1000レス超えたので新スレです。
住民板です、有意義な情報交換にしましょう。
[スムログ 関連記事]
クローズアップ現代+【追跡！タワマン「空中族」～不動産“バブル”の実態に迫る～】を見た
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【晴海界隈】モモレジの名作マンション訪問【2016Vol.8】
https://www.sumu-log.com/archives/1795
[スレ作成日時]2016-02-04 16:58:18
役員はボランティアでは有りません。
区分所有法に定められた
立派な役職です。
特に理事長は、強大な権限が有り、
区分所有者を追い出すことも出来ます。
また、反対に罰則規定もあります。
無報酬だから＝ボランティアはＮＧです。
管理費や修繕金未納者を裁判にかけ
専有部の使用差し止め請求の仮処分
電気・ガス・水道を止める。（住めなくする）
そんなことも、義務違反者にはできます。人間として
やる人は、ほとんどいませんが。
まず、理事に成ったら、管理規約・区分所有法・
マンション管理適正化法を最低3回は読むべきです。
役員に報酬を出す議案も提出可能です。
役員は、区分所有者の代表です。裁判の原告にも被告にもなれます。
管理会社の業務主任が基幹業務を丁寧に指導するものだが、
三菱地所コミュニティのレベルの低さ。ここの方々は、・・・・・・唖然、
今の数人は、まともな人に交代の交渉を社長の清沢光司さんと致します。
区分所有財産です。
一つの建物（財産）を多くの人々で共有しています。
建物は、大きな財産であります。
財産管理を、ボランティア感覚で
やるのはダメです。
一番良いのは、よく働く管理会社の業務主任がいると
楽で良い。役員は精神的にも物理的にも、きつく
時間も取られます。
だから業務主任に、たっぷり汗をかいて働いてもらうのです。
彼らもプロだから、給与支払者の為に頑張りますよ。
専門家ですから、議案の作成。規約の改定。
特別決議か、
一般決議か？
建物の管理行為、保存行為、合い見積もりの
作成。総会の議案説明。
私たちの管理費で雇っています。
今回の三菱の人々、靴カバーの配布と
人数確認のみ。
三井不動産の前のマンションの方は、理事会、総会の
司会補助から、議案説明、質疑の回答なんでもやってくれました。
あまり頑張って、やらない方が楽でしょう。
管理会社が適正料金の仕事をやっているか？
管理会社が、お給料を貰っている住民に感謝して働いているか？
管理会社が不正をしていないか、
管理会社提出議案は、組合員の利益（共同の利益）に成るかなど
チェックしてればよいのです。
その方が楽だし、精神衛生上も良い。
私が抽選で役員に成ったら、専門家の管理会社を
徹底的に使います。
クロノの今のやり方では、役員は精神的負担が大きすぎです。
役員はもっと気楽にやりましょう。マンションは」我が家ですよ。
気疲れは，良くない。管理会社のチェックをしっかりましょう。
>>730 匿名さん
その議論は聞き飽きた（笑）
やる気ないなら、無理せずやめてくれてよかったのに。誰もあんたに頼んでない。
みんなが言うように理事はボランティアではないし、サークルの代表感覚でやられちゃ困るんだよ。
申し訳ないけど、まともな社会人の仕事ではないよね。普段どんな仕事してるんだろと思う。
２階に貼り出された全議案可決の総会結果をもって全て終わりにするつもりでしょう。
副理事長の緊急臨時総会で引続き検討したいという勇気有る発言は「あくまで個人の意見」として切り捨てられたのでしょう。
「アンケートでは一部減便案に銀座も含まれていましたよね」という質問に、理事長は驚いた顔で管理会社の方の差し出した資料を確認して なんと!悪びれる事も無く
「今、知りました。私は今知りました。」
と言ってのけた。
まるで自分は知らなかったので自分には責任が無いとでも言いたげに。
アンケートを元に作成した議案だって胸を張って答えていたよね。
この議案を理事会でどの程度真剣に検討したのか、ここからも知れると感じた人は多かったはず。
反対票の中には シャトルバス利用者だけで無く、そういった理事会の姿勢に疑問を持った票が多く含まれていた事を 理事会は重く受けとめて欲しいです。
昨日、新聞受けに「この掲示板での理事長と理事会への書き込みによる名誉毀損で理事長へ10万円を払わされた人の訴え」が入っていましたがウチだけ？
朝のエントランス前で釈明の辻立ちをお願いします！もちろんタスキ掛けて。
あの名誉棄損云々のコピーを全戸にポスティングするのは、ちょっと異常性を感じた。
部屋番号も名前も全て晒して良い物なのか？ せめて、2階の掲示板に貼る程度では
いけないのか？ あの全ての費用も理事会費から出しているのか？
総会出席者には管理会社と思しき方の手で会場で配られた。
総会でしかも管理会社を使ってという事はこれは個人の行動では無く、理事会承認の上で行われたという事なのか？だとしたら理事会も全く機能して無いよね。
古い板読んで無いので書き込みの内容は分からないが、想像するに選挙前後か?
落選の腹いせにIPアドレス調べて訴えた？
元理事長さん、貴方の落選は書き込みが原因ではありませんよ
という事は、名誉毀損で金を払わせる事は理事会での決議事項だったって事？？ちょっと信じられないな。
で、その金額はどこへ行ったの？収支報告書にそんな収入あった？
複数の選挙支援者がが・・・役員を名乗り警察。
理事会議案や管理会社の マンション管理業務主任
防災センター長の方も、連絡先だし
4月の議事録にも、1ページにわたり
議事録記載がある。
個人口座っていうのは、どうゆう事？
総会で
「国交省に出向いて、周辺住民に説明会を開かずにルートの変更･バス停の新設などは認可出来ないという話を聞いてきた。この議案の採決は出来ない」と発言した方がいたが、
「時間が無いので１度発言した人は発言を許可しないと言って無視し採決を行った。
白紙委任状の数の力を借りて可決を勝ち取った理事長は、総会を締めることもなく鞄を持って会場を去った。
「この採決は無効か有効か」と騒然となった会場を収める為に、
副理事長が「早い段階に臨時総会を開き引続き検討する」と発言し、
まともな人間も理事会に居てくれて良かったと一同安堵した。
多分今でもこの言葉を信じて臨時総会の招集を待っている人も多いだろう。
採決を行ってしまった以上、覆すことは難しいかも知れないが、
このまま掲示板に可決と書いた紙っぺら１枚では済まないだろう。
臨時総会を開かないなら、副理事長は自らの発言について公に
「個人の意見でした。臨時総会は有りません。」
と表明する義務があると思うが。
それはそうとして
日立は「説明会を開かずに……認可出来ない」なんて事は百も承知だろうから、理事会とグルになって嘘をついて関係官庁に認可申請するつもりなのか？
問い合わせてみようか。
採決結果の詳細は何処かで確認できますか？
可決の一言だけですか？
そうです。
理事会とか総会とは言えない異常なレベル。
副理事長の個人的意見では済まないでしょう。
今日は日立との当マンション敷地内の乗入契約締結日です。
理事長は新しい人が行ったのか？
議長に事故がある時は、
副理事長が議長になる。と管理規約に書いてある。
特別決議が必要なのに
判っていて、ほとんど情報を与えず、普通決議で強行採決。
完全に無効。あれはひどい。マンション生活30年で初めて見た。
新役員で、2月末には臨時総会が有るでしょう。
お金は個人口座から → 管理組合口座へ行ったのか
そうか。今日契約済ませたんですね。
ライナーは８０%が賛成なんだから構いませんが、シャトルバスの解約は臨時総会まで待った方が良いと思う。本気で臨時総会する気が有るなら。
１度一部解約して元に戻そうとしたら元の金額じゃ出来ないよね。
これも元理事長が責任取ってくれるのかな。
全住民に徹底周知するぞ。で得た
100,000円の慰謝料は、19人の初代バス変更アンケートをやった、
当時の役員で仲良く分配したんだろう。
個人や単数は禁物。書き込みは複数で書かないとね。
バスアンケートは鬼門だな。
ちょっと、ちょっと、あの怪文書みたいなの、総会で配ったって？
てっきり告発者が個人的に配布したのかと…。
あれを差出人の記載も説明もなく、新聞受けにむき出しで配るって、理事会か管理会社か知らんがどんな神経だ？
最悪だな。任せちゃおけない。
アンケートはもう結構。住民説明会で行こう。
今日タイムスケジュールでは乗入締結か。
行政、関係各所との事前協議してからでも
遅くないのに、なぜ急ぐ。わからん。
都庁で聞いてみたが、大変だ。普通の総合設計制度の公開空地ではなさそうだ。
特定街区で確認申請下ろしたのか、地区計画でか、高度利用地区で下ろしたのか
国家戦略特区で下ろしたのか。担当部署が全部違い、たらいまわし。建基法だけ
立つ前ならバス停留場は、事前協議に乗るが既存建物だと
公開空地減なら容積オーバー。既存不適格建築と成りバス停の為に、引っ越しで売る時大幅値下げ。
バスよりも10万円の問題の方が重要ではないか？
金額の多少にかかわらず異常な事態であると思われる。
これは住民がもっと声をあげるべき。なぜ皆スルーなのだろう？
私はあれを脅しと解釈しました。だからですよ。
批判を書くと同じ事をするぞ！っていう意味ではないでしょうか？
それから前の副理事長さんの事を書くのは止めてあげてください。お願いします。
義務とか責任とか、あり得ない！
いやいや、総会でご自分が
全て責任取ります！
って叫んだんです。
本気かどうかは分かりませんが。
>750
少しは大人の対応とれよ。
そんなに貧乏なの？
