プラウドシティ阿佐ヶ谷ってどうですか？　その4

あのー、、、ハワイとか軽井沢って、、、。
正直そんなことを言う方が住民って側から見たらドン引きです。

嫌味な言い方はやめましょうよ。

購入検討する際に面白いと思ったブログです。こちらの物件検討されている方の参考になるかもしれません。
良かったら、のぞいてみてください。
https://www.sumu-log.com/archives/8122/

そのブログで高望みすぎて普通は両立し得ないとかかれているほぼ全てがこのマンションでは両立しているところに驚きを隠せないですね。

>>4101 匿名さん

そうではありません❗高いお金を使わなくともここにあると言うことです。

>>4105 匿名さん

4101さんではありませんが、まさにここをハワイとか軽井沢と仰ってることにドン引きされてるのではないですかね。

>>4097
高いって思っているなら費用対効果悪いじゃん！！

>>4107 契約済みさん

費用対効果ってそういう事じゃないんじゃない！？

安くても費用対効果の悪いこともある。

>>4107 契約済みさん
払ってる以上の金銭面でない価値を感じてるので費用対効果は高いですよ。
効果を金銭面でしか測れ(ら)ないのであればあなたのおっしゃる通りですね

三井さんに倣うと、
ここは都心からの距離は妥協して住環境を優先。
駅距離5分は確保するも駅力は妥協
といったところだろうか。
価格はちょっと高く感じるね。類似物件としては桜上水ガーデンズあたり？

>>4109 匿名さん

敷地内の清掃は管理員の通常業務かと思います。最も目に付くところですから、どこのマンション（管理会社）でもキッチリされていますよ。
でも、それでいて管理費の高さを感じているのであれば、もしかすると費用対効果は低いということになるかもしれませんね。

>>4112 匿名さん
低いと言ってる人は、現時点の現地を見ていないからだと思いますよ。
樹木の本数と落葉の量を見れば、投稿者がなぜ費用対効果が高いと言ったか理解できますよ。
緑が多いと喧伝している一般的なマンションに比べても遥かに植栽の量が多いですからね。

管理費については清掃はバッチリ、管理人さんは使命感を持って厳しく対応してます。そのくらいでないと集合住宅の秩序は守れません。

>>4112 匿名さん
通常業務のレベルであれ、払っている金額から私の期待するレベルより質のいい仕事をしてくださっているということですね。
管理費が高いというのは私が見た他のマンションと比較してや、他の方の意見の相対的な評価、綺麗に掃除してあるのは私の主観的な絶対評価です。
よって私にとって費用対効果は高いです。類似のマンションの清掃の質をを知っているあなたであれば、共に相対評価で評価できるので、是非教えてください。

効果がよいので、私は絶対評価で、または感情的に費用を高いと思ってません。妥当かそれ以下です。

住民で毎朝マンションの周りを散歩している者のただの感想ですので、参考にしてくださればと思います。

仕事で疲れて帰って来た時に、美しくライトアップされた木々を見ると、とても癒されますね。
休日に、善福寺川緑地をウォーキングするのも森林浴のような感じで、気持ちいいです。
住まいに癒しを求める方にはお勧めのマンションです。

このマンションに魅力を感じる人からすると、唯一無二のマンションなんじゃないですか。こういう環境は他ではほとんどありませんし、丸ノ内線ユーザーからすればここしかないでしょう。逆に、都心の高級感を感じられるようなマンションを希望する方からすれば、価格との関係でもあまり魅力的ではないのかもしれませんね。ただ、いずれにしても、近年の都心回帰傾向の中でも、こういう環境に魅力を感じる人が一定割合いるのであればそれなりの資産価値は維持されるのではないかと思います。

管理費高いの？
普通こんなものではないかと思うけど。

>>4121
背伸びして買った人が高いってぼやいているだけ

>>4121 匿名さん

平米単価250円はかなり高い方だと思いますよ。同じ大規模でもプラウドシティ武蔵野三鷹で202円・太田六郷で166円、グランドメゾン江古田の杜でも235円ですから。

