パークホームズ吉祥寺北グランヴィラってどうですか？

プライベートフォレストは、公開空き地にする選択肢、もっと狭くして戸数増やす選択肢、木々の本数を減らす選択肢、あったと思うんですよね、もちろん売るためではあるけど、住む人の満足度みたいな、企画や設計担当の様々なバトルを乗り越えてこその、これなんだなと。このご時世ですし。なので、ありがとうって思いますよね。

>>4401 匿名さん

そうですね。駐車場や駐輪場という選択もあったでしょうが、何だかんだ私もこの中庭に満足です。駐車場は思い切り外れましたけどね。苦笑

この中庭はパースよりもかなりしょぼい作りでがっかりですね。
賃貸もリセールもかなり厳しい状況です。

しょぼいと思っていても毎日見に来て書き込むほど気になってしまう物件なんですねえ。アンチからも注目度が高いっていうのはすごいですね！

まだ荒らしくん粘着してたのですね。しつこいというか、よく飽きないね。

>>4396 匿名さん
そもそも、あんな迷路みたいな作りは最悪
引越し屋、宅配屋さんまで最悪と口を揃えいいます

グランヴィラの玄関から見たフォーレスト。
まあ、別荘気分ではあります。

>>4411 マンション検討中さん

スマホで撮ってこれくらいだから実物はもっと良いのでしょうね。

<<4411
大田六郷のスレにも写真アップしまくってた人いましたね

>>4413 匿名さん

大田六郷ってどこ 笑

>>4411
なんか必死すぎて笑えますね。
それに、そんなに素敵ではないし。

>>4415 匿名さん

休日に買う気もない物件にネガ投稿してる方がよっぽど笑えますけど…。

空き部屋も多そうだし、まだまだ完売までは遠そうだな

>>4417 匿名さん

うーーん。
多そう
遠そう
こういった推定・想像の表現は、
検討イタの投稿内容として相応しくないと思います。

何か根拠や、数値情報があれば、推定・想像の表現でも説得力がでるんだけどね。

>>4417 匿名さん

現地モデルルームになってから、順調に売れてるんじゃないですか？
モデルルームとしてHPに載ってたお部屋がいつの間にか消えて、新しい部屋がモデルルームになってますし。

>>4420 マンション掲示板さん

私も同感です。ホームページの情報が良く更新されますし、デベが戦略的に販売している印象を受けます。
そろそろカウントダウンが始まるのでは？

結構空きも売れてるようですね。1週間前に見たモデルルームをもう一度見ようと訪れたら売れてて、違うモデルルームを案内されましたが、そのモデルルームもついさきほど契約が決まって本日までしか見れないと言われました。

このマンションは実物を見た方が売れるかもしれませんね。
さすがに90平米～のお部屋は価格的にも売るのに時間がかかるんじゃないかなと思ってましたが、モデルルームになったら早々にHPから消えてました。

それだけ隠れた売れない部屋がたくさんあるって気付かないのかね笑

>>4424 匿名さん

気づくも気づかないも
価格表に全住戸記載されてますよ。
売れてないように思わせたくて必死なんでしょうけど、資料もないのに無理ですよ～。

物件概要見たら第6期2次の抽選が載ってました。売れてるじゃないですか。

完成して入居が始まってるのに、まだ第何期とかやってるの？
よっぽど売れてないマンションなんだな。

あまり早くに売り切れると「もっと高くても売れたんじゃないか？安く売ったんだろ！」って上から言われるから、完成後数ヶ月で完売するスケジュールで販売するのは珍しくないかと
完成後に残っていても計画のうちだったりします

>>4427 匿名さん

なんで売れてないと思うマンションの掲示板を見に来てるんですか？

ここ最近は先着順販売と登録抽選を複合して、未販売分を小出しにしながら順調に売ってるよ。
デベが戦略的であることがよくわかる。
まだ売れ残ってる印象はないかな。
残戸はホームページに公開されている部屋プラスαとすると、全体の約95％契約済みだろうね。
個人的にはF棟以外を部屋をどうやって売るのか、デベのやり方に興味ありかな。

>>4428 匿名さん
それはスミフで三井はそういう思想は持ち合わせてませんよ。

タイミングの問題でしょう

先着順11戸がHPから消えてる。どこいった？

>>4431 匿名さん

三井も、最近はスミフ的な売り方をする物件もあります。

>>4433 匿名さん
エントランスが思ったより小さく、共用廊下、エレベーターも普通のマンションの作りになってる。
ヴィラのイメージを持っていたので悩んでしまう。

駅から徒歩9分でバス停までの2分であるのは移動が便利で嬉しい要素ですね。
部屋も広々として、生活するにあたっての設備面も問題ないと思います。
ところで、車の移動に関しては空いている道とはあるのでしょうか。

全然部屋に明かりが付いていないけど、本当に売れてるの？

居住者ですけど、かなりの戸に明かり付いてますよ。
また、2～４階はエアコンがデフォルトで廊下側の住戸には設置されていないはずなので、
室外機がある住戸は入居済みだということになるのですが、
かなりの数の住戸が室外機を置いてると思います。
もちろん、他の棟までは立ち入ってないのではっきりとはわかりませんが。

とうとうバルク売りされましたな。
仲介から安く販売されて、資産性もガタ落ちの可能性あり。

>>4438 匿名さん

バルク売り？？
どこを見ればわかりますか？

HPの来場予約を見る限り、５月３日からMR再開しますよ。なのでバルク売りはありえません。

ここの街で生まれ育った者です、お隣の中学校に通っていました。
久しぶりに通ってみたらとても綺麗な住宅に生まれ変わっていたんでびっくりです。
ここにあった社宅に友達が何人かいました。
静かでとても良い街だと思います。
小学生の頃から習い事で自転車で吉祥寺へ通っていました。