まじめにやってる役員に責任押し付けるのかよ？
一緒に解決してやろう、協力するよって言えないの？女みたいな奴だな。
どうせ会社でも下に責任押し付けて、自分は何の責任もないよって顔してるオヤジなんだろ？
ひょっとしてお前があの怪文書に名前載ってた奴？
イトーヨーカ堂が、かつあげ成功で
もう全部飲んじゃったんじゃない。
個人口座に去年の3月3日恐喝入金させたんでしょでしょ。
確かに同じ住民があのような目にあって、何とかして欲しいと実名で訴えているのに放っておくのはいかがなものかと。
どっちの事を言ってるのですか？
話し合いを事前に行わず、理事会決議もなく、
理事長・理事会名で突然内容証明で、月島切り捨て強硬、アンケート結果に対し、書込み掲示版に「理事長」
と一言書いただけで、最高30ま円の慰謝料払えとは・・・・・しかも個人口座でしょ。
普通は、管理会社が理事会決議や、当事者との話し合いが必要です。と事前に説明するものだが
本人がいやなら、管理会社や監査役、生活風紀委員が話し合いに行くだろう。
管理会社も、恐喝までは委託してないのに、3回も脅迫電話とある。一度出直し臨時総会が早急に必要だ。
日立交通の晴海ライナーもアンケートだけで、突然資料与えないで総会強硬区決議。
意見は聞かず。意見箱にペーパーを入れろ。では総会の意味が無い。無効か取り消し事案だ。
何方も根っこは同じだ。主権者たる組合員を軽視している。理事会側が、事前に充分話し合いや説明会
行はず、なんでも強硬するのは問題でした。今期からは、お辞めに成りましたから、一組合員。良くなると思う
その時、風紀委員さんは、なぜか知らないが辞めたよね。なぜ辞めたのかな。
説明も全くないね。立候補したんだよ。設立総会から。
代打で◎◎さんたちが、生活風紀委員に成ったり、
将来のある子供を、監視カメラで特定し、月島署に突き出す。唖然でしょー！
普通は、同じ屋根の下、役員・理事・管理会社の前で謝罪し、弁償したなら
少年を警察に突き出すなんて、普通のマンション管理組合では考えられない。
子供にも将来が有る。トラウマに成ったり、どこかで漏れて
いじめの対象で自殺。今日のニュースにも有った。
私は748さんに賛成です。
同じ建物内で、他人の弱みに付け込み
裏で、金銭要求、脅迫、脅し、シカト、タレコミ、いじめ、問題です。
これこそ、全員にアンケート取るべきでしょう。
普通のマンションに戻しましょう。
一部の人たちの野望の為に、非常に残念です。
今朝、月島経由便が大幅に遅れて後の銀座直行便とエントランスで同時発車になりました。運転手さんの機転で月島に行く人と銀座に行く人に別れて乗り合いました。すると銀座便は超満員、月島便は席にも余裕があるくらいがらがらでした。
銀座便の利用者が少ないって本当なのでしょうか？単純に経由便と直行便との比較だったのでは無いでしょうか？
各バス停で降車する数を1年間数えたそうだ。
数えているの見た事無いが。
契約書や覚書も、組合員の総会決議、承認が必要なのでは？
晴海ライナーの契約書、覚書など全く見てません。誰か見ました。
あのサー バイク置き場入口行って見て。
51区画のバイク。全長2200ミリ迄なのに
大幅にオーバー。私物もバイクの裏に山の様に可燃物。
規約違反、早くどかして次の人に。貸して。
防火上も問題なんだけどなー？
防災センターに言いなよ
了解でーす。51区画。一度見たらｽｺﾞｲ
脅されてお金を取られないようにね
今朝のバス、なんで遅れたのか説明あったの？
待ちきれなくてタクシー乗ったよ。
総会前、バスに関連した各種連絡は二階掲示板にさくっとするのに、よくわからない10万円の件は全戸ポスティング。
総会での強硬採決といい、かなり恣意的な理事会運営になっていた気がします。
新理事長には色々な意味で期待したいと多くの住民が願っていることでしょう。
１０万円と言うが、最高３０万円とか１００万円とか。
理事会で、こんな事決議できないでしょ。
裁判所と勘違いしてません。
なんで、購入時に確定していたシャトルバス便を1期、3期の理事はわざわざ改訂したのだろう？別に困っていなかったのに。
マンション管理組合の仕事は、マンションの建物の維持管路行為。
保存行為である。其の為の会計業務である。管理費・維持費。
ネット上の意見をジャッジする所ではない。
区分所有法が昭和37年4月4日に施行されて、始めてだろう。
人民裁判や、軍法裁判でもあるまいし。個人的に裁判所に行けばよい事です。
罰金100,000円 ・謝罪文強制要求。理事会に出て対面にて役員に謝罪。
区分所有法が出来て、最大の事件だろう。
今後業務主任の試験問題や、教科書にも載っても良い事案です。
理事会決議は、有ったのか。なぜ理事会名、理事長名で理事会議決を
内容証明郵便で送りながら、なぜ個人座に振り込ませたのだろう。当然管理組合口座。
違法だが入ったお金は、管理組合口座に振り込ませるべきだろう。
1回目の、バスのアンケートの理事会対応について、
同じような事を書いた人も多かったが、もっと被害者がいるのでは。
電子内容郵便である。24時間文型を問わずいつでも大量に、自宅ＰＣから発信できる。
弁護士事務所でも、電子内容証明郵便は2割くらいしか導入していない。個人契約とは。
773さんに同意します。
やはりこの問題は住民自身の今後の為にも、このマンションの名誉の為にもきちんと処理をしなければならない案件。
まずはお金を本人に返すこと。それから改めて検証が必要。
総会も、この件は一切触れて無い。どころか
監査役（監事2名）は監査報告で、会計報告・理事会活動
会計報告は精査の結果間違いがなく、理事会活動も適法に全く問題なく適正に行われた。
とあったが、ポスティングされた物が、電子内容証明文書の本物のコピーなら、
会計は、マンションの価値を落とし、理事会を名誉棄損したとして、
理事長名で脅し取った説明や、100,000円の記載がない。（収入の部）
会計報告も、収入が100,000円不足。また、理事会で刑罰や、刑の執行、威嚇、等の不法行為の横行。
監査役（監事）の報告も、活動も適法かつ適正に行われたと宣言。通謀虚偽表示の疑いが残る。
他の理事も、日立交通の覚書や契約書等一切見せず、国交省で決議できないと声が上がって居るのに
無視して採決を強行。白紙委任状が有り可決したが、全て無効か、錯誤で取り消せる事だと思う。
早く臨時総会開・臨時自治会（100,000円を脅し取った役員が、複数名が自治会役員に名を連ねている）
を開き問題を解決し、マンションに帰るとホッとする。安心する。そんな普通の状態に戻したい。
まず時期理事長は、脅し取った100,000円を本人に返して、問題解決に当って頂きたい。
裏でもらっちゃたのかな？
どうしても可決しないとまずかったのかな？
稀勢の里の話だが、裏があるね！
気長にBRTが来る日を楽しみにしてます！
１月中旬、午前の遅いバスの中での会話。たぶん役員だと思う。「理事会が今月は多くて大変だね」「しかし晴海ライナー乗り入れの件、法律的には無理らしいね」「あの人も若いのに良く働いてくれたね。日立交通路線バス敷地内乗り入れ議案通して、今期で辞めるらしいね。」「理事は辞めないんだろ」
「それは判らない、聞いていない」と言うような話をしていた。
法的に多くの問題が有ると、理事会でも事前に理解していたようです。
全く、本当に何も仕事しないでくれ。組合員に全く誠実に仕事してないね。
[一部テキストを削除しました。管理担当]
ポスティングって全戸にされてるんですか？
総会では、管理会社の人々がが配布していた。管理会社に聞いてみれば
内容は、全住民に対する注意喚起。前回の役員の方の目的ですよね？もう前期で辞められましたけど。
目的は、達したんでしょうね。
[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]
電子内容証明郵便って初めて見た。（コピーだけど本物？）
検索したら、クレジットカードで契約し、内容証明郵便の文型でなくても、自由にかけて自宅のパソコンから24時間自由に相手方に何人でも何通でも簡単に発送出来るんだって。想像だけど気に入らなっから即電子内容証明郵便を、日常茶飯事に使っていたのかなー。検事や弁護士でないのに 本当の事なら、とんでもない事ですよ。
話し合いが大切だよ。物事は話し合いだよ。大量の電子内容証明で威嚇する、個人で契約ですか？管理組合契約ですか？。怖い
まったく、辞めたから良くなるよ。今回の理事会の失態で良く判った。初代の理事立候補制度は問題が多い。
古今東西世界的に見ても、我が国でも前例がないのでは、管理組合理事と管理会社業務主任が組合員を、一度の話し合いもなく突然恐喝する。ラウンジで盗んだ子供を、警察に突き出す。エレベーターの鏡を壊した親子を追い詰めたり、駐車場のバーを壊した人の駐車場使用権をはく奪したり？？管理費・修繕積立金滞納者を三好？弁護士を雇い訴訟？？今回の100000円かつあげ事件。個人情報漏洩（守秘義務違反）「ありあない」
たった1っか所の掲示板です。3か所くらい掲示すべき。1階パーキング待合室ソファーの壁2か所。希望者には理事会議事録配布すべきだね。
区画から大幅にはみ出してるバイクも規約違反。私物も大量に放置。自宅専有部分に保管願います。規約違反ですよ。共用部は私物の保管庫では有りません。バイク置場は専用使用権が有る共用部です。湾岸消防からも警告が有ったはず、サイズオーバーです。規約に従い直ぐに移動願います。新理事会で即刻移動願います。
今回の総会決議だけ慌てて結果のみ次の日掲載。無効か取り消せます。物理的には採決をしたが法的には井戸端会議があただけ。5号議案は法的には井戸端会議ですってよ。
