどうするつもりなんだろう。
あと先考えずに駅遠物件買ったら本当に詰むよ。
猛暑とかゲリラ豪雨とかは些細な問題。

便利な都心に住むのが世の傾向というか賢い選択で郊外は人気なくなってきてます。千中は郊外。駅に近い物件探してる人はまず千中を対象に入れないかと。開発も無さそうならさらにその傾向加速確実。

>>10252 匿名さん
タクシー便利ですよ
アプリで呼んですぐ来ますし

そのうち自動運転のサブスクが街中走ってて駅近のメリットが薄れる未来もありそうだがどうだろうね

>>10253 マンション掲示板さん
大阪市も北浜辺りまで外国人観光客が北上。
住む所ではないよ。本当にヤバイレベル。
北浜位までで止まってくれればいいけど。
都市部に住むというより観光地に住むという感覚。

>>10253 マンション掲示板さん

大阪市内都心部の値上がり具合を見れば明らかですね。
この10年で仮住まいでも市内都心3区に物件買っていたら…
去年買った人も含み益らしいですから。

>>10256 マンコミュファンさん

中国のバブル崩壊で中国人は今後減っていく見込みですよ。

>>10258 検討板ユーザーさん
まだ中国人ならいいけど、
違う外国人が今は大半をしめています。
北浜エリアを知らない方ですね。
中国人なんか今はまだいませんよ。
やはり住むエリアいうなら千里周辺の北摂が一番。
北浜エリアでもマンションを所有していますが、
売却しないと含み益の恩恵を受ける事は出来ません。
現金化した時点で含み益。
まあ住居を投資とした場合買うところも高くなってるので同じです。

北摂に住むのは良いけど今後は少子高齢化で資産価値の低下は避けられないので賃貸の方が無難かもな
駅前の廃墟の放置が半永久的に続くようなら目も当てられない

これから北摂に不動産買うのはリスクあると思いますよ。
買うとしても駅近物件ですね。

みんなが不動産買うのはリスクだと思う人ばかりなら不動産価格も安くなるからありがたいんだけどね、賃貸が有利と思う人が増えて価格下がるならありがたく買って賃貸が有利と思う人に貸して儲けさせて頂きます。

>>10262 匿名さん

不動産価格が下がると家賃も下がるので、儲けも減りますけどね笑

とりあえず人口減少でも世帯増加だし
住宅は世帯に対して戸数供給が必要だからって感じで
まぁ都心回帰的な現象は継続するだろうし
郊外でも都心アクセスの良い駅近ならって感じで
首都圏も大阪もそんな感じのイメージ

今マンション探しをしていて、千中エリアが気になってる…という方がこのスレを覗かれているかと思いますが、正直おすすめはできないですね。

どうしても千中じゃなければいけないという理由がない限り、多少背伸びしても大阪都心部の物件をおすすめします。
当然ながら利便性は高いですし、何より街が若い。統計上、若者もファミリーも増えてます。
彼らをターゲットとしたお店も続々とオープンしてます。
また、再開発計画が次々に浮上して着工に至っています。

残念ですが、あえて老いていくこの千中を選ぶ理由はないです。

アドバイスありがとうございます。
この街並みが気に入ってますので、引き続き千里中央で検討させていただきます。

今、千里中央を検討されてる方へ。千里中央はやっぱり北摂民からしたら憧れでしたが、魅力は多少落ちたとしても、千里中央は良いところです。街並み、歩道を歩いてみてください。最新の大阪市内の街並みとは違う、落ち着いた雰囲気を味わえます。また、老いていくと言われていますが、市役所には再開発の部署が設けられていることからも、遅かれ早かれ間違いなく再開発が約束されています。一度、街並みを見ながら実際に歩いてみてください。私は歩道を実際にあるき、千里中央を選びました。

大阪市内で千里中央並みの立地ってどこがあるの？おしえてー大阪通の人

うめきたで買いましょう。
買えるかは知らんけど。

千里中央の街並みと言えば、巨大な廃墟セルシー 、パッとしない寂れた店舗が建ち並ぶ昭和感漂うせんちゅうパル、少し歩けばそこかしこに見られる生活感丸出しのURの団地群
車生活の人が、緑丘や東豊中の戸建に住むのは理解できるが、中途半端な千中のマンションを選ぶのはよくわからない

>>10270 名無しさん

だから、電車生活の人が選ぶんでしょ。
頭わるいね♪

>>10267 さん

遅かれ早かれって言うけどどう考えても早くはないわな。住民が再開発が約束されてるなんて呑気に思ってるから廃墟がいつまでも放置されてるんじゃないでしょうか？

すいません、めっちゃ勝手な考えなのですが、今の千里中央でも充分過ぎるほど充実していて、不満はありません。あと何年とかの数年レベルで期待はしてません。子育てが終わり、ゆっくり後世を過ごす時期に千里中央が生まれ変わるといいなって思ってます。

>>10273 名無しさん

充分過ぎるほど充実…それは流石にないでしょ。それが本当ならそもそもこのスレが立たないでしょ。井の中の蛙って言葉知ってるのかな、この人

>>10273 名無しさん

後世って死んだ後の世界だよ。多分、余生と間違ってるのかな？それともこの人、死んでからあの世から千里中央の発展を見守るんだね（笑）

かなかな

たしかに言葉は間違ってるけど、揚げ足取って気持ちがいいかい？
梅田を見てもわかるけど、阪急は百貨店以外古びた建物が多い。梅田駅と大阪駅を比べても完敗。梅田駅すら古すぎません？
新線と梅田の商圏を守るので精一杯でしょ。
千中だけ置き去りな訳ではないと思うけど。

千里中央にまたアーティストとかミニライブができる広場ができてほしい。あの時は身近なミニコンサートつまてかんじですごくよかった！

>>10277 マンション検討中さん

阪急は足元の梅田の再開発に全力を尽くす予定で、千里中央など眼中に無いし考える余裕も金も無い
H2Oが保有するセルシーの受益権を他の会社に売らないと放置プレーが何十年も続くリスクが高い

千里中央の高齢化は否めないところですが、街の落ち着きはやっぱりありますね。

あとは学区もどこ行ってもハズレがないぐらい子育てや教育に熱心な人も多いですよ。塾、病院も選び放題です。

古い団地の建て替えも始まっており、変化もしっかりあります。

セルシーはボロいが、団地はかなり減ってもはや新築や築浅マンションだらけに思えるが。

千中以外知らないなんて可哀想…
まさに井の中の蛙。
勇気出して外出てみましょうよ。

>>10278 名無しさん
昭和平成を懐かしんで前に進めないのでしょうか。
アーティストの売り方は変わってますよ。
YouTubeやXなどSNSを通じて効率よく売る時代です。

>>10277 マンション検討中さん

阪急梅田駅周辺の再開発は2030年から始まり、2035年以降に完成の予定です。この大プロジェクトの完成を生きているうちに見届けたいけどどう考えても私は爺さんになってるなあ。下手すると千里中央の開発はその後になるから、そう考えても生きていないでしょう。でも現在のマンションもその頃には資産価値が上がり、子供や孫が喜んでくれれば良いと思っています。

https://www.hankyu-hanshin.co.jp/release/docs/d112efda2575d28b4fe41d18...