>>4441
あまりに不便なのでよそへ引っ越したんですね

吉祥寺を名乗るバス便マンションNo.1はここ↓で決まりですね！

https://www.proud-web.jp/mansion/pc-kichijoji/index.html

バス路線を敷地内に引き込み敷地内バス停2箇所徒歩0分&バス待合所完備

ですね！さすが野村！日本一！

他社物件のスレで営業するのやめてもらっていいですか？笑

プラウド＞パークホームズ

いやいや、いろんな情報が出てくることは良いことでしょ。
プラウドシティ吉祥寺も期待できそうな予感。
イオシスやラトリエよりも駅に近いのだから人気でそうだね。

三井は練馬区。野村は三鷹市。同じ吉祥寺と名のつくマンションなのに、所在地が全く異なるのが面白いですね。
それぞれ区、市から受けられる恩恵も違いそうですし、比較してみるのもいいかもしれません。

三井は即入居可に対して、野村は入居まで2年近くかかりますから、早く引越したい！って方にとっては悩みどころかもしれませんね。2年後の日本がどうなってるかもわかりませんし。その頃また新しい魅力的な大型バス便マンションが売り出されているかもしれません。

話が脱線してしまいますが、
それよりも野村が比較的近い時期に、

三鷹駅徒歩の普通借地権
吉祥寺・三鷹バス便の所有権

これらを売り出すことが、いまの時代を感じさせられます。野村のデベさんどんな気持ちなんだろう。彼らの飲み会に参加してみたい笑

>>4449 匿名さん

すいません。
意味が分からない(笑)

値段が出てみないことにはなんともいえませんね。バス停引き込みってなんだかすごいですけど、第三者も他所は敷地内に入るってことなんですかね？

ここのバス停みたく道路沿いで道が狭いところでは無くて、雨にも濡れない感じをパースからは見受けられます。
今日みたいな雨の日はかなりの本数が通過するから、こういう取り組みは好感が持てますね。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/633399/

ここに野村のマンションの検討スレがあります。三井の物件は、販売が終盤戦に突入してますから、ここの検討スレで野村の話をしても盛り上がりにかけると思いますよ。

興味のある方は、こちらへ投稿すると楽しいでしょう。

プラウドシティ吉祥寺が坪/250万程度で出てくると、こちらの契約者も後悔するでしょうね。
しかし、ここのバス停からバスに乗れない事の多いこと多いこと。

>>4454 匿名さん

なんだか必死ですね。
ここに何か私怨でもあるのですか？

>>4454 匿名さん

揚げ足を取るつもりではないですけど、
坪/250万円という単位？計算？だと謎の数値になってしまいます。冷静に。

ちなみに、最近売り出しはじめた、ご近所のバス便マンションは安い部屋で247万円/坪です。こちらは定期借地権ですから安さが売りです。

そのため、野村が250万円/坪で販売することはありえないかと。野村は所有権マンションですし。

なんだか三井のマンションのスレで他のマンションの話をするのも微妙な感じですね。

相手をしたところで、納得するわけでもないし延々外野から文句言うだけだから無視するのが1番ですよ。

野村の検討スレで意見交換するのが良さそうですね。下記にアクセスを！
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/633399/

>>4458 マンション検討中さん

すいません。承知しました。
以後、気をつけます。

>>4456
１坪＝250万円という事で理解できますよ。
70㎡＝21.19坪で約５３００万円位でしょ？　冷静に判断しないとね笑

比較するとプラウドの方が良さそうな感じですかね？
なんといっても井の頭公園まですぐだし、敷地の中に商業施設も併設されるみたいだし。

ここも、完成前までは良さそうでしたが、中を見てみると少し仕様が低いような感じを見受けられます。
参考までに。

具体的にどういったところの仕様が低いと感じられたか書いて頂かないと参考にならないんですが…

他を悪く言わないと比較対象を評価できない時点で聞くに値しない意見ですよ。
悪口を言う時点でその人の心理状態に問題あるので。

4454のように、一見情報を出していそうに見えて、
入居者でもない立場からの意見など、ただのディスのための投稿としか思えません。
何時に乗っている想定の話か知りませんが、7時半～8時くらいに通勤で利用している私は、
乗れない不自由を経験したことは全くないですし（一台見送ってもすぐに次がきます）、
座れることさえありますよ。

住民です。私も6時台前半に乗りますが、乗れないというのは皆無ですね。立野町あたりになると混み合ってはきますけどギュウギュウということはないですよ。

一般論として駅までバスが面倒だという意見は多いですよね。誰だって便利な通勤、通学をしたい。
しかもマンションの世帯数の割にエレベーターが少なく小さいのでバス停まで２分で着かない。

>>4467 匿名さんは、ここのバスにもEVにも乗ったことないですよね？これだけバスが頻繁にきて座れたりもする。駅10分歩くなら間違いなくここのバスのが便利で楽ですよ。あとここは低層だから朝の通勤時にEV使用する人はほぼいません。少なくとも私は使ったことないですね。

三鷹駅から徒歩10分の物件に住んでいたことがありますが、通勤はこの物件の方が楽だと感じてます。千代田区の職場までドアドア±5分くらいで、乗り継ぎがよければ以前より早く着きます。もちろん個人差はあるのでしょうけど、バス便が思ってたより悪くないんですよね。これだけの本数があるからなんでしょうけど。ちなみに私もエレベーターは重い荷物があるときしか使いません。階段の方がよほど楽ではやいですから。低層物件の利点かと。

あ、でも三鷹は総武線と東西線については、どんな時間帯でも待てば確実に座れるというメリットはありますけどね。東西線に関しては吉祥寺を午前6時57分に発車する電車まではほぼ座れます。時に三鷹駅着のバスの遅れなどで、便によっては座れないこともありますが。ご参考まで。