急ぐべからず。次の役員は理事会の出直しお願い。
静かに暮らしたい。バスもそのままで良い。ＢＲＴターミナルそのうち前の敷地に素晴らしい複合施設として出来ます。晴海ライナーに便宜供与不要ですよ。今のままで良い。のんびりした平穏な日々に戻したいものだ。
ツイッターを見た。「お馬鹿さん達。話し合いなんてしない。すぐに警察に通報する」だってよ。
「ありえない」トランプ大統領
>>784 マンション住民さん
これは事実ですか？
>>ラウンジで盗んだ子供を、警察に突き出す。エレベーターの鏡を壊した親子を追い詰めたり、駐車場のバーを壊した人の駐車場使用権をはく奪したり？？
この掲示板は誰でも見書き出来ますよね。
資産価値が下がるような書き込みはもう辞めませんか？
>>784 マンション住民さん
そういえば、サイズオーバーの車からは駐車場使用権を剥奪すると言われ、車検証を提出させられたけどバイクはいいのか？
なんだか、偏りありすぎで笑ってしまう（笑）
２階の掲示板の理事会議事録に全てあった
私も仲間と見た。理事会に聞いて下さいね！
民泊、お隣みたいにならない事を願ってます。
膿は全部出しきろう。
今期から、きっと理事会は良くなるよ。
民泊は見かけなくなったよな。
少なくとも自分はそれらしき集団を最近見かけてない。
０では無いのかもしれないが、管理組合の努力云々よりも、
オリンピック決定前の物件と後の物件では持って生まれたものが違うような気がする。
隣は外国人が買い漁ってるから仕方ないね。所詮いたちごっこ。
オーバーサイズバイクと民泊は、クロノは管理規約で禁止です。守りましょう。
見て来たよ。タイヤが、だいぶはみ出してます。車の時は、車検証の写しを再提出させ、サイズオーバーは、駐車場使用権を取消す。と来たよねぇ？
>>792 契約済みさん
まあまあここも隣も同じようなものだから揶揄してもね。
余所との比較とかじゃなくて、ここが一番っていえる良いマンションとなるよう盛り上げていきましょう
新理事会は、規約違反のサイズのでかいバイクの移動撤去２月中に行ってください。
この間、廊下でゴミ捨て場はどこですか？と見知らぬ女性に聞かれたよ。民泊だったのかな？
北側の広大な土地にショッピングモールとか、まだ、出来ないんですかね〜
早く出来たら嬉しいな
バルコニーでタバコ吸ってもＯＫ。廊下に荷物や乳母車ＯＫ。生協の宅配便を廊下に山積みＯＫ。騒音ＯＫ。
バルコニーにプレハブの物置ＯＫ。何でもＯＫ。になるよ。
2200ＭＭまでのバイク置場にオーバーサイズのバイクや私物物置として使用。
管理会社の方。毎日ガードマンが見てるでしょ。至急撤去しないと。何でもＯＫ。となるよ。
＞＞785さん。すべて前理事会議事録記載です。暇な時貴方の知りたい２階掲示板掲載議事録すべて返答致します。
16・2・29付
議案4・駐車場出入口ゲートバー破損事故対応件
管理会社より、駐車場出入り口ゲートバー破損事故について、原因者に対し求償弁済（ゲートバーの補修工事費用）を求めているが未だに支払いの無い旨報告と今後の対応方法の説明が有り、審議の結果、居住者のモラルや規範意識の低下を防止する為、破損事故の原因者に対して書面にて求償弁済並びに駐車場契約の解除を通知することとしました。
◎居住者のモラルや規範意識の低下を防止する為、サイズオーバーのスクーター型バイクの駐車契約解除至急理事会 決議で行って頂きたい。
>>786さん。この掲示板などで資産価値は下がりません。
当マンションは、資産価値は日々上がっております。
ＢＲＴが来ればさらに資産価値は上昇します。
晴海通りに、地下鉄「晴海3丁目駅」できればさらに上昇します。
2020東京オリンピック後、選手村5・4丁目5600戸、勝どき東地区3600戸
等2020～2027くらいまで停滞が予想されます。暴落は有りません。
書込みでは、資産価値は下がりません。
むしろ管理で下がるのです。（マンションは都心大規模と管理を買え）
晴海ライナーの敷地内乗入では、お隣ティアロが若干値上がりするでしょう。私が新たに晴海2丁目で検討するなら、ここは避けます。敷地内に路線バスの乗入や、停留所が2か所。人の行列のマンションより、
同グレードのティアロを選びますね。環境の良い地域・地区ですからね。鹿島らしいリゾート感覚も、ティアロなら
路線バス、敷地内乗り入れで棄損されませんからね。
俺はクロノの方がいいな。陽当たりとレインボーブリッジ＋富士山の眺望重視なもんで。人はそれぞれだよね。
不満はライナーがやって来ることだけだな
早くライナー来て欲しいな。土日に使いたい。
僕はいまのシャトルバス50円、銀座行きのままでよい。土日は、晴海三丁目バス停にいけば、１分位だ！よ
シャトルバス全く使わない役員の９割で決めた、インチキ議案。晴海ライナー賛成者は帰りは歩きですか？都バスだねセレブだから。地区計画でここの敷地前６Ｍ道路にバス停は作らない、閑静な構想都心隣接再開発住宅地だそうです。都庁。晴海ライナーは臨時総会で特別決議しても行政が許可しないでしょう。
マンション前の都有地には、ＡＲＴ（ＢＲＴよりさらに進んだ水素燃料電池未来型バス）世界一のデザインと定時定刻運転のバスターミナルとバスの車庫今、日建設計でやっているかも。知人の妄想。工事は今年の末には始まるでしょう。
デザインも素晴らしい建物に成る。１７階地下１階２５万㎡バスターターミナル・バス車庫・商業・オフィス複合施設ですか？晴海フロントと高さそろえるでしょう。隈研吾か伊東豊雄設計ですかね？三井不動産がデべＪＶかな？施工は大鹿建設（突然合併する様だ。週刊ポスト）想像です。地下鉄で来ても残るそうです。買って良かったね。
私は50円が魅力でした。ライナー来てもいいですが、160円の差額は管理費より補填して欲しい。バス付きで50円だったから、このマンション気に入ったんですから。50円に拘る庶民も生きてるんですよ。
>>802
ティアロ選べば？止めないよ。
各種交通機関から歩く距離が短い方が良いに決まってるだろ。
雨や風の強い日を見てみろ。横断歩道渡ってから更にあれだけ歩くのは大変だよ。
それと、コストダウンマンションと同グレードではないから。
802
クロノの住民じゃないだろ。荒らすなよ。
中を見れば解るが同グレードじゃないぞ。
毎日通勤してれば歩く距離の違いが分かるのに、なんでそんなこと書くかな。
どういう利害関係のある人なんだろ？
ティアロってグレード低いんですか？５０歩、１００歩でしょ。当初の販売計画通りバスは５０円がいいな。
おじさんの街、有楽町より、
銀座シックスの裏のバス停を残した方が良く無いか？
少なくとも銀座シックス開業後まで様子を見よう。
参加したいので教えてください。１１日、土曜日理事会ですよね。クロノ管理組合臨時総会はいつ開かれますか？臨時自治会総会は、何時開かれますか？議案は法令順守で提出願います。最高議決機関の総会です。理事・監事も１９名いて１０名の出席でしたが、どう言う事でしょう。理事会も議長の白紙委任状でやって来たんですか？管理会社の方も法令順守出来ない、恐喝専門の方々大勢でしたね。（一人途中でおやめになったから１８名）
理事のやることに何でもかんでも反対というつもりはないが、今回のシャトルバスについての強硬採決はあまりに乱暴なやり方だったと思う。（ちなみに自分はほとんどシャトルバスを使わないので、結論自体はどうでもいい）
それと、理事なのかわからないけど、バイク駐車場の違反使用はきちんと取り締まるべき。当たり前だが。
そういう姿勢を意外と住民は見ているし、その結果、『理事達はまるで特権階級かのような勝手な振る舞いをしている！』という邪推を引き起こしていると思われる。もちろん、理事の活動が全て間違っているわけではないのに。
李下に冠を正さずではないが、清廉潔白で誠実な活動を民衆は支持するもの。主体は住民なのだから、もっと尊厳をもって接するべきではなかろうか。これではまるで、どっかの共産党の衆愚政治だ。
ライナー導入による利便性向上にという特徴は一理あるが、それを選択するかは住民の意思。もっと議論を重ねた上で、結論を出してもよかったのでは？
[自作自演、もしくは成りすまし行為を確認したため、削除しました。管理担当]
次期理事長、理事会は管理規約の義務違反者に対し毅然たる態度、処分を取ることを要求します。シャトルバスの運転手は、挨拶も運転も都バスより丁寧だ
>>785さんへ、理事会は毎月第二土曜日、2階掲示板、議事録掲載は1週間後くらいから翌理事会議事録出来るまで、ちゃんと見てください。
12月26日付2階メールコーナー掲示板
議題5・その他
（1）マンション内における盗難事件について
一部省略・・・・・クロノラウンジの冷蔵庫で保管をしていた販売用の食材（アスク所有）が盗難されていることが判明。同日、マンション内の防犯設備を用いて原因者の特定作業を行い、月島警察署少年課へその後の対応を依頼した旨の報告がなされた。・・・・・・普通は謝罪し、深く反省、弁済したのであれば、理事会と管理会社の中で止めておく事件です。同じ屋根の下の共同生活者です。東急や三井不動産レジデンシャルでは、ありえない対応です。
事件にもよるでしょうが、取った子供も悪いが、腹が減っていたのだろう。冷蔵庫の中身を盗ませる方も管理不注意で悪い。いきなり警察署への突き出しはこの程度では止めた方が良い。子供にも将来が有る。残念だ。オーバーサイズ管理規約義務違反者はのうのうと注意もされず、私物を大量に置いて、威張り腐って暮らしている。皆が全財産を失うような管理規約違反者にもかかわらず。