千里だけに千年の計で考えた方が良さそうだな

必死でディスってる人いますねw
全部同一の人

>>10268 匿名さん

市内と言われるとうめきた以外なかなか無いですね。雰囲気でいうと帝塚山ですが、交通の便は劣ります。市外で良ければ沢山ありますよ。北千里、高槻JR北側、豊中緑丘、箕面桜井などなど

>>10268 匿名さん

地価公示の住宅地における最高価格地点である天王寺区真法院町

人それぞれでは？
広くてゆったりできる環境が良かったので
千里ニュータウン内の戸建を選びました。
資産価値も大事ですが、自分自身の人生を
より良くするために広い戸建には大満足です。
基本的には住む所、働く所、遊びに行く所を
分けて考えているので。ゴミゴミとした所で
住むのはもう経験済ですので。

>>10289 評判気になるさん

ですよねー。集合住宅とか考えられないです。
区分所有とか笑っちゃいます。

>>10290 評判気になるさん

ここはマンション検討板なので話が噛み合わないと思いますよ。さっさとご退場くださいね

>>10289 評判気になるさん

戸建て住みには本当に良いところだと思います。子育ても落ち着いた年代には理想的ではないでしょうか？マンション住みは比較的若い年代なのでもの足らないところです。

>>10293 マンコミュファンさん
以前は大阪市内の中心部に住んでいましたが、
なんとなく落ち着く事がなくてストレスが知らず
知らずのうちに溜まっていたんだと思います。
緑の多い千里は本当に住みやすく都心からも程よい
距離で休日は殆ど外出する事も少なくなりました。
まあ人それぞれなので同じような考えや価値観の
方が住んでいるので距離感を持ちながらご近所
付き合いという感じです。
休日もウロウロと外出するのが好きな方は市内に
住まわれるのがいいと思います。

>>10291 マンコミュファンさん

そんな言葉荒げるぐらい戸建に劣等感あるなら引っ越せば良いのに（笑）

>>10295 名無しさん

10291ではないけど、言葉荒げていないでしょ。

>>10295 名無しさん
私は戸建もマンションも千里ニュータウン内で保有してます。もうやめません？
見てて恥ずかしくなるので。。

↑もうやめません？
見てて恥ずかしくなるので。。

千中の中古マンションはもう売れてないし、始発じゃなくなったら本当に終わりそう。桃山台や緑地公園にすら人口吸い取られるやろね。

千中の中古マンションはもう売れてないし、始発じゃなくなったら本当に終わりそう。桃山台や緑地公園にすら人口吸い取られるやろね。

大事なことなので2回言ったのかな？

いろいろが老朽化で既に閉鎖してしまって何年も経つ千里中央ですが、新規開発事業完了まで「10年程度」を予定と記事を見ました。仮に2023年度に事業認可となり2025年度に着工となれば、全体の完成は2035年度頃ということになりますが、既に閉鎖してしまってる期間を含むと15年以上も何もないままの町となります。その間に人は離れていくと思いますし15年の社会変化の中で千中以外に開発進む他の町に人は流れるし未来盛り上がるようには思えないです。

>>10303 eマンションさん
離れる人がいても入ってくるから問題なし。
中古マンションも良く売れてますね。
廃墟とは言うけど普段使いの店はまだまだあるので生活は立地的にも便利ですから。

>>10303 eマンションさん
ちょうど老人減ってていいなあと思ってます
住人だけど普段使う店はセンリトに移動してくれたし
なんかんや二駅でエキスポもキューズモールもあるし
空港新幹線梅田30分かからずだし便利です

>>10304 匿名さん

安いなら住みたいですね。

>>10300 口コミ知りたいさん
↑もうやめません？
見てて恥ずかしくなるので。。

>>10300 口コミ知りたいさん

人口増えてます。
未入居マンションあります。
皆さんのために在庫キープしてます。

あなたとスイスイ
吹田市の名門
北千里・千里丘

>>10305 匿名さん

老人が減るとは…
時間が経てばその分老人は増えますよ。
千中なんて特に5,60代が多い年老いた街ですから。

どうでもいいけど、千中の食道園かなり最近酷くないですか？　あの値段であの肉質と量は酷すぎる！ビールの量や白センマイの量も明らかに減らし過ぎで客をバカにしてるレベル！　どんどんお客さん離れて行ってますね！あれはやり過ぎ！　千中まともな食事が出来る店はここぐらいだったので本当に残念です。。

>>10305 匿名さん

残念ながら高齢者人口は増えていく一方です。2025年問題はご存知ですか？

>>10310 マンション検討中さん

本当に千里中央は食事するところが無くて困りますね。あとはパル地下、LABI、朝日阪急ビルくらいしか飲食店ありません。センリトにもピザ屋とカフェくらいしかなくて。千里阪急も百貨店なのにファミレスめいた食堂が一つのみ。

>>10310 マンション検討中さん

同感です！
とても値段も上がっていて気軽には行けないお店になってしまいました。

>>10309 さん
今住んでる老人が減るって事ですよ
今の50代60代は人口少ないです
その下の45歳位がまたボリュームゾーンですが氷河期世代なので千中住める人は少ないです

>>10309 マンコミュファンさん

再開発が15年先と遠い先に計画されているのは住民年齢層を一気に若返らせようと、今の住民無き後の新企画なんですかね。

千里中央に住んでるけど最近は遊びに行くのも梅田や心斎橋に行くことはほぼなく、エキスポシティや万博公園になっちゃったな、アリーナができたらまた随分変わるんだろうな

>>10316 匿名さん

御堂筋沿線に用がないなら、千中に住む理由も無くなってしまいますね。

千中にネガティブな人は投資対象としての目線で、ポジティブな人は終の住まいとしての目線だから両者ともに間違いではない訳で、議論が噛み合う訳ない。

>>10318

ちょっと違う
価値観の違い、千中はファミリーで,落ち着いているが程々の商用施設がある人向き
忌み施設が無く,天変地異に強く,D Q Nがおらず,徒歩でほぼ用が足るそんな人向き

