千里中央再開発（セルシー 北大阪急行 他 ）

　
　意地悪ばあさんの漫画。
敬老会で舞台で挨拶をしている人「お年寄りほど大切な者は御座いません。」。
意地悪ばあさん「あの人のお母さんは泣きながら死んだもんだ。」。
敬老会で出た弁当を食べて。
意地悪ばあさん「よほど値切ったねこの折り詰め弁当のまずいこと。」。
敬老会の舞台で踊っている人らを見て「結局はてめえが出て踊りたいのさ。」。
意地悪ばあさん総合的な感想「敬老の日なんて若い者の自己満足だよ。」。

　議員・市長・知事に期待したって駄目。議員・市長・知事は社会・世の中を良くしたいのではなくて、（意地悪ばあさんの漫画にあるが如く）結局は自分が議員・市長・知事を行いたいだけ。

　議員・市長・知事に期待したって駄目だが、千里中央駅に期待したって駄目。（喉から手が出て千里中央駅に出店したいなら）もっともっと早い段階で出店している。（出店するどころか）どんどん閉鎖している。
　「イオングループ」・「大丸グループ」・「阪急・阪神グループ」には完全に飽きているので、スーパーなら「近商ストア」・「コープ（生協）」・「ライフ」が出店したらよいと思う。
　　

>>8925 マンション掲示板さん

ヤマダにはあるのに意外
もしかして千中は所得のバラツキが大きい？
小金持ち以上は、駅前に拘らず車で出ちゃうんだろうけど

カルディは必須

>>8927 匿名さん
いかりスーパーがなければ所得にバラツキが大きいって面白いこと言いますね。低所得者目線ならともかく高級なイメージを持ちすぎかと。実際そこまで高級なわけでもないから庶民の顧客もいるし、エリアで言えば山田や箕面でも普通に所得のバラツキあります。

いかり豊中店って、まだあるのかな？
あの場所に出店した意図だけは未だに謎…

パントリーも出店してほしいです。
再開発を待つ時間が長い分、今よりさらにいい街になってほしいです。

>>8927 匿名さん

地主が多い

いかりスーパーの本店は尼崎市塚口町だけどね。
ベタベタの下町だよ。

>>8930 坪単価比較中さん
営業されていますよ。
何なら、スタッフ募集もされています。
（レジスタッフ、寿司スタッフ）

>>8930 坪単価比較中さん

桜塚や熊野町って良いところなんじゃないの？

いかりって千里中央や江坂のような派手さは無いけど、落ち着いた住宅地にあるイメージ
最近はターミナル駅にも出店してるけどw

豊中旭丘にあるイカリは薄暗くて客も閑散としてて品揃えも薄っぺらい。
イカリスーパーのどこがいいの？と、聞きたいくらい笑

>>8936 匿名さん
時間とかによるのでは。うちが行った時は人多くてレジも混んでたわ。
珍しいものも多くてうちは好きやな。

　９日の統一地方選挙は（雨が全く降らなかったのに）投票率は過去最低。（選挙に行った人より）選挙に行かなった人が多い。議員・市長・知事に期待していないのが見事にわかる。
　（議員・市長・知事に期待しても駄目だが）千里中央駅に期待しても駄目。千里中央駅はもはや衰退のみ。
　

いつ再開発するんだよ

>>8939 通りがかりさん
今（年度）でしょ

再開発期待して物件買った人がいるとすれば先読みが甘かったという事ですね。この感じだと再開発終わったころには築古になってますよ。

>>8941 eマンションさん

べつに売却目的ではなく便利で良いとこに住みたいと再開発を見越して買った人は築古なっても大した問題じゃないよ。再開発全てが10ねんなわけでなく、少しづつオープンになっていき全てが終わるのが10年ならこれから少しづつ綺麗に便利になるのだから。
他県から引っ越して来たけど千里中央は間違いなく良い街だよ。今でも。

>>8942 検討板ユーザーさん
少しずつオープンになるんですか？
もう何年も経ってるのに最近ではカフェぐらいでしょうか、10年で全て終わるのですか？
スタートはいつでしたっけ？
それは初耳でした、ぜひ教えてください。

>>8941 eマンションさん
光陰矢の如し

カフェが出来たのは千里中央の再開発の重要な第一歩です。
このカフェが盛り上がれば、次の開発に続くのです。
みんなでカフェに足を運びましょう！

>>8946 匿名さん
そういうあなたは当然行かれて常連客なんですよね？

>>8947 eマンションさん
それを聞いてどうかされるのですか？

>>8948 匿名さん
どうするか聞いてどうかされるのですか？

次回の帰省時に行きたいので、カフェ名を教えてください！

お隣江坂公園内のカフェは安価でメニューも豊富、子連れでも気軽に来れる。
千里中央公園内のカフェは高値でメニューも限定的（子供が食べるのは無理）で、公園敷地内でどの層を想定してるのか理解できない。

今の豊中市はおすすめしない。

10年前は明らかに豊中市>吹田市だったのにね

吹田市へと流れが変わったひとつに
マンション開発が盛んだからかな？
近年の新築マンション戸数ヤバいことになってそう

>>8950 坪単価比較中さん

名前はセンリだったと思います。

>>8952 さん

単純に豊中と吹田市、政治の力量差だと思うけど。
無投票当選するような豊中市政にやる気、市民に寄り添う気持ちなんか湧かないだろ。

現与党の自民の増税の嵐みればわかるてしょ。

吹田市はニュータウンエリアだけ
ほかはショボい

>>8953 口コミ知りたいさん

センドだよ

>>8955 マンション検討中さん

豊中市はニュータウンエリアもショボい＋公園カフェだけは高い

>>8951 匿名さん
Googleマップではいきなり皆さんの評価悪いですよね。
オペレーションファクトリーって分かった時点で何で？とは思ったけど、千中の開発終わるまで持つかな。

>>8958 eマンションさん

味とかサービス、雰囲気を求めるなら、梅田とか行きますよね。
値段が安いならともかく。

なんで廃屋のリニューアルで済ませちゃったのかな。せっかくの立地なのに絶望的に狭い。

なかなか良かったです！！
若いオシャレな女の子達がお茶してましたよ。

どう良かったんですか？
若いオシャレな女の子達がお茶してたのが良かったんですか？

オープンしたてなのに評判悪いのねって調べたら
南千里のとこと同じ運営会社なんやね

こっちはまだ行ったことないけど、南千里の方は
雰囲気まあまあ
味、コスパ、接客は残念すぎた

>>8961 マンション検討中さん

虫が凄そう…

IRの波及効果で千中の再開発にも良い影響ありますよ。
今日の公式発表が楽しみです！

>>8965 匿名さん
カジノは了承されましたが千中に良い影響とは具体的にはどのようにお考えなのでしょうか。

>>8965 匿名さん
まさかカジノを許可するとは…

日本人が食い物にされるだけでなく、依存症で堕落する人の増加が容易に想像できるIRにどんな「良い」影響を期待されているのか私も知りたい。

歌舞伎町タワーが本日オープンだそうな。
ホテル、エンタメ、レストランの複合って正に千里中央に求められてる施設なのでは。

>>8968 評判気になるさん
歌舞伎町に行かれたことありますか？
街とそこに集う人の属性が千里中央とは真逆と思いますが…

H2Oが阪急阪神不動産に信託受益権をグループ間で売却して高槻のジオタワーみたいなタワマン作るのが関の山だろう。
今の千里中央は住宅需要はあっても商業のポテンシャルはほぼ無い。

>>8969 坪単価比較中さん

もちろん行ったことあるよ。東京に10年近く住んでました。
空港と新大阪から近い立地で考えると、内容的にドンピシャだと思ったまでです。

>>8971 検討板ユーザーさん

東京駅はまだしも
羽田空港と新宿が近いって？？？

>>8972 通りがかりさん

千里中央の話ですよ。

>>8967 坪単価比較中さん

まだこんな事言ってる人がいるんですね…
なんか負の感情に溢れていて可哀想。
良い影響について知りたければ、国の資料にも検討結果が記載されているので、読んでみてください。