こんな事は、三井不動産レジデンシャルであれば議事録に書かない。守秘義務があるから（書いても掲示には細心の注意を払う。議事録署名人の名前なども削除して掲示してある）もっと路線バスの住民説明会や路線バスの資料を議事録にどんどん掲載すべきです。
独身者であるから良いだろうが、理事が既婚者で子供が居たらこんな事にはならない。ママ友の連絡網はものすごく、理事長のん奥さんや子供がいじめにあって、理事長一家が引っ越した事も有った。大変な事に成る。今後はこの手の議事録掲載（議事録に合っても良いが、削除して掲載が好ましい）何故、路線バスの事を当然事前に日立と交渉していたのだから書かなかったのか、本当に欺瞞と不信にみちた理事会活動だ。公明盛大に、透明性高く。善管注意義務をもって、共同の利益の為働いて欲しい。全区分所有者、皆が役員はやるんですよ。ボランティアでは、有りません。次期理事長は主体である管理組合員に対し、信義を持ち誠実にその業務を行って頂きたい。
え？もしかして違反バイクの持ち主はまさかの？？
クロノの池にタクシーが落ちてます！アクセルとブレーキ踏みまちがえたか？
早く日立交通に行き、5号議案は議案に瑕疵があり、路線バス敷地内乗り入れの新規管理規約の特別決議、大新東契約シャトルバスの３便に削減、月島のみの管理規約シャトルバス使用細則の大幅な変更の特別決議、大幅な区画形質の変更にあたる。さらに公開空地のバス停変更承認議案も区画形質の変更の為特別決議。また事前に都庁建築指導課、都市計画課、道路課など関係行政庁との可能かなど事前協議が必要。そして住民説明会。日立交通のダイヤや事業計画方針の住民説明会。住民説明で周知徹底してから、臨時総会で全て特別決議との国土交通省マンション管理政策室の行政指導がありました。よって今回の晴海ライナーのクロノレジデンス敷地内乗り入れの契約締結は、白紙撤回とする事。新理事長、理事会は早速に契約の白紙撤回を行っていただきたい。
[No.822～本レスまで一部を、スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]
希望者は理事会定例会議の見学できるよ。ただし発言はできません。
役員はボランティアでやってるのは事実じゃん。
あまり、くだらない事は書かないでいただきたい。駐車場使用権を剥奪したり、100000円をボランティアでカツアゲ。少年を平気で警察につき出すのですか？役員は、区分所有者の義務です。財産を共有してます。権利なき社団です。貴方も役員になる日がくる。もっと勉強しておいた方が良い。情けない。今日は理事会がある。解体的な出直しを望みます。！
>820
>>取った子供も悪いが、腹が減っていたのだろう。冷蔵庫の中身を盗ませる方も管理不注意で悪い
クレーマーの論理にびっくりした。
盗みは犯罪。
その子供もローソンで万引きすればよかった。
「万引きされる店も管理不注意で悪い」と言ってくれる人がいるから。
管理会社や警備会社に、子供を警察につき出す権限はありません。貴方の子どもだったらいやでしょ。あくまで区分所有建物内の事件は、理事会の理事会や生活風紀委員の許可が必要です。
凶悪犯罪は、別にして。軽犯罪は、理事長や役員の子供、知り合いの子供でも事務的に警察ですか？何の為の理事会、自治会ですか？836さんは、カツアゲ100000円のグループの方ですね。
[No.838～本レスまで、前向きな情報交換を阻害する可能性、および、削除レスへの返信のため、削除しました。管理担当]
誰かがこの前書いていたけど、あのベンツずっと停めてるね。駐車場がないとなると、道交法違反ではなくて前科扱いになる車庫法違反になるよ。
放置自転車は盗難の可能性もあり、治安悪化につながるよ。面倒でも駐輪場に置こうよ。
黒い車は、中にずっと人が乗っているよ。
警察も、時々、声を掛けているようだけど、運転手が
乗っているのでキップまでは切れないんだろう。 こまめに
通報するしかないね。
バスの件は、結局どうなるのでしょうか？
手続きとしては進んでるのでしょうか？
通報すると警察は動いてくれるよ。
どんどん違法駐車には通報しよう。
長時間の路駐や放置自転車、ゴミの散乱などは将来の治安悪化を招き兼ねない。そのうち落書きだらけの町になるかもね。
ここの住民に浮かれたままで、それを許さないプライドがまだないんだろうね。
路駐も駐輪もごみの散乱も敷地内にある？ごみなんか、敷地外にも見られないが？
844さんはどちらから？
結局 管理組合の臨時総会は開かれないのでしょうか。
「緊急臨時総会を開き引き続き検討する」発言をした理事さんは自分の発言を今どう思っているのだろうか。
きっと仲間が
「総会後の個人の独言で通るよ」とか「議事録に載せなきゃ殆どの人が欠席なんだからばれやしないよ」
とか言われて、自分を納得させたのか。普通の感覚を持った大人なら、言った本人はこの先辛いのではないかと。
因みにあの発言の後何人かの出席者が発言・意見に立ったので総会終了後とは言えないけど。
責任とか有り得ない、ボランティアなんだから責任責任言うな なんてくだらない事や、幼稚な語彙で下らない恫喝のような書き込みも結構です。
そもそも総会での発言に何の責任も無いなら総会自体存在意義有るのか？
責任持てない理事会なら、予算も決算も全ての議案も決議も無効だよね。
子供は警察に突き出し責任を取らせた。
掲示板の書き込みには１０万円払わせた。
他人には厳しいよね。
さあ次は理事会が自分たちの責任について考える番だよ。
今日、警察が何度も黒い車をチェックに来ている。
これを繰り返すことが必要だな。
前期の悲惨な理事会運営を見る限り、一部同じメンツが連なる自治会の議案も、当然否決だ。
自治会は自己満足の下らないイベントをするなら、地域との融和を優先しろよ。
あいつ、ホント勘弁して欲しいわ。
区分所有者ですがポストに管理組合からのものは何もなかったです。
定足数不足で開かれる自治会の総会招集の案内は2，3日前にありましたが。
まず、管理組合員から、理事長、理事会名で恐喝的に脅し取った100000円を理事長の個人口座から、管理組合口座に移すべきだと思った。白紙委任状で好き放題やられたら、クロノの民主主義は完全に崩壊だ。この異常な設立当初からの総括的、臨時総会を定例総会の次期役員の発言通り
至急要求します。
黒いベンツの書き込み、話題そらし以外の何物でもない。ベンツは月島警察署ですでに管理してるはずです。書かないでいただきたい。
自治会運営も非常に疑問。
理事長が区議候補で自治会会長が区議候補の選挙責任者、役員が区議候補の応募団と化している。異常な管理組合です。近隣自治会や町会との孤立にも問題があると思います。自治会行事も選挙活動の一環に思え、一度も参加出来ません。ゴルフコンペやプラチナ会も同様です。
19名の役員の内、総会参加者10名だけ。理事会も一部の役員でバス停、路線バス敷地内乗り入れ等決めていたのだろう。シャトルバス利用者の事などお構い無し。最初の大新東や今回の日立交通の件も、裏があると疑いを持つ。アンケート一枚で、ろくに調査もせず、普通決議とは、シャトルバス利用者を馬鹿にしてませんか。5号議案採決は違法です。大変な事に成りますよ。
お祭りの御神輿も、クロノだけ避けて、スルーですね。
自治会行事は、ＰＴＡや育成会がやる行事。そもそも行事が多すぎ。理事長は自治会長と同じ会社で、部下って本当？だとしたら管理組合総会の時間は沢山あったはず。自治会は定数不足で総会はやる必要など無いからね。
だから、何としても、普通決議と言う暴挙にでてもシャトルバスの切り捨ては絶対可決する必要があったのか？理事長は管理組合員にうるさいと怒鳴り総会から、逃げた。大問題だとおもうが。
総会出られなかったのだけど、理事長がうるさいと怒鳴ったの？？
とんでもない話だね。自分達の進め方がそもそもおかしいのが根本だ。
そんなのが役員に連なる自治会など、当然認めない。
議案、反対で提出済です。
役員はよくやってくれていますが、監査役がいるわけではないので連続3期の理事就任は禁止とした方が良いでしょう。理事長は1期限りで。
ポスティング無いけど、まともな管理組合活動には程遠い様だ。最低、
何もやらない方がかえって良い結果になる。管理会社がだいたいの事はやるからね。カツアゲ10万円の共犯者を送り込むとは。理事会決議で個人口座に振り込め。って嘘だと祈る。
バイク置場の管理規約違反の、オーバーサイズバイク早く片して。誰のバイク
理事批判しまくる一部住民のせいで、議論が歪んでいますが、バスの件、臨時役員会を開きその上で臨時総会を開くか検討するとの説明であったけど、その後どうなったのだろうか…傍聴したいのだが。
結局いつの間にか臨時役員会が開かれ臨時総会を開かないことに決定しました…との事後報告では元の木阿弥。
これだけの賛否ある中で、十分な説明もないまま住民の利便性に関わる事項が決められて行くのには正直違和感を感じますが、皆さんいかがでしょうか？
862さんの意見に賛成です。やはり大規模新築マンションは、管理組合設立後３年間は、役員の立候補は禁止すべきですね。特にクロノは弊害が多すぎ。マスメディアに取材して頂いたほうが、世論が判るのでは？シャトルバス切り捨てはもっての他、クローズアップ現代かな？
862さんに賛成します。
事後報告さえしない可能性もありますね。
新理事会も同じ体質でしょうか。
シャトルバス廃止の件は賃貸で貸してるオーナーは死活問題でしょうな。だってお隣のティアロはマンション玄関からシャトルバスもあり、隣の建物行けば晴海ライナーがあるんだもん。
建物も新しいし普通の人ならそっち借りますよ。駅近の物件ならいざ知らず、駅歩距離がある当マンションはアクセスが何よりも重要。
