千里中央再開発（セルシー 北大阪急行 他 ）

千里寄席で落語や演芸の場所が大阪に少ないのでどうでしょう。

千里中央に限らず日本のほぼ全てのエリアで人口構成は長期間年寄りだらけになり続けるんですよ

茨木市はオニクル、吹田市もまちなかリビング作ったし、千里中央にも子育て支援センター作るべきではないかと。

千里中央はsuumo等、まともな住みたいランキングでは常に大阪府内トップスリーに入っているため、低所得者層や高齢者は簡単に近寄れないですし、不動産コラムでも言っているじゃありませんか。
田中和彦のコラムをよく読んでください。

>>12329 匿名さん

最近の田中和彦のコラムはどこで読めますか。

住まいサーフィンで検索したら、出てきます。
阪急文化圏がいかに他の地域よりも優れているか力説されています。
特に千里中央の素晴らしさがよく書かれています。

>>12332 匿名さん

ありがとうございます。

住まいサーフィン田中和彦コラムより抜粋

今後は人口の減少が加速し、郊外は活気が失われていく。全般的に住宅が余ることも含め、今以上に立地の良さが評価され、都心部の価値が上がってくるだろう。
人口増減・空室率ともに、一般的には郊外部よりも都心部の方が人口減は少なく空室率も低い。安いからと郊外物件を買うよりも、高くても都心物件を買う方が将来的な需要から考えると無難といえる。

東京の一等地はハザードも安全なんだが、大阪市内は真っ赤だし、年々治安が悪化してる。簡単な話ではない。

豊中市は福祉人権にしか興味なし
H2Oは梅田にしか興味なし
廃墟タウン詰んでる

バスターミナルの力は侮れない。街の中心としての機能を考える際に、交通結節点の持つ収益力をふまえて計画できる点は、かなりアドバンテージとなるはずだ。とまずは一般論。

豊中と千中の間に住む私として、以前は未来の世界のような輝きを持っていた千中ですが、普通にSCやるならもう不要な感覚です。しかし千中一帯に根付くプライドは健在で、それを目に見える形にするMDが来るならまた別かもしれません。あくまで消費金額ではなくイメージの話として、ファミリーと高所得をうまく混ぜて切るようなゾーニングだと、一帯の人の安心感とプライドが両方満たされるのではないかと思います。

は必要でない感覚があります。

最後の行

は必要でない感覚があります。↑

一文削除失念のうえ投稿
余計でございました。

2020年代も来年から後半に差し掛かりますが、まだ既存物件の解体の動きはなく、再開発計画の骨子すら明らかになっていません。
また、近年建築費、人件費等の高騰、人手不足等も深刻で、今後、特に郊外においては投資に見合った収益を得ることが困難と予想されています。

そのような状況の中、千里中央の再開発はいつ着手されると思われますか？

>>12339 匿名さん

千里中央再開発って書いてあるけどセルシー限定？
既存物件の解体の動きがないって書いてあるけど、オトカリテはもう解体かなり進んでるけど。
しかも再開発の「着手」ってどこからを指してるつもり？
計画発表？解体開始？建築開始？
あまりに稚拙過ぎて何の価値も無いアンケートになっちゃってるよ。

建物解体しても当面駐車場として利用して次の用途の目処が立たないというケースがよくある
特に地方の駅前の元商業施設跡地とか

オトカリテの区域はバスターミナル予定だから更地にしたらほぼ終了なのでは…
まあ真ん中ぶっ壊した後の進みがちょっと遅い気もするけど

朝の時間後ろより2～3両除けば半分以上空席で余裕の着席でしたね。
始発じゃなくなることによる実害はほぼないかと

良かった。どれだけ座席埋まっているか心配したのですが、今までと変わらず座れそうですね。

豊中市長　長内繁樹
昭和58年4月　　 豊中市に採用される
平成19年4月　　 健康福祉部福祉事務所高齢介護課長
平成20年4月　　 健康福祉部次長 兼 地域福祉課長
平成22年4月　　 健康福祉部長
平成26年10月　　豊中市副市長
平成30年5月　　 第24代豊中市長
令和3年 6月　　 厚生労働省　社会保障審議会 介護給付費分科会委員
令和3年10月　　厚生労働省　在宅医療及び医療・介護連携に関するワーキンググループ構成員
令和4年5月　　 第25代豊中市長
令和5年4月　　 厚生労働省 介護情報利活用ワーキンググループ構成員

ダメだこりゃ

千中以外に住む大半の豊中市民からすれば千中の再開発なんてどうでもいいのだろう
それよりも福祉、介護、同◯問題を最優先という感じ
だからこんな市長が2期連続で当選する

>>12345 評判気になるさん

任期満了は令和8年（2026年）5月なので、それまでせんちゅうは放置なのかもしれない。

>>12347 口コミ知りたいさん
千里中央より箕面を先に開発する予定です
これから箕面住民は若い世代も来て10倍位になりますよー
タワマン建つしミナミみたいに人集まらないかな？
千里中央より時代は新駅箕面ですよー
豊中市民と千里中央住民乙です

無理　御堂筋の終着駅は以前として　なかもず＆江坂なので
　　　恐らく残念ながら萱野は中百舌鳥にもなれないだろう

　　　何気に江坂のオフィス街としてのポジション＆壁は大きいと思われ

>>12348 検討板ユーザーさん

箕面住民が10倍！！？？

教えてください。
オトカリテ跡地は何になるかかわかりますか？

>>12351 マンション検討中さん

イオンが所有しているので、イオンモールになると思います。

>>12352 マンション検討中さん
イオンが所有してるからイオンモールになるとは思わない。
イオンも色々なビジネス形態があるのでモールかも知れないが別のものかも知れない。

めちゃくちゃ住みやすいエリアなんだけど商売としては千里中央むずかしいエリアなんだろうと思う、東京の二子玉川ライズなんか似てる気がするけどあんな感じに開発はむずかしいのかね

>>12347 口コミ知りたいさん
その人を選んだのは住民なので、そのまま従うか、違う人を選ぶ以外に方法はないのですよ。

>>12355 住民さん

そんなことはわかっているが、市長は千里中央の再開発も一応期待しているとか発言してはいる。ポーズだけなんかもしらんけど、ほんまにひどいわ。市役所を?千里中央に移転してまえ。

御堂筋線は千里中央までが限界だったけどここ数年でかなり人口減ってる、箕面は人口1増えるとか言ってるけど頭大丈夫？
あなたが新駅近くの箕面に住んでるからだろうけど箕面なんて誰も相手にもしてないよ。

>>12339 匿名さん

再開発に期待していない方も多いのですね…
まあこれだけ放置されてしまうと、寿命が先に来てしまう方も少なくないでしょうから。

>>12357 口コミ知りたいさん
箕面は人口増えてるし、タワマン三本でさらに増える。アホなの？

オトカリテ跡が更地のまま計画が発表されず放置されたり駐車場になったりしたら、いよいよ千中が終わってしまう
イオンの動向が今後の千中を占う試金石になる

市長、調べたら二期は維新が対抗馬擁立を断念して無投票当選なのか～闇深

>>12361 匿名さん

あまり知られてないけど豊中市の◯◯利権は闇が深い
この市長がいる限り再開発は無理筋

箕面市の人口が1割も増えるというのは嘘でしょう。
順調に再生計画の予想どおりになったとして、2040年に現在の人口の約7.3%増、146,000人の見込みのようです。
こう言えば7.3%も1割も大きく変わらないと言ってきそうですが、現在人口136,092人ともなるとその数%は大きな違いです。
2040年以降は人口減りが始まり、2060年には137,000人になる見込みのようです。

>>12361 匿名さん
豊中市の場合、市議や府議が出馬して当選できず無職となったとしても、翌年の統一地方選で議員に戻れるからね。
吹田市みたいに落選したら4年間浪人生活を送る羽目にはならないのに、対抗馬擁立を断念するということはよっぽどの事態なんだろうな。

>>12360 通りがかりさん

オトカリテ跡がイオンモールになる可能性は低いと思います。そもそもイオンsenritoというネーミングにあるとおり、イオンはセンリトやってるので、更にせんちゅうで商業施設するのは考えにくいです。

オトカリテの所有者は２０１９年までは株式会社光洋でしたが、それ以降は信託により三井住友信託銀行になっています。三井住友信託銀行はこれまで三井系列の商業施設を信託事業として実施していることもあるので「ららぽーと千里中央」は少なくとも可能性はあると思います。あるいは、タワマンで１階にスーパー（ダイエー？）はありうると思います。

