ディアナコート茗荷谷翠景

分譲戸数は１７戸だけ？

周辺との調和を無視した開発方法に、地域住民による大規模な反対運動が展開され、大変なことになってます。
http://blog.goo.ne.jp/bunkyochiku
をご覧になったらいかがでしょうか。

>>2
隣のパークハウスと並んでむしろ景観良くなるんじゃないすか？笑
開発なくなって廃墟だらけになってもいいんでしょうか。
ほんと文京区民って浅はかですね。

やはり「調和」は大切ですね。
仮にマンションが完成しても、建てる、売る側にすればそこで終わり。でも、実際に住む人にとっては良い影響はないですよね。
人生、最大級のお買い物は、そんな背景も考慮する必要がありますね。建築会社にすれば、購入する人達の人生も考えながら良い仕事をしてほしいと思います。

>>3
ちなみに私も文京区民ですが、「浅はか」とは…
失礼ですから、この文言の撤回を求めます。

>>3
このサイトは将来のマンション購入のために情報収集したい方々の重要な情報交換の場です。
面白半分の誹謗中傷や煽り行為はやめて下さい。業者によって飾られた広告や外観からはわからない貴重な情報が近隣の皆さんから入らなくなってしまいます。
一生の買い物ですから、少しでも内実を知りたいと購入検討者は真剣なのですから。

「浅はか」といったレベルの低い表現の是非は別にして、紛争の経緯も内実も何もご存じないようなので、少しだけお知らせします。
　そもそもの紛争の発端は、開発業者のモリモトが、建築に関する情報を付近住民からの問い合わせがあったにもかかわらず秘密にして、設計や建築確認申請などが整った段階で、突然に付近住民への説明会を行った点にありました。
　付近のマンションは全て、計画段階から付近住民の意見を取り入れ、境界からの離隔を十分に設け、高さも周囲に配慮して規制よりもかなり低くするなどして、現在の形になっています。ご指摘のパークハウスの三菱地所も、近隣マンションの野村不動産、住友不動産など、一流開発会社の物件は全てそうです。
　しかし、今回のモリモトのこの物件は、境界ギリギリ、高さ規制ギリギリに作られたもので、しかも、全てが決まった上で開かれた説明会では採算一点張りで何らの譲歩もありませんでした。

法治国家だし
法律守られとけば
いいんじゃない

>>7
法律を守っていれば何ら問題ないと思うのですが、何が気に入らないのですか？

>>7
それは残念ですね。
ついてなかったですね、ドンマイです。

付近の住民のみなさんの誰もマンションを建築するなとは一言も言っていません。
　ただ、これまでのこの地域での一流業者によるマンション建設の際になされてきたように付近住民の声に耳を傾けて計画を進めること、そして、境界ギリギリ・高さ規制ギリギリと欲を張らずに周辺との調和を考えた離隔や高さにしてほしいと言っているだけです。それが「文京区では普通の」マンション開発です。
　モリモトはできるだけ利益のでる形で建てて売り切ってしまえばもう関係ないということなのでしょうが、販売完了後に地域の住民間にしこりが残るとすれば、それはいったい誰のための開発なのでしょうか？
　以上、3=8の方が一般の方であるとの前提でご説明してきましたが、もしも書きこんでいる方がモリモトのいつもの担当者の方であるとしたら（悲しいですが私はその可能性が極めて高いと思っていますが）、あくまでここは「物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換」するためのサイトですので、ある種の意図をもって業者が書き込むことはおやめください。
　

>>11
自分が正しくモリトとがおかしいかのような書き込みは正当性ないのでは？と感じました。
あと、モリモト担当者との決めつけも、どうなんでしょうね。

>>11
であれば貴方の言う一流ではない会社に買われないように、住民みんなで土地を買い占めておかないといけませんね。頑張って下さい。

>>13
そのコメントはアウトだな。

ずいぶん荒れていますね。

昨今のディアナコートにしては珍しく、広めのプランが良いですね。
目の前が森林公園で虫が多そうなのと、茗荷谷駅まで坂を登らなくてはならないので、そこがネックでしょうか。

廊下は石貼りですかね。
仕様は全体的に高めになる予感。

>>15

確かに占春園（筑波大附属小の自然園）からのカメムシや蚊の襲来は日常的です（笑）。
あと、筑波大附属小の土のグランドが目の前なので、晴れた風の日は砂埃がすごく、干した洗濯物が砂混じりになります。
もちろん、小学校のグランドですから大勢の子供の声がしますが、気になる人には騒音かもしれません。

>>19
「浅はか」とか「愉快な」とか「廃れる」とか、面白半分で煽るのはやめてもらえませんか。
検討の前提として真面目に様々な情報が知りたいです。よろしくお願いします。

準工業地帯なんだからどんな風に立てても文句言えないと思うんだが。
ゆとりを作って単価を上げるような土地じゃないと思う。
最近できたディアナコートの中でも立地的には最も微妙だと思います。

「微妙」な地域ですいません。

確かに文京区には印刷会社が集中していたという歴史から「準工業地帯」に分類される地域が少なくありません。しかしこの数十年、多くの印刷会社が閉鎖・移転を余儀なくされ、その跡地を中心に住宅開発・マンション開発がすすめられてきたことも事実です。つまり、（行政により区分の切り替えは迅速ではありませんから）形式的には「準工業地帯」に分類されていたとしても、実際には住宅地が広がっている地域が多いというのが文京区の現実です。そして、そのように現実には住宅地であるが故に、お互いに譲り合って「周辺との調和」が保たれるように配慮がなされてきたのです。

ご主張は、要は、「法規制に違反しなければ何をやっても構わない」というモリモトや一部の投稿者の言っていることと同じということになります。

「準工業地帯」であることの悩みは、別にあります。すなわち、ディアナコート茗荷谷翠景の建設場所も印刷会社の跡地なのですが、印刷の際に用いられる大量の油性の何かが跡地の土壌を汚染しているらしく、モリモトは非常に長い期間土壌改良をしていました。その光景は異様であり、心配した近隣住民が土壌の汚染に関する情報を求めても、しかし、モリモトは何ら情報を出そうとしません。この建設計画への近隣住民の心配は、この点にもあるのです。