吹田の人、必死で書き込みしてますねw

IRの良い影響については、こちらの記事がわかりやすかったです。
https://saitoshika-west.com/blog-entry-8611.html

久々にワクワクする計画ですね！
ますます大阪が発展し良くなっていくのが楽しみです。

>>8976 匿名さん
大阪市内や舞洲近隣エリアならともかく、これがどのように千中の再開発にも良い影響あるというお考えなのでしょうか？

夢洲でしたね

>>8977 eマンションさん

まず雇用が増えるとどうなりますか？

>>8979 マンコミュファンさん
もちろんUSJ出来た時も雇用は増えましたよね。
千里中央に何か影響ありました？

運営主体はMGMとオリックスを中核とする「大阪IR株式会社」。株主20社、岩谷産業、NTT西日本、大阪ガス、大林組、関西電力、近鉄グループホールディングス、京阪ホールディングス、サントリーホールディングス、JR西日本、JTB、ダイキン工業、大成建設、大和ハウス工業、竹中工務店、南海電気鉄道、日本通運、パナソニック、丸一鋼管、三菱電機、レンゴー

阪急電鉄は？H2Oは？
これで千里中央の再開発に良い影響ありますかね？

>>8980 eマンションさん

雇用が増えるどうなりますか？

>>8981 評判気になるさん
答えないんかい（笑

笑　確かにIRとUSJでは規模も客層も全然違うから比較になりませんけど。

>>8983 匿名さん
全然説得力ないんですが（笑
それで千里中央の再開発に良い影響ありますか？

>>8984 eマンションさん

千中の再開発にはどうでしょうね？
どう思いますか？

>>8985 検討板ユーザーさん
千里中央の再開発に良い影響あるって言ってる人に聞いてください。

>>8982 eマンションさん
どうみても答えなんてあらへん、イキって言うただけやろから無視しとき。

>>8979 まず雇用が増えるとどうなりますか？
>>8981 雇用が増えるどうなりますか？

>>8929
>>8933

　兵庫県（特に中心部）で圧倒的な存在があるのは（イカリスーパーではなくて）コープ（生協）。神戸市は生協発祥の地。
　　　　　

大阪IRは、千里中央の賑わいや再開発等にも良い影響を及ぼすと思いますか？

>>8990 匿名さん
千中民ですから理由不明でも影響があってほしい思います。どなたかと言い合っているコメ主さんの意図的な気持ちが内容に含まれてるようですから内容を工夫されてみてはいかがでしょうか。

大阪IRが影響あるなら、門真のららぽーととかでも、もう何でも影響ありになってしまうな。

>>8992 eマンションさん
それを言うとまた「IRとららぽーとでは規模も客層も全然違うから比較になりませんけど」って返してくるのでは？（笑
雇用が増えたら働くひとは皆んな千中に住むというお考えなんですかね。

あまりにもくだらないので話しを変えますけど、近鉄グループホールディングス、京阪ホールディングス、JR西日本、南海電気鉄道、これだけ鉄道系に関係する企業がある中で阪急阪神ホールディングスなどは関係しなかったのでしょうか、株主さん残念ですよね。

私はIRの影響で千里中央の再開発が後回しになると思いますね。
自分が投資家なら、大阪市内の開発にお金使うと思います。

>>8990 匿名さん

いい感じに意見出てますね～
理由も気になるところ。

>>8974 名無しさん

癒着の構図をご存知ないようで可哀想…

>>8996 坪単価比較中さん

選挙は終わりましたよ、共産党員さん

>>8994 匿名さん
雇用が増えるとどうなりますか？

>>8996 坪単価比較中さん

得意ですもんね
良かったら詳しく教えてください
自民党員さん

>>8998 マンコミュファンさん

人手不足の昨今、IRエリアの雇用が増える代わりに、他のエリアの雇用は減ります。

IRが2029年開業なので、千中再開発着手は2030年代半ばごろでしょうかね？

　共産党とか自民党とか書いている人居るけれど、共産党と自民党とでは両極端と思われるが、共産党も自民党も全く同じ。だから、私は選挙には永遠・永久に行かない、私は選挙には永遠・永久の棄権。
　
　「阪急・阪神グループ」としては、（千里中央駅開発より）三宮駅開発を重視・優先。三宮駅は兵庫県最大の立地条件・兵庫県庁所在地。
　「阪急・阪神グループ」は加わらないだろうけれど、京橋駅の開発がある。（千里中央駅より）京橋駅は主要駅と結ばれてもいるし人も多い。
　　　　　　

IRや万博、アリーナ等々、大阪が盛り上がることで人口流入が期待できます、どこに住むか考えたら千里中央は今でも高い人気があるので再開発後には更に人気が高まると考えます。

人口減少が確実でインバウンド継続が必要な中、横浜が内輪揉めでカジノ辞退し、大阪が万博誘致→IR認可まで確定させたことは、これまでの首都圏一極集中に変化を起こす可能性があり、スノーボールのように関西圏全体を盛り上げる未来を大変期待できます

>>9002 　さん

選挙に行かないのなら、政治に文句言わないでくださいね。

つまり千里中央の再開発に影響するとお考えですか？

>>9005 eマンションさん

影響はあるでしょうね。
良い影響か悪い影響かの議論です。

訂正します。
下記にお聞きしたつもりでした。
IRによって千中も人口が増えるので再開発に良い影響があるとお考えでしょうか。

>>9003 匿名さん

>>9007 eマンションさん
千里中央再開発も良い影響を受けると考えます。
理由はIRによって訪日外国人（インバウンド）の誘致や税収増、雇用創出など、近畿圏での年間１兆円超の経済効果が見込まれているなかで千里中央ほどのポテンシャルを持った地域の一等地を永遠放置するなど考えられませんし、不動産というのは活用してこそ価値を生むものゆえ時間の問題だと考えます。

>>9008 匿名さん

影響受けるのは主に都心ですよ。

>>9009 名無しさん
年間一兆円の経済効果というのは関西経済のありとあらゆるところに波及していくもので人口動態から所得から不動産価格等々さまざまな影響があり、エリアによる大小は当然ありますが千里中央のポテンシャルは大阪市内に全く負けていないと考えています。

横浜のIR撤退は痛恨のミスというべきもので横浜にカジノが出来ていたら、どう頑張っても関西の地盤沈下は避けられなかったところ大阪の政治力、運、ポテンシャルで未来が見えたことは大変いいことだと思います。

カジノの賛否両論あると思いますが大阪のやってみなはれの精神で新しいことにチャレンジしていく精神はきっと大阪の未来を開くと信じています。

大阪のIRが認められて無かったらと思うとゾッとしますがね。

全ての考えには賛同しませんが、これも維新のおかげですね。

>>9010 匿名さん


流石に大阪市内に負けないは無理があるでしょう。
ただの精神論ですね。

>>9004 通りがかりさん
棄権こそ政治・政治家・選挙への最大の反発。しかも、統一地方選挙前半戦の投票率は過去最低で４割台。つまり、（選挙に行った人より）選挙に行かなかった人が多い。　　
　　　　　　　　

駅前開発に対して豊中市議会議員、並びに開発関係者は本当にスピード感ゼロでやる気が無い利己主義なポンコツだらけ。やる気のある人に任せて、やる気の無い無能な市民の為にならない残念は奴等はさっさと今回辞めてくれ。