>>10317 eマンションさん
使わなくても御堂筋沿線は価値なんですよ、自分が使わなくても使う方はたくさんいますしね、空港も一本だし

程々の商業施設と言うが、飲食店については大阪府内というか関西の中でも最低レベル
微妙なチェーン店しか無く、本当に食べたいと思える店が皆無に等しい

>>10321 通りがかりさん

本当に食べたいと思える店って、具体的に何？

>>10322 口コミ知りたいさん

愚問だな。それはその人によるだろ。でも千中に本格的な料理店が無いのは確か。あると言う人は店名をあげてみろ。がんこ寿司なんて言うなよ（笑）

焼肉のタケル、うなぎの宇奈トト、牛丼チェーン、カルディ、サンデイとか出店して欲しいが、千中の公家衆のお仲間に入れてもらえないんだろうな？

あぶりや美味かった！

>>10323 名無しさん

人によるとか当たり前やろ。そうでなくて、10321さんが考える本当に食べたいと思える店がどういうの？という質問。

帰省したら行くのは、美々卯＠箕面と島熊山クラーブの鉄板焼、時々とよなか桜会くらいかな？

箕面、池田、豊中でも桜塚とか住宅地には穴場的な店があるのに、千里中央だけはチェーン店しか無いという謎

ガールズバーとかキャバクラを作ってほしいよね

千中のがんこ寿司は終わってます！　お通しで腐ったフグ皮を出されてから二度と行かないと決めました！　ネタも店員も終わってる

がんこ寿司とか食道園とか、一昔前の古臭いチェーン店しか無いのか
しかも客が少ないから食材が捌けないのか賞味期限切れに近い古いものを出して客に避けられるという悪循環

>>10327 坪単価比較中さん
それらには行ったことありますが庶民のちょっと良いぐらいですよね。
北摂には個人でやってる割烹とか良い店あるのに。

>>10324 匿名さん
カルディ必須

>>10332 匿名さん
割烹ができたら人気が出そうですよねえ。
飲食店ではありませんが、個人的には、成城石井とかイカリスーパーに来てほしいです。

カルディ、成城石井、ライフ
大阪市内ではあちこちにあるのに千里中央はなぜか避けられる...

>>10332 匿名さん

車じゃなきゃ行けないとこが多くて酒が飲めないからな。タクシーで往復すれば良いんだけど不便は不便。

>>10335 名無しさん

やっぱ客単価が少ないんだよ。千里中央には食費を気にしないお金持ちもいるけど、圧倒的に年金暮らしの団地民が多いから。いくら金持ちが消費すると言っても、食事量は貧乏人とさして変わらない。だから金持ちが落とす金では採算取れないってこと。

>>10335 名無しさん

ライフならオアシスの方が良くない？
仮に避けられていても困ることがないわ

>>10336 検討板ユーザーさん
タクシー利用であちこち飯食いに行くけどアプリ使ったらまったく不便しませんよ。便利な世の中です。

>>10337 eマンションさん

同意。千里中央が発展しないのも団地民の方々のお陰でですね

私は千里中央に住んでる団地民です。
酷い、、

>>10338 マンコミュファンさん
オアシスって野菜や果物の鮮度がいまいちじゃないですか？
店によっては肉・魚も微妙な場合があります。
ライフの方が新鮮ですし、ビオラルシリーズもあり、ライフの商品もなかなか魅力的ですよ。

>>10337 eマンションさん
投票と表示されるけど選択肢が表示されない。

>>10340 匿名さん

同じアドレスなんだから仲良くしなよ。

千里中央の再開発と、北千里の再開発とどちらが先に始まって先に終わるのかしら

>>10345 マンション比較中さん

ブランズ北千里のキャッチフレーズが「再開発の最前線に住まう」だから北千里の方が早く始まって早く終わるんじゃないかな？

北千里の再開発が完了しても、まだ廃墟が放置され続けてる絵しか見えない

>>10347 さん

私の情報では旧オトカリテがは数年かけてイオンモールに建て替えられます。2025年末に阪急千里ホテルが閉館となりますが、阪急百貨店もそれにあわせて閉館になります。イオンモールの開店は2026-2027年くらいになりますので2025年からしばらくは買い物できるのはセンリトくらいになります。千里阪急ホテル、百貨店、セルシーの開発が始まるのは一説によると2030年頃で2040年完成の予定。ということは2025年から2030年まで廃墟は放置されることになります。情報の出処は明かせませんので、証明はできませんが、客観的に考えて妥当なスケジュールと思われます。

2040年代ですか…
気が遠くなるほど先ですね

デマっぽい

>>10349 匿名さん

こんな出所不明の情報に踊らされてたらキリがありませんよ。

>>10348 匿名さん
そんな先ですか、、。そしてイオンモールはいらない。高槻阪急みたいなのでもいいから、早く出来上がって欲しい。車のない子育て世帯は近場では万博かキューズモールに行くしか選択肢がなくなりますね。環境が素晴らしいだけに本当に残念です。

オトカリテと南側駐車場が再開発されるだけでも相当大きいけどね。

>>10348 匿名さん
イオンモールができるのですか、残念です。
既にイオン系のセンリトがあるのに、さらにイオンモールは要らない気がします。
入る店舗も他のイオンモールと似たり寄ったりでしょうから…

千里中央に限らず、これから消費者も働く人も総じて減っていくなかで集客やまちづくりには工夫がいると思うけど、民間だとどうしても容積率最大に利用して高層化させたりするよね。
もっと時代の逆をいくような、ゆったりさせて緑を多く、また来たいと思える新しい低層の形みたいなものにならないかな

さすがに、今年度って明言してる事業計画でるでしょ
計画の真贋は、あと半年以内に判るわけで・・・

でもイオンがオトカリテの運営権を買ったんだからイオンモール以外のもの作らないでしょ

>>10348 さん

千里阪急ホテル、百貨店、セルシーと廃棄が３つに増えて、残りは微妙なイオンモールとセンリト...
ガラガラのヤマダ電機も撤退したら地獄絵図だな

>>10358 検討板ユーザーさん

ヤマダ電機もやばいほどガラガラだよな。夏の暑い日は大型TV前の椅子に長時間居座っている爺婆多数。まじ撤退ありそうで怖い。

近くにイオンモールやららぽーとやキューズモールがあって、商圏被りまくりで客を取り合っているので、今更千里中央に何を作って良いのか阪急もわからなくなってるんでしょうねえ… コストコが来なければ門真のららぽーとも終わってたでしょうし、三井もイオンも東急もショッピングモール作りすぎ！同じようなものばかりで行く気にもならない！