せっかくいい条件でバス会社と契約できてるのに、それをこの時点で捨てる意味が相変わらず全くわかりませんな。
今の理事会出席者は、自治会長、部下の前理事長様方の意のままの人々でしょう！シャトルバスの暴挙は普通の感覚ではやらないはず。変わるのは来期から。凄い総会でした。異常な見たこともない最低の総会でした。うるさい！叫びが体育館に響きわたり、、、、、あれが理事長の取るべき態度かな、シャトルバスの説明会強く要求します。
役員は、皆さんシャトルバスは利用しませんから
[前向きな情報交換を阻害する可能性があるため、削除しました。管理担当]
前理事が、「臨時総会を開きます。」と言ったとしても、それが新理事の義務とはならないんじゃないかな？残念だけど。
「個人的な恨みの羅列」は私もうんざりしてましたので、同意です。
クロノは良いマンションで気に入って住んでいますが、８００戸以上の世帯がいるマンションであればシャトルバスと晴海ライナーで意見が分かれるのも当然だし、そのプロセスに疑義を挟む人がいて当然なのですが、一部の人が暴れるせいで残念なマンションに見えてしまうのが悔しいですね。
872＞＞さん、此処は掲示板です。問題の本質は、管理組合員軽視と管理規約を守らないのは、問題なのでは？理事会も総会も組合員軽視が甚だしいと思います。管理規約・マンション管理適正化法、区分所有法等順守されているとは言えません。貴方の事も皆さん良く知ってますよ・・・・・・汗
管理規約により、シャトルバスの権限は理事会が持っていますが、民間路線バスの当マンション敷地内乗り入れや、建築基準法で定められた公開空地内に民間路線バスのバス停設置。全く別の問題です。国土交通省の行政指導に従って総会議案提出すべきです。今からでも遅くありません。先の総会で新役員は承認可決されました。その総会直後の「５号議案については２月中に臨時総会を開きます」は管理会社のＴＶや多くの方の録音にも取って有りますが、新役員の正規の発言です。管理規約違反の前理事長は現在は１組合員に過ぎません。新役員の発言は非常に重い物です。シャトルバス利用者の私としては、国土交通省の行政指導、指摘通り必ず行って下さい。
871>>さん。発言させない総会は管理規約違反です。一部の人が暴れていると言う表現はいかがな物でしょう。失礼では有りませんか。もう少し時間を掛けて検討する事項だと考えます。一部の人が暴れているのでは無く、一部の人が恣意的に理事会、総会、議事録すべて自分たちの都合の良いようにしているのではないでしょうか。まさに議案提出、議決強行、一部の人の暴挙ですね。組合員のため誠実とは程遠い。管理規約に従えば、
第３８条（役員の誠実の義務等）
役員は、法令、規約及び使用細則その他細則（以下「使用細則」という。）並びに総会及び理事会の決議に従い、組合員のため、誠実にその職務を遂行するものとする。
お気持ちは良くわかるんだけど、一方的な主張だけでコミュニケーションが成り立たないから迷惑がられるんだと思いますよ。この対立がエスカレートしてそのうち日曜の昼間にやっている『噂の!東京マガジン』で取り上げられるかもね。
今度はシャトルバスとライナーの利用者の対立のようにすり替えるのですね。
ライナーの賛成は80％
ライナーの受け入れとシャトルバスは別の問題だという意見も総会で複数出てました。
一つの議案にまとめる必然性が無い。(だから日立からの要求があったのかと疑われるのだ)
至極当然の要求だと思います。
きちんと経緯を説明して欲しいだけです。
シャトルバスの利用者は反対するに決まっている(総会での答弁)ので、面倒くさいから説明会を開かなかったようですね。
こんな所で成りすましたり、都合の悪い事をザックリ削除する暇が有るなら、
正々堂々と説明会開いた方が良いですよ。
自分の身を守る為に、住民同士が対立しているかのような論点をすり替えた書き込みはしないで下さい。
今の状況は前理事会が丁寧な説明を行わなかった為に他ならない。
とても残念です。
１度でも説明会が開かれていたら、反対票はずっと少なかったでしょう。
多少不便になっても納得した人が大多数だったでしょう。
説明会が開かれないので、皆此処で情報を得たいと考えて書き込んでいるのです。
色んな事をはっきり話し合って前に進みませんか?!
877＞＞さんに同感です。
まさにその通りだと思います。話合いや住民説明会をどうして拒絶するのか？非常に理解に苦しみます。話合い、情報開示、組合員の疑問、質問に答える必要が有ります。総会の直前になり、一枚のアンケートのみで議案を総会に提出、無関心が生む白紙委任状を利用して総会を乗り切るやり方は、まともな管理組合理事会とは言えません。
話合いを拒絶する理由を教えてください。
シャトルバスは住民の便利な通勤、通学、買い物の足に成っています。シャトルバス減便数は、合理的な減便数とは言えず、規約細則の変更に該当します。当然事前に住民説明会と総会特別決議が必要です。
感情的な書き込みが多いですが、区分所有と言う財産共有団体ですから、日本国の法令、管理組合規約、細則に従い意見を書き込むべきです。個人攻撃は辞めましょう。とか書いてありましたが、シャトルバス利用者を軽視しているのですら当然です。前理事長や役員は『守秘義務』が有るに関わらず、個人情報を漏洩しています。これも規約違反、法令違反です。
この掲示板サイトは住民の争いを生みます。このようなサイトも非常に問題が多いと思います。
役員は組合員に対して誠実に、その業務を遂行して頂きたい。
全ては、規約、細則、関係法令に従い 話し合いで解決しましょう。
法令順守、話合い、丁寧な住民説明が、マンション生活の基本だと思います。
そうなんですよね。総会出た方はご存知かと思いますが、第5号議案について事前に理事会より提示された資料に謝りがあった訳です（シャトルバスの減便により月間20万のコストメリット→資料には便数減によるチケット収入の減が見込まれておらず、実質コスト増となる）
「これは議決権を行使するにあたって重要な前提条件の誤りであるので議決すべきでない」との意見が噴出する中で、強硬に議決されたとの経緯である訳ですよね。
その経緯がありつつも、議決の取り消しも追加の説明もないと。これではマンションのコミュニティは崩壊しますよね。
理事の方への個人的な批判には断固反対しますが、理事会の方もうまくマネジメントしてほしいと思います。
今までのシャトルの運行で誰が困っていたのかな？
[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
1議案＝1採決の原則。
[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
>>882 匿名さん
貴方は多分ご本人かお仲間さんですね。
貴方は大きな思い違いをしています。
質問や反対意見を言う組合員は敵ですか？
議案書も読まず総会にも出ずに「一生懸命やってるから賛成」と言う人に守られていると思ってますか?
大所帯ですし別人格の寄り合い所帯ですから、色々な意見が出て当然でしょう。
それを吸い上げて最良の解を出してこそ、良いコミュニティが出来るのではないでしょうか。
総会欠席者に、反対者が暴れたようなすり込みは如何なものでしょう。
私の記憶では、木で鼻をくくったような答弁しかしない議長に対しても、質問に立たれた方々は皆さんとても冷静に紳士的に話してらっしゃいました。
「バス利用者はどうせ反対だろう」と思ってますね。
総会で質問した方は、「私はバス利用者では有りませんが、このやり方はおかしい！」という方は1人では有りませんでしたよね。
あの場で貴方は何もまともな返答出来ていませんでしたよ。
「その質問は後でペーパーでして」と言われていた方もいましたが、数分後に採決するのに、「後で」ってとても失礼だと思いました。
何度も言いますが、意見を持っている人達は敵では有りませんよ
話し合いのできるコミュニティは一区分所有者の貴方にとっても良い財産ですよ。
もう一度話し合いましょう！
[削除されたレスへの返信のため削除しました。管理担当]
晴海ライナーの導入は先行で進めますが、シャトルバスの件は別途、第4期の理事会が検討しています。晴海ライナーとセットにせず、簡単に廃止しませんので、安心してください。
月島行、朝5便だけですか？
>>885さん。理事会チームの方ですね。貴方は分譲マンションは初めてですか？家族は居ますか？子供は居ますか？
年度末、3月月初め、一年で最も多忙な時期。事前に何の話し合いも無かったと聞いています。掲示板にあの方の個人名や部屋名が理事長名で公表されたら、完全にあの方も、前理事長もＯＵＴです。時間も３月１０日迄。とりあえず掲示を止めさせる為に あの方は、実名の掲示板張り出しの恐喝から家族を守るために支払ったのです。掲示板委張り出すと言う事は、マンション居住では一番の脅しです。暴力団の脅しより恐ろしい反社会的行為です。名誉棄損の裁判費用が無かったからでしょうか。掲示板に張り出さない内容の裁判をするぞと言う個人的な内容証明郵便で１０万円は払う人はいないと思いますよ。あの恐喝文書は、管理会社とつるんで共謀の内容ですよね。と聞いております。
>>890 匿名さん
貴方がマンションに配布した内容証明を見る限り、理事会に直接顔出して謝罪もしくは弁明するという選択肢も示されてましたよね？
それを謝罪文は書くが直接謝罪をしない代わりに10万払うという選択をしたのは他でもない貴方だと思いますが。違いますか？
何にせよこの問題をここで論じるのは分が悪いですよ。バスの件とは違い貴方サイドに付く味方はほとんどいないと思いますよ。
個人で勝手にやればいいと思います。