豊中市は議員も職員も伊丹空港に近い○○地区のコネで当選or採用された連中が多いから期待するだけ無駄

どこの市もそういう地域やコネはある
でもそっち系の人たちは千里中央と真逆の地域、スタンスだからタチが悪いよな
いっそ豊中市南部とは分離したいわ

IRによる良い影響があると困る、というような方も千中にはいるのですね。
個人的にはこの大規模開発の勢いに千中も乗るべきだと思いますが。

>>9017 匿名さん
どういう思考回路をしてるんだ？
当然、良い影響があれば良いけど
千里中央においては、それが具体的に見えないって話でしょう

大規模開発の勢いに乗れるもんなら乗りたいけど
どうやって乗るの？
リアルな話では人も資材も取り合いになるやろ

>>9017 匿名さん

良い影響があると困るなんて誰も言ってないですよ。

>>9018 検討板ユーザーさん
人も資材も取り合い、確かにそれは言えるかも知れない。
万博博覧会が2025年、エキスポは2027年目標、IRは2029年目標、大阪府の事業が最優先になるでしょうから千里中央まで回りきらない可能性はありそう。

>>9020 eマンションさん
２０３０年以降ですかね

とりあえず
絶好調のイオンの新生オトカリテが来年度あたりに竣工してしまいそうだな？

北千里の再開発が終わってから、千中に着手ですかね。知らんけど

IRと騒いでいるけど、
治安の事は気にならないのかな、
人の流れも多くなると治安も悪くなる。
一度悪くなった治安を良くするには大変。
お花畑の頭で日本でしか住んだ事のない人間には
治安の良さがどれだけ大切かわからないでしょう。

>>9024 近隣さん

詳しく教えてください。
なぜパチンコや競馬が溢れている中で、高所得者を対象としたIRが一つできるだけで治安が悪くなるのか。

>>9025 口コミ知りたいさん
海外からパチンコ競馬しに来る人そんなおらんからちゃう
パチなんかは汚いおっさんの遊びって感じだけどカジノはもっと間口広いイメージだし反社組織も広がりそうやん
知らんけど

インバウンドで観光客や関連する従業員など、人が増えた時点で犯罪は増えるよね
IRで犯罪がって文句を言うのなら、そこから止めないとね

>>9025 口コミ知りたいさん

懸念として散々ニュースに上がってたけど、わからないの？

>>9025 口コミ知りたいさん
なぜ高所得を対象だど思うのでしょうか？
どこに高所得が行くと書いていましたか？

>>9029 口コミ知りたいさん
身分証の提示が必要で、入場制限があって、入場料が1回6000円なんだから、少なくともそこら辺のパチンコ店にたむろしてるおっさんとかが行くような施設でないことは明白でしょ。

>>9030 匿名さん

その通り。
代替案もなく、反対するために反対してる人は相手にしなくて良いと思います。

>>9031 評判気になるさん
メリットばかり見ず、デメリットも注視
しなければなりません。
税金を投入するのですからメリットがあって
当たり前ですよ。
入場料も6000円なら今どき安いと思いますが。

>>9032 マンション検討中さん

それは当然でしょ。
デメリットばかり強調する人に限って、視野が狭いんですよ。
既存のギャンブルを無視したりとか。

>>9032 マンション検討中さん

はいはい
あなたは賢い賢い

でも民意とはかけ離れていますし
スレ違いどころか掲示板違いですよ
賢いんだから他人に迷惑をかけてはいけないってわかりますよね？

>>9034 通りがかりさん

選挙も終わって白黒はっきりした結果だったのに、今さら何なんでしょうね。

事業認可2023年度内って言ってたのに発表なかったし認可から２年後着工と考えると西オトカリテ側が早く完成して2030年くらいでセルシー、阪急は更に２年後くらいって感じかな。その頃にはパルも古くなって建て替えってなったら2040年くらいに全部完成？
生きてるうちに見れるのかな…

>>9036 匿名さん
困難かと存じます

>>9036 匿名さん

いつかいつかを楽しみましょう。

>>9036 匿名さん
2023年度は始まったばかりですよ

>>9039
2024年3月末も同じ会話してそう

>>9040 匿名さん　
そんなん甘いわ。
2030年過ぎてもぐだぐだ話してるかも知れん。

千里中央の再開発、いつ始まると思いますか？
希望ではなく、周辺の開発計画の時期などを踏まえて、現実的な時期を選択ください。

千里中央再開発に力入れる言ってる議員立候補者に期待するくらいしかできないかな～

公園のカフェのオープンは再開発に含まないですか？

>>9044 匿名さん
含まないのではないでしょうか。
吹田市内の公園でも同じようなことをしていますから。
ちなみに南千里のバードツリーは盛況ですよね。

>>9045 デベにお勤めさん

なぜ南千里の話？関係ないですよね。

>>9042 匿名さん
「始まる」のは2025年より前だと思う。

>>9046 マンション掲示板さん

たしか運営が一緒なんよ

>>9047 匿名さん

根拠はありますか？
2025年より前となると、もう議会で予算が取れていないとおかしいと思いますが。

千里中央オトカリテは今月末で閉館ですが、千里阪急は引き続き営業しますか。

>>9049 匿名さん
過去レスにもソースが載っていますが、2023年度内の認可手続きを目指すとありますし、またずれ込んだとしても2025年より前には再開発は「始まる」と思いますよ。

>>9049 匿名さん

民間主導なのに、なせ議会で予算取る話になるのですか？

>>9051 匿名さん

2025年より前に始まるという根拠がないんですよ。
目指すとか正直何の強制力もなく、参考になりません。

この状況はスレが立ち上がった2016年から変わってないんです。

2016年から状況が変わらないとは…
コロナ禍もあって大変だとは思いますが、さすがに時間がかかりすぎですね。

>>9049
確か700万ぐらい予算確保してたと思いますが何作るんでしょうね
公園には1000万だったかと思うのでさぞかしコスパ抜群の再開発なんだろうなぁ

　今日は統一地方選挙後半、議員・市長・知事に期待したって駄目。議員・市長・知事は社会・世の中を良くしたいのではなくて自分が議員・市長・知事を行いたいだけ。
　安倍元首相襲撃、岸田首相襲撃、宮台襲撃。「議員・市長・知事」とか、「学者・教授・評論家」とか、これらへの不平・不満は誰もが持っている。

　千里中央駅の開発にしたって期待したって駄目。千里中央駅は衰退のみ。その証拠にセルシー・ピーコック・千里阪急ホテルとどんどん閉鎖。
　　　　　

>>9052 口コミ知りたいさん

民間主導なら尚更もう情報出てるはずですけど。
2024年内に着工ってもう来年ですよ。
他のエリアの再開発着工が今後控えている中では、ほぼ
あり得ないですね。
自虐ではないですが、正直千中にそんなに魅力はないと思います。

そもそも既存の廃墟を壊さないと着工にも至らないんですがね…

豊中市の自分達の地域差し置いてこの辺再開発されるのが面白くないって人らがいるという話を小耳に挟んでなるほどなー思った
ここにもひたすら衰退衰退＊＊かけてる年寄りいますね

千中は衰退というほどの減速はないけど、再開発が盛り上がるほどのエネルギーはあまりなさそうな印象です。
街を歩いていても年寄りが半数以上という感じ。

千里中央自体が寂れても交通利便性は変わらないしエキスポあるし問題ないのでは
大阪の場所選びで重要な校区が良いし

>>9059 検討板ユーザーさん

そんな人居るんですね。残念。
豊中市役所の内部には居ないことを祈るばかりです。

>>9062 口コミ知りたいさん

そらおるやろなあ
豊中市なのに豊中（市役所周辺）を差し置いて千里中央が一番人気なのも面白くはないだろう
隣の吹田市も吹田市役所周辺よりも千里の方が人気なのが面白くないという人もいる
市議会議員の地盤も関係するんとちがうかな？

豊中市のやる気の無さも要因の１つだが、民間（千中の場合は主に阪急阪神HD）が全く興味を示していないのが最大の問題
梅田と三宮の再開発に莫大な資金が必要な阪急阪神HDにとっては千中など眼中に無いのだろう