>>10359 ご近所さん

キッズアイランドが無くなったのは、客層が高齢者メインになったからですかね？

>>10356 匿名さん

事業認可は今年度中に出ない可能性が高いと思う。私も情報源は明かせませんが、皆さんでもその気になれば入手できますよ。

再開発も絶対工期伸びそうだわ、2048年完成か中止でしょう。

>>10360 マンション検討中さん

仰るとおり、イオンモールや並の商業施設などをわざわざ千里中央に作る価値が無いですね。
それならば実現は難しいでしょうが、千里ガーデンズしかないですね
駐車場代や電車賃がかかっても来たいっていう施設じゃないと経営は厳しいでしょう

でも再開発の仕様詳細検討で6末時点で入札入ってますね。
なので今年度中には発表あるかと。年内に業者と擦り合わせて、年度末公表はありそう。

月に1-2回、映画鑑賞でエキスポに行ってます。隣のパナソニックでイベントがある時は混雑しているようですが、それ以外は客数が減ったような気がします。土日祝しか行かず、たまたま行った日が空いてたのかはわかりません。門真の影響があったりするのかと感じており、千里中央にイオンモールぐらいでは全く集客できないような気がします。阪急百貨店の売り場を大きく広げたリニューアルを希望しますが、西武そごうのようにデパートが流行らない時代になってるため集客については不透明です。阪急百貨店の食材は言うほど高くはなく、いかりスーパーよりも個人的には良く行くので無くなると寂しいです。

>>10364 マンション検討中さん

お気持ちはよく分かりますが、千里ガーデンを喜ぶのは地元住民のみで、一銭の利益も産まない話です。持ち主のH2Oホールディングスはうめきた再開発に巨額の資金を必要としています。つまり普通に考えるとデベロッパーにマンション用地として売却するというのが私の読みです。でも廃墟よりはマンション群の方がマシですし、マンションが増えて居住人口が増えれば、先では再び再開発の話が出てくるかもしれません。ま、私らが生きてる間には難しいかも知れませんが

>>10367 マンコミュファンさん
うけきたは阪急阪神・不動産デベロッパーですよ。H2Oは商業部門ですからね。
まぁ、ノウハウのコンサルは受けられるが、うめきた等が優先されて相手にしてもらえないことは考えられかも。

皆さん、相変わらずいつも白熱してますなぁ。

西宮から大阪を高みの見物させていただきます。

>>10367 マンコミュファンさん
うめきたに巨額の資金が必要なのは理解できます。
だからと言って千里中央にある用地を売却して、うめきたに引き当てるという根拠はどこからですか？
記憶違いかも知れないですが時系列はうめきた再開発が先にあってグランフロントなどから始まり、千里中央の再開発のプレスリリースは後からではなかったでしょうか？
うめきたの予算とは別に千里中央の再開発が計画されたのではないかと思っていましたが違うのでしょうか？
コロナや世界情勢で計画変更の裏付けもありません。

西宮ガーデンズも百貨店は梅田本店のチンカスみたいなもんだし、その他のテナントもららぽーととかと大して変わらん。
そんな中途半端な商業施設が千里中央にできても今さら感があるし、集客も苦戦するはず。
千中周辺は商業施設は飽和状態でもう需要は無いだろう。
選択肢としては消去法でマンションか老人ホームくらいしか無い。

セルシーの跡地はタワマンで低層階に
阪急百貨店を移転。阪急百貨店も移転後に
タワマンに建替で低層階は商業施設。
千里阪急ホテルもタワマン。
人が増えていいと思います。

中途半端な商業施設が千里中央にできるんじゃないですかね？

そして交通の便の悪い、ララポートエキスポとかが駆逐されて
ストロー効果で、千中以北の商用施設が衰退して
千中は生き残っていくんじゃないですかね
かまいたちの知らんけど(;'∀')

>>10370 匿名さん

根拠はどこにもありません。普通に考えたらと書いたように、私の個人の考えです。時系列の件ですが、既出の10085さんの投稿の様に、千里中央の再開発を大阪府が指定したのはうめきたと同時期の平成16年です。資金計画はそれこそコロナや世界情勢の変化によって後付けでどうとでも変更されるものではないでしょうか？

https://www.pref.osaka.lg.jp/sokei/toshisaiseikinkyuu/index.html

>>10374 eマンションさん
2004年（H16）との事ですが、うめきたは2002年（H14）に都市再生緊急整備地域に指定されてます。
https://www.city.osaka.lg.jp/osakatokei/page/0000005308.html

>>10375 匿名さん

ほぼ同時期と記憶しており、よく確認してませんでした。すいません。ただこれは大阪府が緊急整備の必要ありと指定しただけで、阪急阪神の意向とはまた異なるということは認識してください。大阪府が開発してほしいなーと思っていてもデベロッパーに旨みが無ければ、放置可能ということです。今の千里中央がそれに当たります。

>>10371 匿名さん
同感です！　皆さんやたらと西宮ガーデンズの様な商業施設になって欲しいと言われてますが、そんな憧れる程西宮ガーデンズって凄いですか？イオンモールやららぽーととの違いって品揃え大したことない郊外の百貨店があるだけじゃないですか？　このご時世、阪急さんもインバウンドの効果がない郊外に百貨店はもう作る気はないでしょうし、緑豊かな穏やかなマンション群と老人ホーム群でいいような気がします。　とりあえず廃墟だけは早く何とかして下さい。

>>10377 名無しさん
吹田の団地街とはステータス、民度が違う

近隣の駅に大規模商業施設はあるから、仕事帰りとかに日常使いできる駅直結スーパーさえあればいいかな。

>>10377 名無しさん

イオンモールと西宮ガーデンズは流石に違うかと。いかりスーパーとスーパー玉出って同じですよね、みたいに聞こえます。

大阪府民の低レベルな会話は見ていて笑えますねw
というよりも、、関西全域がザコ

>>10378 通りがかりさん

そら、西宮北口の南西側の団地群とは違うわ
西宮の団地群はガチで民度の低い◯◯地区やからw

>>10378 通りがかりさん
西宮北口には元々何があったのか知らないようですね。

>>10383 通りがかりさん
今も有ります

西宮市中殿町、中須佐町、森下町、神明町、神祇官町、芦原町、西福町

千中のURを空港周辺の空いてそうなところに移転させてくれたら敷地ができて住みやすい街作りができそう

>>10377 名無しさん
とにかく大地震がこわいわ、セルシー。更地にしておいてくれたら災害時一時的に避難所にもできるが今のままでは瓦礫の山にしかならない。

大地震でセルシーが倒壊して怪我人が出たらH2Oは責任取れるのか？
それとも名義上の所有者であるファースト信託に責任転嫁するとか？
タワマンでも老人ホームでも良いけど廃墟の放置プレーは道義上問題有りだろ。

煽りやな？
セルシー倒壊するかよ？プールの水とか機材とか、重量物抜いたがらんどうの状態で
防空壕なみの堅牢さがあるだろう？
むしろ大地震の時に逃げ込むならセルシーだろう？