ららぽーエキスポシティがあるのに近すぎるという疑問はありますが、エキスポに近い門真にららぽーと作ってるので、可能性はあると思います。一般的には、商業地域での信託銀行の土地収益は商業施設かなと思いますが。いや、正直よく分かりませんが。

みのおキューズモールに今日の午後行ってきた。
新駅開業前と同様にガランガランやった。
一度行けばこんなもんかと思うような施設やけど、せめて箕面民ぐらいは行って何か買ってあげんとあれではすぐ過疎るぞ、豊中民にはどうでもええねんけど。
土日だけ客が入るだけではやっていけんよね。
エキスポでさえ平日ガランガランで入店閉店の繰り返し、千中に商業施設は相当に難しいと思う。

ヤマダ電機やセンリトだって人でごった返しているわけではないし、平日昼間の郊外の商業施設なんてそんなもんでしょ。
千中に商業施設を作ったとしてもなんだかんだやっていけるのでは？

ガランガラン？本当に行きましたか？
開業前とはあきらかに人通りが違いましたけど…。通りがかった人も混んでるねーって言ってました。
開業三ヶ月後くらいになればわかりませんが、さすがに今はまだ賑わってます。春休みやし。

>>12368 マンコミュファンさん
本当にガランガランやったよ。
さすがに駅ビルはちょっと人がおったけど、従来のところはいつもどおりのガランガラン。
車で行ったけど駐車場も普通に空いとったし、平日2時間も無料やのにね。

昨日も行ったんですが、15時頃のフードコートは八割方埋まってましたし、今日は17時頃行ったんですがサニーサイドのパン屋さんも沢山人が居ましたが、時間帯によるんですかね。
開業前は12時頃でも余裕でフードコートの席取りできたので、昨日はびっくりしたんですが。

>>12370 マンコミュファンさん
ご近所さんの溜まり場で飲食やろか。そんな客に限ってちょっとの注文で長居するから回転率悪そう。飲食以外のショップがガランガランやと先行き怪しい。箕面民はまんべんなくショップで金使ってあげた方が良いかもやね。

先行き怪しいって、キューズモールは延伸のずっと前からあるのに？溜まり場かどうかはわかりませんが、若い人がたくさん居たので開業前の老人の長居って感じではなさそうでした。

>>12365 口コミ知りたいさん

ダイエーもイオンも光洋マックスバリュも全部イオングループだ。阪急百貨店、オアシスが近くにあるように補完しつつ、どっちもお客さん来てたらやるやろ。
オトカリテとセンリトが共存してたくらいだし。センリト1本化でお客さんあふれているし、買い物もしにくいから新しいスーパーで来て欲しいね。

>>12372 マンコミュファンさん
そやで。先行き怪しいというのは今までと同じく閉店してシャッターの繰り返しの事。集客できるショップが新たに入店するならともかく、そうでもない。前はデポやった？そこにやっと関西最大級の無印入ったけど最初だけの勢いみたいやし。なんせエキスポの規模でさえあれやから。今日行って、そんなエキスポでもキューズモールよりはやっぱりええわって思えた。個人感やからみんなどう思うか知らんけど。

ここ1年で建築コストが異常に高騰（1.5倍～2倍以上）してるから、既存の商業施設の比ではないくらいハードルが上がりまくってる
オトカリテ跡地も下手したら想定外の建築費急騰で目処が立たず更地のまま様子見という可能性も十分あり得る

固定資産税払わないといけないから、更地にするのは得策ではない。上物があった方が安いからセルシーがそのまま残っているんじゃないの。その中で、壊しているという事は、次建てる計画はあるだろう

個人的には駅直結で雨に濡れずに行けるキューズモールの方が好きなのでこれからも応援に買い物に行きたいと思います～
あとはEXPOCITYは広すぎて歩くのがしんどいからたまにでいいかな

あと3営業日で今年度も終わり
豊中市からは何のアナウンスも無く、廃墟がさらに10年、20年と放置され続けるのか

>>12377 マンコミュファンさん

駅からも距離がある。モノレールの改札から、ららぽーと左側の入口まで約５００m。往復１km。更に中も無駄に広い。

せんちゅう再開発成功したら、ららぽーとエキスポシティはやばい。いまでもやばいのに。

>>12379 口コミ知りたいさん

ららぽーとエキスポシティは車で行くとこ。
うどん竹清が閉店したのは残念だ。私はさらに行かなくなると思います。

これからエキスポ再開発するから千中より映える
残念ながら敷地的にエキスポに挑むのは無理がある
しかもあっちは大阪府と吹田市のタッグ、最強

エキスポ再開発こそ夢物語で終わりそう

エキスポランド撤退とUSJを誘致できなかった時点で
アリーナとか作っても衰退は既定路線じゃなかろうか？

所詮陸の孤島で
最後は広大な万博公園で終焉を迎えそうだけどな？

万博も千中も共倒れだろう
少子高齢化が加速して需要が減少してるのに郊外の田舎に商業施設乱立させるなんて自殺行為

>>12366 名無しさん
夜行きましたが、STATION棟の飲食店フロアは人がいっぱいで、平日にもかかわらず凄く並んだりしていてビックリしましたよ。まあ最初だけかも知れませが… それにしても焼鳥屋の真骨鳥は美味しかった！

みのおキューズモールの夏頃オープン予定のクリニックモールに千中のいつも混んでるハナフサ皮膚科が入るのは素直に嬉しい。

>>12385 マンコミュファンさん
みのおレディースさんの婦人科も入りますよ。
出産でお世話になったので、これからもお世話になる予定です。人気のクリニックが入ってくれるの嬉しく思います。

飲食店だけ流行っても駄目なのよ。
医療モールもあちこちある。
千中もヤマダの上に当初は目新しいのが入って大盛況、すぐ飽きるんですよね。
エキスポと千中が駄目なら萱野は終了、北摂全体が終わるよ。

ヤマダ電機の上とは規模が違いすぎるような？
今の千里中央でキューズモールとエキスポに比較できる施設ってどこになるんやろ？

>>12388 通りがかりさん

無いですね。

元々山や竹林だったんだ、100年したらまた山に戻る当たり前の結末や

海に戻るよりまだまし．．．かな．．．

千中の再開発が延期になったとして、何が問題なんでしょうか？
個人の話なら、再開発のめどが立つまで他の街に住み替えたらいいだけだと思いますが。

再開発に関する文句、周辺エリアへのヘイトだけでスレが伸びていて違和感を覚えます。

気になって気になって仕方がないんだ、へこんでほしい衰退してほしいとな、、しかし待て、こういうのは大体逆になる。
弱者が失敗を祈れば祈るほど逆で帰ってくるんだ、10年後にはわかるだろうなどっちがアボだったのかな

一旦、再開発は忘れて気分転換しようか。

>>12388 通りがかりさん
ヤマダ開業当時はセルシーなども盛況、規模なら飲食店も今の萱野よりは千中の方が全体で多く、目新しい飲食店もありました。萱野はオープンしたばかりですから一度は行ってみようと思ってもリピートするかどうか、個人感としては特に何があるわけでもなくどこにでもある飲食店ばかりでしたので、わざわざ行くところではないなと感じました。書き込みとか見ると評価が良いのはみな麺ぐらいでしょうか、あとは低評価。エキスポもそうですが飽きられるのは早いので、箕面民の皆さんは毎日各店にまんべんなく食べに行ってお金を使ってあげた方が良いと思います。

お金を使って楽しいと思うことが減ってしまった
若いときはお金がなくても楽しいことばかりだった、中年になりお金使って
最初は楽しかったが、飽きた

>>12395 口コミ知りたいさん さん

郊外の商業施設なんてどこも同じようなもん
どこにでもあるチェーン店ばかりで一回行けば飽きる
土日はある程度混んでても平日はゴーストタウン状態
H2Oの腰が重いのも、建築費高騰に加えて商圏が縮小してる郊外に投資することのリスクを認識してるからこそ

今年度の事業認可見送りアナウンスされましたね。
計画は見直しかな

しばらく千里中央から離れていたので知りませんでした。セルシー盛況だったんですね、
目新しい店舗はどんな店だったんでしょう？撤退しちゃったんですか？

>>12395 口コミ知りたいさん さん
近隣住民です。飲食店は何度も行ったら飽きるのは無理ないと思います。ここのいい所は解放感があり、駅近くに映画館もあり、春は花見、夏は水遊び、秋は紅葉をコンパクトな範囲内で楽しめる所だと思います。そういった意味では、茨木や伊丹のイオンモール、エキスポシティ、千里中央とは違った魅力がありいいと思いますよ。ただし、冬は寒すぎるのであまりお薦めはしません笑

>>12400 検討板ユーザーさん

子供を遊ばせるのにすごくいいですよね。室内遊び場もあるし小さいけど公園的なのもあってよく行ってます。
もうすぐ川のところで桜が綺麗に見えますねー。

https://www.city.toyonaka.osaka.jp/machi/senrinyutaunsaisei/senri_kass...