>>9064 名無しさん

そうすると梅田と三宮の後、2040年以降が現実的なんでしょうか…

2040年以降って、待てませんよ…
千里中央には、今以上に魅力あふれる街になってほしいです。

隣の駅の住民より

住民のための再開発にはなるけど重要拠点でもないから府民にとってはどうでもいいような場所ですからね。

維新に市長交代してもらってたら、再開発へのやる気も変わってたかもしれないのにね。あそこ再開発進めるの大好きだし。

>>9067 名無しさん

痛いところですね…
千中民ですが、千中と梅田のどっちに投資して欲しいかと言えば、梅田ですね。

稼ぎ時のGW前に、オトカリテ閉鎖とか
はやければ６月にもリリースor動きがあるんじゃない？

梅田には今まで結構、投資しているように個人的には思うのですが、全然足りていないのでしょうか。

うめきた、郵便局跡地の再開発の影響で阪急お膝元の茶屋町周辺や三番街の存在感が薄れてきてる危機感があるのだろう

イオンセンリトが大量閉店ですね。
3階は殆ど入れ替わるんじゃないでしょうか。
良い感じにオトカリテから移れると良いね。

>>9071 匿名さん

全然足りてなさそうですね。
阪急梅田の駅ビルやホテルもボロボロなので、インバウンドの恩恵を受けるためにも梅田再開発は最優先なのでしょう。

>>9074 口コミ知りたいさん

なるほど、それなら千里中央より梅田が優先されるのは仕方ないですね。
千里中央再開発を待ち望む者にとっては残念ではありますが、理解できます。

それにしても千中駅徒歩圏内のマンション価格下がらないね。
特に上新田1丁目はここ5年くらい上がり続けてる

>>9076 匿名さん

ここ数年の相場で、下がってる場所なんてほとんどないのでは？

>>9076 匿名さん

御意

>>9074 口コミ知りたいさん

千里阪急以前に、梅田の新阪急ホテルがあの状態ですよね。お金ないんだなあと思います。

>>9079 検討板ユーザーさん
全国のデパート売上高も前年度と比較をして
売上上がってるというけど、
前年度と比較をして上がるのは当たりだと思うのに。
今のインバウンドはお金使う人限られてるから。

>>9080 通りがかりさん

今のインバウンドってどういう意味ですか？

昔のインバウンドは富裕層だったから爆買いしていたけれど、現在は富裕層ではなくても旅行に来るから、それほどお金を使わないということなのかなと思いました。
知らんけど。

でも中華系の方々は、中華系の宿に宿泊し、中華系の飲食店で食事…という感じだから、純粋に日本でお金を使うのはどれくらいなのでしょうね。

　（千里中央駅より）「大阪市（キタ・ミナミ・阿部野橋駅天王寺駅・京橋駅）」とか「三宮駅」とかの開発が先行・優先。人口も立地条件も（大阪市とか三宮駅とかより）千里中央駅は劣っている。
　

>>9083 　さん

おっしゃる通りと存じます、

>>9080
阪急本店は前年比ではなく、2022年10月から6ヶ月連続で過去最高の売上を更新中だよ。ちなみに東京では伊勢丹、名古屋ではJR名古屋高島屋も同じく。

インバウンド売上はコロナ前を下回るが、ラグジュアリーブランドの売上が絶好調みたいだね。

百貨店は都心部の本店は絶好調だけど、反対に郊外の店舗はボロボロ
阪急も梅田や博多は潤ってるけど千里中央や川西などの郊外は足を引っ張るだけの存在

>>9086 名無しさん
御意

千里中央再開発　
ベリースーン

>>9085 検討板ユーザーさん
んー何か違うような。
阪急は。まあ知り合い阪急だけど

梅田より千里中央が劣ろうが、わては梅田周辺の人の多さが苦手やから、千里中央で買い物や用事をしたいんや
千里中央の再開発はこの上なく待ち遠しいでな

>>9090 周辺住民さん
エキスポで我慢しときなさい

>>9091 eマンションさん
そうしまっさ
でもやっぱり千里中央がええねん

>>9092 周辺住民さん

御意

せやな

>>9090 周辺住民さん

再開発して欲しいのはみんなの思いですが、結局お金たくさん使ってくれる人が集まって来ないのが問題なんですよね。

1番の問題は、これからの人口減少ですね。50年後に日本の人口が8,000万人になると言われてるのに、似たような商業施設を近隣にたくさん作ってもしょうがない！　これからどんどんと都心回帰が進むでしょうから阪急もその辺を考えてるのかも知れません。

>>9096 名無しさん
かしこまりました。

西宮北口ですら駅北側の商業施設（アクタ西宮？）は閑散としてシャッター商店街みたいになってる。
昨今の都心回帰で郊外の商業地は老人だらけのオワコンになりつつある。

>>9098 名無しさん
西宮北口の場合は単純にガーデンズの方に客が流れたんでしょ。参考にならんよ。

某市長のインタビュー読むと、駅前施設再開発で市民の声聞いて子供向け施設入れたら流れが一気に良い方向になったみたいですね
意固地にならず結果出してる人を見習って欲しい

>>9100 検討板ユーザーさん

駅前に廃墟放置してダンマリするぐらいやからね。
市民の声を反映してくれる雰囲気皆無。聞くだけ聞いてスルーになりそう。

>>9101 マンション検討中さん

御意

オトカリテ今日で最後だから行ってきたよ
なんともいえない寂しさがあるけど次の世代にもそう思ってもらえる新しい施設に生まれ変わることを期待してます
長い間ありがとう

>>9104 匿名さん
フレッシュネスバーガーなくなるの辛い( ´Д`)

　
　>>9086 名無しさん
　伊勢丹でも阪急百貨店でも殆どの百貨店は本店のみが大エースで支店は見事にしょぼい。例外は高島屋・大丸。高島屋は本店も支店も奮闘してエースばかりでバランスは良い。大丸はバランスは確かに良いがエースは全くない。
　セルシー閉鎖・ピーコック閉鎖で千里中央駅に残留する阪急百貨店がどうなるか。
　

　今日でピーコック千里中央店は閉鎖。ここ２０年位つまり２０００年以降のピーコック千里中央店は全然駄目だったからなあ。ピーコック千里中央店の全盛期は１９９０年代前半まで。５階の催事場を閉鎖してからのピーコック千里中央店は駄目になった。
　　

都心回帰の梅田一極集中に加えて北大阪の郊外はエキスポ、箕面と大型商業施設が乱立して少ないパイを奪い合い、トドメは門真のららぽーと&コストコ
これでは千里中央の勝ち目は無い
豊中市とH2Oはこうなる前にさっさと再開発に動くべきだったが、もう手遅れ

千里中央はベッドタウンとしては最高だし敢えて商業施設で張り合わなくてもいいと思うんだけど

>>9108 匿名さん

おっしゃる通りかと存じます。

>>9108 匿名さん

商業施設なんて後出しジャンケンみたいなもんでしょ。立地で優位性があるのなら関係のない話では。

千里中央の再開発が進まないのは、様々な原因がありそうです。
なかなか明るい未来は描けませんね…

https://news.yahoo.co.jp/byline/nakamuratomohiko/20230430-00347644

このスレッドでは千里中央の将来を心配する声が多い
しかし待てど暮らせど不動産価格は高くなる一方で下がらない
賃貸で不動産価格が下がるの期待してる我が家はアホなんで
はないかと思えてくる。
小賢しいことを考えずに2018年くらいに買えばよかったのだ
本当に千里中央は魅力のない街になるのですか？
なんで不動産価格は下がらないのですか？
本当に困ったことになった