>>4470
この物件から三鷹駅に行くには吉祥寺から電車乗るのが良いんですかね？

>>4471 匿名さん
吉祥寺経由が1番楽で早いと思います。バスで北裏経由で行くこともできますが、待ち時間や道路の混雑などもあり、あまりオススメできないですね。NAVITIMEでも出てこない経路でした。三鷹へのアクセスという面については、北裏横のブリリアシティに軍配が上がりますね。

プラウドシティはいい部分もたくさんありそうですけど、
・敷地内が広そうなのでバス停まで辿り着くのにけっこう時間かかりそう。
・行きはいいけど、帰りのバス停は井の頭通り…。
・バス便2分に1本は、どうやら三鷹行きと吉祥寺行きを合わせてるっぽい。（そうなると帰りは？）
・元々が技術系の会社が研究開発してた場所なので、土壌大丈夫か。
・何はともあれ、ここより価格は高いのではないか。（だって借地であの価格！）
この辺りが自分としては気になりますね。
それよりはやっぱりグランヴィラのバランスが断然良いような気がしているのです。

通勤でないならレンタサイクルですね。三鷹駅まで3.5kmほどで、15分から20分で到着します。因みにレンタル時間は最大6時間で、一人乗り、二人乗り、三人乗りが結構な台数用意されてますし、いずれも電動で楽チンですよ。何度か使いましたが、空きなしは一度もありませんでした。利用料はかかりません、というか管理費に含まれてるのかなと。

吉祥寺駅近くの自転車置き場、2日間置いてましたが100円でした。どうも1回出し入れごとに100円らしく、すごく安くていいですよ。

>>4469 匿名さん

徒歩が良いのは定時性ですね。

>>4475 マンション住民さん

本当は翌日にまたがったら追加で100円です、、
一応誤った情報だったんで指摘です。

吉祥寺駅周辺は色々値段設定が違うので駐輪場によると思いますよ。24時間ごとに100円の駐輪場もあります。朝置いて、翌日の夜までに出れば100円ですよ。

自転車借りたり、駐輪場に止めたり、いくら掛かるとか、いちいち面倒ですよね？
やはり徒歩圏が一番良いし安定してます。
リセール時はバス便物件が大幅に安く取引されてるので、大型物件＋バス便なんてリセール厳しいでしょう。

>>4479 匿名さん

まあ駅近の不動産価値が高いのは間違いないです。そういうあなたは吉祥寺の駅近で探されることをオススメします。1億くらいの予算があるのですよね？ここを見に来るだけ時間の無駄ですよ。

>>4480
予算は8000万円程度くらいしかありませんが、吉祥寺で検索してたら出てきたのでね。
バス便は買った金額が上限で、あとは下がっていく一方。よほど環境が良く高級住宅地ならまだしも、バス亭も道路狭いし、子供にもちょっとと思う事がありましてね。
それでも絶賛しているコメがあってちょっと違うかなと。

>>4481 匿名さん

8000万で吉祥寺駅近の新築は難しいかもしれませんね。吉祥寺レジデンシア（吉祥寺東町 徒歩13分）の中古なら予算内で選べます。
絶賛についてもバス便の割にはという前提ですよね。環境については一低だし、言うほど悪くはないと思います。リセールも買った時期とグロス価格によります。いまはどこも高騰してるから、ここに限らず厳しいと思いますよ。キャピタルゲイン気にされるなら、尚更このエリアではないと思います。

業者の書き込みってホントわかりやすいね。短所をたくさんあげても長所は一つも書かず、書き込み後すぐに自作自演の「参考になる」押下（笑）

業者感出過ぎ もう少し営業を頑張りなさい

>>4483
単純に短所しかなく、長所がないから書けないんじゃないんですかね？
参考になるがかなり付いてるし。

じゃあ長所しかないプラウドシティでも買いますか！

>>4485 匿名さん
リセールはほぼできない物件ですが、住むには静かでいい場所ですよ。
リセール議論するなら都心の徒歩圏の物件でしょ。

もうすでに値引きしているんだからリセールが下がってるでしょ？
しかし、値引きしても売れないって厳しいね。

昨今の駅近利便性原理主義が一転、環境重視&利便性軽視の風潮に変われば、ここは化ける。

20年前とかに携帯電話やスマートフォンの発展を想像できなかったように、未知の発明によってそもそも駅距離があっても関係ない未来とかくるかもしれませんね。
そんな未来には、その頃の新築の方が技術的に価値が…とか考えたら何も買えなくなるんですけど。住民の頑張りなんじゃないですかね？そこの住宅に住みたくなるかって。

そんなの、そう思う人が少ないからいつまで経っても完売しないんじゃないんですかね？
この規模の人が１つのバス停しかないルートだと、朝はかなりの人が並んでバスを待ってるでしょ？
何本かは見送る事も多々あるみたいだし。

リセールだめとか短所しかないとかいいつつここに張り付いてる人は何なの？

通勤時間でも見送ったことない。仮に見送ったとしてこれだけ出てるんだから問題ない。ラッシュ時は山手線より頻度高い。

すごいバスですね
座れますか？

通勤時間帯のバスは便利そうですね。ただ早朝が不便。6時台東京駅発ののぞみ、羽田空港7:30発の福岡便などは無理ですね。まあ、朝一出張の多いビジネスマンはここは厳しいだろうね。

タクシー使えよ。

早朝の移動については徒歩物件に軍配あがりますな。とりあえずはタクシーか自転車しかないかな。自転車は早朝の吉祥寺の駐輪場はガラガラだから一日100円で使えるけど、雨の日は大変そう。最終は遅いのになあ。