公式アナウンス

>>12395 口コミ知りたいさん さん
参考にしたいんですがその飲食店の評価ってどこで見れますか？

協議協議って、議事録見せてほしいわ
一体何でもめていて遅れているのかとか

報道等をみるに
H2Oは協議中。
イオンは調整中。
ニュアンス的には、イオンのが進んでるような気もしますが。

ピーコックの解体が7月に完了なので、それまでには許認可がでるといいのですが。

https://www.yomiuri.co.jp/pluralphoto/20240327-OYO1I50000/

いやはや、、

>>12400 検討板ユーザーさん
エキスポには萱野より立派な映画館ありますよ。
万博公園があって桜も立派ですよ。
野外ライブや花火大会などのイベントだってあります。
サッカーが好きなら試合観戦もできますよ。
そのように違いを言われるのであれば、エキスポのほうがポテンシャルは高いという感じでしょうか。

>>12402 eマンションさん

次の目標期日が書いていないので、事実上の無期限の延期ですね。
残念ですが、官民にとって千中はその程度の扱いなのでしょう。

>>12407 口コミ知りたいさん

コンパクトな範囲内にって書いてるじゃん。
なんとかして萱野をサゲてやろうとしてるねー。
あとここのスレはどっちかというとエキスポじゃなくて千里中央と比較するとこじゃない？w

建設業の人手不足も相まって、建設費高騰は今後も続くのに、何を協議しているんでしょうね。

民間企業「やっぱりタワマンにします」
豊中市「それだと市民が反対してるので認可しません」
民間企業「検討しましたが、やはりタワマンでないと採算取れません」
豊中市「そこを何とかもう一度お願いします」

の繰り返しかと。

>>12407 口コミ知りたいさん
勝ち負けを言いたい訳ではありません。それぞれの施設が差別化しようと頑張ってるしいい所があると思う、という事をお伝えしたかったのです。私はイオンモールもエキスポも千里中央も行きますし、どの施設も生活にはかかせません。言葉足らずでした。

>>12411 マンコミュファンさん

地元住民ですが全然タワマンでもええですけどね。
一体、どこが反対してるのか。

今後駅徒歩5分圏内のマンションができたら、萱野と千里中央どちらが良いでしょうか？
通勤は地下鉄です。

>>12414 マンション検討中さん
萱野にマンションはできません。
用途地域をよく見てください。

あかんとは思ってたけどやっぱりあかんかったな。見送りなんてとうの昔の既定路線だったのに、ギリギリまで発表遅らせてたのが姑息すぎて呆れるばかし。
豊中市ホームページから引用
https://www.city.toyonaka.osaka.jp/machi/senrinyutaunsaisei/senri_kass...

>>12409 評判気になるさん
今さら何を言ってるのでしょうか？
千中のスレに決まってるじゃないですか。
どなたかが萱野に拘ってるようですが、あちらの事はどうなろうと正直言って気にならないです。
ありきたりの店ばかりで時間の問題だなと個人感の話し。
箕面民がお金使ってあげで持続させれば良いだけかと。
おそらくですが後出しジャンケンで千中にそれなりのものができれば萱野は寂しくなるでしょう。
なぜならモノレールとクロスした地点でもあり、乗降者数も大きな違いがありますから。

wwwそうだよね、萱野なんて開業2日でガランガランwで飲食店はみなめん以外は全部ありきたりの店でどこで書き込みがあったかわからんが低評価ばかりで、エキスポにポテンシャルで勝てないしすぐに寂れるね！
これだけの事をコメントしといて興味がないとはw

船場のタワマンの好調ぶりを見ていると、千中でもタワマンはウケるとは思いますよ。

評価はXのコメを参考にしたりGoogleマップやらで各店舗検索すれば出てきますよ。それぐらいの事は手抜きせずご自身で探すなどなさってください。

もうタワマンでええやん
低層階に店舗がある感じで　
逆に誰がタワマン反対してんの？
廃墟のまま放置の方がよっぽどヤバいぞ

>>12420 口コミ知りたいさん

もちろん見ましたが、特に低評価のコメントは見当たらなかったですねー。Xは行ってきました！系のやつばっかりで。Googleマップもたとえはバーガーキングで4.4あるしみなめん以外全部低評価のとうコメントとは剥離してます。

>>12422 匿名さん
手抜きせずそんな一部じゃなくて全部調べてみてください。
その平均で判断されてください。

>>12423 口コミ知りたいさん

えーwみなめんは高評価であとは全部低評価って言ったじゃん…
平均するのは面倒なのでもういいや。

どうでもいいとか、気にならないとか言ってる割には随分と熱心に調べてるのですね。

でぃーぐらふぉーと6000万こえで買った我が家どうなってしまうん？

>>12425 匿名さん
はい、どうでもいいから知らないよりは知ってる方がいいですから。

>>12427 口コミ知りたいさん
気にならないともおっしゃっていますね。

以前報道のあった通りの内容でしたね、
内容もかなり後退しています。
どう見ても二、三年でどうこうはないかと、、、

この豊中市の発表をみると、この先3年は計画すらも出てこなさそうですね。
最速でも解体が始まるのが2030年頃でしょう。

>>12428 匿名さん
ごめんなさい。
何の利益にもならないので、くだらない煽りに付き合えません。
お友達を探してくださいね。

スケジュールといたしましては、令和5(2023)年度中の土地区画整理事業の認可を目指しておりましたが、コロナ禍の影響に続き、昨今の建設コストの高騰等がさらに事業推進に厳しく影響しており、現在も協議を行っていることから、令和5(2023)年度の事業認可は見送りとなり・・・

一旦白紙に戻して建設コストの高騰が収まるまで保留ということか
こりゃ10、20年コースだな

>>12432 名無しさん

何かと新しい言い訳を見つけて、延期しそうですね。

>>12433 口コミ知りたいさん

仮に千中と縁が無かったとしたら、こんな立地条件で大きな投資なんて普通しようと思わないですからね。
正直、千中の住民以外にとっては、どうでも良いことなのでしょう。

>>12416 検討板ユーザーさん
この1年、これを希望に発表を待っておりましたが裏切られました。絶望しかない。
もっと早く計画出さなかったから、全てが後手後手で狂った。こんなんやったらセルシー閉めなかったら良かったのに。

誰だ。もう水面下ではかなり計画が進んでいて、もう少しでわかるとうそぶいた奴は。

今年は千中に春が来ません。桜も全然咲きません。冬の時代です。

まあ、白紙ということなら千里阪急ホテルも百貨店も営業継続してくれるんかな。無くなるだけなんて、まさか無いよね。これから廃墟さらに作るのだけは勘弁してください。

某豊中市議は1年延長っていってました。
本当かウソかはわからんが。

>>12435 マンション検討中さん

気持ちわかります…千中から出ていける財力があれば、私も別の街に住みたいのですが。

建設コストの高騰は資材価格よりも人手不足による人件費の高騰が大きい
これは構造的な問題であって数年で解決するような単純な話ではないので、保留というよりは事実上白紙になったも同然

こうなったらアンパンマンミュージアムとか集客性の高い企画で勝負するしかない。

みゃくみゃく老人ホーム建てて欲しい

H2Oのアンパンマンに相当するのは宝塚か?阪神タイガース?