商業施設は落ちぶれてるけど住環境は最高だよ。

マンションだけど昼寝しててたまに鶯の鳴き声聞こえるとかまじで癒やされる。中環から500メートル位離れてるけど車の音も全く聞こえません。

商業施設とマンションはそもそもマーケット（市場参加者）が違う
セルシーが廃墟のまま放置されてるように千里中央は商業地としては需要先細りでオワコンだが、マンション用地としての需要はまだ底堅い
住宅ローンの低金利が続く限りマンション価格はそれほど下がらないと思う
ただし商業施設単体では相当厳しいのでセルシー跡地や周辺の再開発はマンション（タワマン）中央になる可能性が高い
そうなるとマンションの供給過剰感が出てきて需給面からマンション価格が下がりだす可能性もある

10年後は関西屈指の高級ニュータウンですね。

>>9117 匿名さん
御意

>>9113 坪単価比較中さん

不動産価格は千中だけ見ていたらダメですよ。よほど不便な場所でない限り、どこも上昇しています。
モノレールや千里線沿線はそんなに上がってないですが。

　ピーコック千里中央店閉鎖。後継は店ではなくて駐車場になるでしょう。あの場所は前がバスの通りでが場所が悪すぎる。今なら店の前がバスの通りになるのは許可が出ないでしょう。あの時代だから許可が出たのでしょう。
　　　

>>9120 　さん

御意

閉店した楓の木の後何が入るんや…

最近千里中央、お店閉店しすぎじゃ無い？

>>9122 通りがかりさん

放置かと

さらばせんちゅう
そして特徴なきまちへ
https://news.yahoo.co.jp/byline/nakamuratomohiko/20230430-00347644

門真のララポートは着工から２年足らずで竣工したので
事業認可が下りれば、早いんじゃね？

>>9126 匿名さん

ここまで待たされたら2～3年なんて一瞬ですわ（笑）
この調子だったらセルシー側よりピーコック側の方が発表早いかもね。

LABIもいつまで持つのか怪しくないですか？
周辺のショップ閉店で集客さらに減りそう。
いつもガランガラン、休日こそ客はいてるけどネットで買う前に見に来てる感じ。
生活品のコーナーぐらいかな客がレジに向かってる姿が多く見れるのは。
おうち生活で高級家電売れたから暫くいらなくなりそうだし、実際どうなんだろ千中の売上は。

>>9128 匿名さん

悪いのではないのでしょうか
撤退かなあ

LABIもセンリトもガラガラ
千里中央は商売が難しい地域なのか
飲食店も物販もロクな店が無い

まあ、エキスポシティーでも平日はガラガラですからねえ… やはり住宅街である郊外で商売するというのはテナント側からしたら難しいですね。

>>9131 名無しさん

もう再開発はないものと考えた方が良いかと思います。単に住むだけです。私は

でもただ住むだけにしては割高なんよな…

なんか、ニョキニョキとタワマンだけが建ち並ぶ街になりそう。そして50年後には空き部屋だけが増えて解体も出来ずに困ってそう… タワマンはもういらないと思う！

デベロッパーからすれば投資採算性の点からタワマンしか選択肢が無いのが実情
オフィスもホテルも店舗も需要が無い
強いて言えばデータセンターくらいか

>>9134 名無しさん

千中は50年じゃ廃れないですよ。便利ですから

この物価上がり給料そのままの時代、モノ売る店は人集まらないですね
タワマンは一時的に売れてあとは金転がしのオモチャ
企業誘致(オフィスビル)、イベント広場、子供遊技場、中規模阪急(イオンやららぽとは違う)あたりが継続的にいけそう
あとUSJへのシャトルバスお願いします

>>9137 検討板ユーザーさん

オフィスやら中規模百貨店を出しても成り立たないと考えられているから、千中はこの有り様なんですが…

どうしたらオフィスが埋まるんですか？
中規模百貨店の客はどこから連れてくるんですか？

ほとんど考えずに、無責任に好きなこと言える人が羨ましいです。

>>9138 匿名さん
今の状態では出してるレベルじゃないですよ…
今人来ないのは建物古いし半端な店揃いだから

>>9139 評判気になるさん

建物が新しくなれば解決するんですか？
周辺にいくつも商業施設はありますし、オフィスならすぐ南にある新大阪や梅田に山ほどありますよ。

>>9133 匿名さん
北摂プライスかと

>>9136 評判気になるさん
人口が4,000万人も減るのにですか？

>>9142 通りがかりさん

あなたは、総人口が減ると、全ての街の人口が減るという考えなんですか？

>>9136 評判気になるさん
今ある2つのタワマンにも投資目的の賃貸がかなりの戸数あります。人口が減って若者や老人の都心回帰が進むと、郊外の賃貸部屋は埋まらず空き部屋が多くなり、築年数の経ったタワマンは売ろうにも売りにくく、結果タワマンだらけの街は廃れる気がするのですがどうですか？

>>9144 通りがかりさん

千中に魅力があれば、商業ビルであろうと板状マンション又はタワーマンションであろうと、需要はあるでしょう。
街の新陳代謝です。
逆に魅力がないのであれば、あなたの懸念のように街は廃れるかもしれませんね。
千中に魅力が無いと思われるなら、ここから出て行った方が得策かもしれません。

>>9144 通りがかりさん

千中のタワマン、定借が多いんじゃないの？

>>9146 匿名さん

半々かと存じます

>>9130 名無しさん
個人的には、あまり見たいものがないです。
以前、セルシーにあったインテリアートがSENRITOに入ってくれれば嬉しかったのですが、そのまま閉店してしまい残念です。
無〇良品とかイ〇ン系はあちこちにあって飽きるので、正直、別の店舗に来てほしいです。

>>9148 周辺住民さん

おっしゃる通りかと存じます

センリトに喜八洲、キョーワズ珈琲移転するみたいですね。

https://senrito-aeonmall.com/special/lists/senrito_renewal2023/

UNIQLOは来ないのかな？

>>9148 周辺住民さん

北急はどんどん廃れてるの、気付いてないの？
江坂以南がトレンド。

>>9151 通りがかりさん
御意

飛田新地へのシャトルバスをお願い致します。

>>9140 匿名さん
なぜそんな短絡的な例を出すんですかね
単なる商業施設にオフィスなんて前提で話すわけ無いでしょ
周辺新大阪梅田にある、なんて、他の駅は住宅とスーパーだけあればいいとお考えですか？
飛び回りやすくて梅田ほど家賃もとられないフットワークとリモートワーク重視のオフィス求める会社は増えてくと思いますけど。

>>9151 通りがかりさん
千里中央の商圏レベルを知らないの？
それくらい調べてからコメントしないと恥ずかしいよ。

開発関係者はこんな低レベルな口コミは時間のムダで一瞬も見ないので、あーだこーだ言ったところで1ミリも変わらないよ。

>>9151 通りがかりさん
勉強不足で失礼しました。
緑地公園から北は駄目なら、もしかして、茅野（キューズモールetc）や船場は足掻いても無駄ということですか。
そうなら、巨費を投じて延伸しているのは失敗ですね。
ちなみに、江坂以南で今以上に発展するのは梅田（大阪駅）周辺以外でどの辺りですか。

オフィスは梅田や淀屋橋でさえ新築ビルの供給過剰で賃料は下落、空室率も上昇傾向にあるので、今さら郊外の千里中央に新規でオフィス建築なんて100％無い
千里中央で再開発があるならレジ（マンション）一択

人口減少フェーズですから、普通に考えて千里中央は単なるベッドタウンでしょ。
うまく行けば世田谷の成城辺りの感じになれる鴨。

>>9159 坪単価比較中さん

西北、芦屋がありますので単なる団地街オールドタウンはなりまへん。

>>9157 周辺住民さん

都心6区は人口も増え続けてますし、今後も伸びるでしょうね。特に北区と中央区。

>>9161 名無しさん
外国人がかなり増えているから

>>9153 匿名さん

妙案！

>>9162 評判気になるさん

市内中心部におられる外国人はほぼ観光客ですよ。
統計データちゃんとみましょうね。

>>9161 名無しさん

梅田タワー買っときゃよかったわあ

もっと高級老人ホーム増やして
ついの棲みかブランドを確立したらいい。
若いとき千中通った人は、幸せに幕引きできる。

>>9166 匿名さん

それが良いですね。もう何軒か建ってますが、新築マンションよりも売れているようですし。

>>9166 匿名さん

アリかも！
マスターズマンション吹田千里丘 中楽坊の広告見てちょっと里心が…

働き盛りの単身者orファミリーは勤務地に近い大阪市内都心部のマンション
年金暮らしの老人は千里中央など郊外の高齢者向け住宅
今後はこういう棲み分けになっていくのだろうな

