千里中央再開発（セルシー 北大阪急行 他 ）

>>8487 通りがかりさん
保証人も要らんし、住みたかったら住めばいい。
さらに、♪礼金、手数料、ナシナシ！
まさか、敷金払われへんとか？

八中から優秀な生徒を分けてあげたから。（うそうそ）
六と十が欠けてるんやっけ？
番号では地域が結び付かん。
出来た順とか、知らんがな！って話。

ＵＲは定借ですか？

>>8508 評判気になるさん
さすがにそれぐらいはググれ。
団地によって違うかも知れんし。
東町は、建替えられた新しい棟以外（低層５階建）は、どうも定期借家みたい。知らんけど。

>>8509 マンション掲示板さん
ありがとうございます。

>>8483 マンコミュファンさん
子供の頃に図鑑で見て心ときめかせた「未来都市」の風景。その実物を、生きてるうちにどうしても自分の目で見ておきたい！という世代の悲願なのでは？
夢？、願望？、信念？ どの言葉が適当なのか分かりませんが、子供の頃からの強い刷り込みなので、今更修正は効かず、それ以外の現実が受け入れられない気持ちなのですよ、きっと。
理屈ではないエモーション、情動。
だから、それを否定されると怒りに打ち震えて感情や行動が制御が出来なくなるのです。
たぶん。知らんけど。
【 これは妄想です。書いた本人が言うんだから間違いない。 】

>>8511 マンション掲示板さん

すごいですね！知らんけど。

メゾン千里の動向に注目したい。建て替え決議までしているの？
住民によると空き家や一人暮らしの高齢者が多いらしい。

>>8513 匿名さん
あった。
コレ↓や。
2022.02.03　メゾン千里建替え事業（大阪府豊中市）に参画いたしました | 株式会社シティク…
https://www.city-cruise.com/news/215/

もうすぐまる１年になるけど、これ以降音沙汰なしなん違うかな。

当時、この板で話題になってたので、興味があったら過去のスレ検索して読んでみなはれ。

ただ、そのときも、結局、詳細不明のまま関心が薄れて先細りして行ってたように思う。

どなたか関電か野村さんあたりに知り合いいらっしゃる方聞いてみてください

>>8513 匿名さん
分譲マンションの建替はほぼ無理です。
中央区の築古マンションで容積率に
余裕があり販売住居も確保できるのに
2500万円の平均負担でした広さ50平米
で建替の期間は5年必要でその間は、仮住まい
合計3000万円以上。数年前の試算なので
今ならもう少し金額が上がっていると思います。
築50年位です。

>>8515 マンション検討中さん
昭和かよっ！（笑）
何も出てきませんよ。
イマドキ、業者側から漏れたとなると、NDA違反で大変なことになりかねない。

>>8516 マンション検討中さん
千里は、割と建替え事例が多い地域だとされています。
東町でも10年以上前から複数の実績があります。
ですが、物件ごとに抱えている事情の個別性がとても高く、たとえ容積率に余裕があっても、自己負担が少なくても、すんなり決まるようなものではない（仰っるようにまず無理とも思えるような）高いハードルがあるのも事実でしょう。
高齢住人は、出て行く、仮住まい、戻って来るという体力的、時間的、経済的な諸負担が重過ぎると考えて、住み慣れた環境でそのまま住み続けたい（建替え反対）という人も多いと聞きます。
漏れ伝わってくる話を総合すると、メゾンもまさにそんな感じの膠着状態なのでは？
相続で次世代に所有権が相当数移転されるまでは、話に進展しないんじゃないでしょうか。

>>8517 さん

まぁ集合住宅の宿命ですね。
「マンションは集合住宅じゃない」「アパートと一緒にするな」とか痛いこと言ってる人がいましたが、現実は厳しいよ。メゾンで起きていることは他人事とは思えない。歳取って追い出される格好になるとか勘弁。とはいえ私に引っ越すお金もないわけで。

>>8518 通りがかりさん
アパート　出典：デジタル大辞泉
《apartment houseの略》1棟の建物をいくつかの独立した住居に仕切ったもの。また、その個々の住居。集合住宅。共同住宅。アパルトマン。

分譲や賃貸の別、日本語？で言うマンションとアパートの別もありまへん。
みんなアパートです。

ときどき現れて珍妙な主張を繰り出すプライド拗らせちゃった人は置いといて、区分所有権というヤツぁホントに厄介です。

自分のもののようであって、自分のものじゃない。

集合住宅の宿命というより、区分所有権の宿命。

こんなものを認めちゃった制度上の欠陥でしょう。

集合住宅は賃貸に限る！でえぇように思うのですが…かく言う私も区分所有者。

買っちゃってからとんでもない面倒臭さに気付いたという…。

>>8517 名無しさん
千里の建替成功例では、ほぼ住民の
負担がないマンションのみ成功していると
聞いています。
3000万円以上負担するなら他のマンション買う
でしょう。自分自身が年を取る事も考えながら
今のマンション相場も今年に入ってから状況が
変わっているので価格崩壊の可能性も視野に
入れなければいけない時代だと思う。
中央区の区分については状況を見て
安く手放す覚悟です。
子供に残すと迷惑にると判断しています。
管理組合の理事を数年間しましたが、
マンションは長期間所有するものではない。
マンションは年数が経つにつれて各所有者と密に
コミュニケーションを取らないと一つの建物を
維持するのは想像以上に大変だと痛感しました。

>>8520 検討板ユーザーさん
そう考えると借地マンションが築古になったら売れないでしょうし、建て替えなんて期待できなさそうだし、捨てるにしても困りそうな印象ですが実際どうなんでしょう。
途中で収益物件にして最後は捨てる？

>>8520 検討板ユーザーさん

3000万でまた新築マンション買えるなら、アリですね。

>>8521 さん
定期借地権物件は、修繕積立金みたいな感じで最初から解体費用を積み立ててるのでは？
予め決まっている借地の期限が来れば、必ず、確実に解体されるので、むしろ後腐れなく、集合住宅はすべからく、賃貸に限る、あるいは、敷地権は定期借地権に限るという制限を設けるのも考え方としてアリなのでは？
建物と不可分で単体で売れるわけでもない敷地の持ち分とか、財産、資産って感じがしませんし。

>>8522 通りがかりさん
私なら、そんな面倒臭いのはナシですね。
素直に住み替えますわ。

>>8524 匿名さん

3000万で同等の立地や広さを求めるなら無理ですけど、そういう考えもアリですね。

>>8519 検討板ユーザーさん
古い記事ですけど…

区分所有権を「所有権」とは呼べなくなった日 | 日経クロステック（xTECH）

https://xtech.nikkei.com/kn/article/knp/column/20100714/542316/

建設時期といい、閉館時期といい、かつて「アイドルの登竜門」やったセルシーとダブる話なんやけど、彼我の差は何なん？ と思う。(ToT)

「アイドルの聖地」中野サンプラザ解体へ、３Ｄデータ化・動画制作で思い出永遠に : 読売新聞オンライン

https://www.yomiuri.co.jp/national/20230208-OYT1T50097/

>>8527 ご近所さん

アイドルの登竜門がセルシー？？？
聞いたことないですね。千中では自慢できるポイントなのでしょうか。

>>8527 ご近所さん
全部うーそさ、そんなもーんさ、建て替えなんてまぼろしー♪
なんて事にならなければ良いが。

>>8528 通りがかりさん
あんた若い人？
ググってみ。

https://www.sankei.com/article/20180106-LY5Y7DXESRLQXIC462AGG45N6I/

https://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2019/05/18/kiji/20190518...

活字メディアだけでなく、YouTube動画も多数。

>>8530 匿名さん
>>8528 通りがかりさん
数年前までライブとかやってたから、若い人でも知ってるはずだけどなあ。

>>8531 評判気になるさん
よそ者ではないではないですかね。
ただ実際のところデビューイベントはありましたけど、大半のアーティストは既にブレイクして集客できるアーティストが来てました。
おそらくそういうのにアンチな人が登竜門とかブログか何かで適当に言ってしまったんでしょう。

>>8532 通りがかりさん
ブログなんかが一般的になるずっとずっと前、昭和の時代から“登竜門”と呼ばれてたけどなぁ？

これは思い切り平成の話やけど、玉木宏の実物は、意外と小さかった。

↑ 玉置宏ちゃうで？

>>8533 マンション検討中さん
誰が言ったかはどうでもいいとして、登竜門は間違ってますね。
それにCDなんてとっくの昔に終わってサブスクですから売り方も変わってます。
建て替えされるとしてもいらないかな。

実際に出演者たちにとって登竜門だったかどうかなんてどうでよくね？
変なところにこだわるねえ
世間から登竜門って言われていたということは事実なんだからそれでいいだろ。

>>8534 通りがかりさん
正しいとか間違ってるとかはどうでもいい話。
CDもサブスクも関係ない。
“登竜門”と呼ばれていたと事実と、それが中野サンプラザと重なる。
あっちとこっち、言わば似た者同士だったのに、建て替えをめぐってなんでこんなに差が付いたのかなぁ？　違ってしまったのかなぁ？　明暗を分けることになったのかなぁ？という話。