話題にあがらない武蔵関駅（笑）

マンションから徒歩で武蔵関駅を利用すれば、早朝の出張は間に合います。
（とはいえ、私の会社は早朝出張のリスクを避け、出張先で前泊するので、このシチュエーションはないでしょう）

その他にも荻窪駅行きのバス停が近くにあるので、そこから丸ノ内線が使えます。

ここのマンションは都心へ行く術が多いです。
何か交通機関のトラブルがあった場合、多彩な選択肢があることは救いになるでしょう。

>>4499 匿名さん

最近、西武新宿線の魅力探しをしていますが、航空公園まで1本で行けるのですね。いろんなイベントやってるようだし、今度、子ども連れて行ってみようかと思ってます。

>>4500 匿名さん
西武新宿線は未だに高架にもせず踏切ばかりでどの駅も発展性がない。
このマンションは吉祥寺駅へのバスも多くJR物件と見なせるから良かったです。

ゴールデンウィークに朝9時羽田発の飛行機に乗った際、朝6時にバス乗らないと間に合わないけど、バス便が6時半過ぎからしかなく、自転車で吉祥寺駅まで行きました。1週間自転車置いていても1台700円でした。
また、朝早いサラリーマンには、バス便がないので利用できませんが、自転車は1日100円なので月2000円くらいで毎日おけますよ。無理に150人待ちの自転車定期を待つ必要はないです。

自転車1週間で700円、2台で1400円ならタクシーの方がいいですよ。見学に行った時タクシー片道800円台でしたから笑。

ほんと低所得層は何を考えてるのかわからないね笑
自転車でわざわざ行ってタクシー料金と同額って笑笑

渋谷の再開発が進んでGoogle始め続々とIT勝ち組企業が渋谷に移動してますね。竹中がやってる宮下公園の再開発も街を一変させそうです。渋谷の価値向上は、井の頭線で始発同士の吉祥寺の住宅需要にも追い風ありそうですね。

>>4504 匿名さん
駅まで行くのに試行錯誤するくらいなら駅徒歩マンションを買った方がいいと思えるのだが。

吉祥寺をマンション名にしていて練馬はないだろ。
せめて吉祥寺之北グランヴィラにしろよ。

>>4506 マンション掲示板さん

定期的に
パンが無ければケーキを食べればいいじゃない
と言う人が現れるな(笑)

いくら位値引きしてますか？

>>4509
引いてるのは間違いないみたいですよ
営業さんに聞いてみたらどうですか？

>>4501
JR駅の徒歩圏内じゃないんだからJR物件ではなくてバス便物件ですよ。
素直に認めてはいかが？
というより、この物件の徒歩圏内にある最寄駅は西武新宿線の武蔵関駅ですよね？
ここの購入者がいくら「吉祥寺」「JR沿線」と言い張った所で
ここは練馬区関町南にある西武沿線物件ですよ。

まだ引いてませんでしたね、残念
あと1年は必要そう

誰がどこ沿線物件と思おうが勝手でしょ。あなたにとっては西武線沿線物件。事実徒歩ベースでの最寄りは武蔵関ですから否定もしません。私はちょっとお出かけするならもっぱら吉祥寺です。今日みたいな気持ちい天気の日におしゃれなベーカリーやカフェに10分程度で行けるってのは本当に幸せです。勿論そういったところに徒歩で行けるなら最高なんでしょうけどね。自転車も今のような風の薫る季節にはいいものですよ。65kgの男性で吉祥寺まで自転車でいけば約50kcal程度と、ちょっとした腹ごなしにもなりますしね。

>>4511
まだいたんだ。ブリリア三鷹にも出張してご苦労さん
武蔵関アパートに住んでる君からしたらそこがホームかもしれんが
青梅街道以南の人からしたらJR中央線エリアが生活圏になるので。
バスで快適にいきますよ。徒歩と電車しか頭にない人とは違うんですよ（笑）
吉祥寺に職場がある私からしたらバス一本で目的地です。
武蔵関なんかにいってどこにおでかけ？（笑

>>4514 匿名さん
西武新宿駅至近に新宿最高層のホテルエンタメ商業高速バス停一帯の東急ビルが、国家戦略特区として建設が決定されたようです。2022年竣工予定ということで、西武新宿線の需要にも少なからず影響するかもしれません。

>>4515 検討板ユーザーさん
まぁ無いね

武蔵関駅周辺は使えない
西武新宿線も使えない

吉祥寺周辺は使える
吉祥寺も使える
バスも使える
中央線、総武線、京王線も使える

実際、あまり売れ行き良くないからバスは面倒なんでしょ？

吉祥寺に職場があるって結構珍しいですよね。バス一本なので、確かに便利でしょう。

吉祥寺の職場が珍しいですかね？（笑
随分と視野が狭いようで

珍しくは無いだろうけど、一流どころはないね。

>>4521
雇われることしか視野にない人なのね
隷属主義者にはわからない話でしょうな

>4522

自営業が減ってきて雇われが増えてきた現状を考えるといい。

多くの能力ある人にとって、大資本で働くことは自営業よりも魅力的。
あなたの子供もそう考えたときに、やっぱり不便な場所だと辛いですね。

徒歩圏内の駅が西武線の駅なら西武沿線物件と見なされるのが不動産の常識。
西武沿線という現実が受け入れ難くて最寄りは吉祥寺、中央線沿線物件と言い張る購入者の自己都合＆手前勝手な解釈は通用しない。