子育て世帯だと住む場所を選ぶ際に教育環境を重視するものだと思っているんだけど、大阪市内はそのあたりどんなもんなんでしょう？特に公立小学校が気になります。
中学校は私立を受験すれば済む話ですが、小学校は私立が少ないように思うので。

五条小、真田山小（天王寺区）
堀江小（西区）
堀川小（北区）
常盤小（阿倍野区）
中学受験なら上本町が浜学園、希学園、サピックスなど塾のメッカ

千中は塾はある方だけど通学時間の制約で通える私立中学の選択肢は少ない

>>9171 マンション検討中さん

どこも評判の良い学区ですね。
学力だけでなく、周辺環境も子育てに適している地域です。
都心部で利便性も高いので、物件価格も非常に高いのが難点…

>>9172 通りがかりさん

キンラン

　>>9170 通りがかりさん

　小学校は公立に行きます。小学校で私立に行った人を全く知らないです。大学は（国公立より）むしろ私立が多いです。高校は私立は結構多いです。（中学校は公立だったけれど）高校から私立は結構多いです。中学校が私立は（多くはないけれど）少数います。逆に幼稚園・保育園が私立は結構多いです。幼稚園・保育園が私立だった人は同級生で結構多かった。だけど、小学校が私立の人は人生において全く知らないです。小学校が国立（大阪教育大学付属池田小学校）の人は一人だけ知っています。小学校が私立だっという人は全く知らない。
　小学校は公立で良いです。家から近いなどの特徴・良さがあります。私立に進学したいのなら高校から私立でも良いし、（もう少し早い段階から私立というなら）中学校から私立でも良いです。
　公立の小学校でもインターネットとかズームとかで私立の小学校との交流・提携はあります。だから、小学校は公立で良いです。公立も国立も私立もその他（第３セクター）も超えて学校の交流・提携はあります。田舎とか都会とかを超えて学校の交流・提携もあります。
　インターネットとかズームとかで合理的な時代になりました。学校に通わなくてインターネットとかズームとかで授業を受けて卒業するとかの方法まであります。「大きな障害・病気があって学校に通うのが大変」、「引き籠り・不登校」、「極端な田舎で学校に通うのが大変」、これらの人にはインターネットとかズームとかで学校の卒業資格取得があります。
　買い物も同じです。インターネットとかでの買い物が主流になっています。つまり、わざわざ店まで行かなく良い。高齢者・身障者などで継続していつも買い物に行けない人は多いです。
　千里中央駅が廃れたのは（一つの理由だけでなく）多数・複数の理由があります。多数・複数の理由の一つにインターネットの普及があります。千里中央駅までわざわざ行かなければならない特徴・良さは全くないです。だから、千里中央駅の開発が全どんどん遅れています。
　　

>>9175 　さん
ありがとう

スーパーのカートを無断で持ち出して、そこら中に放置するモラルのカケラも無い人間のなんと多いことか。だんだんとひどくなってるよね。カートを回収する為の人件費が商品に転嫁されてんだよ。ピーコックは無くなったからいいけど、あと阪急さん何とかしろよな。

>>9177 通りがかりさん
ますます投資やリニューアルが期待しづらくなりますよね。所得が延びず、生活の厳しい老人が増えると必然かも。

>>9177 通りがかりさん

どこにでもいらっしゃるのでは？

>>9177 通りがかりさん
いっそマイバスケット&マイカート販売したら千中住んでる人便利そう。盗まれないようにカギ付きのやつがいい

>>9179 匿名さん
ここに引っ越してきて初めて遭遇しました
どういう神経してるのかと

>>9181 マンコミュファンさん

そうですか。

>>9181 マンコミュファンさん
今さら千中では驚きもしない事。
そのうち普通に思えて気がついたらあなたもやってるかも知れません。

地下鉄乗り場からオトカリテのとこマジで封鎖ですね。寂しいもんです。

>>9180 マンション検討中さん

カーシェアならぬ、カートシェアしたら流行るかもしれませんね。

>>9180 マンション検討中さん
エコカを買おうかどうか悩み中です
マイバスケットも欲しいですね
https://ecoca.shop/

千里中央の寂れっぷりとガンバ大阪の落ち目っぷりが被ってしまう
一昔前は良い時代もあったのに今ではどちらもオワコン...

>>9186 マンション検討中さん

段差ばかりの千中でこれを転がすのは無理でしょう…

>>9188 eマンションさん
そうですか…ありがとうございます(´；ω；`)

>>9187 マンション検討中さん

昨日も名古屋に完封負け。
今季はJ2降格か・・

北千里ツインタワー
箕面ツインタワー

千里中央は商業オンリーでたのんます。
https://saitoshika-west.com/blog-entry-8305.html

郊外はマンションしか需要ありまへん

>>9192 検討板ユーザーさん

郊外を一括りにするあたりハッピーな頭脳で羨ましい

>>9187 マンション検討中さん

フロントが居座ってるあたりも一致してて草

千里中央も北千里も箕面も大差無し
再開発とはいえ一部店舗を除いて大半はマンションくらいしか需要が無い
それが現実

千中には集客力ある商業施設とかではなく住民のための商業施設が出来れば良いと思ってますし、タワマンばかり建って人口増えすぎるのは不便になる事もあるのでバランスが大事だと感じてます。昔住んでいた武蔵小杉でマンションを貸していて所用で4月上旬も行ってきましたが、またタワマンが1本建設中でした。一時期、通勤電車に乗るにも30分待ちで改札の外まで並ぶとか、解消された現在でも最大10分は並ぶほど人口とのバランスが合ってないのにまた増えます。駅前のショッピングモールのグランツリーは本当に便利ですし、おそらく近隣住民の客がほとんどを占めてるようにも思います。線路の高架下などにもお洒落なオープンテラス風の飲食店などがあってどこも流行ってます。エキスポや箕面とは重複しない街作りがされたら商業施設も潤うのではないでしょうか。

>>9196 評判気になるさん

そんなに都合よく行くと思いますか？
あなたも良くご理解の通り、千中ってそんなに人やお金が集まる街ではないですよ。

>>9197 口コミ知りたいさん
千中は物件価格が高くても新築マンションを売り出せば売り切れ、中古が出れば売れます。
近隣の船場東も高値のマンションがいくつか出来てきてますが好評のようです。
お金と人は集まりませんか？

>>9198 評判気になるさん

新築が高くても売れるのは、最近はどこも同じです。
それだけでは近隣の商業施設と差別化できないでしょう。

>>9199 検討板ユーザーさん
箕面やエキスポより後発になりますけど重複しない商業施設/ショップを入れても差別化できませんか？

タワマン祭りは箕面と北千里だけでしてほしい。

>>9200 評判気になるさん さん

重複しない差別化されたショップや商業施設って例えばどんなものがあります？　もうエキスポやキューズモールにほとんどありませんか？

>>9202 マンション掲示板さん

同感ですね。
ないジャンルが思い浮かびません…
スーパーは重複しても良いとは思いますけどね。

>>9201 匿名さん

誰も祭りのつもりで建ててないと思いますよ。

>>9202 マンション掲示板さん
関西/大阪にはないショップや飲食店なんて山ほどあります。
ラルフズコーヒーが大阪初出店で門真に入りましたけどそれだけでも賑わってます。
当然これから日本に入ってくるショップもあるでしょう。