万博終わったら遺構を?移築してみゃくみゃくランド作って万博公園とダブル万博でどや。

万博公園の再開発も先延ばしになりそう
門真のららぽーと三井アウトレットも早速リニューアル（大量閉店）してるし、郊外型商業施設の飽和状態と建築費上昇のダブルパンチであらゆる計画が頓挫する可能性が出てきた

>>12446 匿名さん

門真ららぽと三井アウトレットの話、それほんま？

目指せ関西の武蔵小杉、千里中央。

関西の二子玉川を目指してたが、再開発が頓挫し、ヘイトキャンペーンを展開中の千里中央。

>>12419 匿名さん
船場の低層団地は何でかプレミアムフロアの売れ残りが出てるらしいで。千中やったら市内のようにプレミアムフロアもサクっと売れたかも知れん、せめて千里タワーぐらいの作ったら良かったのに残念やね。千中も商業施設があかんならさっさとデペとゼネコン動かして千中にタワマン作れば人気出そう。

関西の二子玉ならわかるけど武蔵小杉はないよね。
どっちも多摩川沿いで地盤は千里中央より遥かに悪いと思うけど。

さすがに二子玉川や武蔵小杉といっしょにしたら笑われてしまうからやめましょう。あちらは乗降者数も千中の5倍や9倍、人口も比べものになりません。

>>12414 マンション検討中さん

地下鉄乗るなら遠いけど萱野のが毎朝座れるのはメリットだよね。

昨日千里中央を歩いていて驚いたことがある
ベビーカーを押すママさんが超美人だった、雰囲気から全てがイケてたね
一人だけだと思うだろ、ところが二人も美人がいた、これはやっぱり千里中央のいいところだと思うね。経済力と地位のある旦那、そこにはやはり美人がいるんだなと、わしも頑張って超美人をGETするぞってね

>>12450 検討板ユーザーさん
豊中と箕面の境目なのに向こうとはやっぱり品格が違うんですね。箕面より富裕層の多い千里中央にタワマン乱立させれば武蔵小杉にもなれると思いますよ？

>>12455 口コミ知りたいさん
本来、富裕層は千里中央よりも箕面の方が多いんだけどなあ…千里中央は関東とかからの転勤族が多いから垢抜けたた人が多いんでしょうね。

いずれにせよ商業施設単独では無理なので、マンション中心の再開発を認める方向へシフトしないと10年経っても何も動かないだろう

千中にタワマンができたとしても、ブリリアタワーのような一流タワマンはできないでしょうね。
千中では外観ダサい事故タワマンと床暖房もないコストカットタワマンが限界です。

ニコタマ駅とは２万人くらい乗降客数が違うけど千里中央の75000人はかなり多いけどね

>>12454 匿名さん

歩き比べたらわかるけど、西宮北口のほうが圧倒的に多いよ。

ただのネタでしょ

中野の駅前開発を参考に、千中もあのような駅直結の商業プラスタワーマンションの開発をやってほしいです！

パークシティ中野ザタワーは既に公表されているスペックで天井高2,650mm、ZEH、全熱、内廊下×ディスポーザー×各階ゴミ置き場の三種の神器に加えて、中野駅直結も確定してる時点で明らかに当たり物件とのこと

>>12460 eマンションさん
ほんとですか！西北も一度行ってみます

>>12456 口コミ知りたいさん
そもそも10年ぐらい前まで激安だったところと千中の品格は違って当然。こっちの富裕層は千中民だけでなく東豊中の方も最寄り駅は千中になってるところもある。あちらの富裕層は百楽荘などで牧落や箕面駅が最寄駅。それらと萱野付近の品格を比べるのは酷な話しでは。

東豊中の富裕層が電車なんて使うんか？

巨大廃墟の放置期間のギネス挑戦できるかも

>>12464 匿名さん

西北なら単身者の女性も多いよ。ぜひ行ってみて下さい。

>>12468 eマンションさん
自分の顔を鏡でみてから
人の事言えば。

千里中央は品格あるハイレベルな街なんだから千里中央ガーデンズを建てるべきですね。

>>12470 マンション検討中さん

何がハイレベルなんですか？

>>12470 マンション検討中さん

阪急は建てるの嫌がってるから君が自腹で建ててあげたら？
阪急も梅田など市内の再開発で忙しくて千中の乞食に付き合ってる余裕無いんだよ

>>12471 検討板ユーザーさん

住んでいる層が周辺駅と比べてハイレベルということです。特に低層団地の船場と10年ぐらい前まで激安だった萱野付近とでは富裕層のレベルが違います。千中は近くに東豊中や緑が丘もありますね。なので千里中央ガーデンズは相応しいのです。

>>12473 マンション検討中さん

今はもう廃墟放置の千里オールドタウンだからローレベルかと。

>>12473 マンション検討中さん

ありがとうございます。
住人の年齢がハイレベルということですね。

>>12475 口コミ知りたいさん
それ本当？それなら船場や萱野も高年齢は多い。小学生の在籍数を見ると千中周辺の小学校より萱野周辺の方が少ないようです。あちらは萱野と船場を含めた萱野小学校などもあってその人数です。当然ですが小学生の親はそれなりにお若いと思います。

豊中
https://www.city.toyonaka.osaka.jp/kosodate/gakkou/ichiran/syougakkouz...

箕面
https://www.city.minoh.lg.jp/edukanri/jidouseitozaiseki.html

>>12476 マンション検討中さん

比率の話をしてるんでしょ。

廃墟放置が決定して近隣の萱野、船場、桃山台に無意味な喧嘩売るしかネタが無くなってしまった団地中央民
哀れすぎる

>>12477 マンション掲示板さん
ではその比率というのを出してください。
楽しみにしてます。
よろしくお願い致します。

>>12479 マンション検討中さん既出のネタ引用させていただきます。参考まで

12296 評判気になるさん 4日前
削除依頼
>>12290 eマンションさん

人間は見たいものばかり見る生き物ですからね。高齢者ばかりというバイアスを抱いている人に何言っても無駄でしょう。実際のところ、千中は子供もかなり多いし、これからUR等の建て替えが進めばどんどん若返っていくでしょう。むしろ、そういった代謝が困難な箕面エリアは今後どういった開発をしていくか気になります。
　
船場はほぼ開発の余地がないし、萱野は区画が細々としてるから住宅の高層化をしない限りは直ぐに限界が来そう。(というか住宅が低層なのが箕面の良さなので無理がある)

やはり北側に山があるのは厳しい。人口が増えるフェーズなら、森町のような立地でもガンガン開発して萱野の拠点性が一気に向上したと思うけど、今の日本ではどう考えても難しい。結局、東西の薄いエリアのバス路線を集約するだけで開発の余地が広がったわけでもない。

因みに
千里中央=新千里4町、上新田
箕面=箕面全域
の人口に占める年齢構成は以下のとおりです、

高齢者比率(65歳以上)全国平均は約28%
新千里4町＝約29%
上新田=約20%
箕面＝約26%

年少比率(15歳未満)全国平均は約13%
新千里4町＝約15%
上新田=約16%
箕面=約14%

上新田の開発を契機に千里中央の周辺人口の年齢構成は一変していますし、新千里4町の若返りも進んでいる。この掲示板で語られるような高齢者限界ニュータウンというイメージと現実ではかけ離れていることが分かるでしょう。

私40代ですがこんなものです。千里中央民に勝てませんか？

箕面市長は彩都に続いて船場に小中一貫校を作って大阪でいちばんの公立にするって言ってるし新陳代謝はなんとか大丈夫なんちゃう？
それより廃墟なんとかしないと、団地の建て替えとかいつになるん？

上新田は精神的に千里中央じゃないからなぁ

>>12483 eマンションさん

新千里＝団地中央
上新田＝千里中央

廃墟放置してると、若い世代が離れていって先々心配ですよね。

>>12484 マンコミュファンさん

歴史的にはこれが一番正しい。

北町＝団地中央
東町＝廃墟中央
西町＝老人中央
南町＝火葬場中央
上新田＝桃山台

>>12487 マンション掲示板さん

ちょっと誹謗が過ぎるなあ。令和の時代に合わないセンスやわ。

>>12488 通りがかりさん
ふてほどは、明日大団円で最終回。

トチ狂って一人芝居しているようだ
相当に精神的なダメージを受けていそう
萱野船場民やろか

高齢者多いかもしれんが、年齢がそこまでハイレベルというわけでもない。人口は増えているし。

https://newtown-sketch.com/wp-content/uploads/2021/05/135c65cf07c64496...