>>4123 匿名さん

コンシェルジュがあるからじゃない？

安かろう悪かろうの管理は御免こうむりたいのですが。それが大多数の意見だと思います。

>>4125 匿名さん

同じ野村不動産パートナーズですよ！？
契約者の方だと思いますが、大多数の意見って随分乱暴な結論づけですね。ここ検討板なので、いろいろ比較検討することに意味があると思うのですが。

>>4126 匿名さん

ここは植栽も豊富でコンシェルジュ付きだから高いのは自然だと思うけど。
武蔵野三鷹も太田六郷もコンシェルジュ無いし。

>>4127 匿名さん

細かい計算は端折りますが、敷地43000㎡で容積率110%くらいだから管理費50円／㎡差で全体は月々約250万円の差になるのかな。コンシェルジュ以外もきっと何かあるのでしょうが、野村不動産パートナーズが無駄な費用計上してることはまずないと思うので必要経費なんでしょう。

住んでいらっしゃる方、コンシェルジュってそんなに必要ですか？
私のマンションにもコンシェルジュが日中常駐ですが、かなりお年を召した方しか利用していないと思います。
コンシェルジュっていっても管理人ですよ。
横文字にしたから単価高くされている気もしますよね。

>>4129 匿名さん

ほんとうのコンシェルジュなら必要ですね。
都心にいた時のコンシェルジュは、全員の顔も覚えてましたし、タクシーの手配や宅配物の手配なども、個々の履歴を覚えて、ソツなく対応してくれていました。

ここのコンシェルジュは仰る通り、ただのオジさんオバさん管理人です。
特に場所が出入口から離れているので、毎朝の挨拶もなく、存在意義が薄いですね。

これはディベロッパーの設計落ち度です。
残念です。

>>4130 匿名さん

タワマンの管理費は300円/m2越えてくるから、それくらいはしてくれないとね。

>>4130
自分こそなにもしないただのおじさんおばさんじゃねーか

タクシーや宅配を年間どのくらい頼むんだよ？
そのくらい自分でやれるよ。

>>4132 匿名さん

コンシェルジュの意味を知らねーんだな
そういう属性の人はここを検討しちゃダメ

>>4132
だからこそです。自分でやろうと思わせるのであれば、コンシェルジュは必要ないですよね？
そこを敢えて「コンシェルジュ」と銘打って管理費を上げている要因と推測されるのであれば、野村の術中にはまっている気がしますね。

玄関出るときにいちいち人がいるのもどうかと思いますけどね。高級感（笑）で好きな人もいるでしょうが。

重いものの配送とか、クリーニングはそのうち頼もうと思ってますが

会社の独身寮の管理人も、毎朝玄関で見送ってくれましたが高級な感じはしなかったですけどね。

>>4134 匿名さん

確かにこの程度のコンシェルジュであれば不要です。しっかりした管理員さんがいてくれれば、それでOK。
これは単純に販促としての付加価値以外の何ものでもありませんね。

>>4135 匿名さん

N.Y.のドアマンと一緒ですね。
自動ドアで良いと思う人は、そういう所に住めば良い。

コンシェルジュのないマンションなんて腐るほどありますよ。どうぞ〜

>>4137 匿名さん

仰る通りですな。
ここのコンシェルジュは、コンシェルジュのていをなしてしない。

>>4138 匿名さん

そこ重ねて考えますか？
N.Y.やホテルのドアマンと、ここのコンシェルジュは程遠い存在かと。。。

確かに、ここは東京の杉並区、南阿佐ヶ谷が最寄り駅。港区のマンションと比べるならまだしもね

確かにコンシェルジュのミッションがビミョー？
管理人さんがしっかりしているので特に必要ないかも⁉その分管理費安くなったほうが有り難い

ミッションがネットで自分たちでできちゃうことが多いし、郵便局もクリーニングも駅方向で近いし、いっそのことサイネージやAIスピーカーとか置いて電子化したら受けないかな（笑）