此処は法治国家の日本ですよ。日本の法律に従って弁護士を雇い日本の裁判所に置いて名誉棄損の損害賠償を請求すれば良い事です。弁護士も沢山います。ここは埋め立て地ですが治外法権地域では有りません。まるで独裁国家の様なやり方ですね。理事会が日本国の法律を無視して人民裁判を平気で行っている。北朝鮮よりひどいやり方です。このマンションの理事会は建物の維持管理が主な仕事です。サイト上の書き込みを審判する権限も有りませんよ。理事会決議も無くあのような恐喝の内容証明郵便を出したのなら、大問題です。当然そのような規約にもない、罰則規定や罰金、対面謝罪行う権限は無い。事前に一度も相談も無い。何の為の理事会ですか？あなた方が行った理事会と言う人民裁判は、あっても当然無効です。恐喝と言う『相手の弱みに付け込んで、財物を交付させ、または財産上不法利益を得たり、他人に得をさせたりする行為。』何もないのに、最初のシャトルバスのアンケートに対する書き込みで、最高３０万円とは、もっとひどい書き込みも多くありました。電子内容証明郵便で他の威嚇や脅迫の被害者も出てくる可能性も有ります。貴方方理事会には善悪の判断能力が有りますか？罰を３つ作り、選べ。選んだら防災センターに連絡しろ。恐ろしい人間です。貴方はもっとひどい方ですね。『３つから選んだのはお前じゃないか」呆れます。３月２日受け取りましたので１０日まで７日しかないのですよ。家族には守らなければならない。時間も無い。
管理会社も絡んでの犯行です。管理組合の管理者のする事だとは到底思えません。管理会社の人は理事長に支持されてやった、理事長の指示には逆らえませんでした。と体育館の出口で言っていました。
理事長と管理会社がつるんだら、ほぼ何でも出来ます。分譲マンションの役員経験者なら判るはずです。
残念ですが、理事長に成って、天狗に成ったのでしょう。何でも出来ると思ったのでしょう。シャトルバス大減便。公開空地内のバス停、民間路線バスの敷地内乗り入れ。反対者の意見を遮り普通決議で違法採決。独断極まりない。残念です。一事が万事です。情けないですね。
貴方や、恐喝した人間の支持者もこれからだんだん居なくなると思いますよ。
[一部テキストを削除しました。管理担当]
週刊ダイアモンドのマンション記事でクロノが出てましたね(^ ^)資産価値はあんまり上がってないようだけどね。
>>892 匿名さん
もういちいち論破するのも疲れるし、この場でやる事ではないと思いますので、これで最後にしますが、
①「損害賠償請求は裁判で行わなければならない」なんて法律ないですよ。
②答えを出すまで7日間云々書いてありましたが、払った後約1年間何をされてたんですか？
それこそ裁判もしくは然るべき方法で取り戻そうとされなかったのですか？
結局貴殿は理事会批判がしたいだけじゃないですか？今回たまたまバスの件でご自分の意図と合わず、昔の材料を持ちだして批判してると。
そんな子供じみたやり方には誰も共感しませんよ。姑息なやり方ではなく、もっと正々堂々と勝負して下さい。
理事長・理事会名で行って良いのですか？残念ながら私には裁判費用が有りません。
名誉を傷つけられたと感じたら、マンコミに連絡して削除してもらえば良かったんじゃないかな？名誉回復には金銭をもらっても仕方ないでしょう。
資産価値は、供給過剰による相場ではないかな。この書き込みでは下がりません。
名誉も大切だが、明日の生活費はもっと大事でしょうね。
4期の理事のみなさま、明日の生活に関わるので、50円シャトルは維持して下さい。お願いします。
[No.900～本レスまで、スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]
>>896 匿名さん
質問に答えてないですよ。バスの件で弁護士事務所ハシゴする位のヒマとお金があるのに、何してたんですか？
総会で質問するに留めておけばヒーローで終われたのに、調子に乗って怪物書撒いたり誹謗中傷したりするから主張の正当性を失って誰からも信頼されなくなるのです。もう止めましょう。
895さんに賛成します。
理事会でする必要があったのでしょうか。
いい大人が集まってここまでするのは異常性を感じます。
誰も止める人がいなかったのでしょうか？
理事会の立場を利用しなければ出来ないのか
総会で指名も明記せず、管理会社の人間まで使って配布させるのは明らかに職権濫用
月イチの理事会をもっと有意義に使って下さい。
大切な時間を作って参加した理事の皆さんも正直うんざりしたのでは
怪文書の出所何処なの
私は、シャトルバス利用者です。50円東銀座利用です。大変多くの住民が利用しています。シャトルバスは一体どうなってしまうのか、なくなるなシャトルバス。早く住民説明会お願いしまーす。\\＾◎＾//
>>903 住民板ユーザーさん1さん
896ですが、誰かの質問に答えた訳ではないですよ。トラブルにしてお金をもらうようなことだったのかと思うだけ。くだらなすぎますよ。
シャトルバスは現行通りを希望してますが、それで弁護士と会ったりはしていませんよ。誰かとお間違えだと思います。
この掲示板に参加してるのは30人程度です。868戸の内30戸程度です。調べました。マイナーです。見てる人も少ないサイトだよ。
元になった書き込みを読んで無いしどちらの味方をするつもりもないけど、お互い十分感情的な書き込みしてるのでは。
クロノの名前をだして警察に届けまでだすなんて一住民として迷惑だし恥ずかしい。
掲示板書き込み参加30数人だが、閲覧者も少ない。80数人。住民以外も含めます。寂しいサイトです。
良く知らないのですが、書き込み者数とか閲覧数って簡単に分かる事なんですか？書き込み者を特定する事ができる位の人は当然書き込み者数や閲覧数が少ない事も分かっていたって事?こんなサイトでのバスの書き込みでそこまで許せない事があったとは信じ難い。本当は何か別の理由?と穿った見方が自然と湧き上がってしまう……まぁ、あんまり関係ないからこれ以上考えるのやめておこうっと
[No.911～本レスまで、個人を批判する投稿、およびスレッドの趣旨に反する投稿の為、削除しました。管理担当]
自治会の総会ってどうなったの？
議決権行使書は出したのだが。
都05系統に急行バスができるようです。（朝だけ本数少）
勝どき駅前の次が銀座四丁目。
また、深夜バスが復活するそうです。
更に都営バスの晴海三丁目のバス停付近（江戸バスのバス停）に晴海ライナーらしきバス停ができてますね。
小さい子供連れて、横断歩道使わずに車道横断する親が多すぎないか？奴らは子供に交通ルールをなんと教えているのだろうか？自治会で交通ルール教室でも開いほうがいいのではないか。
この前、北側の駐車場から左折して道路に出ようとしたら、3年生くらいの女の子が車の左側から飛び出すように渡って行った。 本当なら、窓を開けて注意したいところだったけど、危機一髪だったのでコチラがドキドキして
何も言えなかった。エントランス付近に花束が置かれないように祈るよ。
親は、一度、この動画を見た方が良いよ。子供の行動がどれだけ怖いか分かる。
事故があってからでは遅い。
親と一緒に車道横断した子供は1人でもやる。
ホントにベビーカーの親とか信号使わないのはアホとしか思えない。
>>928 住民板ユーザーさん1さん
私も見ました。ベビーカーで植え込みを乗り越えていく母親。アホ以外に適当な言葉がみつかりませんね。そこまでして横断歩道わたりたくないのかと思います。
>>929 住民板ユーザーさん2さん
それ、ティアロの人でしょ。凄く多い。最短ルートで行きたいんだろうね。
クロノは車の出入りの所から渡るのしか見た事ないし、植え込み乗り越えるメリットがないでしょ。
BRT計画が延期となった。晴海ライナーの導入とシャトルバスの継続を決めて頂いた管理組合理事の皆様には心から感謝申し上げます。
理事さん。晴海ライナー乗り入り契約締結。本当に有り難うございます。感謝、感謝、です。
今日、雨の中を黄色い傘をさした3年生くらいの男の子が
左右も確認せずに晴海フロント側からクロノに渡って行った。
心当たりのある親御さん、子どもを叱る前に自らの行動で
教育しなさいよ。このままでは事故は必ず起きるよ。
祝！！晴海ライナー乗り入れ。
そいえばシャトルバスの件で何か公式発表ありましたっけ？？そろそろ定期更新なのではっきりしてもらいたいのですが…
理事さん。有り難うございます。有楽町で会いましょうね。8割の支持は凄すぎる
このマンション、まだ民泊利用している人が居るみたい。 今日、1Fの低中層エレベーターホールで、キャリーバッグを引っ張って右往左往する中国人5人のグループが居た。やめて欲しい。見かけた時に、防災センターにでも言えば、声掛けとかしてくれるんだろうか？
総会議事録２か月弱経過、第２回理事会議事録が２週間経過してます。まだ出ておりませんが？？
朝、通勤通学時。
高級官僚お迎えの高級車４台。ハイヤー３台。シャトルバス。路線バス晴海ライナー。北側住民の通勤自家用車出入り多し。徒歩で保育園、小学校、都バス、大江戸線に向かう人々の群れ。前は晴海フロントのシャトルバス。交差点至近。隣保育園スクールゾーン。首都高晴海インター開通で一般道の裏道抜け道に成ってる。ＢＲＴターミナル、車庫の建設も始まる。工事用車両台数膨大。
自転車、ランナー、ウオーキング。賑やかに、そして危険になる。事故が起こるね。値段も ５０円→２１０円。
再開発の東銀座は、中央区江戸バスの停車場です。無くならない。シャトルバス停前は大型商業施設ＧＩＮＺＡ６完成まじかなのに残念ですね。重大事故が起こっても、損害保険は大幅減額必死の損保会社調査報告。