ちなみに、五木ひろし、玉木宏、玉置宏、玉置浩二は、みんな別人。関係ないけど。

>>8535 マンコミュファンさん
そのとおり！　あんたえぇこと言う！　座布団３枚！

>>8537 ご近所さん

ありがとう

>>8536 匿名さん
昭和の古い人なんだね。
話し合わないよ。
この街はそんな老人の街か、残念。

あらあら。
ヘンなのが居なくなって、荒らされまくった瓦礫の山を管理担当さんが綺麗に片付けてくれたと思ったのも束の間、また…。

違和感を感じたら、千里中央以外に住めばいいんだよ
まあ、そういうスタンスだと、どこでも住みにくくなると思われるが
個人の自由なので好きにしたらいいかと

俺はこの町が好き、今でも十分だが、再開発も楽しみにしている

昔話しばかりしてたって街は良くならないよ。
登竜門がどうだったとかどうでもいいじゃないですか。
先を見ましょうよ。

>>8542 通りがかりさん
建て替えの話なんだから、先を見た話でしょう？

ならば、聞かせてもらおう。
汝の言う、先を見た話とやらを。

小～中規模ステージ、マルシェが定期的にできるような広場欲しいですね～
普段は住民や企業の人がテイクアウト広げられたりね

>>8543 マンション検討中さん
建て替えの話しで先を見て登竜門って.....
昭和の人はこれだから困ります。
苛々しないでH2Oの発表を待ちましょうよ。

そもそもココは、千里中央の再開発をネタにしたタダの駄弁り場。
街を良くしよう！なんて動機で話してるわけでもなけりゃ、現実問題、ココで話して街が良くなるわけでもない。
何で、そんな変な仕切りをされにゃぁならんのか、ワケが分からん。

>>8545 通りがかりさん
言ってることがワケ分からん。
どういう読解力なんだ？

>>8543 マンション検討中さん

先が見えます。

新たに無数のタワマンがそびえ立つ姿が…

>>8548 名無しさん
無数の？（笑）
法制度を別にしたら、“ペンシルタワマン”やったら可能かも。
すぐ折れそうやけど。

>>8544 匿名さん
パルの南広場じゃなく？
あそこ、マルシェはときどき開かれてるけど、あそこで弁当食う気にはなれんか。
東側（半分くらい？）はセルシーなんで、建て替えのときは、広さ半減で通路機能のみの細長い“広場”になりそうやし。
セルシー広場的なの、また出来て欲しい反面、イマドキやし、屋内吹き抜けの屋根有り空間のほうが望ましい気も。
東町からのこぼれび通りの先がセルシーの中を抜けて駅に至っていたために、閉館で大変な不便を被ることになったので、再開発後は、私有地を通らず、でも最短経路でペデストリアンデッキを設けて直結してほしい。

>>8550 マンション掲示板さん
URは？

>>8548 名無しさん
もしかしたら高級老人ホームタワーで下に登竜門広場かも知れん。

>>8559 匿名さん
老人ホームとタワマンはとても自然な流れですね！

老人ホームタワーができると
せんちゅうパルのバリアフリー化待ったなしですね
エレベーター少なすぎんねん

♪ タワー　タワー　老人タワー　老人タワーに登っタワー

>>8561 マンション検討中さん
少ないってか、客用は、中央に１基だけやわね。
エスカレーターあるから、そない必要性感じへんけど。

サンプラザ中野の例え、昭和やなあ
と思ってたら管理人さんデリート？

一部の吹田市民が勘違いしないよう、
豊中市千里中央には頑張って頂きたい。

>>8564 名無しさん

ん？勘違いって？

>>8564 名無しさん
サンプラザ中野ではなく、中野サンプラザ。
そこんとこヨロシク！
前者は人、後者は建物。

新しくURは建ちませんか？
安くいい場所に住みたいのです。

>>8567 匿名さん

建て替えはないですね。
綺麗にリフォームはされてますよ。

>>8567
>>8568
ネタってか、釣り？
東町は建て替え進んでるし。
ただ、建て替え後のグリーンヒルズは安くはないかも。

千里中央公園のカフェ、工事進んでますね！

>>8570 検討板ユーザーさん
３月開店でしたっけ？
楽しみですけど、ちょっとお高めみたいなんよねぇ…。

>>8571 名無しさん
お高め？
南千里のバードツリーぐらいじゃないんですか？
運営会社同じみたいだし、味より雰囲気を楽しむ感じかな。

これだから昭和の人は困ります、だって。
平成の人みたいに回転寿司屋で醤油ナメナメはしないけどね。昭和の人は。

>>8572 通りがかりさん

バードツリーと同じなのかよ
私としては雰囲気を楽しむっていうよりも雰囲気で誤魔化されてる感が強いな
味や値段よりも接客がほんと無理やったわ
アルバイトっぽい子達は良いんやけどね

夜の１０時までって遅くまでやってるのね？
体育館９時までだったと思うけど

先行して〔再開発の〕期待値は高いんだろうね
最近のマンションの高騰もあるかもしれんが
中古で駅からさほど近くなくても５千万とかざらだよね？

>>8576 匿名さん
URの家賃は上がるのですか？

>>8577 通りがかりさん
一連のＵＲの人は同一人物なのかな？
意図がよく分からない質問ばかり繰り返して、レスが付いても反応せず、永遠に「教えて」を繰り返す…。
それが他人にものを尋ねる態度か？と思う。

人じゃなくて、ＡＩの質問ボット？

１回だけ付き合ってみる。（笑）

上がりますか？が、未来永劫据え置きか？という趣旨なら、そんなわけない、普通の物価と同様上がり得るってのが答。
可能性としては下がることもあるのかも知れんが、現実問題としては上がるだけだろう。
上がったときには、敷金の追加差し入れも必要になったはず。

建て替え後に、それ以前よりも上がるか？という趣旨なら、実際、上がってるよね。（どのぐらい上がりますか？とかはナシでお願いします。）
住んでたところが建て替えられた場合の戻り入居だと、激変緩和措置で何年かかけて本来の家賃に追い付くように期間限定の割引きがあったはず。

とにかく、あなたがボットじゃなくて、ＵＲに住みたい実在の人間なら、少しぐらい自分で調べたらどうなん？

ＵＲに聞く（かサイトに書いてある）ほうが正確でしょう？

俺の答も、全部ウソかも知れんで。（笑）

>>8574 口コミ知りたいさん
南千里のとこ、出来てしばらく、前の細い道の西向きの公道に駐車待ちの行列が出来てホンマに邪魔やった。
丁字の交差点の信号直前なんで、信号で止まってるのか駐車待ちなんか区別がつかん。
駐車待ちのヤツぁせめてハザード灯けるとかさ、それぐらいの気が利かんのか？と。
そんなヤツばっかりが集まって来る店なんやなぁ…って、かなり印象悪い。（ので、行ったことない。）
体育館の前は、道幅は広いけど、中央環状線の側道の交差点が、時間帯によってはまぁよく混むので、渋滞に拍車を掛ける“迷惑施設”にならなきゃいいけど…。

>>8579 検討板ユーザーさん

当然ながら商売だし
勝手にこちらがカフェに雰囲気を求めているだけなので
仕方がないことなんだけど
おもてなしよりもどれだけ多くの客を捌くか
ってのが出過ぎなんよね

こういう周辺環境への迷惑行為に対処してくれるのか不安やわ

>>8578 評判気になるさん
さすがURに住んでおられるだけあってお詳しい。

お陰様で、退職のタイミングを計ってるところで、あとのイベントは円満退社のみになりました。
途中、予定外のことが連発したりして、当初考えてたのよりかなり遅く、また、ショボい内容になってしまいましたが。
住宅ローンの安い金利で融資を受けて、10年ほどで完済しては住み替えることで複数の貸家が手に入りましたので、カネで片付く面倒ごとは全部お願いして、自身の住処の管理からも逃れるべく、新築なったＵＲに先日移り、ようやく落ち着いたところです。
安いおカネで皆さん必死に頑張ってくれるので、ラクさせてもらえて有難い限りです。
四半世紀ぶりのＵＲですが、昔と比べると現代のＵＲは仕様も雲泥の差で快適至極。
あとは、中層まででコンパクトに纏まった空の広い新生千里中央の再生、完成を楽しみに、再開発の進展を見守りながら日々穏やかに暮らしていきたいと思っています。

>>8582 もうすぐFIRE完了さん

ありがとうございました。

UR良いですよね。コスパ最高ですし、北摂なら立地がいい物件もたくさんありますから。

千中にうまいラーメン屋ができて欲しい

>>8582 もうすぐFIRE完了さん
家賃収入うらやましい

>>8584 通りがかりさん

URでしょ、
やっぱり

>>8586 名無しさん
家賃収入よりも月極駐車場のほうがいいよ、マンションのエリアや30坪ぐらいのちっちゃな家があるところなら需要があるから空きにくいし、建物のような維持費がかからない。
それぞれの考え方だと思うけど不動産持っていて自分の家がURで人生終わる気はないな、そのうち孫とかできて遊びに来そうだし。

>>8588 通りがかりさん
同意です

>>8582 もうすぐFIRE完了さん
賃貸がいいと思う。特に新しいURは管理もいいし、
修繕の対応も早いし設備の故障も気にしなくていいし。
家の買替のつなぎでURの比較的新しいマンションの
1階を借りましたが天井高いしそれまでマンションの
10階に住んでいましたがエレベーターを乗らない生活が
こんなに快適だと思いませんでした。
ただ新しいのは家賃も周辺より高くないですか？

今からは（どこまで高金利になるかによる）知らんが
・今までは低金利でマンション買っていた方が賃貸より遥かに買い得だった
・しかも還付金が金利１％×１０年
・なので医者とか多額の借金が可能な人はマンションを多数購入し賃貸で大儲け
・人によるかも知らんが１Fは防犯・湿気・虫混入で避ける人は多いし安いのが定説

賃貸やってるけど正直、思ったほど残らんよ
土地は相続したから建物代だけという恵まれた状況だけど、満室でもローンや税金、修繕、保険などを差し引いたら賃料の35%くらいしか儲からん
賃料はマンション価格上昇に伴い上げたけど、今後金利が上がったら賃料も上げなあかん

>>8588 通りがかりさん
駐車場、更地扱いで固定資産税高いのでは？
知らんけど。
あと、移動手段としてのクルマは個人で所有するものじゃなくなりそう（つまり、先細り）に思えますが…。
まぁ、まだかなり先の話で、逃げ切れるかも知れんけど。
維持費云々で言えば、知人が倉庫を貸してましてね、居住用の物件よりも、あらゆる面でずっといいって言ってます。