でも、この場所が「準工業地帯」の一角に属しているなんて、専門的なことよくご存じですね？

都市開発の観点からは住宅地域とそうでない地域というのはやはり明確に土地の地用目的は分けられてしかるべきだと思います。

住みやすさを追求するなら住宅地域に住むべきでしょう。法規制に違反しなければよいとかそういう問題ではなく住宅地としてのものを求められても正直困ります。

こういう地域はいろいろ店が立ち並んだりしてもらって住宅地に住む人達が便利に暮らせるような役割を担う地域です。１F-2F部分などが店舗のようなマンションを建てて欲しかったですがそうならなかったのが残念です。

土壌汚染はモリモトのせいじゃないし、むしろ地質改良してくれてよかったじゃん。
てか、マンション検討するなら用途地域ぐらい調べて当然。

周辺住民さんこわいです。私はこの物件撤退します。

住むなら住居専用地域だよね。

準工業なのにブースカいうのがおかしい

まぁ文京区も国立みたいなもんだからな

>>25
どうしてもモリモト関係者の書き込みと思いたいようですね。笑
準工業地域であるとか住宅専用地域であるとかの情報は、物件概要に出てるんですよ。
そのような地域であることを前提にリスクを勘案してみな住まいを選ぶのです。自己中心的な主張ばかりこのような検討板でするから、野次馬的に否定的な意見が出てくるだけだと気付きましょう。

現地を見てきました。静かで、駅からさほど遠くもなく立地は良さげです。本郷台よりいいな。思ったより戸数が少ないのと、裏側のマンションとは、かなり接近しそうです。価格は高そうですね。

土壌汚染の件は、そのこと自体もさることながら、どのような化学物質が土壌から検出さ、それに対しどのような作業が具体的に行われ、その結果、どのように土壌が「改良」されたのか、近隣住民が問い合わせてもモリモトから具体的な回答が満足になされなかったことの方がモリモトへの不信感、不安感をつのったように思えます。

「こわい」という印象を抱かせてしまって申し訳ありません。でも、実際には近隣住民の方々はみなさんとても良い方々ばかりです。しかし、今回の問題にはみな真剣に取り組んでいて、かつ、モリモトへの不信感があまりに大きいため、そのような印象を与えてしまったのだと思います。

モリモトへの不信感は、昨年の秋に近隣住民から建設計画についてモリモトに問い合わせた際、「まだ何も決まっておらず、方針が決まった段階で連絡する」旨の回答があり、他の近隣マンションと同様に計画立案段階で要望を寄せることができると安心していたところ、その間、秘密裏に細かな部分まで建設計画を立て、建築確認申請ができるギリギリまですべて決めてしまってから、１２月に近隣住民への「説明会」を突然に開催し、一方的に計画を押し付けてきたということが始まりでした。平気で約束を破るそのやり方に（そしてその後の不誠実な対応に）近隣住民の怒りが次第に高まった結果、現在の反対運動にまで至りました。

どなたかお書きになっていましたが、不誠実な業者に近隣の土地を買われてしまったことが「ついてなかった」のかもしれません。モリモトは、他のデベロッパーのように計画立案段階で近隣の要望を聞くといったプロセスを経ると、境界・高さ規制一杯の現在の設計がもたないと思ったのでしょう。また、すべて決めて着工してしまえば、近隣住民もあきらめると思ったのでしょう。しかし、反対運動の高まりの中、近隣のみなさんは決して泣き寝入りはしないという雰囲気になっています。

一部の投稿がモリモトの関係者のものであるか否かについては、住民運動の中で相談した他の大手デベロッパーの方に、デベロッパーとしては建築中のマンションに関するこの種の掲示板の様子を常に気にしているのは当然であるし、時には関係者が自ら書き込むことは業界の「常識」である旨の説明を受けていたことも影響して、これまでのモリモトのやり方からはあり得るものと考えていました。しかし、そうでない方々もいらっしゃるかもしれません。仮にそうでなかったとしたら、素直に謝ります。ごめんなさい。

「準工業地帯」であれば法規制に違反しない限り周辺への配慮は不要であるか否かについては、どなたか「文京区」は「国立」みたいなものとご指摘なさっていましたが、周辺への配慮を怠らないという不文律の中で私達はこれまで住んできました。どなたか「静かで立地は良さげ」と書いてくれましたが、そのような不文律があったこそ、この文教地区特有の雰囲気・環境が保てたのだと思っています。私達は決して住居専用地域と同じ高さ制限等にすべきと言っているわけではありません。他のマンションと同じように離隔や高さに配慮してほしいと言っているだけです。

この検討板は「物件を検討中の方やご近所の方など色々と意見を交換」するためのものと認識しております。そして、その是非についてはさまざまにご意見があるのかもしれませんが、ディアナコート茗荷谷翠景の建設をめぐって近隣住民の大きな反対運動が存在していることは事実です。その事実については、物件を検討中の方々の判断の一材料になるであろうと、筆をとらせていただいた次第です。

ただ、私の書き込みが「自己中心的な主張」にみえるために「野次馬的に否定的な意見が出てくる」というご主張については、そういった面もあるかもしれません。以降、表現等にはくれぐれも気を付けたいと思います。ご指摘ありがとうございました。

近隣で建築設計を営んでいるものです。近隣説明時に渡された資料を基に、ご購入を検討している方のために建築設計に携わる者として第三者的な立場でコメントします。
１．配置計画について
主軸としては道路側に住戸を配置し階段、廊下を道路と反対側にとった、オーソドックスなプランとなっています。道路に沿った住戸は南西に向いています。この配置だけですと敷地形状からして北東側に空地が出来るのですが、東側角にさらに２層分住戸（Ｅタイプ）を入れ、残った北側角の空地を機械駐車に充てています。道路側の住戸は真南向きではありませんが、道路の反対側は占春園と小学校のグランドで開けているので、低層部でもかなりの日照は期待できると思います。ただし、南西に開けているので、夏の西日を遮るものが少なく西日対策は必須と考えられます。
東側角のＥタイプ住戸については、間取り図がないので想定ですが、リビングの主な開口は南東のバルコニーに取っていると思われます。しかしながら、隣地との距離が十分空いているとは言えず、午後は自分の建物の陰になってしまうので日照は朝方のみと思われます。また、北東側マンションの敷地境界からの距離は７０ｃｍと狭く、北東側マンションはリビングの窓がディアナコート側に面しているため、お互いに非常に気を遣いながらの生活になるでしょう。
他にもいろいろとありますが、長くなるので今回はここまでにしておきます。
尚、このコメントは持論を述べたまですので、コメントに対するスレッドには一切お答えいたしません。あくまでご購入を検討されている方の参考になれば幸いに存じます。