タワマンは50年後くらいを想像するとゾッとします。
積立金の上がり幅が凄いですからね。
ゼネコンとその他関連企業が喜ぶ時限爆弾装置。
人口減確定の中で持続可能な街にするには子育て層をいかに取り込めるかにあります。
千里中央はそこに最も力を入れて再開発をしていただきたいです。

>>9205 評判気になるさん

あなたはそのラルフズコーヒーをどれくらいの頻度で利用するんですか？
他のコーヒー屋もあると思いますけど。

>>9206 匿名さん
時限爆弾って何がどう時限爆弾なんですか？

>>9201 匿名さん

箕面1北千里2で祭り？

デベやゼネコンからすれば50年後のことなんて正直どうでもいいし知ったこっちゃない
利益率が高くて短期間で投下資本回収できるタワマンしか興味無いでしょう
特にこの先人口減少の影響をもろに受けそうな千里中央のような郊外では

>>9207 マンション検討中さん
わざと言ってるのでしょうけど質問がくだらなすぎ。

>>9211 評判気になるさん

議論から逃げるあなたのコメントの方がくだらないですね。

>>9212 マンコミュファンさん
わざと言ってるのだとせっかく逃げ道作ってあげたのにマジな質問だったんた(ﾟωﾟ)

>>9205 さん

関西/大阪初出店の店をわざわざ集客力がない千里中央に出店する飲食店やショップ側のメリットは？　普通に考えてせっかく初出店するならこれからならグラングリーン大阪とかにしませんか？　センリトに新規オープンする予定の店舗を見てみてください

>>9214 通りがかりさん
単に移転ばかりで新規オープンとは違うかと
集客力無いって前提が謎ですね。今集客力無いのは古いし店ないし当たり前過ぎて。だから再開発なのでは？
グラングリーン大阪に先に出すのもいいんじゃないですか？
千中は5～10年後の話してるのでしょ？
今のボロ空き店舗に無理やり店増やす話じゃないですよね

差別化できる店もありますけどね
デパ地下系統はEXPOにもキューズモールにもないし、ご進物やデリ買いたい北摂の人達には梅田まで出なくていいので有り難いです。阪急はここ強みかと。
前も書かれてたIKEACITYSHOPやニトリデコホーム、イカリ、D&D、成城石井、カルディ。
ティーショップも全然ないですね。茶しばきたい人達が沢山います。

どう考えても東西南北交通網が千里中央を経由してるんだから集客力高いでしょ。何故それが分からんのかな。用地もある。あとは中身だけ。

集客力があるなら、H2Oやその他の事業者も2019年のセルシーの閉鎖前からもっと本気で再開発に取り組んでませんか？　古いから集客力がないとおっしゃいますが、SENRITOのオープン時の店舗はどうでしたか？あの時もそれこそ皆さんかなり色々と期待されていましたが結果は今の通りです。　千里中央が賑わっていた頃は、周辺地域には何もなかったが、セルシーには映画館やボウリング場やその他の娯楽施設があり、夏には屋上でビアガーデンもありかなりの集客力がありました。しかし、時代と共に集客力が落ち、周辺地域にどんどんとシネコンやショッピングモール等が出来ています。　終着駅でもなくなる今の千里中央の集客力は昔とは全然違うと思います。

>>9217 通りがかりさん
そもそもセルシーが完全閉館したのは2022年ですよ。センリトは地下で直結してなないこともあって、元からあった商業施設と比べるとたどり着くまでの動線は余り良くありませんし、セルシーから立ち退くテナントを受け入れたこともありましたから今のような状況になったのも仕方ないでしょう。
それから、梅田の大阪中央郵便局跡地のように、需要はあってもその時の経済状況やら何やらでなかなか再開発されないというのはしばしば起こり得ること。セルシーの場合は過去レスにもある通り権利関係がややこしいし尚更。

仰る通り梅田の一等地ですら、これだけ時間がかかっているのですから、千里中央なんかは更地になった後でもかなりほっとかれるんでしょうね

>>9218 匿名さん
そうでしょうか？　東西南北交通網が接してる場所でタワマンの下ですよ？　結構集客力の見込める立地だと思いますけど

>>9220 マンコミュファンさん
同じ駅前でも旧セルシーなどと比べれば立地、行きやすさは劣るという話です。駅前商業施設はタワマン住民だけが利用するものじゃありませんし。

>>9221 匿名さん
あなたのお住まいのエリア目線で話されてませんか？西町の方からすればセンリトの方が立地や行きやすさはセルシーより良いと思いますよ

>>9222 名無しさん
そりゃあ西町の場合はそうでしょうね。でも、千里中央駅の利用者全体で考えるとそうではないと思いますよ。自分がお住まいのエリア目線で話されてませんか？というのはあなたにも言えることです。

>>9223 匿名さん
北町からならどっちもほぼ変わらない。上新田からなら少しの違い、唯一センリトが遠く感じるのは東町からだけかと思ったのですが…

>>9224 マンション検討中さん
上新田や北町からはセルシーの方が近いですし、何よりセルシーと北急のコンコースが直結していたのは大きいですよ。

集客力はやり方しだいではないでしょうか。
武蔵小杉の街の賑わいを参考にすると飲食店は大事だと思います。
お洒落に珈琲やお酒をゆっくりと飲める店も多数あって家族連れや若者も集まっています。
例として門真のラルフズコーヒーを挙げましたが、今の時代であれば話題性があって映えれば客は来ますから、そのような店をショッピングモールに2つや3つ入れることにより、食品や生活品にファッションなどの売り上げも伸ばすことはできると思います。
話題性や映えの店は1度でも足を運ばせるための役割りを果たせば、また次の話題性ある店に入れ替えする手段もあります。
現在の千中は飲食が駄目、近隣とのカニバリショップばかり、話題性や映えの店がない、あとお金を使う20代～30代をターゲットにしないと駄目だと思いますがどう思われますか？

>>9226 評判気になるさん

20-30代は梅田なんばに集まるので、失敗リスクが高いと思います。
千中は高齢者が多いので60代以上をターゲットとした方が良いと思います。
高齢者は若者と違って、混雑している都心には遊びに出ませんしね…

>>9226 評判気になるさん

その通りだと思いますね。

西街区、東街区の再開発が同時に進むことで混沌とした状況を生んでしまわないか危惧しています。というのも、東街区に10万平方の商業施設の整備を検討するとエイチツーオーが発表してたわけですが、一向に進捗がない。こういった状況下で西街区が周囲の整備状況をどう勘案して再開発を進めて行くのでしょうか。事業者が違うので何作ろうが勝手なんでしょうが、中途半端な商業施設を複数作ったところで共食い状態で街の競争力は上がらないでしょう。
東街区で10万平方の商業施設が実現するなら、西街区は商業以外のテナント(教育、医療等)を集約して住み分けた方が魅力的な街になるのではないかな。西街区の事業者からするとそんなこと知ったこっちゃないでしょうけど。行政として方向性を示すことはできないのかな。

>>9227 名無しさん
エキスポや門真の客層をご覧になられても20代～30代は梅田なんばに集まってしまうリスクが高いと思われますか？
高齢者になると若者に比べて物欲や食欲も下がり、子供も巣立ってしまうとお金は使わなくなります。
若者が集まってお金を使い、その街に住みたいと思うようになってもらわないと将来的に破綻へ向かう事にならないでしょうか。
色々な考え方があるので否定しているわけではないです。

>>9228 マンション検討中さん
確かに行政として方向性を示して開発に取り組んでいただかないと何だかよく分からない整理のつかない街になってしまいそうですね、参考になります。

>>9227 名無しさん
梅田なんばに集まりませんよ
千中に住む20-30代は家庭持ちで、子供までいたら梅田も行くのはよほど目的がなければ行きません
梅田なんばにいる若者は未婚か偶に出てきた家族の集合体です