>>8590 マンション掲示板さん
まぁ、高いのは仕方ないですね。
更新料とか要らずで敷金入れるだけなんで、まぁ見合うかなぁ、無理かなぁ？　民間の営利主義に対する安心料だと思うことにして。
東町は、駐車場が露天の屋外ばっかだったんですが、建て替えた棟に隣接して自走式の立体駐車場が出来たので、まぁ、屋内とは言い難く、多少の埃なんかは仕方ないとしても、カンカン照りの雨晒しと比べれば、クルマの痛みも多少はマシかなぁ…。

>>8585 匿名さん
俺は、北海屋の味噌ラーメンとちゃんぽんがあればいいかな。
セルシーの地下にラーメン名作座があったけど、どれも、結局行かんようになって、そのせいやないやろうけど、結構短期間で潰れてしもたもんね。
その昔、皇蘭があったときは、皇蘭のとんこつor野菜ラーメンもよかったな。
https://www.kk-hokkai.co.jp/

>>8584 通りがかりさん
URて場所がいい場所にありますよね

>>8597 匿名さん
ＵＲ全般というよりは、出来た時期によるのでは？
千里は、60年前の街開きのときに当時の公団（現ＵＲ）が嚆矢だったのでね。
鉄道路線も建設途上で、しばらくはバス便だったりしたのですよ。
舗装も追いついてなくて、雨の日はぬかるんだり。
あとからだんだん、今みたいに便利な土地になった感じ。
その後に開発された団地には、未だ不便なところもたくさんありますわね。

>>8598 ご近所さん
真面目に答えてるみたいですけど相手にしなくていいやつです。ここもそうですが他のスレをちょっと見たらURの連呼で荒らしてるようなやつですから。

>>8598 ご近所さん

知らなかったです。勉強になります

>>8588 通りがかりさん

自宅で人生終わりたくないのであれば、施設なり病院なりで過ごすしかないですね

>>8599 名無しさん

確かに

問題１
1000RE SCENES
↑コレの読み方を答えよ。

答：https://www.lmaga.jp/news/2023/02/604622/

「センリ シーンズ」って書いてあるやん？

>>8603 匿名さん

凝りすぎて残念な感じやな

>>8603 匿名さん

どう読んだらセンリになるのか…？

1000＝千 せん
RE＝里 り
でしょ？　何か難しいか？？
読み方聞いてからやと、あぁそうなんや…って思うけど、スベった感は否めんな。
もっとふつうの名前、ふつうの表記でえぇと思うんやけど。

>>8605 評判気になるさん

仮にエイチツーオーが命名したと考えると、セルシー跡地施設が思いやられる。

>>8608 通りがかりさん
「1000RE世龍死維」とか？

>>8607 周辺住民さん

批判の前に、1000とREにそれぞれどんな意味を込めたのか、聞いてみましょうよ。

どの辺が批判なん？
どうやって聞くの？？
不思議なこと言う人。

>>8608 さん
仮にもH2Oは関係ないでしょ、運営はオペレーションファクトリーですから。

>>8612 匿名さん

そうなの？
https://data.swcms.net/file/h2o-retailing/ja/news/auto_20230217514062/...

>>8613 マンション掲示板さん
ほんとですね。
取り纏めがH2Oとは知らなかったです。

>>8610 マンション掲示板さん
↓だってさ。ご満足？
【「１OOORE SCENES」に込めた思い】
千里中央公園の魅力を再発見し、千里のくらしを彩る千の景色を公園利用者
や地域の方とつくりたいという思いをこめてネーミングしました。３つの「O（オー）」は、人と人とが繋がり、地域住民が公園づくりに参加でき（Open）、地域住民の日常生活に寄り添った、毎日足を運びたくなるような公園をめざし（Ordinary）、豊かな自然をそのままに、いまあるものを活用しながら（Organic）、施設の運営や活性化をめざすことを表現しています。

３月から２年強の工期で、こぼれび通りも再整備。
こども園の南側、ＵＲへの陸橋辺りから西へ、千里阪急ホテルの角まで、工事期間中は迂回の仮通路を通ることになるそうな。
電線も地中化されるそうで完成が楽しみやけど、工期、長いねぇ。
ＵＲの建て替え後期工事（西側工区）の進捗も、同じぐらいの工期を予定してるみたい。

そのころ、千中再開発第一弾も完了予定じゃないですかね？

>>8610 マンション掲示板さん
ステマだったんですね。
自分で書きゃぁいいのに、回りくどいことするねぇ。

>>8617 匿名さん
駅前のこと仰ってます？
全然でしょう。
完成まで10年かかるって話ですもん。

>>8619 検討板ユーザーさん

だから、、第一弾ってかいてくれてるやん。段階的に進めて10ねんでしょ。何もかもが10年かかるってわけじゃないからね。全部完了するのに10年

>>8620 通りがかりさん
なら、第一弾って何のこと？

>>8621 マンコミュファンさん

しょうもない質問やめたら？

>>8622 マンション検討中さん
知らんねやったら黙っとき。
どこにでも居てるけど、構ってちゃん、困ったもんや。

>>8623 匿名さん

自分のこと、よくわかってるやん。

>>8624 eマンションさん
支離滅裂。
自己顕示欲拗らせた70代のお爺ちゃんかな？

調べてみたけど、千里中央駅前再開発、期分けも何もされてない（そういう発表がない）みたいやけど？
強いて言うなら千里都か？
何年も前に疾うに終わってるけど。（笑）
これから始まるもんやったら、パルの改修のことやろか？（２年もかからんやろう？）

>>8626 さん

10年もかけてなら期分けくらいするやろうけど、2年ならあんま進まないかもね。

>>8622 マンション検討中さん
現代語に翻訳すると、「俺は正しいねんから文句を言うな！」ですかね。
話にならん。
こんなこと言ってるヤツ、まともに相手するこたぁないよ。

>>8627 名無しさん
ですねぇ。
10年計画というか、今、俎上に載ってる案件が全部片付いて一応の完成を見るのが10年後ぐらいになるんちゃうか？という話。
今は、どれも全然ザックリした話ばっかりで、ホントのところはまだ誰にも分からん。
完成形を見られないかも知れないお年寄りがイラついて八ツ当たりしてるのでしょう。

　ピーコック千里中央店が閉鎖。あの場所は１階から行けなくて場所が悪すぎる。ピーコック千里中央店はいつもがらがらで「人件費・建物の維持費」で完全に赤字。あの場所も駄目、ピーコックも駄目。もっと言うなら千里中央駅近辺が駄目になっている。普段の買い物なら「家の近所のスーパー」もあるし「生協の宅配」もある。改まった買い物をするなら梅田など大阪市内まで行く。今は千里中央駅が始発駅・終点駅だからまだ恩恵があるけれど、北大阪急行が延伸されたら千里中央駅近辺はもっと駄目になる。
　　

だから再開発決まってるのに何言ってるのか…

>>8631 通りがかりさん
言い古されたことを、さも、今、初めて自分が言い始めたかのごとくしたり顔で語りたいんでしょう…。
言ってることには何一つ同意出来ないけど、別に害はないし、生暖かい目で優しく見守ってあげて。

喜八洲、ピーコックが閉まっても、どっか近くに移って営業続けてくれへんかなぁ。

ドンクも千中で続けて欲しいです。

東西エリア同時期に大規模再開発は喪失感大きい。行ける店が少なくなるし千中離れが加速する。
数年前は東側を先行開発と記載した資料を豊中市がリリースしてたと思うけど覚えてる人いる？
歯車が大きく狂ってきてて住民が翻弄されてるとしたら本当に残念。

阪急の再開発特集見てますが、梅田エリアの再開発のみ。こりゃ千中はまだまだ先ですね…
2030年代に着手されたらまだ良い方かもしれませんね。再開発完了は2040年代かも。

これからは萱野の時代、千中お疲れ様。

>>8630 職人さん

千里中央駅周辺が『家の近所のスーパー』ってひと沢山いるのよ。だから需要はめちゃくちゃあるのよ。大丈夫ですよ。

>>8637 匿名さん
テリトリー内ではあるけど、“本土”じゃなくて“海外領”みたいなもんやもんねぇ。
力も入らんか。orz

>>8638 匿名さん
それはない。（笑）
１万歩譲っても、千中の再開発が終わるまで。
そのぐらい千中のポテンシャルは高い！かも？

>>8634 匿名さん
先に断っときますけど、これはモンクじゃありません。
ドンクの何が（特定の商品でも、雰囲気でも、接客でも）お気に入り？
俺は、エコバッグ以外あんまり興味ないんやが。
千中のパン屋は、ドンク以外も別に贔屓の店はなくて。
昔、阪急の前の通りにあった「青い麦」って店のモチモチのパンドミーはお気に入りやったけど、ほどなく閉店して、店自体もどこかで続いてるんやか、潰れてなくなったんやか全然知らん。
パン屋は当たると大きい（ケーキ屋はもっと！）って聞くけど、これだけ乱立してるとどうなんやろか？

>>8635 評判気になるさん
これも文句じゃないからね。
フレッシュネスがいい理由（他のハンバーガー屋との違い）は何？
昔、フランチャイズに誘われて、身近になかったもんでわざわざ店を探して食いに行ったんやけど、全然ピンと来ず、なのに割高で、何がいいのか分からず、とても流行るとは思えず、お断りしたことがあったのよ。
その後、コロワイドに買われて、現在まで鳴かず飛ばず…俺は間違ってなかった！（笑）という印象。
千中の店も、失礼ながら、そない流行ってるようには見えへんのですが。
もちろん、混んでるからいい店ってワケでもないのでしょうが、客が付いて売り上げが立たんことには続けることすら出来なくなるわけで。

>>8643 口コミ知りたいさん
マクドナルド、モス、ロッテリアよりはフレッシュネスやクアアイナ食べたいって層が千中には居ると思います
ここで個人で店出せる力あるハンバーガー屋そうおらんでしょうし