今のモリモトは、ディアナコートの下に翠景というランクが存在します。
上物が違うピアースとは違い、立地がディアナコートに劣る場合に使用されます。

ディアナコート茗荷谷翆景の土地は印刷工場解体後何日もかけて、
土壌改良をしていました。泥をかき混ぜては、何かの液で固め
麻袋に何十袋も詰め持ち出していました。
何の液体が大量に土壌にしみこんでいたのでしょうか。
印刷会社跡地なので心配です。

ザパークハウス小日向で暴れてたご近所さんが、今度はこちらをターゲットにしたみたいですな。相手すると嬉々として長文、写メ添付するのでおきをつけて。

>>38
私、ディアナコート茗荷谷翠景建築現場のすぐ近隣に住んでいます。小日向云々は私ではありません。
長文すぎたのであれば申し訳ありません。写メも添付する予定はありません。

垂れ幕掲げてるベルメゾンの方かな。
掲げてるのは、ごく一部で組合として一致団結してないですね。
争うなら、ルサンクのご近所さんみたいに徹底的にお願いします。

不文律！？

印刷所から油たれながしていたのは、あなたのいう「周辺への配慮を怠らない不文律」に則っていたのかい？

>>40

垂れ幕が一部なのは作成が遅れているためです。でき次第、随時、各戸に掲示される予定です。

>>41
おっしゃる通り、ディアナコート茗荷谷翠景の建設地に以前にあった印刷会社に関しては、結果的に汚染物質で土壌を汚していったわけですから、周囲への配慮をしてくれなかったということかもしれません。そのことは残念です。

配置計画について　その２
No.35の続きです。
事業者側としては、空地を残すより少しでも多く住戸を入れたいところでしょう。Ｅタイプ住戸は住戸専有率を上げるため、付け足されたような格好になっています。
住戸の北西側には２段式駐輪場、３段昇降式駐車場があり、この駐輪場にＥタイプ住戸のバルコニーが面していて、バルコニーの前を自転車の乗降のため他の住民が恒常的に行き来することになります。車の昇降機や２段式駐輪機の出し入れの音も間近に聞こえることになると思われ、居室としての環境はあまり好いとは言えません。
住戸数を増やすことを優先させ、配置計画的にはかなり無理をして住戸を押し込んでいることが見受けられます。
まあ、法律の範囲内ですから、事業者からは大きなお世話だと言われるでしょうけど。周囲との空きを確保するということは、なにも周辺環境への配慮だけではなく、自施設の居住環境を良くすることでもあるのだと、当たり前のことですが今更ながらに思わされます。

１回目の周辺住民説明会の後、こちらの質問に対して２回目の説明会を開催する約束がなされていました。しかし、２回目は開催されず、現在、マンションの販売が始まっています。モリモト、ここまで誠意のない会社は今どき珍しい。

隣に立つパークハイムの場合は、住民説明会の後に一定の配慮がありました。そもそも最初から、隣の敷地に70ｃｍしか離れていないような配慮のない計画ではありませんでした。

新しく立つマンションにこれから住むことを考えている方も、近隣の建物の距離や位置関係に目を向けて欲しいと思います。隣と70ｃｍしか離れていないマンションです。万一、地震や火事があった場合の避難経路など、モリモトの関係者は考えないのでしょうかね？

文京区マンションのスレはほんと愉快な隣人がすごいですね。視野が狭いというか。

隣は隣で70㎝離れていれば大体１．５ｍ空くんじゃないの？

>>47
避難路については、間にフェンスがありますから、そうはなりません。

>>46
中傷だけの書き込みは意味がないので止めてください。

モリモトは千石丸山と宮下坂の物件でも揉め事おこしてるな

初めて投稿します。
もしもモリモトの関係者の方がいらしたらお教え頂きたいのですが・・
約束の2回目の説明会は開催する予定があるのでしょうか？

>>51
こんなところで聞くより、モリモトに直接問い合わせたほうが早いんじゃない？笑
周辺住民さんは愉快な方ばかりですね。

＞46
同感です。

もちろんモリモトには問い合わせをしているのですが、返答がなくて困っています。

>>50
千石丸山町も揉めたでしょうか。
理由は茗荷谷翠景と同じでしょうか。

周辺住民頭おかしいんじゃないか？ここで聞いても仕方ないこと聞いて。

配置計画について　その３
隣地との離れ７０ｃｍについてコメントします。
隣地との離れについては壁面後退距離を定められてはいないので民法上の規定にある５０ｃｍ離せば問題ありません。あくまで法的には。無論、避難経路は他に確保しなければなりませんが。
ところで、この南西側と北西側境界沿いの約７０ｃｍの幅に植栽をする計画になっています。植栽をしたら人が入る隙間が無いので、どのように手入れをするのか、日当たりが悪くすぐに枯れてしまうのではないかと懸念します。文京区の条例で緑地面積確保を義務付けられているので、仕方なく取ったのだと思われますが、ここにも無理な配置計画の皺寄せが現れているようです。数量合せだけの形ばかりの植栽をして、手入れも出来ずに枯れて放置されないことを願います。植栽が無くなれば条例違反になりますので。

説明会を２回開催しなければならない法律はない。
モリモトに限らず、地方では最大手でも普通に音沙汰がなくなるよ。

この事業者は、民事再生したくらいだから、大手と比べて、そんな金ないんじゃないの？金あるんだったら、それなりに大手並みの対応するんだろうけど、ないのに松竹梅の松対応を求めても、できないんじゃないの？一応、法律守って、梅対応するんだから、それ以上、求めても、無い袖は振れないだろう。説明会何回しても、近隣住民にとって、満足行く回答は収益を悪化させるだけだろう。解決したければ、求めるだけでなく、土地を買い取るとか、損失分を寄付なりするなど、逆に提案するなどしないと、あまり建設的じゃないんじゃないかな。

モリモトのお金がないには同感です。モデルルームの使い回しの多いこと。本郷台でも、千石丸山町もそうでした。同等品と言われても、夢がないんですよね。こっちは大枚叩いて買うのですから。色々な考えがありますが、ご近所さんの意見は参考になります。立地はいいのにな