>>937 匿名さん
彼らに言っても仕方ないと思います!その部屋の所有者に言うべきだと思います。
ある意味、彼らも被害者です。
万が一住民の親戚なら、、勘違いされ、気分悪くなりますし
晴海ライナーいつから？
６月1日からさ
３期理事さん。本当にありがとう。６月１日ですね。
最近クロノの一室を事務所として利用しているっぽい、ガラの悪いスーツ姿のよく見ますが、クロノって事務所利用は可なのですか？所有者判断なのですか？
交差点の近くにいつも路駐して駐禁切られてるCLSが怖いです。
>>947 住民板ユーザーさん4さん
特に決定的なものがあったわけではありません。そのように見えたので、クロノが事務所利用可なのかどうかを聞きたかっただけですが…何か決定的なものがないと質問してはいけないのですかね…
>>948 住民板ユーザーさん8さん
であれば、ただ質問すれば良いだけで、ガラの悪いスーツ姿のくだりは蛇足ですね。
スーツ見ただけでその言いようは、その人に失礼だなと思いました。
>>949 住民板ユーザーさん1さん
であれば、決定的なもののくだりも、その人に失礼だというくだりも、そもそも貴方の返答全てが蛇足ですね笑
相当ヒマなんですねwwww
これは失礼を承知で書いてます笑
私もヒマなんでww
晴海ライナー待ち遠しいですね。３期の理事さんお陰様です。本当にありがとう。
そもそもこの掲示板自体が蛇足だな笑
最近、ゴミ捨てのルールを守らない奴が引っ越してきた。（日本人）
急にゴミ捨て場が汚くなったから同じフロアの人は皆気づいている。
ダンボールは畳まない。可燃と不燃の分別しない。
どこの家が原因かも丸わかり。
自治会の臨床総会はいつ開かれますか？
決算も予算も、未承認のままですよ？
役員も未承認。活動できないね。住民の信託がまるで有りませんね！
エントランス前にバス待ちの列ができるのか…
あのスペースに並びきれるのかな…
とうとう黒ベンツがレッカーされたね。
ありがとう役員さん。晴海ランナー。
958
そうなん？ ここ2,3日停まってないなと思っていた。
ここに事務所が有るのかな。
違反駐車ベンツ。
夫婦か知らんが、あんなどうしようもない奴（ら）が晴海で親になるのだとすると、ぞっとするわ。
[一部テキストを削除しました。管理担当]
シャトルどうなったの？
走る走る〜俺たち♪
流れる汗もそのままに♪
>>957 マンション住民さん
マンションの敷地内にバス停できるのは正直勘弁…ティア○の人が一番お得だよね
シャトルバスもあって、クロノからライナー乗れて。
バス停をなんとか敷地外に放り出してほしい
敷地内にバス停が出来ると、エントランスで年寄りとか子どもを乗り降りさせているとドケドケって
警備員に言われるようになるのかな？ バスなんか使わないから止めて欲しい。
話しがどんどん変わる。後々、巨大問題起こりますです。
ビル風が超限界の場所です。
暴風雨のバス停に屋根と壁ガラスでつくって。
高級レジデンスは邸宅。普通、関係者以外立ち入り禁止だよね。
団地になってしまったのね。
今から何とか反対する方法はないかな？
で、シャトルはどうなったの？
ほんと余計なことばかり
何もしてくれなくてよかったよ
車寄せは共有財産のはずなのに、いつの間に部外者が列を作って並ぶバス停がエントランスの正面に置かれるなんてありえない
マイヤーが泣くわ
馬鹿な人民が、板橋高島平団地以下のアパートにした。
全く無効議案の５号議案とも全然違てるやんか！
臨時総会で特別決議が必要やで。
バス使ってないけど、おかしいよね。シャトルは事実上廃止でしょ。東銀座が0本では廃止と同じ。
総会決議もないのに、変更案で民間路線バスの申請出してるもんね。
前回のアンケートでは情報が少な過ぎたので、ここで改めて住民の意思を再確認すべきではないだろうか？すべての情報をオープンにして再アンケート。
そしていずれの結果になっても皆がそれを受け入れる条件付きでどうだろう？
理事会にはシャトルバスの廃止権限も、路線バスの導入権限は無いよ。
管理規約にも無いよ。権限の無い事は全て向田邦子だよ。
何もしない方が、良い結果！！
＞＞977賛成。何もしなくて良いです。賛成意見は、一つも有りません。無効の総会の時も全て反対意見ばかり。
民間路線バスは、公道で、存分にお願いしますよー。又ペーパーBOXに入れてください。ですか
確かに…入り口まえにどでかいバス停と人の列か。まさしく団地だな。そもそもクロノの住民が優先的に乗れるって話どこ行ったんだっけ？
アンケート時、議決時とも状況が変わってる中で、いつまでも議決を盾にとって物事進めるのは正直？だわ。一旦ゼロベースにすべきかと。
住民がこんなに割れているのでは、いざ地震などの災害が発生した際にも不安だね。
やりたい放題ね
公開空地以外は、住民関係者以外立入禁止
あたりまえだよな。
なにもするな。迷惑だ。平穏な生活がしたいだけ。金持ちは、トラブルは起こさない。コンサバなんだよね。金がないのかな？まさか日立から貰ってないと思うが、
当レジデンスの顔、メイン・エントランス前が 民間路線バスの停車場に成るのは絶対反対ＮＯ！ＮＯ！。不特定多数の人間がメインエントランス前に集合する。事故・事件・が起こった場合は総会では３期理事さんが全責任を取るそうだが、本当に取れるのか疑問です。
私達の財産価値を試算して見ました。あくまで個人的試算ですので。皆さんも個人的試算でやってみましょう。 現在価値で。（建設時は坪約土地１８０万・工事費９０万円）
１・土地価格 準工業地域 地積１５０００㎡・約４５００坪・容積率６００％＝約坪６００万円＝約２７０億円
２・建物工事代金 約１０万㎡＝約３０２５０坪×工事費１１５万円＝約３５０億円
合計約６２０億円の財産を８８３戸で共有しております。
約４０００万～２億２０００万の高級レジデンスです。８８３戸で割ると１戸平均約７０００万円です。
普通のサラリーマンでは購入不可能です。それなりの層の方々が住民です。
設計はプリッカー賞のリチャードマイヤーです。スケルトン・インフィルであり、コンクリート強度も３５Ｎ ～５０Ｎ。丁寧に管理すれば１００年以上住めます。サスティナブルレジデンスです。
３・駐車場等工事床面積を除いたレンタブル比を７０％（共用部が充実しているから）とすると専有部
約２００００万坪といたしますと、全館平均坪単価 約３１０万円です。販売時坪平均２７０万円ですから約
１４％程度の値上がりです。
住民皆で協力して、１００年後も購入価格・価値で売却できるビンテージレジデンスを目指しましょう。
その為には、日頃の建物の管理が大切だと痛切に感じます。その為の管理組合です。１００年後購入価値と同じ 価値で売却出来たら
１００年間超都心隣接地に家賃タダで住んだと言えますね。
広尾ガーデンヒルズが完成して３０年。現在も当時の値段で取引されております。デフレを考えれば値上がりで す。クロノレジデンスも１００年とは申しませんが３０年たっても資産価値が保てる物件です。一事の気まぐれ で民間路線バス導入は管理規約にも違反しており無効で有ります。無効な物は追認も出来ません。
２０２０ＴＯＫＹＯオリンピックのお蔭でＡＲＴが走りだします。２・３年後です。ＧＮＺＡ６も今日出来まし た。シャトルバス後２年と少し残しませんか？ＡＲＴが出来るまで少しの辛抱です。民間路線バスは辞めまた方 が、誰が考えても資産価値を守る事に繋がります。湾岸のガーデンレジデンスにしましょう。
シャトルバスの利便性については議論されているみたいだが、ここの住民の皆さんは車寄せが「バス通り」になることについて、思うとこはないのだろうか。
バス就航の暁には、平日休日とわず、車寄せの停車は制限受ける為、ロータリーに車をちょっと停めて住民を待つ…なんて本来のロータリーの機能はなくなり、タクシー・個人的なお迎え問わず、待つ車は敷地外の車道で待機、
フルサイズのバスがロータリーを回転するのでロータリーの破損は日常茶飯事、でっかいバスが切り返しの為にバックすることにより、朝から晩までピーピー音が続き、排気ガスももくもく、
安くはないお金出して買った南側の住民はご愁傷様と…
なおかつそれが満足な議決を経ず、上記リスクも満足に説明されないままに決定と…
本当にそれでいいの？
空港に行く日はタクシー呼んでるんだけど、晴海ライナーが車寄せに入ってくるようになれば、玄関前でタクシーに待っていてもらうわけにはいかなくなるね。。。
子どもや年寄りの乗り降りを急かされるようになっても困るよね。
クロノとティアロの中間辺りの歩道を削ってバス停作れば良いのに。
まさしくその案ですよね。誰もが普通と考える案は。
今回シャトルバス廃止の結論が先にあるから、ロータリーへ乗り入れ案なんでしょうけど。
そもそも月島便を利用する利用者の大半は有楽町駅にアクセスする人でしょ？月島便利用者は晴海ライナーができたらそちらにシフトするし、東銀座、銀座駅を利用する人はそのままシャトルバスを利用したいでしょう。
今回示された最終姿が晴海ライナーと月島シャトル便を残すっていうことは、結局重複して有楽町駅へのアクセスを残すだけになり、非常に意味不明なアイデアな訳です。
少し考えればすぐ分かることなのに、マーケティング的な観点を持って欲しいですけどね。そもそもバスを利用している理事がいない時点で無理なんでしょうけど。
晴海ライナー、待ち遠しいな！^ ^
利便性向上に勝るものなし。
以上
呆れたの一言。こんなバカな話は聞いた事が有りません。マンションのメインエントランスに民間路線バスが来るなんて。普通の感覚内の。近くの公道が一番です。敷地内はダメでしょう。バスは行動の歩道上が常識ね。呆れる―