>>10387 通りがかりさん

知らなかったの？あれは千里中央没落の記念碑として永久保存されるんやで。言うなれば原爆ドームのようなもんや

マジコメすると
ダイエー、イオンの倉庫・機材置き場？

>>10389 匿名さん
耐震の理由で閉館したのでは？

関西人ってやっぱりバカだよね
しょうもないレベルで永遠にマウント取り合ってるww

と、中国人が申しております。

>>10392 匿名さん

大阪北部地震で被害が出て、耐震性に難があるという理由に閉館にしたはず。もしそれが本当なら二次災害を防ぐためにも早々に建て壊すべきだが、あれから4年が経とうとしている。うがった見方をすれば、テナントを早々に立ち退かせるために、耐震性の問題を理由にしたのかもとも思われる。

だから、スポーツクラブのプールの水が入ったり
人・機材・地下駐車場の重量を加味すると計算上耐震性に問題あったかもしれんが
今がらんどうだから、設計上よっぽどか頑丈だろう

>>10396 匿名さん
構造計算で耐震基準が満たされていなかった。
重量以前の問題です。

>>10397 名無しさん

阪急百貨店は大丈夫か？築50年以上で、勿論、旧耐震基準で建てられたビルディングです。最近、外装部分の劣化がひどく、三角模様の外装が垂れ下がってて落ちそうな部分も見られます。補修をしようとしないところに、もう閉館のカウントダウン始まってるんだろうなぁと感じます。

>>10383 通りがかりさん

阪急は西北を取り、千中は捨ててるよ。
阪急はもはや JR高槻＞千中 だから。

歴史でいう元首都。
首都には戻れないけど、栄光の時代はあった。それでいいじゃない。
北摂衰退の象徴として。

千中の代わりにのしあがる街はない、北摂には。衰退を自覚しよう。駅前が廃墟なのだから。

伊丹空港の運用が停止されたらもう…

さすがに伊丹空港は残るでしょう。今でも航空需要はパンク寸前なのに。なんでも書けば良いってもんじゃじゃないよ。薄っぺらいよ。

最近、千中が廃れて行くって煽りが多いですね。確かに再開発はあまり期待できないかも知れませんが、これだけ買い物や塾、銀行等揃って便利で、街並みも明るく子育てにも良い場所はなかなかないのでは、と思っています。たまに美味しいものが食べたい時は都会に出ればいいですし、、
新築マンションの立地や値段に納得がいかず、中古が売りに出るのを待ってる方も多いのかも。

千中の中古は在庫豊富ですよ。某リ○○を筆頭に何ヶ月も売れ残ってます。

そうですね、在庫は豊富ですね。
でも人気の物件はネット上に掲載されなかったり、されても数日内で契約されているようです。
広さや駅からの距離、価格等で悩むものがずっと掲載されているような気がしています。

千里中央を愛する皆様！このサイトを是非ご覧ください。そして自信を待ちましょう。ディスる奴は放置で良いじゃないですか！

https://hudousan-kounyu.com/kokyujutakugai/osaka

>>10406 マンコミュファンさん
千里ニュータウン内では分筆した50坪までの
土地に近隣に見劣りしない普通の家を建てれば
1億予算は必要。80坪超の土地なら土地だけで
7000万以上。億超えの住宅街は大阪ではないのでは？

それ戸建の話やろ？
ここのスレタイの通り、千里の集合住宅や団地に住んでる奴が「千里の戸建ガー」とか言っても惨めなだけやろw

>>10406 マンコミュファンさん
公示地価で高級ってのはどうなんやろね。
例えば百楽荘はランキングで言えば下の方になってるけど、上位ランキングにある地域よりも明らかに百楽荘の方が世帯年収は上と思えるところもあるし、敷地や家の大きさも違うから信憑性は低そうな気がする。
地価が高い＝高級なんやろか、うちはランキング上位にあるけど正直言って実感ないというか、あっちのほうが上やろなと思うところがある。

>>10408 名無しさん

ほんまそれ。
集合住宅で住所自慢は痛すぎる。

ほんまあほ。
匿名サイトで戸建て自慢w

>>10411 eマンションさん
って賃貸から出れない人が言ってます。

もうなんか大喜利感あるわw

>>10409 さん

その通りですね！箕面の桜ヶ丘なんかに建ってる家はヤバイぐらいデカいです！YouTubeでも見れます！　新千里なんかより、東豊中か桜ヶ丘か百楽荘の方が高級住宅地ですよね！一軒一軒の家の大きさが違う！

寂れていく街にしては不動産価格が大阪市内と比べても高いんよ、土地に対してどのくらいの建物が建てられるかという制限も厳しい、どれだけゆとりのある町並みや設計がなされているかわかるよ。現実には大阪府下で所得ランキングみても上位はのきなみ北摂エリアなんよ、西町の中古が余ってるって話だけど梅田も山程在庫だらけよ。なぜなら売主がみんなチェレンジ価格でラッキー狙って売りに出してるから、5年10年前に買って損する人誰一人いない価格だろ、あと子供よ、、子供が多いんよ、少ないエリアはあかん、そういう場所が本当の寂れた街になっていくんだわ

>>10416 匿名さん

だから戸建住みが平均所得を押し上げてるって話では。
都合の良い所にしか着目しないのね。幸せそうで羨ましい。

>>10416 匿名さん
西町の中古はなかなか出ませんよ。
余っているのは条件悪い物件。
今出ている土地も坪150万。

集合住宅住みが戸建の価格自慢して虚しくならないか？

でも確かに西町2丁目の住環境はかなり良さそうだよね。

伊丹空港が無くなるってどこかで議論ありました？
無くなる可能性なんて微塵も考えていませんでした。

以前橋下府知事時代にそのような話が一時的にあがっただけですね。
今や大阪府市も維新も関西三空港併存容認のスタンス、台風で関空連絡橋損傷したときは伊丹に国際線を復活させる話すら出ましたし廃港はありえません。

戸建て住みの人が高所得なのはそうだろうけど、千里中央界隈のマンション買えてる時点で世間で言う高所得なのは間違いないと思うけどね。普通年収の人は５０００万のマンションて検討対象に入らないでしょ