>>4524 匿名さん

誰に何を訴えてるのですか？別にどこ物件と見なされようが構わないですよ。実態としてとても便利なので、それでOKです。

>>4524
何と戦ってるんですか？

>>4527 匿名さん
これ以上ひどいことおっしゃるようなら住民として抗議しますよ。少し目に余ります。

削除依頼すればいいだけ。

住まいサーフィンによると、立野小学校の世帯平均年収は８７５万円。（判断基準は住まいサーフィンでご確認ください）この金額って、低所得者なの？よっぽど金持ち？なのね。。それにここの下落率ってそんな大げさに言うほど下がっていないのですけど。。所詮成金なのね。そんなこと言う貴殿の資産形成と、金融運用が心配になります。大丈夫？？

今残ってる物件の値段を下げたくて仕方ないんですよ。
少しでも安く買って、最初に買った人に勝ち誇りたいんでしょう。

こんなバス便買うんだから、よほど予算が低かったってことを言いたいんでしょ？
でも、西武沿線物件（練馬区）なのに吉祥寺に住んでると友人には言っちゃうんだから、それを指摘されても何も言えない。

ほんと不動産業って陰湿

例のタックルと何ら変わらん。ダサい。

ここが西武沿線物件だというのは事実でしょ。
至極当然の事実を指摘されるのが、そんなに不愉快なんですかね？

近くのヴィークコートもまだ結構売れ残ってるみたいだけど、話題に一切出ないね。

東京五輪前のプチバブルで不動産価格の上昇した今でこそ、吉祥寺（周辺）エリアのプレミアムが上乗せされているバス便物件でもそれなりの値段が付いているものの、今後下落局面に入った時、果たしてどれだけ持ち堪えられるだろうか？

一旦下落局面に入ると、交通不便な所ほど弱含みになるのが不動産の通例。特に価格の高い新築分譲時に購入した場合、購入時との下落幅はより大きなものとならざるを得ない。

吉祥寺（周辺）エリアで、吉祥寺駅までのバスの本数も多いとは言うものの、出口戦略を考えて購入するにはちょっとリスクが高い物件じゃないかなーと思う。

>>4536
ヴィークコートはここと比べると厳しい所しか目につかないからね
まず立地がここよりも悪いね。吉祥寺通りに面しちゃってるからね。
騒がしい。加えて敷地が狭くて南がとれず。道路に面してる所は一種低層
じゃない緩和があるからそこで高さを出す必要があったことも設計に数ありき
になった。
小規模マンションでスケールメリットもなく、目立った共用設備もない。
居室も共用部もどちらもビジーで非常に狭くマンションの優位性はほとんどない。

吉祥寺には物理的距離としてはここよりも近いもののどのみちバス便って
いうところで考えればここよりも目立った優位性があるわけじゃない。

ブランド系でもないし特段やすいってわけでもない。（あまり高くもないけどね）

>>4537
その手の話はよく聞くけど、じゃあ吉祥寺みたいなところはやめて、
関町北（西武新宿線の線路北側）、武蔵関駅近（徒歩5分以内）のマンションに
住んだところで同じ話が言えるよ。新築売れないし３０００万とかで中古で出てるから。

実需で考える場合はまず出口戦略有りきの前に、実生活の住環境とそのイメージがつくか
どうかでしょ。
値動きの変動要素が少ない不人気エリアでは「市場での価格変化」が緩やかな鈍化傾向
にあるため読みやすいかもしれないが、じゃあその間の生活はどうでもいいのか？っていうと
そうはならないんじゃない？そこに住んでみたい、楽しそう！っていう実感がわけばいいけど
わかない人枯らしたらどのみち魅力がなくて楽しくないからね。いくら値下がり曲線が予想の
範疇だとしても。

一方、ここみたいなマンションっていうほど上乗せされてるか？っていうとたかだか6000万前後
でしょ。対して上乗せされてると思わないけど。
この界隈で生活するならどのみち吉祥寺にお世話になることに変わりはないからね。
バス便、っていってるけどこの辺りはバス充実してるのはバス前提での生活だからだよ。
田舎での車前提社会と同様、都心での鉄道中心生活と同様、ここでは吉祥寺とそこにいく
バス前提での生活が基本。中央線がいいけどバスは勘弁って人は遠く離れた中央線のどっかに
徒歩10分とで住まうか。
まぁ、どれも正解だよ、本人が満足すれば。

>>4539
だからさ、ここは吉祥寺じゃないんだって…。
飽くまでも練馬区関町南にある西武沿線物件。
実際、周辺の街並も武蔵野市側とこちらとでは違うし。
本当に分からない人だなー。

>>4535
この辺りに住んでる青梅街道以南の人は西武新宿線なんて使わないよ
青梅街道渡る気もない人ばかりだから。
逆に青梅街道以北の人も西武新宿線使わないで武蔵関駅から出てる吉祥寺や三鷹行き、
はたまた青梅街道を走ってる荻窪駅行きのバスにのってみなさん南下してくるよ
武蔵関駅いってごらん。武蔵関駅に向かう人よりもバス停で待ってる人の方が多いから。

バスもドル箱路線だから西武バスに関東バスがせっせらこと西武新宿線から南の中央線に
人を大量に運んでるから（笑

君勘違いしてるよ。西武新宿線沿線であることを認めないとか隠したいとかそういうのではなく、
単純に青梅街道以南の人は使わないんだよ、そっちを。
だから青梅街道以南になると値段が上がるの、バス便なのに。
そして青梅街道以北になると値段が下がるの、西武新宿線駅近になるのに。
なぜなら武蔵関駅徒歩3分とかになっても吉祥寺行きのバスに乗ることになるから。
そしてそれは結果的に遠くなるから、吉祥寺に。仕事に行くだけ、家は寝るだけの単身者
だったらそれでもいいんだろうけど（だから実際単身者用アパートとか寮は多いね）、
家族がいる人からすると「生活圏」が大事だからさ。住環境ってそういうもんだよ。