>>8644 匿名さん
クアアイナ？
俺、そもそもハンバーガーに興味ないのかも。(^^;
「相が居る」では、あぁそう、としか言えまへん。
その「相」が何を求めてフレッシュネスとか、クアアイナ？に行くのかが知りたいのです。

10年そこら再開発で廃れるだけでそんなに悲観的になるものかね
他に買い物する場所がない限界＊＊でもあるまいし
ここで貶めても相場は下がらないよ

こんなに文句出てるんだから、何を作っても文句言われるんだろうな。

>>8645 eマンションさん

コスパで言えば間違いなく悪いんだけど
私は持病持ちで食に制限があって
たまにしか食べられないから、価格よりも質にこだわりたいのでフレッシュネスを利用します。

こんな感じの層にはありがたいんよ

>>8645 eマンションさん
単に世間と舌知らずなんですな
100円回転寿司と一皿800円まである回転寿司の違いがわかればわかるかと

>>8648 評判気になるさん

それだと、求めてる層は少ないんじゃないかなとおもいます。

>>8646 匿名さん
ってか、ココ、そもそも誰にも何にも何の影響力もないただの駄弁り場ですから。
生暖かい目で見守ってればよろしかろうかと。

>>8649 マンコミュファンさん
GACKTさん？
私の経験則ですけど、グルメ自慢の素人って、大抵大したことない。（笑）

>>8648 評判気になるさん
勉強になります。
フレッシュネスって、オーガニックとか、アレルギー素材を使ってないとか、そういうのなんでしょうか？
ただ、ハンバーガーそのものに、健康的なイメージがないもので何とも…。
カラダのこと考えてダイエットコークを飲んでるとか宣うアメリカ人…みたいなちぐはぐさを感じます。すみません。

>>8650 口コミ知りたいさん
なら、残りは、シャレオツな俺（や私）を自己演出してる人達でしょうかね？

>>8645 eマンションさん
ハンバーガーに興味ないって言ってるのに、いちいち首を突っ込むのはみっともない、フレッシュネスが好きだって言ってるひとが居てもいいですやん、そんなムキになる話しではない。好みなんてみんなそれぞれで千中に欲しいショップを言われているだけ。

>>8652 検討板ユーザーさん
ええ…100円回転寿司と高級寿司じゃなくて回転寿司の種類の話が自慢になるとは思いませんでしたわ…

>>8655 匿名さん
また、日本語が読めずに勝手な解釈で絡んでくる輩が…。
ムキになってるわけでも、好みを否定してるわけでもないのは自明。
他人の話に何でも首を突っ込んできて構ってもらおうとするのはみっともない。

>>8656 マンコミュファンさん
なるほど。
味が好み＆ケチャップ常備、ですか。

>>8657 評判気になるさん
ホントに。
たぶん、１皿800円は高級…という認識で、違いが分かるオトコ（オンナ？）をアピールされたのでしょう。（笑）
食い物は食うもの。
蘊蓄たれるものじゃないと思うんやけどねぇ。
蘊蓄たれ、多いよねぇ…。
メシが不味くなるので、絶対に同席せんようにしてます。
好き（好みに合う、美味いと思う）か嫌いかでえぇやんか、と思う。

食通を気取りながら、アレは嫌、コレは嫌い、という偏食さん、椎茸、ニンジン、ピーマン、グリーンピース等々小さな欠片まで皿の端に避けるお子様グチさんも御免蒙りたい。

>>8660 名無しさん
擁護する訳では無いが、マックとロッテリアの違いは俺もわからんけど、マックとモスの違いとかなら普通わかるぞ。需要があるかどうかは知らん

>>8658 口コミ知りたいさん
ほら！それそれ、ムキになってるよ。
スレチに気づいて。

もうハンバーグの話はお腹いっぱいです。
ごちそうさまでした。

>>8663 匿名さん
ムキムキムキムキ、ムッキー！　それしか無いんかぇ？
いい加減スレチに気づいて。

>>8664 坪単価比較中さん
ハンバーグじゃなくて、ハンバーガーね。
違う食べ物ですから。

>>8662 検討板ユーザーさん
マクドとモスは、たしかに違うねぇ。
「マクドのバーンズをパンとは思うな」って言われたことがある。
それぐらい、質的に酷い代物だという話でした。
思ってないし。「“マクドのハンバーガー”という食べ物だと思ってるので大丈夫です！」って答えときました。

>>8663 匿名さん
語彙（ごい）が貧相（ひんそう）やねん。
表現（ひょうげん）が拙（つたな）いねん。
何遍削除（なんべんさくじょ）されても学（まな）ばへんねぇ。懲（こ）りひんねぇ。
お疲（つか）れさん。
ふりがなをふっておきましたから、いみはじぶんでしらべてくださいね。
じがよめるだけだは、ほんとうのいみはわからないとおもいますが、がんばって。

>>8665 周辺住民さん
オウム返しがお得意なのかなー（笑

>>8669 匿名さん
オウム返しの意味を知らないのかなー（笑

>>8669 匿名さん
悔しいのぅ。（笑

>>8671 名無しさん　
そんなに悔しいの？
可哀想に。
では、おやすみなさい。

日本語（にほんご）が読（よ）めない人（ひと）がここにも…。
可哀想に。
では、おやすみなさい。

豊中市の令和5年度予算案ですが…
千里中央公園予算より千里中央地区
再整備の方が金額少ないですね…

既にお金をかけて終盤だから、
少ないのかそれとも…？

>>8674 匿名さん

755万、、。

服部天神駅に7億
千里中央に700万

これ見せつけられたらタワマンとか商業施設とか交通の要衝で再開発への期待感とか議論するのがアホらしくなるな

>>8676 匿名さん

ほんまですね、金額がヤル気やと思うとオワコンですやん

URは？

>>8675 通りがかりさん

大金や

>>8666 マクドで充分さん
おっと、ジャンクフード話でしたね！

>>8674 匿名さん

再開発はあくまで民間主導で、市はサポートの位置づけだからじゃない？

>>8681 匿名さん

なるほど！

>>8681 匿名さん

それにしても安すぎないですか…腐っても千中ですよ…

>>8674 匿名さん

実際に何かを造るとかの予算ではなく、計画をたてる段階の予算かな？？

所謂調査費のような。

>>8681
となると誰かが数十億は出さないといかんのだけど
最近のh2oの経営計画には千里中央のせの字も書いてない
関係者みんな「どうぞどうぞ」状態にしか見えない

>>8684
2023「年度」には事業認可ってどこかで見たけど
さあやるぞ！って時にパート2-3人雇えるかどうかの額で何をするの？と言われそう

金額の多い少ないは関係ないって言われるかもしれないけど、公の予算って「ここを重点的に取り組みますよ」という意思表示だからね…
もはや生暖かく見守るしかないけど

>>8685
IR情報が無いのは誤りでした
何て読むのか分からない千里中央公園の再開発の件は載ってましたね
https://data.swcms.net/file/h2o-retailing/ja/news/auto_20230217514062/...

公園よりも安い千里中央再開発…

　マクドナルド・モスバーガー・ロッテリアについては千里中央駅だけではない。しかも、人によっては区別すら付いてない人は多い。高齢者はケンタッキーもマクドナルドもモスバーガーもロッテリアも区別すら付いていない。ちなみに、ロッテリアはなくなるかもしれない。近年ロッテリア凄く減っている。
　千里中央駅近辺に住んでいる人は千里中央駅に買い物で態々行くが、千里中央駅近辺に住んでいない人は買い物で態々千里中央駅には行かない。「家の近所のスーパー」もあるし「生協の宅配」もあるし今は「インターネットでの買い物」もある。改まった買い物をするのであれば梅田など大阪市まで行く。
　千里中央駅近辺に用事で行ってその帰りに千里中央駅で買い物するのはある。
　（コロナウイルス前から）「冠婚葬祭の縮小・廃止」・「学校行事の縮小・廃止」があった。だから、今は物を買わなくなった。たとえば、冠婚葬祭の服は見事にいらなくなった。
　千里中央駅から見たらアパート・マンション近くに見えているけれど、千里中央駅から歩いたら予想外に距離がある。高齢者とかは行きは行けても帰りは荷物もあるからタクシーで帰る羽目になる。高齢者は買い物で千里中央駅まで行かないと言っている人は多い。
　　　　

千里中央に買い物行くのってほぼ千里中央住民でしょう？他の街からはるばる行くところでもないし、行政からしても投資する理由があまり無いんですよ。
この老人中心の街を変えるには、ダイナミックな世代交代が必要だと思います。

>>8687 職人さん

新御堂筋や中央環状線を越えるのって結構かかるよね
特に新千里南町あたりは、え？そんなかかるん？
って想像の倍くらいかかったわ

>>8690
茨木ならイオンモールで必要十分やんと思ってしまう

あとエキスポシティもあるし、それ以上の買い物は梅田に出るよねってレベル

過去の栄光に胡座をかいていたら周辺がどんどん力をつけてきて
千里中央は千里中央民しか利用しなくなった
ただそれだけ

>>8685 匿名さん
最近はH2O主導ではなく、阪急阪神HDが
千里中央地区再開発を担っているようです。
確か最近の決算資料にも記載あるはずです。
ただ、序列は下、工期等は未定と書いてたと思います。

>>8690 eマンションさん

ただ、千中の百貨店は他の店舗より客数も売上も低いみたいです。千中でも百貨店はあまり需要ないんでしょうね。

>>8692 匿名さん

それはそうかもしれないけど、千中は抜群に交通利便性が高いんだよね。これは延伸後も優位性が変わらないどころか、商業地としての価値は増すと思うんだよね。
再開発が上手くいけば過去にも増して千中の時代が来ると思う。ただ、ここ数年の再開発の停滞を見てると怪しくなって来た。