まあ、いずれにせよ即完売で終わりそうだけどな。ディアナコートならきれいで見た目も前よりよくなるだろ。

坪単価はいくらくらいを予想しますか？
400から450くらい？もっと上ですか？

ちょっと潮目も変わってきたし平均で400いくかなあ？

付け加えれば低地でそんなにいい立地でもないし。小石川の方は高台か中ほど。ここは準工でもあるし、そんなに強気に出る立地でもない。マンションできて周辺の人はよかったと思うよ。きれいになるし。

２月５日の午前中、敷地内でドローン？小型ヘリ？のようなものを飛ばしていました。
近所の方たちが、とても怖がっていました。
筑波の校庭では子供達が遊んでいますし、こんな所で飛ばすのはとても危険だと思いました。

子供の中学受験を機にこの近辺に転居を考えています。ＨＰを見て興味を持ったのですが…。立地も広さも申し分ないのですが、ここまで周辺住民ともめていると、転校した後の子供の小学校生活に不安を覚えます。また、災害時の避難経路の点も見逃せません。

隣のパークハイムの募集時に応募しなかったことを後悔しています。窪町小区域を考えていましたが、千駄木小区域にも目を向けて検討し直した方がよいでしょうか…。

同じだろwプラウド小石川レベルで反対運動してるわけでもないから無駄だけど、デベから金がほしいんじゃない？

>>66
ディアナコートの場所は窪町小学校の学区ではないです。大塚小学校ですよ。
不動産業者に適当なことを言われて、窪町小学校目当で近隣に越してきて、後でトラブルになる例はこの付近では珍しくないのでお気をつけて

>>68
プラウド小石川の住民運動をご存知ないのでしょうか？
重要な文化財が関係していることもあって、一時はかなり大きなものになりました。
しかし、野村不動産が大幅な設計変更を含む様々な譲歩をしてくれたため、最終的に纏まり、今ではお住いの方々も地域の中にすっかりとけこまれています。

>>58
ここ地方ではないよ

なんか異様な雰囲気ですね、このスレ・・・
モリモトさん下手打ったか

>>75
みなさんお盛んですなぁ。
おかげでマンション名でググると、この板の方がマンション宣伝ベージより先に出てくるね笑

条例で縛らない限り、首都圏も地方も法律は同じね。

>>77=58
「モリモトに限らず、地方では最大手でも普通に音沙汰がなくなるよ。」
「ここ地方ではないよ」
自分の発言読んでからしゃべれ

窪町はもう少し坂上からだね

文京区では普通のもめかただと思うが。普通じゃないのはここに書き込んでるご近所さんでしょう。ザパークハウス小日向からターゲットをこちらにうつしたとおもわれます。あちらも当初はご近所さんが暴れてマイナー掲示板なのにスレののびかたが以上でした。最近は売れてるとわかって落ち着きましたが。

小日向でお小遣いもらえた？

すいません。前にも書きましたが、私はディアナコート茗荷谷翠景建設予定地の近隣住民で、パークハウス小日向云々は全く知りません。
スレが伸びているのは、単にご質問やご意見がある度に、近隣の方々がそれぞれ回答している他、モリモト擁護派の人の（住民運動への中傷を含む）書き込みもかなりのものになっているからではないでしょうか？

あ、すいません。長くなるとまた怒られそうなので、この辺で。

近隣と70センチしか離れていないことに驚きました。後ろ側にあたるマンションとは、お見合いになりそうだなとは現地で思いましたが。。。モデルルームが出来たら行ってみます

モデルルームはまた小石川竹早の使い回しなんだろか
まぁここは外廊下だから小石川竹早と似てるけど

外廊下！残念、選択外です。皆さん物件のこと、よくご存知ですね。

不動産相場の潮目が変わりそうだから、売り時を逃すまいとモリモトが拙速に事を進めているんでしょうね。たぶん。
建築計画出てから公式サイト発表まで異常に早かったですし。
中小デベは大手ほど企業体力がないので、仕方ない面もあるかと。
近隣の方々は御気の毒様です。

既得権の亡者

部屋数を少なくすると、1戸あたりの価格が単純に上がるだろう。このデベのブランドで、大手と同じ価格帯で売っても、厳しいよ。ここの掲示板のご近所さんは、既得権というか、ただのクレーマーのように感じるねぇ。文句言って、お金をせびり取ろうとしているのかなぁ。大手は言うことを聞いてくれたような発言をしているから、けっこう常連じゃないか。

匿名希望さんは、張り付いいるけど、ピントがずれてますね。
もっと稼いで、いい暮らしできるようにお祈りします。

あと、40代のご近所さんですが、UAVは許可申請すれば、ご近所さんの許可なく飛ばせます。

帰り道でみかけますけど、検討中の方は、夜も行ってみた方が良いですよ。
本当に真っ暗なので、女の子がいるご家庭にはおすすめしないです。

本当に文京区の先住民は面倒臭いよね、先に住んでることが既得権化しすぎ。
これまでのデベは面倒だから配慮してきたけど、
配慮は読んで名の通り、義務じゃないんだよね。

小石川のように規制逃れをしようとしたのならともかく、
その範囲内で為される建築行為は、認められないと
法治国家の根幹が崩れるよ。

どこの国のトップも自分あるいは自国の良いように解釈して物事を進めます。
日本、アメリカ、中国、韓国、さぁ、弱肉強食で強い者が勝ちます。
なので、日々、ちっぽけではありますが、知恵を磨いております。

>>94
譲り合いとおっしゃいますが、あなた方が譲るのはどのような点においてでしょうか？
純粋な質問です。

長い文章で既得権の話をされましても。
先住民はなんも譲らないどころか人の権利まで奪おうとする。それを既得権ではなく譲り合いとかいうきれいな言葉で置き換える。(しかも意味不明)

お互い譲り合ってということは良いのですが、
高さを削れば値段が高くなるのは自明であり、
その負担をデベと購入者だけが負担すること
はフェアではないと感じます
そのコストを近隣とシェアすることも現実的
ではなく、結果、現行の規制の範囲であれば
お互い許容しあわざるを得ないのでしょう
規制の強弱は議論すべきとは思います