ところがどっこい今の超低金利だとね

>>10423 匿名さん

全然買えちゃうんだなこれが。
なんなら低所得でも2馬力で購入できちゃう。

ところがどっこい、一馬力で高額マンションを買うエリートリーマンが多いという事実

今や年収の7-8倍とかでも普通にローン通りますからね…

困った時にはアコム

50年ローンや残価設定もあるよ！

>>10423 匿名さん

千中の戸建てってリセールバリューはどうなんですか？
マンションは値上がりしてますが、戸建てはその辺どうなんでしょうかね。

戸建てで上がる話は聞いたことが無いし、そもそも戸建はリセールは気にせずに終の住処として買うもんだと思うよ。

大阪市内が高潮と津波で全滅に近い被害を負えば可能性が微レ存

一万超えのスレですね

千里中央はショボい
ただし、再開発が近隣エリアでは後出しジャンケンで計画できるため、その点は周辺の万博エキスポや箕面キューズモールにとっても脅威である

って、千里中央のマクドでJKが喋ってました。

>>10431 マンション検討中さん

終の住処としてなら、尚更バリアフリーのマンションの方が良いと思いますが、よく分からない選択ですね

郊外の戸建志向は年寄りだけで若い世代は都心のマンションだろう。
需要先細りの郊外の戸建にリセールなんて求める馬鹿はいない。

>>10435 名無しさん

どんだけ狭い世界で生きてんだよ

>>10436 検討板ユーザーさん
そっとしておいてあげて下さい。
低所得者の雑音です。
おそらく人生を踏み外してこの板でしかストレスを発散できないのでしょう。

千中以外も広く見てるけど、戸建てはやっぱりないですね。
駅徒歩5分以内でお手頃に購入でき、値下がりもしないのはやはりマンション。
車移動がメインの方なら、無理して割高な千中で探すのは微妙ですね。

>>10438 匿名さん

何だか貧者の発想やね。
聞いてて息苦しいわ。

それぞれの考え方でいいと思うけど、
千里の戸建住民は戸建だけでなく
他に不動産はお持ちだと思います。
実家も戸建だけど北区にマンションと
京都市内にマンション所有しています。

廃墟のセルシーを原爆ドームのように後世に残すのは有りだな
どうせ何やっても採算取れないし、それなら文化財として半永久的に保存すればいい

>>10440 匿名さん
それがどうしたの？

戸建ては耐震等級３や劣化等級、断熱等級高くて思った以上に性能はいいんだけど
俺知らなかったんだけどマンションは新築でも耐震等級１ばっからしいよ。その基準て震度6～7で倒壊・崩壊しないってレベルで実際来たら倒壊ｓないまでもいたるところがぼろぼろになる可能性あるみたいで、いつか都市部で大きな震災があったらマンションそのものの価値観が大きく変わる気がした。

今年の事業認可なんて無理ゲーな雰囲気が漂ってますけど、豊中市役所さん大丈夫ですか？
延伸開業して、朗報ないまま来年度迎えたら、流石にお上品な千里中央民が本気で怒ってもおかしくない状況かと。

>>10444 マンション検討中さん
そのような文句は豊中市役所まで直接どうぞ。
06-6858-5050（総合コールセンター）

>>10443 匿名さん

具体的に、どの新築マンションが耐震等級1なんですか？

>>10446 口コミ知りたいさん
自分で探しなさい

戸建てマンの適当発言が目立ってきましたね。
後悔してるんでしょうね。わかりますよ。

免震、制振は阪神大震災のような
縦揺れには効果が発揮できないのでは？

構造塾で学んでください

>>10446 口コミ知りたいさん
ぐぐってみなよ

>>10448 匿名さん

戸建欲しかったんだね。残念でした。来世頑張りましょう（笑）私は両方持ってるけど、住むなら戸建一択ですわ。

戸建にしろマンションにしろ駅徒歩圏内（できれば駅から徒歩10分以内）はマスト
リセールの問題もあるが、バスの運転手不足によるバス路線の廃止リスクが社会問題化しつつある

>>10453 通りがかりさん

10分は遠いですよ。せめて7分ですね。

>>10454 eマンションさん
せめて5分でしょ

>>10452 検討板ユーザーさん
狭小と築古ごときで自慢しちゃいかん

>>10455 マンション掲示板さん

そこはご自由に。徒歩10分超えると中古検討者が大幅に減るので資産価値の下落リスク大です。

>>10457 eマンションさん
それ本当？エビデンスありますか？

>>10458 マンコミュファンさん

ぐぐってみなよ

>>10459 eマンションさん
いい加減でエビデンスは無いって事ですか。

>>10446 口コミ知りたいさん

マンションの耐震物件はほとんどが耐震等級1です。
某関西ローカルデベは耐震等級2であることを売りにしていますが、逆に言えばそれが売りになるくらい珍しいと言えます。

>>10456 口コミ知りたいさん

残念ながらハズレですわ（笑）
リセール気にして駅近マンションとか、貧しい考えやと思うよ。ロレックス無理して買ってるサラリーマンと同じ発想かもね。おたくのように嫉妬心が強そうな人が最近多いよね。来世は努力してね。

>>10457 eマンションさん

この暑い中、ゲリラ豪雨もあったりして、徒歩10分なんて歩きたくないですね。

>>10462 マンコミュファンさん
妄想すごい、現実になるように頑張れ。

バスやタクシーは少子高齢化による運転手不足で減便や路線廃止が増えている
車を運転できる若いうちは郊外のバス便エリアでも問題ないが、歳をとって免許返上後にバス路線廃止となれば悲惨

まぁそんときゃ子供も巣立ってるし車のいらないマンションにでも移ればね

>>10466 ご近所さん

やはり熟考するとマンションに落ち着きますよね。

>>10467 名無しさん
狭くて落ち着かないような戸建に住むから？
ちゃんとした戸建なら落ち着きます。

耐震等級のエビデンスをスレに求める前に、ぐぐってみなよと数名が言っとるだろう。まず自分で調べて美奈代

>>10468 マンション掲示板さん
マンションのリビングではある程度の戸建の
ソファーも置けないと思います。

>>10468 マンション掲示板さん

戸建て好きはもはや趣味の領域です。

>>10471 　さん
何だか必死なあなたが可哀想

【周知】皆んな積極的に声をあげようぜ。
豊中市による、子育てしやすい千里中央駅周辺まちづくりアンケート。
dlvr.it/Sw7dLh
受付期間　2023年9月19日～ 2023年10月2日

リンク
https://www.city.toyonaka.osaka.jp/machi/senrinyutaunsaisei/senri_kass...