>>12491 通りがかりさん

人口が増えているとのソースが気になります

>>12492 さん


上新田を含めた千里ニュータウンにおける近年の集合住宅の建替えラッシュにより人口は継続して増加してきました。2019年に①千里ニュータウンとして開発された12住区の人口が10万人を超えましたが、2022年ではさらに人口は増加し、103,455人となっています。

https://newtown-sketch.com/blog/20221211-33293?amp

>>12493 匿名さん

ニュータウン内で吹田市側は人口増ですが、豊中市側は人口減ってますよ。
都合の良い所だけ引っ張るのは良くない。

人口は、減ってるんですよ。
そして全国平均比べて、高齢化も進んでる。

人口は減り、高齢化する街であることは受け入れないと。

>>12494 通りがかりさん

ああそうですか

>>12494 通りがかりさん
あなたがご覧になられてる資料を提示していただけますか？
楽しみにしてます。
よろしくお願い致します。

豊中側は人口減だね。あんたも少しは自分で調べなよ、成長しないね。

>>12465 マンション検討中さん
千中民様と箕面民との品格を比較などしてしまい申し訳ございませんでした。　我々箕面民は10年前まで激安の土地で猿と田んぼしかない田舎者で、富裕層など千中民様から見たらいるはずもありません。本当にすみませんでした。

>>12473 マンション検討中さん

箕面のこと本当にご存知ですか？？箕面には東豊中のような豪邸街が桜ヶ丘や百楽荘にあるし、西川きよし邸周辺の青松園とか上沼恵美子やキダタロー邸周辺の粟生外院等にも大企業やオーナー会社の社長さんがかなり住まわれてるんですが… 千中のマンションに住んでる方は大企業のサラリーマンという印象しかありません。まあそれも富裕層といえば富裕層なんでしょうが。。

>>12491 通りがかりさん

今から20～30年後にはまた高齢化が急速に進むことが予想されます。

阪急も将来の急速な高齢者や商圏の縮小は当然認識してるだろうし、民間企業として廃墟の跡地はマンション一択で商業施設なんてあり得ないんだろうな

目先の需要だけでマンション建てたら、地権者がややこしくなって他の用地としては使えなくなるから慎重にした方が良い。

>>12496 マンション検討中さん

>>12493 匿名さんの資料ですが。

タワマンに皆さん期待しているようだけど、箕面にまた大規模タワーが何本か建つからタワマン需要も箕面に持っていかれてるんですよ。

千中、詰んでます。

残るは高齢者向けの施設でしょうかね。駅前なら需要もありそうですし、良いと思いますよ。

若い世帯も手取りは減ってるし余裕ないわ、子供の習い事や将来の教育費も貯めておかないといけないし、なかなか単純な消費をしようと思わない。千里中央再開発しても成り立つのか疑問だわね

>>12499 通りがかりさん
富裕層って金融資産10億円超の連中のことですよね？
相続でもない限り、普通のサラリーマンじゃなかなか…

・高齢者向けマンション
・老人ホーム
・大きい病院
これらを千里中央駅周辺に整備したら需要ありますね。一人で生活が難しくなったら老人ホームに、何かあればすぐ病院にかかれるので。

>>12507 マンション掲示板さん

冗談抜きでそれがベストな利用方法だと思われる
これだけ周辺に商業施設が乱立してて、需要は先細り、建設コストだけ異常に高騰というシビアな外部環境でH2Oに色々求めるのは酷
今後、千里ニュータウンの高齢者が増えるのは統計上間違いないので、現実的な路線で再開発を考えるべき

　始発・終点の箕面菅野に箕面キューズモールができたから千里中央に買い物でわざわざ行く人は居なくなった。箕面キューズモールではまだ物足りない人は梅田などの大阪市まで行く。もはや千里中央は衰退のみ。
　　

>>12506 坪単価比較中さん

私もそういう認識だったのですが、どうやら千中の富裕層だと仰る方々は年収1,000万円以上からは富裕層だと思われているようです。

私は年収360万ですが千里中央に住んでいます

>>12509 さん　
箕面だけで頑張れ。
しょぼすぎて萱野は1回行けば十分やわ。
あんなんやとエキスポに客は戻るのとちゃうか。
4月から西北はリニューアルで40店舗新しくなるらしいで。

>>12506 坪単価比較中さん
そういう人は戸建住まい
わざわざ狭い、エレベーターが他人と一緒に
乗るマンション住まいはない。
大阪市内の75㎡のタワマン見に行ったけど、
エントランスホール等は豪華で良いなと思い
ましたが部屋の狭さと室内建具が薄くてペラペラ
で驚きました。

この街を老人ホームの街にしたいのは市長派なんかなwいい笑いものだわ

阪急百貨店、いつもお世話になっています
セルシーが放置されていますが阪急百貨店とセンリトがあるので千中は楽しい
キューズモールは期待していた分、またこの店かというのが多くて少しがっかり

新千里西町はシニアレジデンス（老人ホーム？サ高住？）増えてるしニーズが高いのも事実

必死のネガキャン乙
阪急日曜日も老人ばっかりで閑散としてやばかったけどな。
デパ地下だけやな。
飲食店だけでは厳しいです、キューズモールはすぐ寂れます！らしいけど、それを言ったら千中も…

>>12515 マンション掲示板さん
そうですよね！やっぱり千里中央はガーデンズをつくるべきです。阪急百貨店、センリト、千里中央ガーデンズ、この３本でいきましょう。がっかりされない店舗は何がいいですかねー。

>>12517 eマンションさん

千中は廃墟と老人（ゾンビ）のゴーストタウン

>>12517 eマンションさん
やばかったとか言いながら来てるんや　笑
萱野だけでは満足できんのやね

>>12520 匿名さん
千中民が行ったらあかんのかい？あんまりに必死で可哀想になってきてなぁ。口出ししてすまんかったね。

>>12521 マンション掲示板さん
言葉足らずやったから追記すると、千中民の老齢の親が行きたがったからなので悪しからず。私は特に用事はありませんでした。

こんなに千中のことでレスしてくれてありがたいわ。みんななんやかんや言って千中のこと好きなんやね。

>>12512 匿名さん
キューズモールは別にわざわざ千中民に来てもらわなくても、もうあの地に20年以上あるんですよ！しかも駅などなかったのに。それが駅が来てバスのターミナル駅になったのですから、この20年よりは確実に客は増えるでしょう。ですからキューズモールは大丈夫ですよ。どうぞ千中の心配をしてください。

まあ、頭の上の蝿を追えということ

ぶっちあけ
千中に恨みか妬みを持ってる輩がキューズモールをだしに
千中のネガキャンしてるといったところだろうな？

恐らくはどっかの他の地域のジモピーOR火事場見物ヤローだろう
ココの掲示板だけでなくキューズモール民からしても迷惑なヤローだ

>>12523 口コミ知りたいさん

暇つぶしに弄られてるだけだと思うぞ

千中とか豊中？の人ってプライド高そうやから色々恨みを買ってるのはあるかもね。

そもそも千中開発のスレに萱野民が何でおるんやろ。
くっそ安い土地が値上がったんで富裕層の仲間入りでもしたつもりなんやろか、知らんけど。

エキスポも萱野もチェーン店ばかりでご飯とお酒楽しめる店全然ないから、今みたいに個人も出店できる床増えればいいんだけど。
店絞った阪急とデパ地下、イカリや成城石井、DD、小規模ニトリやIKEA、輸入雑貨やキッザニアがあれば若者来ます

そんな背伸びせんと介護施設、病院が整ったシルバータウン目指せばええやん
老人の老人による老人のための町
素敵やん

>>12522 マンコミュファンさん
本当は本人が行きたいから行ったんだろうな。言い訳しなくても素直にそう言えばいいのに。

キューズモールはとりあえず線虫商業施設の10倍マシやったといえる。

なんといっても千里阪急やもんね。
魅力的すぎて他施設なんか霞むで。行きたくなるにきまってるわ。

>>12530 匿名さん
キッザニアきたらいいね！
甲子園遠いし。

　

>>12534 マンコミュファンさん

売上はさておき、北摂で百貨店は珍しいですからね。

あべのハルカスにあるベビーフェイスプラネッツ、キッズメニューも安く食事も美味しい、種類豊富なドリンクバーあり！チェーン店だけどかなり魅力的、千里中央にきてくれないかな～

>>12536 マンコミュファンさん
巨大廃墟も珍しいですもんね

廃墟だ老人だずっと言ってる人はこのスレ見なきゃいいのに
千里中央に興味のない人は退出どうぞ

W TOWERS箕面船場は2棟で728戸みたいです。
北摂の数年分のタワマン需要をほぼ全て吸収する規模ですね…
千中が後続でタワマン売るにしてもこれは相当厳しいな。

>>12540 匿名さん

タワマンはまだ行ける
より馬鹿理論のババ抜きゲームが終わるまでまだ時間はある
商業施設は無理ゲーだけど

>>12539 マンション掲示板さん
哀れやけど廃墟や老人しか言えんみたいやし、アホの一つ覚えってのもあるから好きなだけ言わしといてあげたらええのとちゃうか。

センチュウ側の煽りも大概やったけどな。まぁ被害者意識もプライドも高いのがセンチュウの特徴ですな。

>>12543 口コミ知りたいさん

ありがとう。千中のために色々ありがとう。エキスポもキューズモールも楽に行けるから便利やわ。あとは日常の買い物に困らない程度にイオンモールが出来てくれたら良い。北千里のイオンも時間の問題やし。