同じ練馬でも武蔵関周辺は生活圏にならない。北に行って石神井公園付近に住まう（池袋線）か、
南下してバス便でも中央線吉祥寺に寄り添うか、この辺りでは２択。
だからブリリア石神井台みたいなのが人気がないのもそれが理由。西武新宿線以北、
新青梅街道沿で、西武池袋線にも遠いから。

>>4540
吉祥寺を生活圏にすると行ってるだけの話だが。
吉祥寺だと思って生活しようがしまいが個人の気持ちの問題でありそれをここで
君が吠えていてもしょうがないね。
実アドレスが練馬区関町なのは購入検討者はわかってる話であって
それがどうしたの？生活圏に吉祥寺駅およびその周辺になるしそこを気に入ってるから
買うだけでしょ。

君が主張してる話は無意味なんだよ。
個人が、OX（大手）会社に勤めてる！って言いながら実はそこの子会社や孫会社社員だっていうのと
同じ。別に個人がどう自分を見せようかなんてのはその個人の判断であり本人が責任を追う話。
このマンションに住まう人が他人に俺は吉祥寺に住んでるんだと言おうが言うまいがそれは
その人個人の話で有り、別に君には関係のない話出し無論自分にも関係ない話。

>>4533
そうかな？いちぶのあたまがおかしい消費者がいるだけだと思ってるけど。普通の人は普通に選んで普通に生活できてるから。まともな社会人、ビジネス知識もない人が後からこんなはずじゃなかったー！って吠えてるだけでしょ、例のかぼちゃの馬車とかのサブリースとかも全く同じでしょ。

だいたい不動産業が陰湿だっておもうなら土地から全部自分で土地から仕入れて自分で上物もたてたらいいんだよ。そんな陰湿だと思う不動産業者をわざわざ使わなければいい。
どんな業種もそうだが、君のために働いてるわけじゃないからさ（笑
カモにされるのか、活用するのか、は君次第なんだよ。

>>4542
やれ、ここは武蔵関ではなく吉祥寺だ、西武沿線ではなく中央線沿線だ、吉祥寺生活圏だ、などとアナタがこのスレで幾ら吠えようとも、ここが吉祥寺ではなく練馬区関町であり、中央線沿線ではなく西武沿線物件であるという厳然たる事実はいささかも揺るがないのにねぇ(笑)。

その当たり前の事実を指摘しただけなのに、ムキになって大量レスを返してくる原動力は一体どこから生まれてくるのかな(笑)？吉祥寺吉祥寺と強調しながらも、実際にはここが吉祥寺でないことをアナタが誰よりもよく分かっているからでは(笑)？

関町の西武沿線物件に住む以上、他人様に対してやれ吉祥寺だ、中央線沿線だ、などと強弁しないようにしたいけどねぇ…私なら。

吉祥寺は偉大だね
武蔵関は情けないね　もちっとがんばってもらわないとね

>>4544

神経質な人なんですね
私なら堂々と吉祥寺に住んでるって言いますね

>>4544 匿名さん

本当に行間読めない人だな。あなたの言うようにあなたにとっては西武沿線物件でいいでしょ。練馬区関町の事実も変わる訳ないよね。笑
あとはどこを使おうが個人の自由であり、ここは吉祥寺を使う人が多いというだけの話。関心ない物件スレで、同じことを執拗に書き込むその原動力の方が寧ろ知りたいわ。

>>4538 匿名さん
分かりやすいご意見、ありがとうございます！

私購入者ですが、西武沿線物件だと、武蔵関最寄りの物件だと知人には言ってますよ。買い物やアクセスは専ら吉祥寺ですけどね。中央線じゃなくて西武新宿線が最寄だし、バス便物件ということもあってリセールバリューは正直期待してません。でも住環境を重視した結果、ここにした格好です。小学校や中学校も近く、勉強は隣の図書館でできますし、塾も明光義塾や公文式もあり不自由しない。私はテニスもするのでローンテニスクラブがあるのもありがたい。あと何よりこの辺りは緑が多くて散歩するのに気持ちいいんです。立野公園は広い芝生ゾーンがあるから、子どもとフリスビーやバドミントンなどで思いっきり遊べます。今まで中央線の駅至近の賃貸物件ばかりに住んできたので、そりゃ通勤はそのころに比べればバスに乗る分面倒にはなりましたけどね。少なくともうちは妻と子どもがとても喜んでくれてるからそれでいいと思ってます。通勤事情やリセールを最重視したい方にはお勧めしませんが、こういう住環境を求めている方にはもってこいの物件かと思います。資産運用は不動産だけじゃないですから、私はほかでカバーするという気持ちでいます。今や1年もの米ドル定期で年利2%近く得られますからね。まあ、こういうこと書いても、馬鹿だ低所得だなんだと罵られるんでしょうけどね笑。

私も住人ですが吉祥寺物件だとは周囲に言ってないですね。物件名に吉祥寺が入ってるのは笑い話にするレベルですが、結構ウケはいいですよ笑。
青梅街道以北の施設も使いますよ。アキダイは野菜や肉が安いし、ドンキは何から何までそろってるし、おいしいケーキ屋さんもありますからね。
嫁は吉祥寺ばかり行ってますけど。お友だちとのランチが楽しいようです。

>>4547 匿名さん

関町北とかに買っちゃって苦労してるんだよ 察してあげよう

>>4551 匿名さん

まあそうかもしれませんね。ブリリアシティ石神井台とかライオンズ関町北とか、ここより高いくらいでしたから。そこの購入者ということであれば、グランヴィラは納得いかないでしょうね。