>>9226 評判気になるさん
20代～30代の子育て世代をターゲットにした飲食店ばかり揃えた結果が今の千里中央ですよ。子供も食べれてなるべく短時間で食事が出来てかつ安上がりな店。LABIのレストラン街でもいつも流行っているのはサイゼリヤくらい。チャイナテーブルの後に出来たのは食べ放題の焼肉屋。等客単価の低い店ばかりです。 映えなんかよりも40代～60代のゆっくりお酒を飲んで高くても美味しいものにはお金を出す世代が行きたくなるようなお洒落で長続きする店が出来る方が街としては良いと思います。　でも、おそらくその世代は梅田や新地に行ったり、豊中や箕面なんかの隠れた名店に行ったりするので千里中央に出店しても流行らない…結果どこにでもあるようなチェーン店しか出来ないという悪循環ですね。　西宮ガーデンズにある飲食店もカニバリショップばかりですよ。

>>9230 マンション検討中さん

千中に住んでいる20-30代って商業施設を支えられるほど多くないです
広域に集客できる店じゃないとダメです

ガーデンズの良いところは西宮阪急をコアテナントにすることで幅広い年代から支持を受けてることでしょう。エイチツーオーも千里阪急をコアテナントに大型商業施設を整備すると発表してるんだから周辺の状況を鑑みても理に適ったものだと思うけどね。

エイチツーオーだけでなく阪急阪神HDも西宮北口の成功例を参考に町づくりを進めていくと昨年コメントしていることからも基本軸にブレは無いと思うんだけどね。ただ具体的なものは何も無いのが現状。基盤整備の事業認可が為されれば民間事業者からもその具体が示されると考えると今年度は大きな大きな一歩を踏み出す筈だけど、ここ数年の経緯を見てると不安でしか無い。

シムシティの様な商業シミュレーションゲームがあったとして、何処に大型商業施設を整備するかという課題に直面した時、淀川以北なら千里中央一択だと思うんだけどな。用地もあるんだから渡りに船かと。
千里中央に少し凝った輸入食品店やカフェができないのは需要が無いからじゃなくて、その受け皿となる商業施設が無いからでしょう。これは重要なポイントかと。センリトはセルシー退店組の受け皿となって今度はオトカリテの受け皿になる。前回よりかは店のラインナップが改善されるでしょうが、規模、立地から言って千里中央の顔にはなり得ないでしょう。体力のある会社の出店計画担当ならセルシー、オトカリテの再開発を待ちたいと考えるのは自然かと。

>>9231 eマンションさん
全然ターゲットにできてないですよ
その世代の人そこは選択肢にも上がりません
マーケティング失敗してるんです
共働き多いので、そんな店行く暇無い。
余裕ある人は早い安いじゃなくてゆっくりできる店がいい。
立地も奥まっててどんな飲食店が入ってるのかも認知されてません。

>>9231 eマンションさん
そもそもLABIのレストラン街は駄目でしょうね。
まず上階にあると行くのが面倒ですし、あのフロアで食事をしても開放感もなければステータス感もない、イオン系のレストラン街と何の変わりもないです。
西宮の近隣施設とのカニバリはどことでしょうか、ららぽーと甲子園の事を言われてますか？
飲食に限らず施設全体を見てショップガイド見合わせたら件数的にはららぽーとの155件に対して西宮は126件も多くて281件あるようです。
飲食だとららぽーと34件に対して西宮は69件とフードコート11件、件数どころかグレードも格上のレストランが西宮にはあり、ほぼカニバリはありません。

>>9237 評判気になるさん
素晴らしいマーケティング力ですね。貴方様が開発に携わってくれれば千里中央の発展は間違いないですね。

>>9237 評判気になるさん

西北歩くとわかるけど、明らかに客層の質が違うよね。

色々語ってるけど、最後は低層階だけ店舗のタワマンか高齢者向け住宅で落ち着く可能性大

>>9240 名無しさん
私もそう思います。しかも大した事ないありきたりの店舗

まぁ答え合わせの時間はそう遠くないでしょ。
知らんけど。

タワマンや高齢者住宅で全く問題ないので、早く駅前を綺麗にして欲しい。

>>9243 匿名さん
千中に住んでなさそう

>>9243 匿名さん
数十年単位の開発より
時代も変わってくると思うので
早く綺麗にしてほしい。
モールもこれから廃墟になっていくと
思うので大規模開発モールは危険だと思う。

>>9241 検討板ユーザーさん
駅前開発は利権強いので、ハコにお金じゃぶじゃぶしたら後はなんかみんな知ってる店や床単価高い店入れればいいんでしょみたいな感じですよね
でもここは阪急あるんで東側はまともにいけるかと思います
西側は…

>>9228 マンション検討中さん
一向に進展が無いって、細かな事までいちいち報告する必要もなく。
水面下ではかなり進展してますので、ご心配なく。

素人がいつ始まるかなんて分かるはずもない。誰か知らんけど、無駄なアンケートとってるね。アンケート集計しました！で？

>>9247 購入経験者さん

それ10年前にも言われてまして、今こんな状況なんですが…

そして10年後も20年後も同じように「水面化では～」と言われ続けるのであった...

>>9250 名無しさん

御意

>>9247 購入経験者さん

それ3年前から聞き続けてるから（笑）

>>9252 eマンションさん
もはや都市伝説

個人的には、なんばパークス、六本木ヒルズなどの居住、飲食、オフィス、庭園の空間がいいかな

>>9254 匿名さん

なんばパークスも六本木ヒルズも都心部の再開発だから成立するのですよ。
高望みしても落胆するだけなので、同等の規模の街の再開発をイメージされたら良いと思いますよ。

>>9255 評判気になるさん

都市伝説

https://news.yahoo.co.jp/articles/c825cfc8b831420507f9718809872239e303...
少し千里中央の再開発について触れられています。

>>9257 eマンションさん

今年度中の事業認可を目指し、１０年程度での完了を見込む。

やはり、2030年代半ばですか…

>>9258 マンコミュファンさん
そこは３１年３月の引用で、中身は次の段落かと。

＞ただ、具体化はこれから。
＞「現段階で決まったことはない」

>>9259 マンション検討中さん

ほんまっすね…ヤバ。遅すぎる…

一方、再整備に向けて、豊中市などの協議会は平成３１年３月に「千里中央地区活性化基本計画」を策定した。千里阪急と旧セルシーを一体的に再開発し、旧オトカリテ周辺も再整備し、「周辺に立地する商業拠点並みの施設規模を確保する」計画だ。今年度中の事業認可を目指し、１０年程度での完了を見込む。

ただ、具体化はこれから。千里阪急を傘下に持つエイチ・ツー・オー（Ｈ２Ｏ）リテイリング、旧オトカリテを運営していたイオンモールはいずれも「現段階で決まったことはない」とし、市都市整備課は「協議を急ぎたい」と話す。

　千里中央駅が廃れても私は損をしない。千里中央駅が発展しても私は得をしない。だから、千里中央駅が廃れても発展してもどっちでも良い。
　

>>9261 　さん

何言ってるかわからないです

>>9262 匿名さん
それは読解力不足
わたしは9261ではない

>>9262 匿名さん

9261さんは、千里中央周辺の住民でないということでは？

>>9261 　さん
なら、何も書き込まないでください。どうでもいいのにご立派な御託を並べられるのはこっちも迷惑なので。初老の方のようですから、そういうのは荒らしだってことはお分かりいただけますよね。

阪急阪神HDによると社運を賭けた梅田の再開発に2000億の資金が必要で2035年頃に建物工事が完了するとのこと。
今の阪急阪神に梅田と同時並行で千里中央の再開発を進める体力も気力も無さそうなので、下手すると千里中央の方は2040年以降になるかもしれない。

そのうち
再開発しません　と発表があったりして・・・・・・・・・

>>9261 　さん
かしこまりました

>>9247 購入経験者さん

決まったことは無いらしいですよー