コンシェルジュなんて名前付けるからダメなんじゃない？
取り敢えず、ここのはただの管理人。

で、たった250円の管理費でごじゃごじゃ言ってる人たちには、その管理人で十分。

500世帯もあるので、管理人とコンシェルジュで管理業務を分担してもらってると考えれば、安いような気もします。

>>4145
名案！！　理事会で是非ご提案ください。

>>4144 匿名さん

250円/㎡は高いって。他の大規模と比べても一目瞭然。
ここ500世帯もあるんだから、それがコンシェルジュという名の管理員ということであれば、やはり見直すべきかな。

皆さんコンシェルジュを買ったんですか？買ったのマンションで、緑や川など豊かな自然、陽当たりの良さ、ライブラリや地下駐車場などの充実した設備が、購入判断の大きなウェイトをしめているでしょ？
そもそもコンシェルジュくらいで管理費にそんなに響きますか？多少管理費が高いのはあくまでも充実した設備と、植栽のメンテナンス費用だと思います。
そういう充実した設備の建物を選ぶ人のマンションですよ。

>>4148 匿名さん

いや、それあたり前かと。
その上でコンシェルジュは、さらには管理費は見直した方が良いかもねという話ですよね。

管理費削れ削れって。管理の質がどんどん落ちて行きそう・・

>>4150 匿名さん

削れではなく見直すですね。
質を上げるためのね。

野村不動産からは、植栽メンテ費用が普通のマンションより余計にかかっていると、説明がありましたね。
ここは植栽だらけですから、管理費ケチると雑木林になるんだろうと思います。

>>4152 通りがかりさん

私もそう思います。
良い景観を維持するのにはお金が掛かるものです。
何方かも言われていましたが、250円がそんなに気になりますか？
それが払えないと言われるなら、ここは検討しない方が後々の為にも良いと思います。

高いと言ってる人は、ネガテイブキャンペーンでしょ。
そこに目を向けさせて、近くの他の物件のが良いですよーっていう。
まぁあと少しで完売なので、良いんじゃ無いですか。
ここのコンシェルジュがレベルが高いか低いかは知りませんが、居ると有難いですよ。
管理人とは仕事が完全に別です。

さかのぼると　>>4097　がなにも考えずに打ったであろう

デメリットである管理費が高さについても

って言うのが発端ですね。
ちょっとした感想のつもりだったのにネガキャンだ、検討に値するな、だヒドイ言われようです。

下記に杉並区の地区計画を添付しておきます。
大田黒公園周辺地区をご参照下さい。
一つ誤りがあります。分割禁止は45坪、150m2でした。
その風致地区に隣接地域は100ｍ２以下に分割禁止となっています。
添付でご確認下さい。
http://www.city.suginami.tokyo.jp/guide/sumai/ie/1004948.html

マンション価格ですが正直高いなとは思いました。このエリアが多少ですが駅から遠いからです。でも、すぐ近く迄大田黒公園風致地区（このマンションのそばに近衛さんの別邸がある）になっている。このマンションのすぐ近くのパークハイム荻窪２丁目は風致地区内にありましたので、新築当時は結構いい値段しました。このマンションの隣のパークハウス荻窪は駅から歩くのと地区計画内では無いので多少は抑え目の価格でしたがいい価格でした。当マンション、杉並区の地区計画（荻窪３丁目）でもわかりますが、このマンションも地区計画内となっており環境が保たれていること、そして容積率も100％。また、杉並区ではめったにでないスケールなので希少だとは思います。そのプレミアム価格がついていると思います。あと地下住居がないのが良いですね。きっと、暗黙の了解っていうか、地区計画で許されなかったのでしょうね。先にも書きましたが100m2以下分割禁止となると、容積率100％なので、70ｍ２の土地に70ｍ２程度の家は建設できません（過去に分割されたのは別です）ので、予算に合う物件となるとマンションになる。ただし、荻窪３丁目でも周辺の成田西・成田東に近づけば狭い土地の物件もあるものの、数少ないのでマンションでも価格は維持しやすいってことだと思います。あと、プラウド阿佐ヶ谷で話題になっているコンシェルジュもいないようなのでそれも良いです。
管理費が高いマンションは収益還元法の考え方に近くなるというか、結論から言えばマンション価格は下がる傾向にあると思います。安いなと思ってみてみると管理・修繕費が高い。絶対とはいわないが、やっぱり嫌がるんですよ。（私はですが）購入する方は。ローン払って高い管理費払うのって、それでいて中古となると。新築で管理修繕費が安い方が良いと。よって、戸数も多いから少しは安ければと思うのですが、オーソドックな管理・修繕費ならプラウド阿佐ヶ谷より良いと思います。で、結果的にはプラウド阿佐ヶ谷より、売却しやすくなるではないでしょうか。