子育てしやすいも何も、再開発終わる頃には子育て終わっとるわ

>>10476 マンコミュファンさん

あなたの子育てじゃなくて、将来子育て世代に来てもらうための活動でしょう。
自分のことしか考えてないんですか。

ここは匿名掲示板だから個人的な感想を書き込んで良いんじゃないの？公共哲学から将来的な発展を見据えた意見はそれこそ豊中市に意見したら良いんだし。

>>10478 周辺住民さん
そうだと思う。自分と違う考え方の
意見は参考になるし、
何しろ人の本音が聞けるからいいと思う。

>>10478 周辺住民さん
豊中市に意見したら個人情報晒し上げられるからなー

再開発は民間が採算取れるかどうか次第であって行政はあまり関係ない
H2Oは千中周辺の商業施設オーバーストア状態や解体費、建築費の高騰で再開発しても収支が合わないと踏んでるから放置してるだけ

>>10481 匿名さん

インフラ整備、固定資産税の減免など自治体からの働きかけで商業施設の誘致も変わってくるからそうでもない

>>10444 マンション検討中さん
北急沿線全体が盛り上がる延伸線の開業時期とほぼ同じくらいにドカンと開発計画が発表されたら、千里中央が上昇気流に乗ること間違いなしなんですがね。

ニュータウンの先駆けで、一時期は住民の高齢化と街の老朽化で危ぶまれた街だが、2000年代に上手く復活できた。
ニュータウン復活の好事例となったが、流石に次のサイクルは悲観的になるね。

最近入ってきた子育て世代が歳を取る頃には、人気の街ではなくなっていると思う。

天王寺の「てんしば」みたいに芝生の公園と簡易な建物の飲食店だけで良い
今さら商業施設なんて飽和状態で食傷気味だしシンプルに芝生の公園とちょっとした店舗だけで良いだろ
それなら開発業者の建築コストの負担もほぼ無いし

>>10486 名無しさん

建築コストは掛からないけど、なんの利益も産まないだろ。H2Oって営利企業じゃなかったっけ？

てんしばは天王寺公園の一部、つまり府有地なんだよな。府が近鉄不動産に運営を委託した施設。ぜーんぜん違う

2018年2月2にH2Oリテイリング発表した報道資料です。
http://ke.kabupro.jp/tsp/20180228/140120180227478903.pdf

「千里阪急と隣接する商業施設セルシーが共同で将来の再開発計画を検討して いくことが有効であると判断いたしました。」とあります。また、ここでは記載されていませんが、現在は、千里阪急ホテルも加えての共同での一体開発を目論んでいると予想できます。

つまりH2Oリテイリングでは、セルシー単体ではなく、千里阪急百貨店、千里阪急ホテルを合わせた一体開発を計画しているのだと思います。

千里阪急ホテルが2025年度末での閉鎖を考えると、千里阪急百貨店やセルシーの解体もそれに合わせてになるのが自然と思われます。なので、放置しているわけではなく、当初の計画通り一体開発なのだと思います。

ただ、H2Oリテイリングとしては、2018年6月に大きな地震がありましたが、これは予想できなかったこと。しかしこれを理由に、各店舗を退去に持ち込める機会を作れたのはH2Oとしてはラッキーなことだったと思います。一方で、それが放置と言う事につながることになったのですが、これは仕方ないことだと思うしかないので、待つしかないですね。

>>10489 通りがかりさん

ここまで放置するなら、その2025年ごろまで退去を急ぐ必要はなかったのでは？
あなたの仮説だと、そこがよくわかりません。

近くの万博公園駅があんなに大規模な開発するので、尻込みするでしょうね。

>>10491 評判気になるさん

千中よりも後に発表された周りの街の方がどんどん再開発進んでますよね。。。
そういうところから千中には期待できないんですよ。
言葉が悪いですが、裏切られた感じです。
期待は捨ててないですよ。ただ動きが無い又は遅すぎる。

廃墟放置はH2Oの中で千里中央の優先度が低いというのもあるけど、豊中市の怠慢も大きい
豊中の玄関口になるはずの阪急豊中駅の寂れ具合とか見てると、いかに豊中市が再開発に興味無いかがわかる

高い住民税払わせといて、全然還元してくれない。何に使ってんだ！？

天王寺の「てんしば」いいですよね。
千里東町公園一部（長谷池あたり）を民間委託して、セルシー廃墟を撤去してカフェとか広場作って、繋げて欲しい。
メゾン千里とガソリンスタンドがありますが・・メゾン千里は建替えてもらって。
セルシーなくても、そんなに困ってないです。
クリニックや塾・習い事・図書館等あって便利です。
千里阪急は残って欲しい。

オーバーストアという認識は全く無いんだけどね。
本気で言ってるの？

逆に老朽化に起因して、良い区画が無いから出店を尻込みしてる店舗が多いのが現状かと。

大街区化で新たな商業施設が必要なのは明白でしょうに。近隣で千中よりも集客性高い駅なんて無い。

>>10496 マンコミュファンさん

スレ読み返してみたら？千中ミクロの話ではなくて北摂というマクロの話なんだよ。キューズモール、エキスポシティ、万博南側に新たに再開発される商業施設など半径５kmに３つの大規模商業施設があるのにまだ要りますか？という話だよ。

>>10477 評判気になるさん

メゾン千里は建て直してもらって…ここにも自分のことしか考えてない人いますよー

>>10497 マンコミュファンさん

本気で千中の再開発を願っている人ほど、周辺の競合環境等から、厳しさを感じますよね…

>>10497 マンコミュファンさん

要るかどうかなんて開発側からすると関係ないけどね。
千里中央の方が立地が良いと考えれば後出しジャンケンして他が廃れて行くだけ。という話だよ。キューズモールなんて千里中央が開発されたら箕面民しか使わない施設として廃れて行くでしょう。
前提として、キューズモールもエキスポシティも資本が違うの理解してるのかな。

いつになったらその後出しのジャンケン出すの？
50年後？100年後？

ほんそれです。

ネット関連等の無形のサービスは、先行者利益を持って行かれるので、後発がかなり不利になりますが、街の再開発は、後出しジャンケンしてる後発組が最も強くて有利となります。

10年後の商業施設は、
千里中央、北千里、箕面船場、箕面萱野、万博、南千里・山田の順に良くなると考えます。
（桃山台は駅前URがボロすぎるので、20年後辺りに変わる可能性あり）

ただし、10年後でも商業施設を除外して北急・千里線のマンションの新しい街並みをランク付けすると、箕面船場、箕面萱野、北千里、千里中央、桃山台、南千里、山田、江坂、緑地公園といった感じになりそうですね。
江坂・緑地公園はとても好きですが、唯一残念なのが、ニュータウンではなく容積率に余裕が無いため、現時点でも老朽化したマンション群が建替できずにそのまま佇んでいる事です。
また、これは今だけの問題ではなく10年後も20年後も続くので、この二駅は、築50年～70年超えのマンションだらけになります。

>>10502 匿名さん
10年後にそんな計画があるならもう話しに出てるはず。
南千里もあれで再開発ほぼ完了やろ。
商業施設は箕面船場はないわ。

>>10502 匿名さん

再開発に10年かかるそうなので、あなたの言うことが本当なら明日から再開発の工事が始まらないと間に合わないと思うけど？街の再開発が後出しジャンケンが勝つというのも意味不明。先行施設に無いものを出せるから？他の施設にないものって何？出せるもんなら出してみろよ。この人なんにも分かってない。