パークホームズっていう郊外仕様の低価格マンションを購入してるんだから、吉祥寺に住んでるって言うくらい言わせてあげようよ。

>>4552 匿名さん
価格の前に青梅街道以北、ましてや西武新宿線以北に行っちゃうと生活辛いからね（笑）

>>4551
>>4552
本当にどこまで行っても自己都合＆手前勝手な解釈しかしない（出来ない？）方なんですね？ここが吉祥寺ではないのに吉祥寺だと言い張り、西武沿線なのに中央線沿線と言い張る理由も、その辺りにあるんでしょうね。

こういう方（達？）と同じマンションに入居して、管理組合などで一緒になるとしたら本当に嫌だなーと思います。

>>4553 匿名さん
関町北に住んでる人ですね ご苦労さま

>>4555 匿名さん

関町北のあなたとは一緒にならないので心配無用です

もっと参考になる情報交換しませんか？

>>4555さん、大丈夫だって、買わないんでしょ。それに住んでいないんでしょ。すまないんでしょ？余計な心配です。なぜそこまで言い張るのか？分かりませんが。でも住んでみて思いますね。たまたまそばに、武蔵関駅があるから、吉祥寺では無いってなるけど、武蔵関駅がなかったらどうなるの？吉祥寺になると思います。バス便でもね。中央線沿線で三鷹駅迄で徒歩圏でこの値段で購入出来ないのも事実ですので、バス便が多い場所であれば需要はあります。私も戸建てですが、バス便が多いところで探し、安かったので衝動買いしました。中央線だと三鷹過ぎても、駅近は高くて難しい。駅から離れる（徒歩１５分程度）のであれば、バス停のそばが良い。でも本数少ないし、行政ｻｰﾋﾞｽが劣る。その点、ここは練馬区の行政サービスも使えるし、武蔵野市の施設（体育館や公園、ムーバス）も使えるし、西武・関東バス便は多し、本当に私は満足です。変な人居ないし、無駄なお金使わないで、これらのｻｰﾋﾞｽ使えるのであれば、文句ないです。

1年ほど前だったかな。成蹊大学の裏あたりに吉祥寺北町アドレスの戸建て中古物件がリーズナブルな価格で売られてたんですが、バス停までかなり遠くて見送りました。ムーバスなら近いんですが、始発が遅いんですよね。その後すぐに売れてましたが。吉祥寺アドレスも場所次第なんだなとは思いましたね。東町も、ここもう西荻でしょっていう立地もあるし。本当に便利な吉祥寺物件は本町と南町の一部だけなんじゃないですかね。

関町北残念みたいな話も出てますが、関町北は低層住宅街で、落ち着いた雰囲気で武蔵関公園などもあり、良いところですよ。学区の関町小も評判良いですしね。特に関町南のここに妬む理由もないと思いますよ。

入居者も不便に感じてるけど、失敗したと公言出来ないのでバス便利！吉祥寺に住んでます！と言うしかないですよね。

>>4562 匿名さん

おっしゃるとおりです。やっぱプラウドあたりがいいですよね。

入居者の方を罵るのは本気でやめた方が良いと思いますよ。

>>4559
＞武蔵関駅があるから、吉祥寺では無いってなるけど、武蔵関駅がなかったらどうなるの？吉祥寺になると思います。

仮定の話まで持ち出してまでここが武蔵関、西武沿線と言われたくないなら、武蔵関駅廃止運動なり西武新宿線不乗運動でも起こしてはどうですかね？うすれば、あなたの願望通りここは中央線沿線物件だと晴れて言い張れるかもしれませんよ？と言っても、駅徒歩圏内ではないのだから所詮バス便物件であることに変わりはないですけどね～。

更に、武蔵野市への編入希望の住民投票運動を起こしたらどうですか？、晴れて武蔵野市の一角になれば関町じゃなくなれますよ。たとえ練馬区のままでも練馬区北吉祥寺などと地名変更を求める住民運動を起こすとか？そうなればこれまたあなたの願望通り晴れて吉祥寺アドレスですよ。

このスレでここは吉祥寺だ、中央線沿線だ、と強がっては、武蔵関だ、西武沿線だといった書き込みに目くじら立てているくらいなら、それくらいやってみてはどうなんですかね～？

>>4562 匿名さん
あの、憶測で勝手なこと決めつけで言うのやめてもらっていいですか？

ごめん、それしました。関町南を吉祥寺関町にしろ！！って練馬区に区長に投書しましたよ。却下されましたけど。でも、これからも続けます。だって、練馬区には良いこと尽くめだからね。

>>4564 匿名さん

もはや罵りにもならないほど稚拙な投稿です。具体的論理的なネガでもないし、放置が一番かと。間もなくここも完売して閉鎖されるでしょうしね。

仕様が低いだとか不便そうだとか環境が良いとかの抽象的な意見や、バス便だとか西武線沿線だとか誰でも分かる事実ではなく、実際にすまれている方が感じられた具体的なメリットやデメリットを聞きたいです。特に利便性に関しては住んでる人の意見でないと参考にならないので・・

>>4569 マンション検討中さん

既にかなりの居住者情報がここで出ていますが、それは見ましたか？また、そもそもですがモデルルームは見に行かれましたか？

関町北から来てる荒くんってこのスレ出来てからずっと居るから言っても無駄だよ

>>4571 匿名さん

ここの最寄り駅が武蔵関駅だっていう、物件概要に書いてあることをどや顔で言ってる人のことですね。

お互いに、ここで長文書くパワーを他に向けたほうが有意義ですよ。なんでスルーできないかな…

>>4573 検討板ユーザーさん
あなたもスルーできてないですね。
とはいえ、武蔵関駅が最寄りだと教えてくれる人のバワーの無駄遣いぶりには驚きしかありません。

住民の質が疑われないような書込みしましょうよ

パークホームズ関町南グランヴィラにあえてしなかった理由は何でしょうか？

>>4576 マンション検討中さん

このような荒らしの書き込みはスルーしましょう。ということですね。

いま賃貸に25万円で出てますが、賃料も高いですが、利便性が悪いですから借り手が見つからないようです。
やはりバス便となると賃貸、リセールは厳しいことが分かります。