>>8693
情報ありがとうございます。

2022年度(2023年3月期) 第2四半期決算説明会資料(参考資料)
https://www.hankyu-hanshin.co.jp/docs/cf724915a6c978555c95aa3ad68b27db...
これですね。思いっきり時期未定と書いてますね…
その前は千里阪急ホテル閉めますの話で、最近は梅田とか海外進出の話とか忙しそうなので、千里中央はよくて数年塩漬けでしょう。
建築費人件費も高止まりですから、下手したら2022年5月の長期ビジョンで「長期保有にこだわらずに、低利回り資産を売却すること等により、(事業全体でみて)一定の利回りを確保していく」ためにサクッと売り飛ばしちゃうんじゃないかとも思うんですがね。

数年どころじゃないな…2030年度からの大規模プロジェクトの所に書くってことは少なくとも2030年度まで何もしませんってことか…

あと7年このスレ保つかしら。

>>8696 匿名さん

売り飛ばして、別の企業に渡ったほうが早く進むかも。

>あと7年このスレ保つかしら。

北急延伸スレ（https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/243275/）は2012年6月からずっと続いてるしヘーキヘーキ。
特に最初の方は、デマやネガまみれだったけど。

>>8697 匿名さん

普通に考えると、延伸するんだから人の流れがどう変わるか見極めてから判断したいのかも。

>>8697 匿名さん

決算参考資料内11ページですが、
2025年度から2030年度には竣工・開業するというふうに読み取れます。
事業認可が降りてないから具体的に書けないだけで、内々では着実に進展してると思うんですけどね。

詳しいことは知りませんが、楽しみにしてるので一歩前進と勝手に前向きに捉えてます。

やっぱり萱野の時代だ。

>>8702 検討板ユーザーさん
地名からして、冴えないが。。

URは新規で建ちませんか

萱野は
発展から萱野の外っていずれ言われるんだろうな？
山に囲まれて、土地がないのと、さすがに都心から遠すぎる

>>8691 匿名さん
イオンに福生ハム来ないよ(´･ω･`)
美味しいお茶っぱもないじゃん。
うちイオンで買うのペット用品くらい。

>>8705 匿名さん
都心から遠いのは千中も同じでしょ。
二駅なら始発駅のほうが楽じゃないですか。
計画進まない千中よりも今のところ萱野のほうが何かショップが来る可能性がある気がしませんか。

>>8707 検討板ユーザーさん さん

そーですね
萱野の発展を期待するスレでも建てたらどうかな？

>>8702 検討板ユーザーさん　
なこたぁない

>>8708 評判気になるさん
何だか萱野の開発が進んで千中が廃れてきてるから悔しそうな言い方ですね。

>>8710 匿名さん
んなこたぁない

言葉は悪いが、延伸して萱野は萱野の外どころか、千中の肥やしになるのよ
俗にストロー効果ともいう　

>>8712 匿名さん

いや、千中も梅田の肥やしですよ。

>>8710 匿名さん

深読みしすぎやって
ほな、萱野の発展に驚き惑うスレ
でも建てたらどないや？

そうだな
千里中央⇔江坂　140円
千里中央⇔萱野　200円?(改定前想定180)　だったけ
定期があればなおさら、梅田～箕面萱野間　490円?(改定前想定470)とか論外

ハンズ・カルディ・ユニクロは江坂に行くわな
年に１回くらい無印良品に行ってもいいけど？

>>8713
モノを考える観点がどうやら違うようやな？
延伸前後の事を語っているのよ？
・再開発後、地域一帯の盟主となり、梅田へ行く機会もおのずと減るであろう

箕面⇔梅田　　　270円
千里中央⇔梅田　370円
箕面萱野⇔梅田　490円？(改定前想定470円)

ぶっちぎりのコスパの悪さ
延伸しても使う人おんの？

今まではバス＋370円やってんから、使うんちゃうの？
新駅からバスの人は引き続き千里中央までバスやろうし

なるほど、となると延伸後、箕面から→千中行きのバスがなくなると悲鳴だな？
それともその恐れがあるバス路線は残すのかな？
通勤の場合、差額を会社が出すだけだとは思うが？

>>8715 匿名さん
わざわざ江坂まで行くの大変ですね。
萱野に住んだら萱野にあるし、商品何もないハンズなんてどうでもいいよね。
これから萱野はショップも増えそうだ。
千中は閉店ばっかりで増えてない、マンションがいっぱい建ってショップが増えないって可能性もゼロではない。

江坂は
別に通勤の帰り道か、土日に定期で行くだけ、ノープロブレム
適度な飲み屋もあるしな、駅前に集中しているから便利だよ
※梅田で降りると、乗りなおすのが大変

ピーコックの跡はイオンスーパーだろうけど、いつ頃に壊し始めるのか
知っている人、いませんか。

>>8722 匿名さん
多分いつか壊し始めるでしょう。だがその他一切の事は分かりません！

本日の産経ニュースより

「オトカリテやセルシー、千里阪急などの地権者や豊中市は、５年度中の事業認可を目指し、再開発計画に着手。バス停などを併設した大型商業施設を民間主体で整備する事業案などが検討されている。１０年程度をかけ完了させる計画だ。」

https://www.sankei.com/article/20230226-5DDFNN3OMZJONNSH6IPK4K4L5E/

>>8724

１０年ほど掛かるって。開発規模が大きいので仕方ないかと。長い目で見守るしかなさそうですね。

>>8717 匿名さん
通勤なら交通費会社から出るんやし関係なさそう。
あと地下鉄梅田以南に行く人なら乗り換え考えたら楽そう

>>8724 匿名さん

23年度に事業認可じゃなかった？、、、またのびた？
今回も目指すって書いてるだけだしどんどんどんどん伸ばすんだろうね。10年後もいつからの10年がなんだか。

>>8727 評判気になるさん

５年度というのは、「令和」５年度という意味。

商業施設はできないやろな。
だってなくても梅田まで行けばいいわけだし。
不動産会社としては、マンションにしたほうが手っ取り早く金が入るし

まさかのURてことはないかな？

高層マンション
高層ホテル
高層オフィス
低層商業

>>8731 通りがかりさん

イオンモールになることはないですか？

>>8732 評判気になるさん

ないやろ。h2oだから

>>8733 eマンションさん
オトカリテはイオン傘下なのではないのですか？

そっち側はワンチャン危なかな
コーヨーがあるし、一体化するかも

そういえばセンリトの4階にある飲食店が閉店したよね。カルディにうってつけの立地だと思うけどワンチャンある？

>>8732 評判気になるさん
モールは茨木にあるし、イオンスタイルかイオンタウンでは？

>>8737 匿名さん

イオンタウンもショウジにあるしね。なんか野田に　らへんにあるそよら的なんかなぁとおもってる

>>8736 通りがかりさん
セリア拡張して欲しいと思ってたわ
カルディはセンリトスーパー横のいつも誰もいない不動産屋あたりがいいわ

そうなるといよいよスーパー玉出の出番か。
年金生活の高齢者も多いから人気出そう。

>>8736 通りがかりさん
ない

>>8740 評判気になるさん

しまむらも出来ると、いっそう人気出そう。

>>8690 eマンションさん
　高槻と言えば、松坂屋高槻店が全く駄目。エディオン・ジュンク堂書店・ダイソーが入って（松坂屋高槻店は）百貨店になっていない。まあ非中心部の百貨店は見事に駄目になっているけれど。たとえばだけれど、近鉄百貨店上本町店も高島屋堺店も。近鉄百貨店上本町店・高島屋堺店・松坂屋高槻店が閉鎖するのはもはや時間の問題。阪急百貨店千里中央店とすれば「建て替えて大幅増床」するか「閉鎖」するかになる。
　　

>>8744 　さん
大幅増床にしても、閉鎖する未来が見えるけどね。郊外で百貨店は厳しいね。

そうなるといよいよドンキホーテの出番か。
日常品揃ってるから人気出そう。

>>8746 評判気になるさん さん
メガドンキ

>>8744 　さん
千里阪急が仮に閉鎖したらなにが建つのかな

>>8747 通りがかりさん
帰省するたびに千里中央の高齢者比率が増してる気がします。

近隣住民だとすれば、住んでいるマンションも老朽化しており建替えが必要になるんでしょうが、一般に高齢者にはその資金的余裕もモチベーションもないでしょう。
それでも建替えは必要ですから、後期高齢者の受入れ先は喫緊の課題です。

民間の賃貸マンションは高齢者の受け入れを避けたがる傾向があるので、その受け皿としての使命を果たせるのはやはりURで、正に出番はこれからでしょう。

>>8751 坪単価比較中さん

住んでるマンションによるんじゃない。私が住んでる築浅は若い人だらけ。高齢化してるのは千里中央だけじゃなく日本全体の問題。あえて千里中央のような交通の要衝の駅近にURなんて建てんでいいんじゃないの。その土地を最大限に活用するという意味では他に適した場所があるでしょ。

ホテルも閉じてしまうっていうしね。国循も岸辺に移ってしまったし。

　千里中央駅近辺は大幅改革が必要。ピーコックはバス通りになっていて１階からは行けない。（ピーコックよりはましだけれど）阪急百貨店は阪急百貨店で１階から行きにくい。セルシーは１階から行くとすればバス通りの信号を渡って行かなければらならない。セルシーにしても阪急百貨店にしてもピーコックにしても「陸の孤島」。だから、地下とか２階の歩道橋とかから行く人が多い。大幅改革して車の通りと店とを分けて１階から行ける構造にする。阪急百貨店は閉鎖して大手スーパーになったらよい。
　　　

>>8756
動線を考えたら地上1階はバスやタクシーなどのターミナル機能優先でいいでしょ(豊中市の案もそうなっている)
階段上り下りせずに百貨店やスーパーに入りたいという要求を満たそうとするとその周辺の信号やら渋滞やら違法駐車やらが酷いことになる