>>10500 eマンションさん

資本が違ったらどうなんですか？

後出しが有利とかウケますね笑
パイの限られた北摂で消耗し合うことに何の意味があるんだか。
その労力とお金あったら、人口増が今後50年以上続く大阪都心部に投資しますね。

商業施設は後出しが有利
まぁ、確かに。

箕面船場は後出しジャンケンしても大してこれ以上の変化はないでしょう。
大阪市内の話がたまに出ますが、梅北と森ノ宮の再開発が終われば終了じゃん。
これだけの人口を抱える都市の規模感からして東京の10分の一くらいしか開発案件ないとか終わってる、、
超東京一極集中ですね。

>>10508 匿名さん

ウメキタと森ノ宮で終わり？
ちゃんとニュース見てますか？笑

中之島とかも含めてる？
大型案件はそれくらいでしょ

>>10510 匿名さん
大型地震が来るのは確実なので中之島は、
住むのはあり得ない。

大阪をもう少し盛り上げてほしいですよね。
維新に変わってからかなり良くなりましたが、

残念ですがグランフロントくらいですね。
https://skyskysky.net/construction200.html

しばらくはIR優先になるでしょう。
それから先がどうなるか。

>>10510 匿名さん

中之島で再開発なんてありました？
梅北しか再開発と呼べるものは知りませんね。

いずれにせよ廃墟の放置プレーは半永久的に続くわけで

>>10511 マンコミュファンさん

そんなこと言い出したら大阪市内は上町台地とか除いてほぼ全滅ですね。うめきたとかも中之島以上に海抜低いし。
そういう意味では千中は安心ですね。大手企業がこぞってデータセンター置きたがるくらいの信頼度ですからね。セルシー跡地もデータセンターになるかも。

>>10516 検討板ユーザーさん

梅田にもデータセンターありますが…

>>10514 検討板ユーザーさん

中之島は大規模な区画整理が始まったばかりなので、具体的な再開発の話が出てくるのは万博後でしょうね。

ここでいう再開発は商業施設が建つ程度のことなのかな？
中之島の再開発は大阪府、大阪市の重要案件だからさすがに千里中央より上でしょう。

小さい話でも、中之島美術館は開業したし、
なにわ筋線の開業、先進医療拠点整備、リーガロイヤル周辺の再整備などがあったかと。

梅北、森ノ宮、中之島、夢洲IR、後は強いて言うと梅田茶屋町とか？
東京レベルの規模感で考えたら梅北のみ
市内オワタ
東京出張行って帰ってきたらビル少な過ぎて愕然します。

こうなるとデータセンター千里中央にますます注目が集まりますね。

>>10520 匿名さん

データセンターを馬鹿にしないでください！

セルシー跡地のデータセンターは有り得る
最有力はタワマン、次に老人ホームだけど、3番目の候補にデータセンターが来そうな気がする

>>10520 匿名さん
出張先のNYから東京に戻ったら日本って小さいなと感じる。
東京と大阪、そりゃ差があるわな。
その比較は意味ない気がする。

>>10523 匿名さん

し、出張で…ですか…

データセンターすらない愛媛松山市から出てきたら大阪は超大都会に感じる。

>>10525 匿名さん

大阪は世界有数の大都会ですよ。

千里中央再開発のスレは10年近く続いてるけど、万博公園再開発とか、北千里再開発などのスレがないのはなぜだろう。
千中とは違って、スムーズに計画が進んでいるからでしょうか？

北千里はまだまだ先
万博は計画がはっきりしすぎていて、希望や展望を語ることが無い

万博は期待出来ますが、材料が出尽くしたんですよね。
彩都の南側（豊川より少し北）の川合とかいう何もないエリアに箕面市がコストコ誘致をしようとしているとう噂を聞きましたが。
実現すればデータセンター彩都の格が上がるでしょうね。（渋滞ひどそうですが、、）

千里中央は、やはり北摂のハブ拠点として再開発は気になりますね。

千里中央って街を歩いても心が躍る感じがしないんですよね。
どちらかというと、押しつぶされる、心が締め付けられるような、負のエネルギーが。ネガティブな感情になります。
たぶん街並みが古く暗いせい。
早く変わって欲しい。

これだけ長期スパンになってくると、
阪急の大阪空港線の構想や、なにわ筋線との連絡線整備などで、梅田と伊丹、関空を直結していくだろうから、千里中央の再開発価値はなくなっていくよね。
ベッドタウンとしての価値はしばらく維持されるだろうけど、萎んでいく土地になるかも。

再開発の魅力は市内の中央4区に負けているよ

>>10530 匿名さん
それあなたの感想なだけですよね？
私は現在の千里も好きですよ。

>>10531 検討板ユーザーさん

梅田伊丹の直通列車は早くできて欲しいですね

私も千里ニュータウンが1番好きです。
都心が近くてここまで道路広いゆとりの街並みはここだけです。

将来的には千里中央と新大阪が大阪北部の中心になりそうですね。

>>10532 マンション検討中さん
最近の小学生は「それあなたの感想なだけですよね？ 」ってのが流行っていてイジメにもなりかねないから問題になっているそうです。それと同じレベル。

>>10534 匿名さん

新大阪はわかりますが、千里中央は千里ニュータウンの中心であって同列の街にはなり得ないと思いますよ。
そう願うのはご自由に。

そう願いまーす！

>>10535 匿名さん

論理的に反論できない場合に小学生が多用しているみたいですね。

今日も休みだったのでバスで千里中央まで出てきました。センリト回って千里阪急デパ地下でお惣菜買ってまたバスで帰りました。何も目新しいものはなかったけど、満足です。

>>10471 　さん
千里中央の戸建とマンションで２憶超か～すごいね
うちはマンション２戸だけど、戸建は厳しいわ
みなさんすごいね

>>10540 マンション検討中

マンション2戸も十分すごいです。セカンドハウス的な使い方？あるいは賃貸に出しているんですか？

北の端っこ辺りはまだちょっと残ってるけど、地下ホームのあの野暮ったいタイルが張り替えられるだけで大分駅の雰囲気が変わったなあ

妄想楽しいですか？

>>10543 名無しさん
地下ホームの床タイルの話をしているのですよ。野暮ったかったと書くべきだったかもしれませんが、千里中央駅をよく利用する方ならすぐお分かりになるはずですがね。

>>10544 匿名さん
セルシー跡がどうなるかって千中の開発に関する大きな話題の中でタイルですか？

>>10545 名無しさん
ここは今後の千里中央について語り合うスレであって、あなたがおっしゃる「開発に関する大きな話題」のみにとどまるものではないと思います。また、駅のホームが綺麗になることは街全体の魅力向上に明らかに関わることでしょう。