自分はなにも譲らないというご近所さんの違和感。

しかも購入後の入居者に被害を与えることを匂わす違和感。

>>93
同じエリアでも、個別の土地の用途地域や、道路付け、
面積などが違えば、容積率等も異なるので、
近隣の建物と全て合わせろと言うのは、それこそ暴論ですね。

あと譲り合いと言いますが、近隣の方は何を譲るのでしょう？
一方的にデベと、結果高値で買うことになる購入者が譲る形ですね。

規制逃れ、の事実でも無ければ、誰も支持はしませんよ。
それこそ少し先にに住んでいたエゴであり、モンスタークレーマーでしかありませんね。

>>97
ご質問へのお返事が遅れて申し訳ありません。

既に建っている近隣のマンション側が何を譲るのかについてですが、近隣のマンションは、既にそれを建てている段階で、周辺の住民の方々の要望を聞いて、高さ制限よりも高さを低くしたり、境界からの離隔をとるなどして、譲歩をしています。

私はマンションの価格が土地との関係での広さや高さだけで左右されるとは思っていませんが、仮に99の方の言うようにそうであるとして、そのような譲歩の結果として現在建っているマンションが割高になったとすれば、それを購入した現在の住民の方々は、既にその地に住むためのコストを負担しているということになります。

とすると、同様のことをお願いしているだけですから、現在建っているマンションにお住いの方々がコストを負担していない、新しいマンション側だけにコストを押し付けているということにはなりません。

>>103
なるほど、ありがとうございます。ご主張理解しました。

>>101
住民間の雰囲気が微妙になるかもしれないとは申し上げましたが、「購入後の入居者に被害を与える」などと考えるわけがありません。それは揚げ足取りがすぎます。

一般的にご近所付き合いは難しいです。ゴミの出し方、ピアノの音、夜中の洗濯機の音、赤ちゃんの泣き声など、ささいなことで関係が微妙になります（そのこと自体は誰も否定しないと思います）。そしてそれは、何らの近隣への配慮もなく建てられた建物、無くなった採光、吹き込まなくなった風を。見た時、感じた時にも、同様に生じざるを得ないのではないでしょうか。

でも、例えば、近隣に建つプラウド小石川などは、外から見ると少し変わった形状をしています。しかしそれは、近隣への影響をできる限り少なくするためにとられた工夫であり、私などはその形状を見るたびに周囲への配慮を感じることができ、とてもいい気分になります。そして、そのことも影響して、プラウド小石川とそこにお住いの方々は近隣との調和の中に地域にすっかりなじんでいるように思えます。

準工業地域の規制は、印刷会社など工場に準ずるインフラを建てるための規制です。夜には従業員は帰りますし、土日にはいません。また、日中も仕事に没頭しているわけですから、周辺との離隔をそれほど問題にする必要はないでしょう。

しかし、準工業地域に集合住宅を建てるとなると、話は変わります。夜はそこで眠りますし、土日はそこでリラックスしてすごします。日中にリラックスした時間をすごす方もいるでしょう。そうした時、全ての集合住宅が工場と同じようにひしめき合っていたのでは、とても息がつまります。そうしたことを避けるために、お互いにしてきた工夫が、少なくとも文京区の多くの地区には不文律として存在し、だからこそこの地域は住宅地としての評価を高く保ってこれたのです。

近隣住民の要請は、決して自分たちだけのための要請ではありません。新しくディアナコート茗荷谷翠景に住まわれる方にとっても意義のある要請です。現在の設計より余裕のある設計にしたとしても、また、その結果として価格が少し上がったとしても、この地域に住むことを望む方々の嗜好性からは、余裕のある設計の方がむしろ歓迎されるでしょうし、むしろ完売率は高くなるでしょう。また、将来の資産価値もむしろ高く維持できると思います。

平日休みの人もいるけどなw

また不文律か
汚染油たれながすのも不文律や配慮基準どおりなのかよ

ほんと文京区の人間で
閉鎖的やね
法律守られとけば
いいんじゃない

このディアナコートの販売に関係するかは不明ですが、私は15年くらい前にモリモトの販売するマンションを見学に行ったことがあります。結局、立地などの理由で購入はしなかったのですが、その後の電話での購入勧誘のすごいことすごいこと・・　呆れて留守電のままで放置して、およそ2ヶ月くらいで電話もかかってこなくなったと記憶しています。
今でもそうなんですかね？

さあ？文京区のディアナコートは早期完売がほとんどだから、文京区狙いの人にそんなことする理由がないのでは？

>>90
ちょっと興味があったので調べてみましたが、「住宅密集地」では許可がいるそうですよ。少なくとも、この飛行時にお子さんが怖がっていましたありますし…

印刷工場からある程度の高級マンションになるのに住環境が悪化するという主張する違和感。
自分の意見に反対するものは必死に業者といいはる違和感。
文京区では普通にある反対運動をことさら強調する違和感。

茗荷谷で人気があるのは春日通り周辺の小石川なのであって、大塚、白山、千石はかなりレベルが落ちるわけで、高いお金を出して買いたいアドレスで無いことは地元では誰でも知っている事実。しかしその不人気エリアで連続して類似物件が出て、しかも値段が高いんだから結論は誰にでも解っている事。

油たれながし印刷所
浄化代分 目一杯建てたいモリモト
油問題を直視せず不文律？を掲げる準工業住民

これを茶化す匿名さん達

>>91
うちにもチラシが入っていたので建設予定地を見てきました。
確かに真っ暗で、近くのマンションでは反対運動が起こっていました。
やはり、厳しいですね。

子育てのことを考え、この近辺で探しています。
特に地名のブランドは考えていないので、とにかく教育環境の良い場をと考えています。

その点で、このマンションの立地は良さそうです。
ですが、この掲示板の荒れっぷりはすごい。

茶化す匿名さんって、何のために？
この近辺の住民に恨みでもあるのかな？
それとも、マンション販売の営業妨害？

関わらない方がよさそう。　

このマンションできると明るくなるって話もあるのかな？
別の物件で、夜道が明るくなって周辺住民から喜ばれた例もあるね

91、117
そんなこと書くと、文教地区とか住環境とかうだうだいってるご近所さんに絡まれるぞw

>>120
でも、本当に真っ暗だったから…
一棟分マンションが建っても、暗さは軽減されないと思いますね。
この掲示板同様、怖い。

本当に真っ暗ですね。特に付属小の前の通りは結構怖いです。
一人歩きにはちょっと勇気がいります。

付属小沿いの通りもパークハウス、シティハウスとグレード高めのマンションが増えて来てるし、夜中も警察が自転車やパトカーでしょっちゅうパトロールしてるエリアなので、治安は極めていいですよ。