千中の開発も、箕面のタワマンも日銀がマイナス金利解除して足引っ張ったから先行き怪しいなぁ。あと1、2年待てば良かったのに。勝手に先回りして経済を潰しにかかった影響はある。財務省とか日銀の学習しない経済音痴が消費を潰しているんだ。消費税10％を軽減すれば千中も箕面もエキスポも門真ららぽーとも潤うぜ。ましてこの先、増税が続けば、全部駄目になる。大きい話しに見えて、身近な事だと思います。インフレ誘導してコスト高になっても、消費が喚起され企業収益増えれば人口減の環境でも回収できる。その逆デフレ復活政策では、縮小スパイラルだけ。給料額面増えても手取りが減っているから使えないですよ。今、その局面の入り口に入りましたね。

千中住民のプライドの高さは、大阪郊外の阪急文化圏中心地ということが大きいね。
そして風致地区に指定されているから。

でも阪急からはそっぽ向かれて廃墟放置という形でハシゴ外されるという皮肉

お金がないわけではなくて使いたいことがないのよね、使うことがないのに増やしたいみたいな人も増えたよね

関西で、千里中央みたいに郊外の都市で市の中心じゃない場所である程度商業施設もある地域ってないのかな。
参考になりそう。

今日、箕面船場駅前、無茶苦茶若い女性多いな。

2回目の土曜日ですが、萱野の賑わいとは対照的に
千里中央の寂れっぷりが加速してますね…

エキスポ、千里中央、箕面萱野とハシゴしてみたけど、エキスポも萱野も休日だけあってそこそこ混んでる（平日は知らんけど）
一方、千里中央は・・・
他人事ながら豊中市は現状の千中に対してちょっと危機感を感じた方が良いと思うが

みんな1回は萱野に行くからしばらくは賑わうやろ。でも年度末には閑散としてそうやね。千中に何か建てるとしてもあんな感じの物を作るようなら駄目やね。失敗から学んで千中開発の役に立ててほしい。

>>12553 口コミ知りたいさん
そうそう、そうなんですよ。やっぱり千中には千里中央ガーデンズが似合います。入居店舗は誰かおっしゃっていたニトリとIKEAと成城石井ですね！これならありきたりでなく飽きられることなく平日だろうが何年でも賑わうはずです。

千中に商業施設建てたら失敗するのが目に見えてるからね。高齢者向け施設一択やね。

もはやモノレール乗り換え可能駅でしかない。ターミナル機能はない。

千里はすべて下り坂。豊中吹田は貧民タウンだわん。

延伸3駅のポテンシャル
千中＞萱野＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞船場
これで間違いない

>>12557 評判気になるさん

船場のタワマン３本で千中に敵うわけないんですよね。こちらはゆくゆくは大阪の武蔵小杉ですから。

久しぶりに千中の駅界隈を歩いたけど、パルの１階と２階はそれなりに人いてたよ。
どことは言わないけど、こんな店でも人が集まるんやと思いながら。
ただ地下のお店はちょっと寂しい限り。
それとセルシーはやっぱりマズイ。どう見ても廃墟としか。
不動産コラムでは盛んに千中がタワマンや高級マンションばかりと書かれているが、かなりの割合で公団が残っていない？
団地の街といっても別におかしくない。
千里阪急ホテルもボロくて、こんなところに泊まる人いるんかなと思った。
この辺の人に阪急を貶すと総攻撃が返ってくることはわかっているけど、やっぱりアレはないわ。

新千里東町のur、また建替が始まるらしいですね。

問題は、北町や西町。あとは、メゾン千里。
これが変われば町の印象がガラッと変わるんやけどな。

>>12550 マンション検討中さん
船場のホールでなんか公演があったらしい。
よく考えてみると、一駅隣にはホールがあって、二駅隣にはアリーナができるわけだから、そういうのは結構恵まれてるな千里中央は。
始発がどうのとかいろいろ言われてるけど、これは延伸の恩恵なんだろうな。

>>12559 匿名さん

阪急はブランドイメージがあるだけでお金はありません。宝塚対応の通り体質も古い。
街を開発する余力はなく、なんちゃってジオを建てるだけです。千中を放置している訳でなく、郊外を放置してます。

いいキーワードが出たが街づくりが大事
駅前だけ箱もの作ってもダメで延伸も含め、オフィス街・街づくり含めた
地域全体を考えた再開発が肝要かと

船場のアカデミックパワーと延伸で千中の価値も高まるんじゃないかな？
知らんけど・・・

郊外を再開発して沿線人口を増やすというのが鉄道会社の従来のビジネスモデルだったけど、人口減少で鉄道需要が伸び悩む時代に突入した今は、郊外を切り捨てて都心部のターミナル駅に集中投資するのが当然の時代になってる

武蔵小杉を考えると　渋谷⇔２０分、新横浜⇔１０分
千里中央　　　　　　新大阪⇔１３分　梅田⇔１９分

郊外っていうほどじゃないと思うけどな、梅田徒歩20分圏よりある意味近いかもね？

関東圏の郊外と関西圏の郊外を同じ土俵で考えたら駄目でしょ。

新御を走れば梅田まで１０分やな？

>>12565 匿名さん
それ土地勘なさすぎ。
東横だからって何で渋谷が出てくるんだよ。
武蔵小杉は川崎市、神奈川県。
横浜まで12分。

川崎と千里ニュータウンでは背後人口が全然違う
川崎は東京都心から見れば郊外だが、企業も多く人口も多く横浜も近いから武蔵小杉駅や川崎駅はターミナル駅と言えるくらい乗降客数が多い
一方、千里中央は完全に大阪市内の企業に依存したベッドタウン
生産年齢人口も川崎と比べると圧倒的に少なく千里ニュータウン単独では経済が成り立たない
そこが川崎との違い

>>12564 名無しさん
阪急北急沿線だけは人口爆増しますよ。
住居の決定権を持つ女性は阪急ブランドに大変憧れています。
発言小町をよく読んでください。

そして、千中の女性住民は別に商業施設を望んでいない。進学塾さえあれば特に問題なし。

>>12570 通りがかりさん

阪急ブランドで憧れるのは神戸線だけですよ。西北、夙川、芦屋、岡本など。

>>12571 通りがかりさん

阪急ブランドは、イメージ戦略で保っているだけだと思います
「阪急ブランド」教を信じる方は、話をすると他を知らない人が多いように私は感じます
冷静に比較検討すると、虚構に気がつきます
首都圏の方は、阪急イメージが好みかも知れませんね

ただ阪急阪神は最近、限られたお金を拠点に集中投資する傾向を強めています
残念ながら、千里中央はその拠点に含まれていない現時点の判断のようです

うちの妻も阪急沿線以外は住みたくないって言ってます。

>>12572 マンコミュファンさん
神戸線だけではなく宝塚線もですよね。
京都線は歴史的経緯も阪急が京都を救済したが、京都のブランドイメージは宝塚や神戸に比べたらかなり劣っていますよね。
勿論河原町は千中よりも格下の存在。

若い世代の阪急ブランドは「阪急百貨店梅田本店」ブランド
令和時代になって郊外の田舎の沿線に対するブランドなんて皆無だし、仮にあっても昭和生まれのオバチャンだけ
阪急もそれを十分理解してるから全力で梅田に投資して郊外を切り捨てる路線に変更してるわけで

>>12576 検討板ユーザーさん
Suumoの関西における住みたいランキングの女性版を見てください。
全て阪急北急沿線です。
阪急の郊外は田舎ではありません。
その証拠に転勤族がこぞって阪急沿線の郊外に今でも大量に押し寄せてくるではありませんか。

それで千里中央の物件が安く買えるならとてもありがたい。

>>12577 eマンションさん

ただの老婆のアンケート結果やろ。

>>12569 名無しさん

大阪市内の企業ではなく、本社は勿論東京の大手企業の梅田にある大阪支店の間違いです。

>>12577 eマンションさん

廃墟放置されて阪急から見捨てられてるのに、まだ阪急を追いかけるようとする姿勢が涙ぐましいし、痛々しい

なんか、ここで廃墟とか老人とか騒いでいるのって男ばかりだよね。
奥さんに虐げられているか尻に引かれているか。

住む場所の決定権は奥さんにあるんだからあきらめたら。
ちゃんとsuumoのランキングや田中和彦のコラムを確認してくださいね。
昼間家にいる主婦のことを考えているんですか？

>>12581 評判気になるさん

廃墟放置が悲しくて、今度はSUUMOのランキングにすがってます。

>>12569 名無しさん
川崎と比べるのはさすがに千里中央がかわいそう…
武蔵小杉で脚光を浴びたけど、昔から知ってる者にしたら
川崎≒尼崎のイメージかな

>>12581 評判気になるさん

千中婆から逃げようとする阪急
嫌がって逃げようとする阪急を空気を読まずしつこくストーキングする千中婆

　「三宮開発」も「千里中央開発」も「北陸新幹線」も「リニア中央新幹線」も掛け声ばっかりで進んでいない。あきらめましょう。
　北大阪急行誕生の７０年から箕面までの延伸の希望は既にあった。８０年代も９０年代も箕面までの延伸の希望はあった。しかし、誕生した７０年から箕面まで延伸するのに５４年かかった。７０年に箕面まで延伸の活動をしていた人の大半の人は死亡もしているし生きている人も後期高齢者となり鉄道の延伸が関係なくなっている。
　

>>12575 匿名さん

どう考えても京都河原町＞＞＞廃墟ニュータウン

どう考えても京都河原町＞＞＞阪急廃棄ニュータウン

>>12584 坪単価比較中さん
それはまったく知らないひとの意見ですよ。
昔から地元では東急と京急を住み分けたような話しが多かったですね。
東急はスーツを着た人、京急は作業着を着た人、それも昭和平成初期の話しですが。

>>12560 eマンションさん
URとしての建て替えでしょうか？

不動産コラムより。
https://www.sumai-surfin.com/columns/kansai-mansion-jijo/tanaka-201710...