千里中央はもうちょい地下を発展させたら良かったのにな
特にモノレールからセンリトの周辺
大雨の日とか、中途半端に屋根があってもすごく不便

もっと言うと自転車の東西南北アクセスも改善してほしいけどね…

阪急阪神不動産から再開発計画の発表ありましたね！梅田ですが…

https://umeda-vision.hhp.co.jp/

　１階を「車・バスの通路・乗り場」にするなら専従したらよい。その代わり、１階を店の売り場にしないで、売り場は「地階・２階以上」にしたらよい。１階は車・バスの通路・乗り場にして、店の売り場は２階以上になっている店は各地に多くあります。
　ピーコックの場所は余りに悪いので、あの場所にあらたに作る建物は駐車場専従の建物にしたらよい。
　（コロナウイルス前から）「冠婚葬祭の縮小・廃止」・「学校行事の縮小・廃止」があった。これらによって物を消費しなくなった。冠婚葬祭用の服が全くいらなくなった。今まで冠婚葬祭は、良いのはお祝い金・悪いのはお香典を渡した。もらった方はお返しをしなければならない。冠婚葬祭の縮小・廃止でお金を渡さなくなったから、もらった方はお返しをしなくてよい。あのお返しがスーパー・百貨店の売り上げに（お返しは）大きく貢献していた。
　

>>8756
阪急を閉鎖って、デパートの商品とスーパーの商品の違いがわからんのか。
大手洋和菓子店、牛肉のレベル、．．．太刀打ちできるものあるか？

>>8764 匿名さん
デパートで買物しない人にはわからない
ので価値観の違いだとおもいます

>>8752 匿名さん

「日本全体の問題」なだけに世代循環型の街づくりが必要では？

センリトの閑散っぷり見たらH2Oが再開発に躊躇するのもわかる気がする
今さらセルシー跡地に商業施設作ってもテナントが埋まらず投下資本回収できない可能性が高い
マンション需要はまだあるかもしれんが、もはや千里中央は商業地としては終わった街

　文明は予想外に遅れている。北大阪急行が誕生したのは１９７０年。誕生時から箕面までの延伸と言われてきた。箕面までの延伸は２０２３年。延伸するまで何と５３年かかった。１９７０年の数年後に箕面まで延伸していたら早い段階で発展したのに。
　阪急電車の北千里駅が誕生したのは（北大阪急行より３年早い）１９６７年。誕生時から箕面までの延伸と言われてきた。箕面の人は北千里駅まで歩いてた。雨の日とか雨の翌日とかだったら靴はすぐに駄目になった。誕生時だったら箕面まで延伸できた。北千里駅から箕面までの土地の全部が野原だったから。今となっては開発されたから土地がないから北千里駅から箕面まで延伸できなくなった。

　（コロナウイルス前から）「冠婚葬祭の縮小・廃止」と「学校行事の縮小・廃止」とがあった。葬式は家族葬が多い。葬式は零葬・直葬が多い。従来の葬式は行うがお香典は受けとらないが多い。お香典がなければ、自動的にお香典返しがなくなる。
　芸能人・著名人でも葬式は零葬・直葬で行って全部が終わってから死亡の発表が多い。しかも、「お別れの会も行わない・死因の発表もない・取材もお断り」となっている。

　大阪府北部にある大手・準大手のスーパーは「イオングループ」と「阪急・阪神グループ」とが主流。大阪府北部にある大手・準大手のスーパーで（イオングループでもない阪急・阪神グループでもないのは）コープ（生協）とライフとになる。（イオングループにも阪急・阪神グループにもかなり飽きているので）コープ（生協）かライフかが千里中央に出店したらあたらしさが出る。もっと言うなら、大阪府北部にないイトーヨーカードウとか近商ストアとかが千里中央に出店したらもっとあたらしさ出る。
　　

>>8769 　さん
なるほど！
って事は大阪府北部の初出店で千里中央にスーパー玉出が開店したら人気出ますね。

>>8769 　さん
商業地としては、キューズモールの方が利用しやすいです。エキスポシティや梅田の方がそりゃもっと幅は広がりますが。
ただ商業地として今の千里中央は全然ですが、住環境は間違いなくピカ一だと思います。そういう意味では千里線のニュータウンも同じような印象を持っています。商業地、子育てトータルでバランスがいいのは、北千里ではないかと思います。あくまで私個人の意見ですが、。

加古川駅前が整備されますね。駅前がキレイになるのは羨ましいですね。
https://kisspress.jp/articles/39494/

>>8769 　さん
>>8770 評判気になるさん
なら、阪急百貨店と阪急オアシスとイオンにはお引き取り頂いて、業務スーパーとドン・キホーテとスーパー玉出に来ていただきましょう！大人気間違いなしですね！

東町のパークホームズいつから販売ですかね？

　東海道新幹線が誕生時に、新幹線は２０世紀中に「北海道」にも「東北の日本海岸」にも「北陸」にも「山陰」にも「淡路島を経て四国」にも「九州南部」にも延伸されると言われていた。
　リニア中央新幹線は２０世紀中に誕生と言われていた。

　（コロナウイルス前から）「冠婚葬祭の縮小・廃止」・「学校行事の縮小・廃止」があった。結婚も減っているし、（結婚はするが）結婚式はしない人も多い。今は「結納」もしないから、百貨店から結納売り場がなくなった。
　（生き残りをかけた）結婚式場は「地味婚大歓迎」・「（結婚式をしないで）写真撮影だけ大歓迎」となっている。もっと言うなら、ＬＧＤＢＱへの配慮で、「ＬＧＢＴＱの結婚式大歓迎」となっている。

　大手・準大手のスーパーで大阪府北部にはあるが千里中央駅にないのは「コープ（生協）」・「ライフ」。大手・準大手のスーパーで大阪府にはあるが大阪府北部にはないのは「イトーヨーカドウ」・「近商ストア」・「スーパー玉出」。「イオングループ」にも「阪急・阪神グループ」にも完全に飽きているので、こういったスーパーに千里中央駅に出店してもらいたい。
　　

>>8775 　さん
ヨーカドーいいね。
オアシスイズミヤ関スー全部同じものしか売ってないからちょっと飽きてるんだよね。物産フェアも同じやし同じものしか買えぬ…
阪急今度はヨーカドーと、仲良くしてくれんかな。

二子玉川のライズみたいにならない？千里中央の所得層や住んでる人も同じくらいの感じに見えるから大成功すると思うんだけど

　（コロナウイルス前から）「冠婚葬祭の縮小・廃止」・「学校行事の縮小・廃止」があった。
　中学校・高校は制服が圧倒的に多かった。ところが、近年は、「公立の中学校・高校」でも「国立の中学校・高校」でも「私立の中学校・高校」でも「その他（第３サクターなど）の中学校・高校」でも、私服（普段着）が増えている。私服の学校だと卒業式・入学式は正装（スーツ）で出るのが今までの通例だった。今は卒業式・入学式に普段着で出る人が多い。普段着で卒業式・入学式にきちんと出席できる。
　学校によっては入学式の後で健康検査・身体測定を行うから入学式に正装しないで普段着で来て下さいがある。正装されると着たり脱いだりに時間がかかり健康検査衣・身体測定が時間がかかりすぎる。
　葬式は零葬・直葬。結婚が大幅減少。結婚はするが結婚式はしないが大幅激増。卒業式・入学式は普段着で出席。（コロナウイルス前から）「冠婚葬祭の縮小・廃止」・「学校行事の縮小・廃止」で冠婚葬祭用の服が全くいらなくなった。

　イトーヨーカドーが阪急・阪神グループに入れば結局は阪急・阪神グループになって仕舞う。イトーヨーカドーには単独で千里中央駅に出店して欲しい。だから、イズミヤ・関西スーパーが阪急・阪神グループに入るのに私は反対だった。
　（「イオングループ」でも「阪急・阪神グループ」でもなくて）千里中央駅に出店できるスーパーとなれば、「イトーヨーカドー」・「近商ストア」・「コープ（生協）」・「ライフ」となる。百貨店で言えば、「近鉄百貨店」・「そごう」・「高島屋」となる。
　　　

ヨーカ堂は業績不振で閉店と業務縮小してるぐらいだから千里中央に出店なんて無さそう。

スーパーだと、ロープライスユートピアのロピアがいいね！

立地も地権者も考慮せずにそんな話して何が楽しいの？春が来たってのに寒過ぎる。

>>8781 匿名さん

夢語ったって良いじゃないですか。

>>8779 匿名さん
今ヤフーの記事見たわ。
https://news.yahoo.co.jp/articles/d1ef210b59e62992ae9b91e1f6411ca51a30...
ヨーカドーは諦めるわ。
じゃあ、オアシスとかイオンとかはもうあるから、イカリと成城石井とカルディにしよう(*´∀｀*)

>>8781 匿名さん
いや、本当に今の状態だと何があるかわからんよ。
もしセルシーの土地が売却なんてことになったら色んな可能性が出てくる。

寂れてるのは千中だけに限らないですよ。
あまり卑屈にならなくていいのでは？

商業施設はいらない。いずれ日本は廃墟商業施設が
増えるでしょうし。現状維持がいい。
地元の事を考えるなら梅田等でウロウロ放浪して買物をせず地元であるものを買いましょう。
どうせ商業施設が出来ても梅田へ行くのでしょう。
タワマンが出来て低層階は商業施設位が丁度いい。人口も増えるし。

>>8786 匿名さん

タワマンも建つかどうかわからないですよ。千中に住みたいという人がいなければ成り立ちませんし。

>>8787 マンション検討中さん

千中に住みたい人がいなくタワマンも見込めないレベルなら、商業施設なんて話にならないですね。

　（コロナウイルス前から）「冠婚葬祭の縮小・廃止」・「学校行事の縮小・廃止」があった。
　葬式は「家族葬」にする。葬式は（家族葬にすら満たない）「零葬・直葬」にする。従来の葬式は行うがお香典は受け取らない。お香典を受け取らなけば、自動的にお香典返しがなくなる。従来の葬式は行ったとして、葬式の内容がどんどん縮小している。お焼香に当たり司会者が１人ずつ名前を読んだりしない。名前読んでいたら時間がかかる。座席順にお焼香をする。