私も近所に住んでいるので、地域の方が「火の用心」の見回りなどをしているのは知っています。
ただ、本当に暗いので、単純に怖いなって。

パトロールをしているとか、治安が良いとか、そういうことではないのです。
それは、目の前が公園や小学校であるわけだから、当然なんですが。

夜と昼の印象がずいぶん違うっていうことです。

異常にレスが早くって、この掲示板、怖いですね。
ちょっと、気持ちが悪い。

反対している周辺住民は
印刷業と胆管癌との関連性については
知らないのか
印刷工場がマンションになって
ハッピーと感じないのか？

教育の森の広場から都内では珍しいくらい星がキレイに見えるから、灯りが少ない地域かも知れません。夜中に女性一人で教育の森突き抜けて帰宅している女性もたくさんいるし、変な事件は聞いたことないですね。

>>128
確かにおかしな事件は聞いたことがありませんが、私は夜中に教育の森公園を突っ切ろうとは思いませんよ。
治安は良いと思っていますが… ちょっとニュアンスが違うような気がします。
他の周辺住人さん達はどう思われますか？

文京区先住民は本当にエゴの塊だな…配慮という名の押し付け、
そしてこのスレにずっと張り付いてストーカーみたい。

道の暗さはプラウド小石川でも散々いわれてましたね。
こればかりは人それぞれですし、
高い買い物ですから、朝、昼、夜と周辺は歩いたほうが良いと思います。
とはいえプラウド小石川、ザ・パークハウス、シティハウスも売れてますし、
誰しもが怖がる場所でもない気がします。
個人的には小日向の住宅街のほうが駅から歩くのに夜は暗くて静かすぎて道は狭くて怖いです。
なお、暴れているご近所さんとは違い、私はここは準工業地帯かつ低地ですし、
住環境どうたらいう地区でもなく、シティハウス、ザ・パークハウスのようなマンションができてよかったと思ってます。
ディアナコートができたら明るさはだいぶ違いますよ。
小石川ザレジデンスあたりもマンションできたら道が明るくなりましたしね。

逆の立場で考えてみよう。

まぁぎりぎり目いっぱいに建てて値段下がったほうが買う側からしてみればいい。
賃貸に出してどうせ近隣住民と付き合うことなんてないし。
離隔をとったところで賃貸に出せる金額は変わらないから。
むしろ昔から立っている裏のマンションのほうが立て直して離隔をしっかりとってくれれば済む問題。

>>133
あんた誰？

すぐモリモト認定するのはやめいw思い込み強すぎ
まぁ離隔ってのは専門用語だな
モリモトか分からんけど不動産のひとかな

127=134
酔ってんの？ 誰だっていいじゃん。自分こそ誰よってなる。

反対派は、推進的な一般論を述べるとすべてモリモト工作員にしたててるけど、マンコミに貼り付けるような財閥ほどの余剰人員(暇人)はモリモトにはおりません。

それとマンコミ見て購入を辞めたとかアホですか？
そもそも買う気ないでしょ。
マンコミはみんなの遊び場で、自分の意見に食い付くのが快感です。
適当に読み流し自分の判断力が重要です。

あと、近隣の嫌がらせなんんて皆無です。そんな度胸ない近隣ですのでご安心下さい。

グランメゾンの方は、不利益発生するなら隣のモリモリに移り住むもあり。昨日の敵は明日の友。
金ないならもっと稼ぐ努力した方が建設的だよ。

133のように周辺住民は自分たちのマンションが十分にゆとりのある建て方をしていれば隣にどんな風にたっても大丈夫なことに気づかないのか？

>>142
?? 意味不明

モリモト認定人は意識大丈夫？さっきからめちゃくちゃだぞ
マンコミの不文律は、みんなの遊び場 だぞ

ここすごいなぁ。不文律を守れと言いつつ、実は内実は、設計変更して、隣との境界に余裕を持たせろと、圧力をかける近隣住民。結局、自分らの利益のためだよなぁ。結局、たいそうなことを言うけど、みんな己の利益のためだよなぁ。個人的には、設計変更して、狭くして、価格が上がらない方がいいよ。住みだしてから、隣のマンションの人とそんなに付き合いなんて、あるのかなぁ。ここはデザインもいいし、大手より安いだろうから、魅力を感じる。住んでから、周辺住民から、石投げられたり、抗議活動なんてされないだろうから、完成して、住んだら、それで、おしまいじゃないかな。

反対住民さんよ
もっと違うとこにエネルギー使ったら

モリモト、安くはないですよ

>>マンコミに貼り付けるような財閥ほどの余剰人員(暇人)はモリモトにはおりません。

良くご存知で（笑）

一人暮らしで27世帯しかないとちょっと少なすぎるね

＞＞１４６
違うエネルギ－って、訴訟起こすとか？
そうなったら、近隣に勝つ見込みあるの？

こういうとき、行政って和解の仲裁に入ったりしないのかな？

http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn?a=20160211-00000086-fnn-bus...
悩ましいな。

Cタイプって、いくらぐらいから売り出すのでしょうか？オーソドックスな間取りのこのタイプが気になっています。

>>154
最低でも坪400として、8000万強から、という感じですかね。。

>>155
8000万か。安くはないね。
ルサンクはそれ以上払って、結局、一方的解約。返金にも税金かかるし。
もっとも、モリモトなら返金もないか。

>>153
建築確認取り消されたルサンク悲惨だな
利益重視の無理な設計のせいだから業者は自業自得
でも犠牲になった購入者は泣くに泣けないね

ギリギリいっぱいの設計だし、先住民怒らせてるみたいだけど
このマンションも大丈夫？

私は綺麗なマンションできてほしいけどなあ。
茗荷谷から千石の山を登った高台住みだけど、インペリアルガーデンできてから小石川植物園の坂が少し明るくなった気がするし。
今も坂の公園は夜道が怖い。
ベンチでお酒を飲んでるホームレスとか、いなくなってほしいし。
この物件は価格に釣り合ってないと思うけど、かえるひとがいるなら買ってもらって今の鬱蒼とした雰囲気を変えてほしい