さすがは阪急平野の中心地千里中央の未来は本当に明るいですね！

>>12589 匿名さん
それを言い出したらＪ尼と阪尼も違うけどね。
まったく知らなかった？

エステムの買った西町の土地、マンションになったらいくらくらいするんだろう、80平米4980くらいで販売しないかな

間違えたエスコンだ

>>12591 検討板ユーザーさん

セルシーが廃墟化される前の2017年の古い記事でポジれる思考回路が逆に羨ましい
ちなみに田中和彦は直近のコラムで今後郊外は衰退するので買わない方が良いと明言してる

>>12593 匿名さん
ないない。
80平米なら億はするでしょ。

>>12593 匿名さん
現在だったら80㎡ 8000万弱かもしれんが
数年後の販売時は、人件費・材料費高騰で恐らく億越えだろうね

そのころは庶民の所得も多少上がってるんじゃね？

豊中市『令和6年度（2024年度）予算案』
　・地域包括ケア総合システムの構築 ～困りごとを抱えた人を迅速に漏れなく支援～【40,000千円】
　・公民連携による介護人材確保 ～介護事業者を支援する新たな仕組みを構築～【100,300千円】
　・原田緑地の整備【680,427千円】
　・服部天神駅前の整備【614,954千円】
　・中央図書館など図書館の整備～多世代が集い、学び、まちづくりの一翼を担う図書館へ～【99,804千円】
　・危険密集市街地の解消【150,000千円】
　・沖縄市兄弟都市提携50周年記念事業～両市の友好と信頼の絆を深め、次世代につなげる～【23,764千円】
　・名誉市民 ‘B’z松本孝弘さん応援事業【1,500千円】
　・マチカネポイントによる地域経済活性化【175,155千円】

服部に60億出しますが、千里中央にかけるお金は無いそうです。
Bzのライブに150万ってのも色々な意味でアレですが。

こうやって見ると不透明な税金の使われ方、利権絡みの出費も多そう。

令和5年度の

●千里中央地区再整備～官民協働によるまちづくり～【755万7千円】
　●千里中央公園再整備～にぎわい・くつろぎ空間の創出～【1,030万円】

が結局何に使われて、どういう結果になったのか知りたい所
今は令和4年度までしか見れないので、はてさて…

夜の街でにぎわい・くつろぎ空間を楽しまれたのかも知れん。収支の説明がなければそう思われても仕方ないと思う。

>>12600 匿名さん
千里中央公園はわからないけど、千里中央再開発は

https://www.city.toyonaka.osaka.jp/jigyosya/keiyaku/zuiikeiyaku/reiwa0...

ほぼこれかと。

7年間、日建設計に金払ってきたけど成果が出なかったため、今年度からは打ち切りということか

それなら今年度から違う会社に委託して成果をあげてほしいですね…完全に無駄遣い、返金してほしいレベル

８０㎡８０００万金持ちしか買えないやん

長年発注してた設計会社との随意契約を打ち切ったということは、今までの案は全て白紙になったのと同じ
H2Oも強硬姿勢を貫いてるし、これから新たに協議するとなると相当時間がかかりそう

デジタル予算案みると、今年も千里中央再開発の予算計上されてますよ。
おそらく、また随意契約やとは思いますが。

千里中央公園再整備にかかる活性化事業

https://www.city.toyonaka.osaka.jp/machi/kouen_midori/kouen_torikumi/k...

1OOORE　SCENES センリシーンズ絡みでしょかね。

>>12609 通りがかりさん
今年度、展望台のサウンディング調査をするらしいので、その費用かなと。

これをみるに、令和6年度での事業認可を予定してるみたいです。

https://www.city.toyonaka.osaka.jp/joho/keikaku/kihon_seisaku/r5_kihon...

豊中市の立場としては、H2O（阪急）が動いてくれないと行政としてはどうしようもないという感じか

>>12612 通りがかりさん
>>12008に先月の朝日新聞の記事の一部が引用されてるけど、同じ記事から。

>企業側は豊中市との協議で、今月末までに、計画の事業認可を市に申請する予定だった。阪急阪神百貨店を傘下に持つエイチ・ツー・オーリテイリングの担当者は、再開発について「関係者との協議を継続している」。オトカリテの跡地計画を検討しているイオンモールの担当者は「関係機関と調整中で、現状お答えは難しい」とする。
　市の担当者は「コロナ禍で駅の利用客は減り、建築資材の高騰もあって計画推進が厳しい状況だと、企業側からは聞いている」と説明する。
>長内繁樹市長は、2月の記者会見で「延伸開業に合わせて、千里中央の開発も発表すればスポットライトが当たるのに」と述べた。

>>12613 匿名さん

どっかのスレにも記載されてましたが、オトカリテは「調整中」という表現なので、
最終調整とも読める。

次、決まっていない状況で取り壊しするとも考えられず、何か決まってるから取り壊すのでしょう。

>>12613 匿名さん

>オトカリテの跡地計画を検討しているイオンモールの担当者は「関係機関と調整中>で、現状お答えは難しい」とする。

イオンモールのHPを見ると、事業内容はほぼショッピングモールとなっている。

https://www.aeonmall.com/service/
やはりイオンモールになるのでは？

>>12615 口コミ知りたいさん

やったー！千中に待望の商業施設が出来るって事ですね！どんなテナントをイオンが呼んでくれるか楽しみです！

イオンの本音は、セルシー跡にさっさとタワマン2棟ほど建てて購買力のある住民増やしてくれ

>>12611
「関係者との協議を継続している」と言いながら千里中央地区活性化協議会の開催は令和4年に一回、令和5年はゼロ
誰と誰が何を協議してるのか全く見えてこない

こんな状況で令和6年に事業認可申請が出てくるとかお花畑が過ぎるのでは

せんりともイオンじゃなかったっけ？

H2Oは廃墟放置でも痛くも痒くも無く、全く急ぐ必要がなくて何なら時間稼ぎしたいくらい
だからこそ豊中市がリーダーシップをとって推進していかないと進まないけど、なぜか受け身で消極的
やはり市長がアレだからか

不動産を持っている民間業者は　投資対効果
自治体は　あくまで調整と補助
よって、今の状況

現実をそろそろ受け入れないと
日本では首都圏と拠点を除くと　これからはその傾向となります

暗い話が多いのに不動産価格だけは下がらないな、なぜなんだ

千中ネガキャンが＊＊＊の遠吠えになるのも→意外と早くくるかもしれんね？

>>12622 匿名さん

需要ではなく供給サイドの事情によるコストプッシュ型で不動産価格が上がってるだけ
低金利のサポートも大きいけど
実質GDPはデフレギャップのままで景気もそれほど良くないので、マイルドなスタグフレーション状態

現在千里中央の賃貸マンションで子育てしている者ですが、電車で東南北へすぐ出れますし、買い物は特に不便はありません。（オトカリテは残念でしたが）
仮に商業施設が建って外から人が入ってくるようになれば導線の悪い道路も相まってかなり住みにくい街になりそうです。
再復興とか夢見るよりも、まずは駅のバリアフリーとか足元を見直して子育て世帯に住みやすい街を目指せば、栄えた街に挟まれた穴場ベッドタウンとして若い世帯に人気が出るんじゃないでしょうか。

>>12625 評判気になるさん

大阪モノレールと北大阪急行の最大旅客駅なのに穴場ベッドタウンとか何かの冗談ですか？

>>12564 名無しさん

実際は、子育て世帯に限っては大阪市内から北摂地域に流入しています。

Yahooニュースより
ヤフーニュースより

2020年の国勢調査人口を5年前と比較すると、北摂は豊能、能勢の両町を除く8市町が増加を示した。大阪市企画振興部は

「子育て世帯が大阪市から北摂へ流出している」

https://news.yahoo.co.jp/articles/12fd3ecbedc211bab9dd22a7c146d3623e9c...