>>4156 匿名さん
この人、シティテラス荻窪にも同じ文章を投稿していたので、それに対する投稿も同じようにコピペしておきますね。
そうしておかないとフェアじゃないよね。

以下コピペ

>>513 匿名さん
詳しい解説はありがたいです。
が、データのみの比較や実額の多寡のみを論じているもので、現地の実情を正確に反映したものではないなという感じがしました。
プラウドシティ阿佐ヶ谷とこちらの両方を見に行き比較しましたが、現地を見て初めて、なぜ管理費が高いのか理由がよくわかりました。
こちらは植栽はほとんどありませんし、中庭も人が入れず飾りです。横のURとの違いはほとんど感じられませんでしたし、逆に緑の量はURの方が勝っています。
プラウドは、緑の中に建物が点在する作り、かつ善福寺川緑地の横で、緑地の量感が圧倒的でした。
正直、新築では、こんな場所を探すことは難しいだろうなと言う感想です。
見に行ったものの感想としては、こちらの中古であれば隣のURに住むのもありかなという感じですし、管理費が高くてもプラウドを選ぶなという感想でした。

4156はなぜこの文章をここに投稿したんでしょうか？

>>4155 匿名さん

契約者は自己納得するのに必死ですからね。笑

>>4158 匿名さん
本人ではなく、コピペではないですか

多くの投稿「うちのマンションこそ最高！」感がビシビシ感じ取れるんですが、(そのお気持ちよくわかります)
ここって住民板なんでしょうか。暗黙の了解ですか？

>>4160 検討板ユーザーさん

本人でも他人がコピペでも、です。
ここに投稿する意味は無いと思いますが、、

そもそも「フェアじゃないですよね」って誰と誰の公平を考えているのだろう？
誰と誰が争っているのだろう？

野村VSすみふ

>>4164
ですよねぇ。
結局、フェア云々を言い出している人って・・・
という話に見えてしまいますね。

第5期第7次
全14戸（A1:1, A2:2, A3:3, B1:2, B4:2, D:1, E:3）

A1南東角 92.80m^2 12988
B1南西角 90.33m^2 13388
B1中住戸？ 73.77m^2 8698

ほか

ここのマンションの住人さん？販売会社？は少しの問題定義も許さない方が多い印象です。
質問や、これは疑問という事柄も、徹底的に叩き潰さないと気が済まない気性の方が多いのかな、と感じています。
隣人になると大変そうですね。

こちらの方はすみふのマンションのことを目の敵にされてますよね。
この辺りに土地勘がある方なら、２つのマンションで小中の公立学区はかなりの雰囲気の差がありますよ。すみふの方がレベルが親も子も上です。
ここの板を見ていても分かりますが。

学校は私立に行かせるので、心配要らないですよ。
それよりはマンション自体の価値を重視したいかなーと。
駅から10分以上のすみふには興味無いですね。
それなら方南町のすみふの方がまだ気になる。