　イトーヨーカドーが駄目なら、スーパーなら「近商ストア・コープ（生協）・ライフなど」、百貨店なら「近鉄百貨店・そごう・高島屋など」。「イオングループ」と「阪急・阪神グループ」とには完全に飽きているからその他に出店してもらいたい。近商ストアと近鉄百貨店と両方が出店したら活気的でよい。
　

商業施設もオフィスビルもタワーマンションも選択肢に入らないとなると、どんな開発をするのかな。
やはりこれから需要が急増するであろう、高齢者向けサービス住宅が現実的なのかな。

いずれにせよ、投資に見合ったリターンが得られる開発じゃないとダメだから、高齢化が進む街の開発は難しいですね。

>>8790 匿名さん
日本はどこも高齢化。

>>8791 検討板ユーザーさん

そうですね。だから再開発の投資はほとんど大阪都心部です。郊外は外壁の改装くらいで精一杯なのでしょうかね。

>>8792 マンション掲示板さん
エキスポで大阪府が大々的に再開発するけど？
全然都心部じゃないよ。

>>8793 匿名さん

吹田市は大阪府でも大阪市と並んで別格なんですよ。

なんだかんだ千中人気健在
吹田市はよらば大樹型
https://suumo.jp/edit/sumi_machi/smp/

>>8796 口コミ知りたいさん

逆に南千里、山田、北千里、少路がこのラインナップに入ると思うのがなぜなのか知りたいけどね。

>>8795 マンション掲示板さん

1位 兵庫県西宮市 1408
2位 大阪府大阪市北区 1078
3位 兵庫県神戸市中央区 843
4位 大阪府大阪市中央区 714
5位 大阪府吹田市 713

吹田市は健闘してますね！やはり大阪市北区、中央区には勝てないですが…

>>8797 マンコミュファンさん
千里線吹田があってこれらがないって考えられます？

>>8799 口コミ知りたいさん さん

駅知名度ランキングに近いでしょう。

御影は入ってますけど、千里線各駅の名前は吹田市民でないとわからない。
地方の姫路、大津が上位しかり。

　北大阪急行が延伸されても、北大阪急行の延伸された駅と阪急電車箕面線とは繋がらない。この両線が繋がれたらもっと経済効果があるのだが。
　箕面萱野駅には既にスーパーなどがあるからその近辺の住民が千里中央駅まで買い物だけが目的で態々行くのはない。

　（コロナウイルス前から）「冠婚葬祭の縮小・廃止」・「学校行事の縮小・廃止」があった。しかも、コロナウイルスによって「冠婚葬祭の縮小・廃止」・「学校行事の縮小・廃止」がもっとすすんだ。たとえばだが、冠婚葬祭用の服が全くいらなくなった。

　近鉄百貨店・そごう・高島屋は大阪府北部への進出は悲願だった。（阪急グループと阪神グループとが提携する前から）大阪府北部は阪急グループと阪神グループとの牙城だった。大丸が梅田に出店したし大丸子会社の大丸ピーコックが千里中央にあった。だから、これらに対抗して、近鉄百貨店・そごう・高島屋は大阪府北部でカード勧誘を積極的に行っていた。千里中央駅に「近鉄百貨店および近商ストア」・「そごう」・「高島屋」が出店すれば悲願の大阪府北部進出となる。
　
　少路と言えば、少路高校の閉鎖は予想外だった。少路高校は進学校ではなかったけれど、荒れている高校とか問題のある高校とかではなかった。モノレールの少路駅誕生で通いやすくなったのに。少路高校が閉鎖したから、少路高校の近くにあったファミリーマートが閉鎖した。あのファミリーマートの売り上げには少路高校がかなり貢献していた。学生ももちろんだけれど職員（教師とか事務員とか）も買い物していた。
　　　　

>>8801 　さん

ほんま暇やね

>>8796 口コミ知りたいさん
それらのエリアは素敵！憧れる！住みたい！って街ではないでしょ。普通の街。吹田は大阪にも京都にも行きやすいし子育て支援も頑張ってるから

>>8803 名無しさん

自分も実家は北摂ですが、就職してから大阪市都心部に出てきました。今アラサー共働き夫婦です。
購入したマンションは5年ほど前の購入時から4割くらい値上がりしています。
中古物件の流動性も高く、学区や周辺環境も良いので人気のエリアだと思いますね。
北摂の方も上がっているとはいえ、需要はそれほど高くないでしょうから、都心部ほどの値上がりはないのではないでしょうか。
老後は含み益で北摂に戻ってもいいかなとも思ってます。
将来の選択肢が広がるのが都心物件の強みですね。

>>8805 匿名さん
箕面船場や萱野は近年の値上がりがえぐいらしいよ。

モノレールが宝塚や伊丹方面まで接続されたら面白いんですがねぇ。

>>8805 匿名さん
含み益を考えるなら今売らないと。
真田山校区に区分所有していますが、
在庫が明らかに増えていて売れにくくなっています。
市内もタワーじゃないと高く売れません。
築20年までには処分しようと思っています。
中古なら5000万前後で買えるので市内は高いとい
認識はないですね。
当方千里ニュータウン内の戸建在住です。

>>8808 口コミ知りたいさん

含み益は将来減っても構いません。
大阪市内の物件価値が下がる時には北摂の物件はもっと値下がりしている可能性が高いので。
そもそも都心の暮らしが便利すぎて、北摂に住みたいとは個人的には思いません…戸建てなら尚更です。

>>8809 通りがかりさん

そんな対抗心剥き出しにせんでも（笑）心の余裕も北摂に置いてきちゃったのかな？

　北大阪急行誕生時に箕面まで延伸していたら、経済効果も発展ももっとした。
　阪急電車北千里駅誕生時に北千里駅から箕面まで延伸していたら、経済効果も発展ももっとした。しかも、あの当時なら野原ばっかりだから土地があって延伸できた。今となっては開発されて仕舞ったから土地がなくて延伸できない。
　モノレールの山田駅からモノレールを延伸して箕面をまで延伸させたらよい。
　北大阪急行延伸駅と阪急電車の箕面線とをモノレールで繋げたらよい。

　モノレールと言えば、日本初の本格的なモノレールだった姫路モノレール。姫路から西は神戸・東は岡山・北は鳥取まで延伸予定の「夢のモノレール」だった。しかし、赤字が続き僅か数年で休止となりその後廃止となった。

　「冠婚葬祭の縮小・廃止」・「学校行事の縮小・廃止」で近年は物がいらなくなった。元々から墓も仏壇もない家もあるし、墓も仏壇もあっても墓じまい・仏壇じまいしている。
　同級生の家に行っても神棚も墓もなかった。
　先祖供養・法事とか墓とかより、今の現実が大事。「高価な墓石を立てるより生きている方がすばらしい」。
　　　　

大阪市内のマンションの値上がりは共働きが都心居住を選んだから需要が増えていることもあるけど、やっぱり外国人（中国人）の購入が多いのも無視できないですよね。戸数の何％が外国人所有なのか？によると思いますよ。古くなれば、修繕の際お金が集金できるのか？ですね。（現在でも集金ができているのか？？）大阪の都心のマンションの購入層はいろんな人がいるから、北摂の方が層は安心だと思います。（共同住宅ですから）

>>8812 口コミ知りたいさん

それは場所次第でしょうね。
私が所有する市内のタワーマンションはほぼ100%日本人です。

日本人でも性格に難ありな方もいますから、あまりルーツのみで一律良し悪しを決めつけるのは良くないですよ。

>>8798 マンション検討中さん

吹田市が平均年収でも健闘してるとは！
大阪府下では１番でランキング31位、2番が箕面市で35位、豊中は38位で3番？
少し前まで箕面市が1番だったような…あ、暇なんで♪

https://hello-work.info/%E5%B9%B4%E5%8F%8E%E3%81%BE%E3%81%A8%E3%82%81/...

>>8813 匿名さん
所有と居住は違いますよ！　
市内のタワーマンションの大手販売会社の営業マンに聞いた事がありますが、下の階や北向きや隣のマンションやビルで眺望が遮られてる売れ残りそうな部屋等は中国の投資家に電話一本したたげで現地確認もせずに即買ってくれるそうですよ！　

>>8813 さん

>>8813 匿名さん
所有と居住は違いますよ！　
市内のタワーマンションの大手販売会社の営業マンに聞いた事がありますが、下の階や北向きや隣のマンションやビルで眺望が遮られてる売れ残りそうな部屋等は中国の投資家に電話一本したたげで現地確認もせずに即買ってくれるそうですよ！　

　ＪＲ淡路駅ができた。今の段階では阪急電車淡路駅とＪＲ淡路駅とは結ばれていないけれど将来的に結ばれる。だから、高架の駅・路線を作っている。今の段階で淡路駅は発展しているけれど、「ＪＲ淡路駅が誕生およびＪＲ淡路駅と阪急電車淡路駅とを結ぶ」によってもっと発展するでしょう。なのに、イズミヤ上新庄店は何故閉鎖したのか？イズミヤ淡路店は売り場面積を縮小させている。イズミヤ淡路店は３階建てで３階全部がイズミヤだったけれど、今は３階は閉鎖して２階はドラックストアでイズミヤではない。
　千里中央駅近辺の開発がすすまないでセルシー続いてピーコックと閉鎖が連続であるのは、千里中央駅にもはやさじを投げているのでしょう。
　将来的な発展が見込めなければ閉鎖は仕方ない。「スーパー・百貨店」でも「鉄道」でも閉鎖は仕方ない。学校でも閉鎖は仕方ない。
　兵庫県の大学で閉鎖した大学は多い。神戸夙川学院大学・神戸ファッション造形大学・聖トマス大学・聖和大学は将来的な発展が見込めなくて閉鎖した。
　　