ミーハーな勘違い住民が増えるのは迷惑だから、パークホームズ関町南グランヴィラの方が良かったな。

獣害や糞害はどんな感じですか？緑が多い地域なので気になります

荒らしの自作自演始まりましたね。まだここに粘着してたのですね。この後も検討者や購入者を装った自作自演続くでしょうが、絶対相手にしてはダメなタイプなので皆さまスルーでお願いします。

スルーすることは相手の主張を認めたととらわれます。
獣害や糞害はないですが、名称は関町南の方が正しいです。武蔵野市でもないのに吉祥寺は意味不明ですね。

コンビニがもうちょっと近ければなーと思いましたが、まあ歩いて5分もかからないから良い方ですかな。

賃貸に関しては興味深い内容です。このスレでも情報交換が乏しいです。

ご指摘の通り賃貸の価格25万円は高額で強気な印象を受けます。

これはサブリースではないでしょうか？
貸主は、三井が絡んでいるでしょう。三井としては、このマンションの賃貸価格は高額で高級マンションであるとアピールできます。借り手が見つかったらラッキーぐらいなスタンスでしょう。まだこのマンションも販売中ですから。

その分、オーナーは三井からそれなりの収入を得ているはず。こういった方は何年か経ってリセールするだろうから、サブリースの賢いやり方でしょうね。築浅で適切な価格なら売れるだろうし。

長くなりましたが、賃貸に出しやすいかどうか判断するのは、現段階では早いと思います。

賃貸に出ている部屋の感じからするとB棟かD棟でしょうか。
B棟3Fなら約6千万円、D棟3Fなら約5千万円だったかな。
賃料からするとB棟でしょうね。D棟だと高すぎです。
B棟はエントランス直上だから外へのアクセスは良さそうです。
にしても高いですが。

よく見ると、定期借家2021年3月までとあるね。
だから私は、買ったけど急に転勤になったとかそういう人が貸しに出したんだと思ってた。

管理費込みのようだけど、期限付きでこの値段だと、中々借り手つかないかもね。
そもそもここは永住志向の強いマンションだし、たった5年しか住めないのもね…。

>>4586 マンション掲示板さん

ごめん、5年ではなく4年の間違い。

25万円の部屋はD棟ですね。学校の校舎が眺望の写真に入ってます。
見え方からするとD棟中央辺りか、やや図書館寄りと思われます。
25万円は高すぎですね。

パークホームズ関町南ならグランヴィラは付かなかったかもしれませんね。
コンセプトすら違ったかも…。住所書くときはグランヴィラは要らないなって、
いつも思います。長くて入力できない時があるし。
名前で買った訳ではないので、どっちでもいいです。

まあ、国分寺もグランヴィラですから・・
https://www.31sumai.com/mfr/B1614/

京都みたいにパークホームズ吉祥寺上るグランヴィラにした方が好感が持てたのに。

賃貸サイトの写真を見る限りかなりまちまちだからサブリースはないな。転勤などで賃貸にしたのでしょう。借り手がなかなか見つからない現状からするとリセールなどもっと難しいと思われる。
運用できない物件は不良債権になってしまう。

>>4592 匿名さん

すみません。賃貸サイトの写真でサブリースかどうかどうやって判断するのでしょうか？今後の参考のため教えて下さい。

>>4593 匿名さん
素人写真の掲載を言ってるのですか？
ベランダからの眺望写真からは魅力を感じられないですね。このマンションの魅力の一つであるエントランスの写真もありません。

>>4594 名無しさん

そうですね。このマンションのエントランスは本当に素敵です。テラスやパーティールーム、そしてプライベートフォレストも素晴らしく魅力的なマンションです。にしても、25万円の賃貸は、お高いですね。

共有施設の設備や備品などは思いのほか意外と早く傷みます。新築入居から半年とか１年くらいで共有部のソファはボロボロで、汚れが目立つようになることも珍しくありません。ここはファミリー向けのマンションですから、そうなる可能性は低くないと思われます。買い替えの費用は管理組合の負担になりますが、貴重な予算で買い換えたところで、どうせまたすぐにボロボロにされるだけだからと、撤去して買い替えていないマンションもあります。

デベロッパーがマンションの売りにしている共有施設は、新築当初こそ物珍しさもありそこそこ利用があるとしても、入居から数年も経つと利用率が低下し、年数と共に設備・備品の更新が必要になってくるなど、次第に維持費の負担が重荷に感じられるようになってきます。新築の今でこそ「素敵」「素晴らしい」「魅力的」などと思うかもしれませんが、そう思える期間が長続きするかどうかは…。分譲時に売り易くする為に共有施設を充実させているデべロッパーは、引き渡し後にどうなろうと知ったことではありません。

>>4596 匿名さん

ごめん、何が言いたいかよくわからない。で、どうしろと？

大規模だから共用施設の維持費が払えるわけで、小規模物件には無い悩みだよね。
でもそれが大規模物件のメリットだからね。

すぐにボロボロにされたり、大して利用されない共有施設の維持更新に組合の予算を使うくらいなら、不足気味な駐輪場の増設に予算を回して欲しい、といった意見が出てきてもおかしくはないですね…。

竣工済みのようですが、ここの掲示板はいつまでも盛り上がっていてすごいですね。

同じく竣工済みの住友のシティハウス吉祥寺とか、口コミ人気度1.4とかでしたよ。