>>157
ここは高さ制限守ってるので問題ない

ルサンクが特殊な事例でしょ
「あわよくばうちも」と思ってるんでしょうけど
モリモトはこのへんで新築続いてて評判いいから
ベルメゾン小石川植物園の住人代表（笑）さんの心配は不要だと思いますよ

あ，モリモト認定も不要です（笑）

>>159
ルサンクの取消理由は高さ制限じゃなくて、避難路だよ。
ここもリスク十分

>>160
モリモトが評判いいって、プッ（笑）
土壌汚染された土地を安く買いたたいて法規制ギリの物件作る利益至上主義の業者だよ
そんなにいい業者なら倒産もしないし上場廃止にもなんないよ

事実を無視したモリモト擁護発言以外のなにものでもないじゃん

でも、ルサンク建築確認取消の話題が出たら、急に擁護発言頻発したな
やっぱ、どうみても関係者でしょ。販売影響出たら困るもんね（笑）

ここら辺一帯は土壌汚染がひどいんだね
汚染住民はそれに対して文句いわないの？

>>163
汚染浄化してもらって感謝ですね。

ここらへん一帯が汚染されているという証拠は？

ここに印刷工場があったことは事実ですが、それだけでは十分な証拠とはいえません。

夜道が暗いとの指摘がありますが、小石川、小日向は春日通り沿いを離れるとどこも人通りが少なくてにたようなものです。 駅からならば電車から降りる人が歩いているのでかなり遅くても平気ですよ。

春日通り沿いはうるさくて空気が悪いので、私は住みたいとは思いません。

※165
私以外の周辺住民だかご近所さんが土壌改良とか何回も書き込んでいるからでは？低地は印刷工場だらけですから気にする人は気にするでしょう。私は気になりませんが。

>>153
この事象の詳細を分かる方がいらしたらお教えください。
お手数をおかけしますが、よろしくお願いします。

>>164
何かでたのですか？
ひょっとして、発がん物質のある1-2ジクロロプロパンとか…

＞＞１６８
土壌調査の結果を開示するように請求しているのですが、いつまでも返答がありません。
こういうことの積み重ねで、モリモトが信用できないのです。

また、第１回住民説明会の音声データの提出もその場で約束していたのですが、無視し続けた挙句、再度要求をしたところ、データを消去したと…。

まともな会社とは思えません。
問題がなければ、調査結果を開示すればよいだけです。
隠したい何かがあるように考えてしまいます。

このマンションを検討されている方は、専門家立会いの下で、地盤調査や土壌調査の結果をしっかり見せてもらった方が良いですよ。

>>169
早速のご回答をいただきありがとうございます。
公表出来ないような物質、場合によっては発がん物質が検出された場所に住むのは気が引けてしまいますね。
参考にさせていただきます。

化学物質については、問題をつくった印刷所に聞いてみよう

他人に迷惑をかけないという、地域の不文律を守る印刷所なら、もちろん答えてくれるでしょう。

それとも不文律なんて存在しないのか

171さん
ちゃかす内容ではありませんよ。
1-2ジクロロプロパンは、高度暴露によって胆管癌の発生が20倍近く多く起こることが知られています。
仮に、この場所で1-2ジクロロプロパンが検出されたのなら、そこで働いていた作業員の方々には労災として、近隣を含めた多くの方々には補償として、莫大なフォローが必要となります。
土壌分析の結果は、しかるべき形で公開されなければなりませんが、公開には監督していた地域や区、場合によっては国も関係することですので、慎重にきさなければいけません。

印刷所がマンションに変わるならいいではないかとのご発言をする方がいらっしゃいますが、論点がずれている気がします。

近隣住民の中でマンション建設それ自体に反対している方はいません。
反対しているのは、モリモトのようなひどい業者によるひどいマンション建設です。
周辺のマンションのように、周辺の要請を取り入れながら計画を進めてほしいと主張しているだけです。
似たような立地、面積の隣のパークハウスでできて、こちらでできないことが不思議でたまりません。

問題は、マンションか印刷所かの選択なではなく、良質な業者のマンションかそうでない業者のマンションかなのです。

文京区のモリモトマンションに住んでる新参者ですが、仕様もいいですし満足しています。ひどい業者とは思いません。ただ、ここの古参住民の方の意見をみると文京区で新築マンション建てるのは大変なことなのだと思い知らされます。

>>165
この辺に他にも印刷所があるのは確かですが、おっしゃるように、だからといって他に土壌汚染があるという証拠があるわけではありませんし、その心配もないと思います。

ただ、ディアナコート茗荷谷翠景の建設予定地だけは、長い時間をかけて土壌改良らしきものをしていたのは確かで、しかも、どんな物質が検出されたのか、モリモトが決してあかそうとしないのも確かです。はたして除染がすんだのかすら、みなさん疑っています。

他方、土壌汚染がなぜ起きたのかについては、様々な責任問題になる可能性があるため、慎重な調査が必要でしょう。長い間をかけて少しずつ蓄積される場合もあり、前にあった印刷所すら気づいていなかった可能性もありますから。

なぜ近隣の他の印刷工場は汚染の心配ないと言えるのか？？モリモトが土壌改良したのならむしろ他の場所より安心では。

>>167
ルサンクのマンション建設中止、購入者は一方的解除を受けた件ですね。

マンション建設は建築計画に対し検査機関による建築確認が出て、初めて着工できます。かつては行政が全てやっていたのですが、規制緩和の流れから、いまは民間の検査機関が担当するようになっています。

しかし、民間の検査機関の中には審査が甘いところもあるため、確認が出たことに疑問をもつ者は建築審査会に不服申立ができるようになっています。不服申立されると、再度審査となり、一度出た建築確認が取消されることもあるわけです。

マンション計画の中には、建築審査会の審査が始まる場合には、場合によっては計画変更ができるように、その結論が出るまで着工を行わないものもあります。

しかし、ルサンクの場合は、着工を強行し、販売まで完了させました。だが、95パーセントできた後に、建築審査会により避難路の不備を理由に建築確認が取り消されたため、そのままでは違法建築になってしまいました。ルサンクは境界や高さ制限について余裕のない計画であったため(それが不服申立の契機でもありました)、後の追加工事による補正もできず、結果、全て契約破棄となりました。