老後の楽しみに掲示板投稿しか残されてないとしたら大問題やね。

>>8817 　さん

千里中央閉鎖

タワーマンションは、ダメです。
お米がちゃんと炊けないようです。
これは、インターネットでも話題です。
日本人として、ご飯を食べない生活は、
考えられません。

>>8820 匿名さん

なぜ、炊けない、と思う、のですか？

>>8821 口コミ知りたいさん
デマを信じて広めてるだけですからスルーしておきましょう。

タワマンはデベと今の消費者の間で、
需要があるうちに建てないと開発は、
進まないのでセルシーをタワマンにし
低層階に千里阪急が移転後、千里阪急跡地も
タワマンにし低層階に商業施設等にすれば
開発は早く進むような気がする。
実際に同時開発は不可能でしょう。
但し、全て定期借地マンション

まずはセルシー跡地に千里阪急を建設、現在の千里阪急の位置にオトカリテ跡地の様子を伺いながら専門店街建設って流れ？梅田阪神百貨店同様、千里阪急は営業を継続できるから良いよね。
大日の隣、門真市駅にららぽーととコストコができるそうな。近隣の沿線は三井、イオン、東急の大型商業施設だらけ。阪急系の可能性があるとしたら千中しかない。サクッと北摂の顔となるような商業施設作ってよ、阪急さん。千中の開発を逃すと北摂では阪急の存在感無くなっちゃうよ。ガーデンズで成功してるんだから、やる事分かるでしょ？

いつもの。
https://www.komei.or.jp/km/toyonaka-imamura-tadashi/2023/03/08/7594/
協議協議…

阪急からすれば社運を賭けた梅田の再開発こそが最重要課題なのであって、今後高齢化、人口減少が見込まれる北摂での存在感など関心無いのでは？

梅田と西北でしょうね。西北は阪急線の要ですし。
千中はモノレールとの相容れだから面白くないのかも。

>>8826 匿名さん

やはり高齢化の波に乗って、駅前は商業施設ではなく高齢者向けの施設として開発するのが無難でしょうかね。
高齢者は北摂という響きが好きなので。

千中で規模は小さくても阪急でご進物買えるのはありがたいから、そのへんの品質は無くさないでほしいねえ
ららぽやイオンにはないのよ
梅田まで出るの面倒だし

>>8825
「再開発予算700万で察しろよ…」と思ってそうな回答

>>8829 名無しさん
それな。百貨店の進物大事。高槻の松坂屋はそれ無くしたのが失敗。コロナの時お歳暮とかもできなくなったから梅田には行きたくなくて阪急に切り替えたわ。

>>8805 匿名さん
　結婚・就職・進学などで親元を出た人が、その家・マンションに戻ってくるはない。その後に年数が長く経過して親が死亡したり老人ホームに入ったりして、その家・マンションの整理に子供らが来たりはある。その整理に半年～１年以上かかったりはある。だけど、その整理が終われば、その家・マンションは売りに出す。家は買う人に直接で売るのではなくてまずは業者に売る。業者は土地を分断して売り１軒だったのだが２軒になったり場合によっては３軒になったりしている。

　「冠婚葬祭の縮小・廃止」・「学校行事の縮小・廃止」で物を贈る機会はなくなった。
　お祝いでも悪いのでもお金を渡した。今はお金を渡さない。となれば、自動的にお返しがなくなる。あのお返しでスーパー・百貨店の売り上げに貢献していた。
　百貨店の包装紙が評価される時代はとっくの昔に終わった。元々から近畿地区の人は（「名」より）「合理性」重視。その証拠に百貨店共通商品券が最も売れている率の地区は近畿地区。もらう方とすれば（「特定の百貨店の商品券」より）「百貨店共通商品券」をもらうのが合理的。
　
　阪急・阪神グループは（阪神百貨店の建て替えが終われば）千里中央駅の開発と思われてきた。しかし、（千里中央駅の開発より）三宮駅の開発を先に行う流れになってきている。三宮駅と千里中央駅とでは人口も違う。三宮駅開発を重視になるのは分かる。阪急電車三宮駅から（そごう神戸店を引き継いだ）阪急百貨店まで余りに行きにくい。三宮駅近辺のＪＲ・地下鉄・阪急電車・阪神電車・ポートライナーが複雑に交差して見事にごじゃごじゃなり過ぎている。

　百貨店の包装紙を重視するのであれば、大阪の真の老舗百貨店はそごうのみである。近鉄百貨店も阪急百貨店も阪神百貨店も大阪が地盤だけれど歴史は浅い。高島屋も大丸も歴史は古いが本来の地盤は京都。
　

百貨店業界もボランティアじゃないから一部の高齢者の進物のために採算の取れないジリ貧の郊外店舗で営業を続けるのが困難になりつつある
百貨店は梅田、難波、天王寺など都心のターミナル駅でしか商売が成り立たなくなってきているので、郊外の不採算店舗は家電量販店などに賃貸するか店自体を閉鎖するかの二択になっている

>>8832 　さん
近鉄百貨店なら千中には個人的には不要。

>>8829 名無しさん

千中って梅田まで近いのが売りポイントでしょう？
放棄してどうするの。

地元民がまともにお金使ってくれないから、百貨店業界もリスク高くて投資できないんですよ。

>>8834 eマンションさん

百貨店がまた来てくれるだけでも良しとしましょうよ。

>>8776 匿名さん
まったく同感です。
関西スーパーは、オーケーに買ってほしかったです。
オアシスと同じものばかりで飽き飽きしています。
千里中央にはライフかヨーカドーに来てほしいです。

もうあかんのや・…

>>8835 検討板ユーザーさん
梅田近くても人多いし行く気合が変わるので…
モノレールや箕面方面の人も千中で買えたら便利だと思う
規模は今より少し大きくてもいいと思う。平日も賑わってます

あと若者でもまともな家庭持てば普通にご進物買いますよ
挨拶代わりや手土産が多いかな

>>8839 マンコミュファンさん

肝心なのはご進物や手土産を買う頻度と客数ですよ。
あと、どこでも売ってる商品よりは、梅田阪急でしか買えない商品の方が、渡す方も貰う方もより気持ちが良いでしょう。

なんだかんだ言っても千里中央は立地的にも北摂の要衝でしょう。

>>8840 マンション検討中さん
梅田阪急がいい人はそちらへわざわざ行くでしょう。私も使い分けて梅田やネットでも買いますよ？
千里中央にも規模小さくてもあれば便利という話なんですけど、一体何の話をしてるのですか？

>>8842 匿名さん
梅田に行きますね。
梅田阪急だけではなく幅広くショッピングや食事も楽しめますし、実際に千中に今あるけど梅田に行きますから。
日常使いで近くにあれば便利というレベルだと商売成り立たないと思います、すぐ飽きますし。

>>8837 匿名さん
　「イオングループ」・「大丸グループ」・「阪急・阪神グループ」には完全に飽きているので、他に進出して欲しい。大阪府北部にないとなれば、「イトーヨーカドウ」・「近商ストア・近鉄百貨店」・「そごう」・「高島屋」。大阪府北部にあるが千里中央駅にないとなれば、「コープ（生協）」・「ライフ」。
　　

思い出した。カルディまいいけどMEIJIYA来て欲しい。梅田リンクスの閉店しちゃったから。
あそこのピーナッツバター好きなんだよ。大きな瓶で買うくらい。工場が茨木の西河原だから工場でうってくれんかな(´･ω･`)

　「イオングループ」。
　イオンの商品は、「（高くないが）安くない」・「（悪くないが）良くない」。イオンの商品は、余りに「普通に普通」。イオンの商品は、主体性・特徴が全くない。
　イオンの商品は「普通に普通」だが、それでも、イオン南千里店はイオンで維持してもらいたかった。（イオン南千里店を継いだ）今の店は専門店ばかり入って見事に買いにくいし買うものが全くない。

　「大丸グループ」。
　大丸ピーコック千里中央店は良かった。５階の催事場は、（沖縄の人気が出る前から）「沖縄の物産展」、（阪神百貨店より先に）「質流れ市」、これらを行っていた。催事場は広くはなかったが、催事は凄く面白かった。４階の日用品売り場は、（シルバーストーンの鍋・フライパンが普及する前から）「シルバーストーンの鍋・フライパン」と「それらに使う合成のお玉・コテ」を販売していた。５階も４階も凄く良かったのに、「５階の催事場閉鎖・４階の日用品売り場縮小」で駄目になった。完全なる自滅。
　大丸ピーコックをイオンに売って（大丸ピーコックは）ピーコックストアになった。しかし、ピーコック千里中央店の一部のみオトカリテとなり今だに大丸が経営しているというおかしな現象。
　松坂屋高槻店を駄目にしたのは大丸。大丸と松坂屋とが同じグループになり、松坂屋高槻店は専門店ばかりで百貨店になっていない。松坂屋は松坂屋単独で行うべきだった。

　「阪急・阪神グループ」。
　阪急・阪神グループを元々から余り好きではない。
　阪急オアシスは高級スーパーというが、値段ばっかり高くて高級とは言えない。
　食品が得意とされている阪急百貨店梅田店・阪神百貨店梅田店。しかし、阪急百貨店梅田店・阪神百貨店梅田店で買った食品で悪かったのは多くある。面倒だから文句を言わなかったけれど、文句言いたいだけ悪かった。だから、その後は阪急百貨店・阪神百貨店で全く買っていない。
　イズミヤも関西スーパーも阪急・阪神グループに入るのではなくて、イズミヤはイズミヤ単独で、関西スーパーは関西スーパー単独で、行うべきだった。
　　

感想文長いよ、つまらないから途中で飽きた。
高級じゃなくていいから街さえ綺麗になって豊かさがあればそれでいいし、ショップはエキスポや萱野とかぶらなければいい。

梅田で買物はするけど、千中に大型商業施設が欲しいという事か。
千中開発はタワマンしかないですね。

2～3階くらいまでの低層階が店舗、それより上はレジ（タワマン）というのが現実的
センリトですら苦戦してるのに、千中で一棟まるまる商業施設はどう考えても採算が取れないので無理な話

梅田に行く行くっていうけど、千中に10万平方の商業施設できたら気が変わるって絶対。電車で20分はさほど近くないよ。