>>4168 匿名さん

っん、誰もすみふの物件の事など気にしてないと思いますが...
それに億のマンションに住んでる人は地元の学校とか行かさないのでは？

>>4170 匿名さん

前から読んでないですよね。遡ってスミフや他の物件比較が出てきたところを読んでごらんなさいよ。許されてませんから。荒らしが来たと大騒ぎする人もいますね。

こんだけでかいファミリー向け高級マンションができたら校区のレベルも一変しそうだよね。

>>4171 匿名さん

前から読んでも、誰も相手にしてないと思いますよ。
比較対象にならないでしょう。

>>4172
ここに住んでる方は私立の学校に通わせる方が大半の様なので、このマンションができたからといってレベルは変わらないのでは。
それに、大型のマンションができたからといって学区の学校のレベルや雰囲気を変えられる様なことはないと思います。

問題定義 笑

まぁさ 私立入りたければお勉強頑張らないと

>>4173 匿名さん

相手にしてない、と皆さん一生懸命相手にしでしまよ。契約者の方々が。笑

後14戸ですね。
来年の1.2月辺りの値引きは凄そう。

>>4177 匿名さん
しでしまよ？笑笑

>>4179 通りがかりさん

何か言い返したいのわかるけど、そこ？

>>4178 匿名さん

残り14戸なんですね。
野村も良く売ったと思いますよ。

値引きを受けて購入した人は後々笑うでしょうね。

笑えたらいいけど、それでも高かったという可能性も十分あり得るから分からないですよ。。。

>>4182 匿名さん
恐ろしいコメントですね。
定価はどれだけ高かったんですか。

定価で買いましたが、適性価格ですよ。
住み心地も良く、幸せな毎日を過ごしてます。

>>4184 匿名さん
×適性価格
○適正価格ですよー

>>4184 匿名さん

住民さんはもちろんそうですよね。今更どうしようもありませんし。適正かどうかは状況により変わります。いま値引きがあるということであれば、値引き後の価格が適正ということになるのではないでしょうか。もっというと取引が成立する価格ですね。
ここ見てると住民さんの満足度が高いということはよくわかりますが、だからといってその価格がいま適正ということにはならないと思いますよ。

>>4186 匿名さん

値引き後の価格が適正と言えるのは残った物件に対してだけじゃない？



だから、4184さんのコメはひとつの
主観的意見としておかしくはないとおもう。

その時には適当と思って判断したのだから。

>>4187 マンション検討中さん

うん？別に否定はしてませんよ。
そもそも主観というのであれば尚更です。苦笑

今の適正と当時の適正は異なると言ったわけで4187さんと同じ見解だと思います。

ただ市場も販売状況も変わってますし、契約者と検討者じゃ立ち位置も大分異なりますからね。
否定するつもりはないのですが、検討板では契約者の主観による価格評価は、あまり参考にならないかと思ってます。

ここ買う人って年収2500万くらい？

>>4189
そうですね、概ねそんなもんじゃないでしょうか？

マンションの周辺を歩いていると住人さんがやけに若い人が多いのに驚きます。
お子さんが乳児や幼稚園位です。8000万円や9,000万円どうやって支払うのだろうか？どなたか知ってますか？

>>4191 匿名さん
エリートだからさ

>>4191
人の事なんて放っておきなさい
聞いたところであなたは幸せにならないよ

たぶんですが、共稼ぎが多いのでしょう。世帯収入で2000万円あれば、購入できますから。援助世帯だけでは無いと思います。

>>4188 匿名さん
あなたの立ち位置は？

２割引でもちょっとね…

>>4196 匿名さん

>市場に値下げを隠したいのでしょうか。

そうですね。後ろめたい行為だからでしょう。
値引きを正当化する方もいますが、正々堂々とできる行為なら隠しません。

そりゃ後ろめたいでしょ。既にもっと高い値段で買ってる人だっているんだから。
でも正当化というか、売れないんなら仕方ないでしょ。

みんなエリート！
開業医とか弁護士とか？