無理な建築計画にはお気をつけ下さい。

このディアナコートが無理な建築計画と思いませんが、具体的にどこら辺が法的に建築計画取消しになりそうでしょうか？

176のとおりで反対派は考え方が一貫してないですよね。このマンション立地だけをことさら目の敵にしてあることないこという感じです。だから賛同されないのでは？

付け加えるなら
建築審査会の間に区は高さ制限の改正を行いました。すでにできている建物は新たに制定された２２ｍの高さ制限を超えているため、問題となった避難経路を修正したとしても確認を取り直すには高さ超過した部分を撤去しなければいけなくなります。撤去部分はかなり広範囲に及ぶとみられ、当然莫大な費用が掛かるため、確認取り直しという選択肢は現実的に不可能に近いものとなり、事業者は全戸解約に踏み切ったという訳です。

>>178
それはこれから始まる建築審査会の手続の中で明らかにされることになります。

>>177
177さん。
詳細な情報をありがとうございました。
予想するに色々な要素が絡んでの結果だったのでしょうが、建築計画そのものより、近隣と建築業者の間での合意があまりにも取れていなかった… という事でしょうか。
このようなケースは珍しいのでしょうけど、希望と期待を持ったマンション選びには、その建て物の良し悪し、周辺環境の良し悪しはもちろんですが、着工、建築にいたるプロセスは大切なんですね。
大変、勉強になりました。
ここのスレッドでは繰り返し「違法性はない」とか、土壌汚染がどうの、近隣の住民の方々とそれを否定する意見が交錯していますが、すんなりと建築計画が行っていないようですね。
購入して、ワクワクしながら入居を待っていても、突然、悲劇が起こる事がないわけではない。という事ですね。

ルサンクの場合は22m制限の既存不適格物件になることは確定しているなか販売されていたので、購入者側もリスクを抱えて買っていたものと理解します。本物件とは性質の異なるものと思います。

結局、近隣住民の話をお聞きすると、リスクがあるから、買わない方がいいということですね？いつ頃、白黒はっきりするのでしょうか？

>>184
建築審査会の手続は通常は一年ほどかかります。

>>183
要は、着工後に修復不可能な部分の建築確認が取消されるか否かなので、その意味では同じことといえます。

>>179=176さん
確かに他の場所に土壌汚染の心配はないはいいすぎでした。すいません。

ただ、他の場所は別に汚染の証拠があがったわけではないに対し、ディアナコートの場所について汚染除去作業をしていたのは確かですから、あることあることしか言ってません。

近隣が心配しているのは、汚染状況に関する情報が全く開示されないのもさることながら、その土壌汚染除去の手法があまりに杜撰ではないかという点にもあります。

通常、汚染された土壌の改良のためには、かなりの深さまで土ごと取り替えますが、モリモトがやっていたのは大量の水を投入して泥どろにし、攪拌してから穴を掘って溜まった水を吸い出すだけといったものでした。

子供がみて、砂場の泥んこ遊びみたいと言っていました。だから、本当に除染がなされたのか、今だに不安なのです。

ここは文京区の周辺住民が粘着質で執拗なのが、
最大のリスク要因だね。ホントキモい。

自分達は気づいて無いと思うけど。

>>187
すいません。以降、気をつけます。

譲り合いとかいうなら、隣のマンションも後ろに後退させるしかないね。

181さん。そういうことではなくて、181さんはこの物件の具体的にどこがルサンクのようなリスクがあるかときいているのですよ。それがなければあえてルサンクの事例を出すのは不適切というか、ある種のネガティブイメージをこの物件につけることが目的と思われかねないですよ。そうしたところが反対派の賛同されないところであり、周辺住民から浮いてしまうところでもあります。

>>190
申し訳ありません。弁護士から建築審査会の手続前に情報を出すことを止められていますので、お出しできません。

>>189
繰り返しになりますので、103の説明をお読みください。

>>176
土壌改良すれば安心との事ですが、本当ですか？
先ず、何が検出され、それをどのように処理した結果、こういうデータになりました。という開示を行政の元行い、購入検討者や近隣の方々、建築業者らが確認し、それぞれの納得度で判断するものだと思います。
次に、前述した内容とも重複しますが、いくら化学的には安全です。と歌っても、それを全ての方々が受け入れるかどうかという問題も生じます。いわゆる風評被害というものになりますが。
いずれにせよ、正確な開示がなされない以上、「安全」を提示できないと感じています。
長文になってすみません。

ここにあった印刷工場は、周辺にある他の工場と違う雰囲気ではありましたね。私が買うなら、土壌洗浄を適切な水準まで行ったか気になりますし、モリモトさんにもその説明義務があると思います。

文京区のディアナコートはいい物件が多いので、ここも、土壌ほか諸々の説明義務を果たしていただいた上で、建設を進めていただければと思います。

ルサンクのときには建築確認リスクも明らかだったので、購入検討者は見送ることもできました。本物件の反対派住民の方にもどのような問題があるのかしっかり説明してほしいところです。

191さん。まるで意味がわかりません。周辺住民出はないだろうということはなんとなく推測つきましたし、周辺住民であれば浮いたままですな。

>>196
いえ、周辺住民です。ルサンクと同様に建築審査会への建築確認の取消の申し立てを周辺住民で行います。当然に弁護士を付けていますが、その弁護士から手続前に情報を出すことを止められているだけです。

>>195
確かにそういう面があるかもしれません。ただ、係争中になりますので、戦術中、五月雨式に情報を漏らすというわけにはいきません。ご理解ください。

弁護士に相談の上、今後は反対運動のHPで購入検討者にも重要な情報を統一してお伝えしていこうと思います。

http://blog.goo.ne.jp/bunkyochiku

になります

文京区って、こんなんばっかりですね。

怖い街。

>>197
なるほど…
汚染された土壌の件もそうですが、係争中（？）という事になれば、こちらのディアナコートは静観したほうが良さそうですね。
どなたかが「どうせすぐ完売」なんておっしゃっていましたが、購入者はもよく考えないと、ルサンク（でしたっけ？）のように泣くに泣けない状況もあり得るということですね。
情報、ありがとうございました。
でも、マンション購入の際、売る側はこういった内情まで教えてくれるとは思えませんから… どうやって比較検討してよいのやら？

既存不適格のリスクはないので万が一建築確認取り消されても引き渡しが延びるくらいでルサンクみたいにはならないよ