>>12627 口コミ知りたいさん

大阪市も都心6区以外はあえて子育て世帯が住みたいと思える環境ではないのかもしれませんね。

>>12627 口コミ知りたいさん

北摂といっても広いですからね。
最近はJR京都線沿にファミリー増えてきてますね。

>>12625 評判気になるさん

箕面市の萱野、船場や吹田市の万博に対抗しようとしてハードル上げすぎて廃墟が放置されるという皮肉
身の丈に合った再開発で十分だし、建築費高騰で建物が建てられないなら公園でも良い

>>12613

>長内繁樹市長は、2月の記者会見で「延伸開業に合わせて、千里中央の開発も発表すればスポットライトが当たるのに」と述べた。

市長のコメントいいですね？
余り早いと相乗効果を狙ってる、船場あたりのマンションが売れなくなるから
今年度中でいいんじゃないかな？位の余裕を持ちましょうか？

はぁ、、
ボロ負け千里中央　泣

こんなんやったら桃山台や緑地公園でマンション買っとかば良かったわ！！！腹立つー

電車はずっと立ちっぱなしやし、毎朝中津でダラダラ止まるし最悪や。。

>>12632 匿名さん

今、千里中央で通勤ラッシュの時間は座れませんか？

昼間は平日でもパルやまが賑わっています。あんな小さな憩いの場なのに、楽しそうなこども達と見守る大人達でいっぱいでした。もっと遊び場(できれば屋内も)やベビーカーでも利用しやすい施設、飲食店ができれば、いま以上に若いファミリー層が増えると思います。オトカリテ跡地に期待しています。

>>12632 匿名さん
千中に住んでるふりして住んでなさそう

セルシー前の空白地にセル山もつくれば、千中民の怒りが収まるかも。

H2Oさん！資金的に厳しいならセルシー跡地にもう今はなにも建てなくていいですから、とりあえず更地にだけはして下さい！お願いします！　そしてそこに人工芝を張り、少しの遊具で良いから置いてあげて子供達やお年寄りの憩いの場として豊中市がお金を出して整備してあげで下さい！　あのままの放置ではあまりにも酷いです！関係者の皆さん真剣に考えてください！

H2Oに解体だけお願いして更地になることによる固定資産税の上昇分は豊中市が免除するとか柔軟に対応すれば良いのに
豊中市側のプランとH2Oの収支が乖離しすぎて折り合いがつかないなら豊中市が妥協するしかない

>>12638 名無しさん

市の担当課は、民間事業者と密に連携を取りながら再開発を進めていく、と言っときながら昨年度の協議会の実施回数はゼロ。
市は民間任せのスタンスで当事者意識は低くて、民間事業は市との調整に意味を見出していない？とすら感じてしまう。
社会情勢のせいにするばかりのアナウンス。その一方で周囲の自治体はどんどん開発されていく。
千里中央はもう豊中市から独立した方が良いかもね（笑）

セルシーの所有者ってH2Oに移ってたっけ？
千里阪急と合同で再開発するという話だったがもう土地も取得してるの？

>>12638 名無しさん

豊中市が免除するとか言うと、税金がー、と文句言う人沢山出てくるのでは？

セルシーはGKTKスキームで信託とSPCを使ってるのでわかりにくいけど実質的な所有者はH2O
更地にする時は信託契約を解除してH2Oが所有者になるはず

特別区千里中央として独立して東豊中と緑丘も加えたら平均年収すごいことになりそう

>>12643 匿名さん

良いね。
豊中市は千中の開発を進めていない一方で南部はどんどん開発して行ってる。
北部の高所得者の税金が北部に還元されないなら、そういう発想になるのも自然だね。

>>12470 マンション検討中さん
千里中央は品格あるハイレベルな街

御冗談を
ニュータウン、田舎者の集まりじゃないか

>>12635 口コミ知りたいさん
東豊中や緑丘の豪邸住まい
バスで千中、そして地下鉄利用かな

>>12645 販売関係者さん

どうでもいいじゃないか。住んでいる人を?ディスて楽しいかね。

豊中市長が静岡県知事に見えてきた
規模は違うけど

>>12645 販売関係者さん
土地だけでも1億じゃ買えません。
殆ど経営者か医者。
公示地価の不動産鑑定士のコメント読んでください。

>>12637 口コミ知りたいさん

イメージは箕面萱野のABCハウジング内のふわふわドームのとこみたいな感じで、人工芝張って大きいふわふわドームを置いて、隣りにプレハブの安い建物で建てたcafe＆バーベキュー的な（千里公園のSEN°Cや江坂公園のBRANCOのような）店を作れば絶対喜ばれるし人も集まる。それに固定資産税もただの更地よりは安くなるし、今もし地震が起きてセルシーが崩れて人的被害が出た時の補償のリスクもなくなる！　一石三鳥ですよ！H2Oさん！

>>12650 名無しさん

理想は天王寺の「てんしば」のような天然芝が良いけどコスト的に厳しいなら人工芝でもいい
広場周辺に簡易な木造建物の飲食店や物販店を置く程度なら建築コスト面でも問題ないし

>>12649 評判気になるさん

殆ど団地家族でしょう。
医師とか経営者はそんなにいません。

>>12650 名無しさん

周りが阪急の商業施設だけなら、それで人呼び込んでとなるのでしょうが、周りにヤマダ電機やイオン系列もある関係上、阪急グループがそこまでするメリットはないのかもしれませんね。

>>12653 口コミ知りたいさん
解体はいずれやらなければいけないのだし、cafeだって安い建物で済ませれば経営はテナントがやるわけだから、それで街が活性化して人が集まれば倒壊のリスクを考えるとH2Oにはメリットしかないように思いますがね

天しばみたいにドッグラン施設とかボーネルンドとかもあれば最高ですね。

>>12654 名無しさん

広大な敷地のちょっとしたカフェのテナント料なんて微々たるものでしよう。それなら、マンション建てたほうがいいと思うでしょうね。

>>12652 通りがかりさん　マンションは医師、経営者多いですよ～

全部解体して
セントラルパークみたく
公園にしてほしいです！

>>12656 eマンションさん
建築コストガーとか採算ガーとか言うなら、解体だけはして、本格的になにをするか決まるまでのとりあえずはって事での提案なんですが…

>>12650
私もこれをずっと思っていました。
大規模な計画は、その後時期を見て素晴らしいものにして欲しいですね。
千里中央の立地は圧倒的に良いと思いますので。

耐震性に問題がある巨大な建物を何年も放置する阪急はコンプライアンス的に問題あり
建て替えの金が無いならせめて解体して駐車場にでもしとけよって話だけど、それすらしない
宝塚問題でも露呈したけど、コンプラ意識の低い角会長の独裁体制による負の側面がもろに出てる

>>12661 名無しさん
本当に千中住民？
阪急の批判するなんてこの地域では御法度ですよ。

今は万博工事で作業員不足だから一段落するのを待っているだけじゃないんですかね。

>>12652 通りがかりさん
千里中央はかつては団地が多かったですが、今は大規模高級マンション街で阪急平野の中心地として極めて上品で洗練された地区ですよ。
勿論総合的には大阪府随一の地区です。

>>12664 マンコミュファンさん
間違いないですね
今は新駅ばかりがメディアに出てますが箕面駅とは比べ物にならないくらい良い街、子供も若い親も多くこれから更に発展していかなくてはならないエリア、梅田から見て箕面阪大前より近いこちらを先に開発すべきだと思ってます。

今の住民の年齢層とかは事実なので箕面の方ごめんなさい

>>12665 評判気になるさん

先に開発すべきと思ってるのは千中民だけでしょ。
だから、廃墟放置されてるわけで。

阪急を批判するなとか阪急平野（何？その寒い造語）とか約1匹？のオバチャン気持ち悪い
阪急から見捨てられて廃墟も放置される嫌がらせを受けてるのに阪急をストーキングするドMババア

>>12666 検討板ユーザーさん

H2Oの株主ですが、梅田開発をもっと重視して株主還元してくれたら、それでOKです。
商圏が狭くて市場も小さい千中開発なんかに手を出して失敗したら困りますので。

>>12659 名無しさん
解体するにもお金がかかります
解体現場を囲っておけば　とりあえずは最低限のお金で済むので
そちらを現在選択しているいると理解するのが　妥当です

https://newtown-sketch.com/blog/20221211-33293
延伸で千里中央の人口減少が加速しそう。