955＞＞公道でしょ。東銀座は０本。ですか？復活無し？
臨時総会が必要不可欠。説明会ではしこりが残るね。
よく分からないのですが、人が往来するメインエントランスの動線上にバス停看板が設置されるのですか？もし、そうならすごく邪魔ですよね？
３期の方々、本当にありがとう。全責任御願いします。総会発言は重大です。本当に ありがとう。
何れにしてめ、5号議案から、本質、条件は、ほぼ
、内容が変わっているよね。早く臨時総会開いて決定しないと、禍根を残す事。になるね、本当に馬鹿馬鹿しい、論議だ。臨時総会でけりを着けて。早くしないと、あの方もう不用です
>>998 マンション検討中さん
そうですよ。ものすごい邪魔です。強風来たら倒れるだろうし。何よりも朝のハイヤー&タクシー行列がシャトルバスと晴海ライナー乗り入れによってどうなるんでしょ。多分ロータリーはバス以外乗り入れ禁止になりますねー。じゃないと危なっかしくてしょうがない。
メインエントランスは、本来住民のマイカーの車寄せです。その為のロータリーだろ！
バス停看板が倒れたら、エントランスの窓ガラスは割れるヨナー。
地中に埋め込むのかな？
あと、トリトンが始発扱いの時刻表になるのですか？帰宅の為に乗車した場合、トリトンで時間調整するか、または料金追加でとられる？から、結局トリトンから歩く事になりますよね？
犯罪者が二人いる。偽証罪だかな。バス停の犯罪者は二人いる。国交省のバス停許認可は、行政訴訟で取り消し！あの人々に、損害賠償ができますやろか？まあ、無理でっしゃろな。何せ住宅ローン100％だから。
黒いベンツとパーキングバー破損か、ハム食べ****だろ？
管理費はここは高いね。１㎡／３００円弱だね。３割は下がるね。Ｗ コン２００円／㎡
タワマンの平均は２３０円／㎡以下でないといずれ破綻するね。
クロノの修繕積み金は１３０円／㎡は安すぎ。第一段階で２６０円／㎡以上には値上げが必要だと思います。
修繕積立金の値上げに賛成する。130円はないね。子供達が私立に行く前に上げておいて。私立に行ったら値上げは、難しくなる。たぶん難しく成る。
大新東シャトルバス、やっばり残った。4期の役員さんは、民主的だな。晴海ライナー永遠にサラバダ！前の公道なら有り難いけどなぁ、敷地内はNG
明日から９連休だ。やったー入居して３年経った。ＧＷが始まる。金がないから今年も銀ブラかな？？
1011さんが正解。やりたい放題、やったもん勝ち。管理規約も守れてないね。
晴海ライナーは来ないよ。
レンタサイクル。朝早く確保しておいて、そのまま何時間も使わないってパターンがあるね。
自転車にバッテリーつけたまま置いてあるから、利用状況でどこのご家庭なのかわかるんですよね。
30分程度なら忘れ物取りに戻ったりあるかなぁと思うけど。
格差があるのね。ここにも格差。富の再分配しないと
もうすぐ、晴海ライナーが来るよ。シャトルバスも来るよ。決戦は６っか月後にやってくる。
昨日の日曜日の昼間もロータリーは子供たちの送迎の車や家族連れの乗用車、誰かを迎えに来ただろうバンやタクシーで溢れていたね。
ここに大型バスが我が物顔で入ってきたら大迷惑だよね。
バスでも優先ではなく順番は守ってもらいましょう。
>>1019 住民板ユーザーさん
いや多数の住民の利便性とバスのダイヤが優先されるから無理ですよ。バスが来たら敷地外で待機して下さい。…っていうのが決定済なんですよね。
定時制が要求される路線バスを受け入れるってそういうことなんですよ（そんなデメリットは当然説明されてないですが）。
そもそも、マンションの住民が優先的に乗れるっていう条件がなくなった時点で、セキュリティ、安全、減耗を無視して、シャトルバスを敷地内に乗り入れさせるっていう妥当性は無くなった訳ですよね。
そこまで意固地にロータリー乗り入れを推し進める理由がわかりませんね。
↑シャトルバスじゃなくて、晴海ライナーですね。失礼しました。
そもそも問題です。１月２８日の５号議案は法的に無効です。裁判はしないと判っているから、物理的に既成事実を積み重ねているだけ。私文書偽造です。まだ総会の議事録の掲示も、各戸配布も行われていませんね。あきれてものが言えません。３期まででこのマンションの自治は崩壊です。４期も駄目みたいですね。
メインエントランスロータリーは、住民の車寄せスペースです。販売上三菱地所レジデンスが５年間シャトルバスをを契約しただけ。それが、民間路線バスもＷで半年間乗り入れて来るとは・・・・・・？？？
やっぱり問題になってるね。隣の住民だけど、クロノレジデンスに来る晴海ライナーはクロノ以外の人も乗れますと書いてあったけど、さすがに問題じゃないかなって思ってたが。
例えば、列並ぶとき、クロノの中に入らないように並ぶのかな。入って並ばれると他の住民は困るし・・・入るのはクロノの住民が嫌だろうし・・・。ついでに、使うこっちだって私有地に入っているわけだから、気持ち悪い。
>>1025 匿名さん
結局建物の外にクロノ住民も含めて一列で並ぶみたいですよ！
なんだか最初の「クロノの住民はマンション内で別列で優先的に乗車できます」の説明から、大きく後退してます。
どうせ外に並ぶならロータリーに乗り入れなくていいじゃん…とクロノ住民からは不満がでてると。デメリットも多いですし。
>>1020 住民板ユーザーさん
ちなみに晴海ライナーの乗り入れにより、ロータリー部分の使用に制限を加え、ロータリーの本来の効用に著しい変更があるのであれば、区分所有法上然るべき方法で議決が必要です。
要は、議決を経ない以上は路線バスが来ようが何しようが、堂々と待機と通常の車の乗り降り等使い方しても問題ないと。ご参考まで。
本来、住民の共有資産である車寄せは住民のもの。公共路線バスが来ようが、あくまで私有地なので、路線バスに優先権などありません。
これまで通り、住民優先の車寄せとして使用可能です。きっと日立側から当マンションの管理組合にクレームが来るでしょうが、そもそも購入時に路線バスの説明など受けていませんし、路線バスの停留所を設置することについての住民の承認も得られていませんので、何も配慮する必要はありません。
>>1026
なるほど、外で同じように列で並ぶんですね。
まあ、クロノの方は嫌な人が多いのは納得できますね。クロノの敷地内でそういうことやると全体的に誰でも入れる感覚になってしまいそうで怖いですね。
晴海フロントの人まで来るとかになったらちょっとやばい気もしますが。
隣では、こんなことしないで欲しいが。。
>>1029 匿名さん
まぁ夕方とかは晴海フロントからの帰宅組で結構列ができるんじゃないですかねー。
何が腹立つって最近晴海フロントにデカデカと関係者以外立ち入り禁止！って書いてあって、カラーコーン等過剰に置かれてるのに、うちのマンションにはズカズカ入られると。
おそらく雨なんか降ったらロビーで待つ人すらでてくるんじゃないですかね。住民か見分けつかないし。住民ですって言えばそれ以外追求できないし。
50円シャトルバス残して。固定資産税が来た。来年から５割ＵＰだ。自動車税が来た。８８０００円だ。プリウスに乗換だ。税金ラッシュです。プチ富裕層の３期役員は良いが、〇貧ギリ購入組は、５０円シャトルバスです。
ところで晴海ライナーはいつからクロノに発着するようになるんでしょうか？
ご存知の方教えて頂けると嬉しいです。
晴海ライナー、東京方面から帰宅時はトリトンで時間調整するから、結局トリトンから歩くはめになりますよね？結局使えないのでは？
雨が降ったら中で待たせてあげたらいいんじゃない。ダメ？
ダメ、ゼッタイ
晴海ライナーはいつからクロノに乗り入れるの？
>>1034 住民板ユーザーさん
子供を持つ側としては、不特定多数の正体不明の人がうろうろしない価値って結構大きいのです。
それを自ら捨てるっていうのが今回の決定な訳です。
その決定がちゃんとした経緯を経てれば文句は言いませんが、相変わらずネガティヴ情報は一切出さず、情報不測の内容で事を推し進めようとするから、住民と理事会に溝ができるんだと思います。
何かあったらどうするんでしょうか？想定してませんでした…で進めるおつもりなのか。
また、竹が枯れてしまいました。
土も入れ替えしないと駄目なんでしょう。
他の植栽の枯れてしまっているのも、植え替えしないのでしょうか？
これまで特別な目的もなく、わざわざ陸の孤島までやってくる変な奴はいなかった。来てもせいぜいトリトンまで。けど昨日は社会の底辺層が煩かった。
毎日210円かけて駅に行くくらいなら、雨の日以外は徒歩にするよ。
大金をかけたけど、そこまでの満足度を得られないねぇ。
脈絡ないけど・・・。
今後の販売予定多すぎますね。
晴海ライナー来ても、下落方向化な。それとも無いかな。
勝どき東地区再開発タワー3棟3120戸
豊海再開発タワー2棟2150戸
勝どき駅前東地区再開発タワー1棟約1000戸？
晴海選手村跡地タワー2棟全23棟5650戸
月島3丁目再開発タワー1棟1100戸
月島一丁目西仲通り 再開発タワー1棟490戸
パークタワー晴海1076戸
有明トリプルタワー1539戸
>>1044 匿名さん
オーナーでは無いようですが、価格は下がらなと思っています。
これだけの再開発が進めば人口増で商業施設も増え、街が魅力的に活気付き住みたい街ランキング上位になる事でしょう。銀座、東京も至近ですし。
その為、勝どき駅も大型化工事をしてます。
また、再開発で価値が下がっているのを見た事がありません。
オリンピック以降、湾岸が下火になるって意見が聞かれるけど、そんなこと
は無いんじゃないかな。 湾岸地域のインフラが整えば都市の遊び場が
増えるってことだし、若い人が集まって来ると考えるのが普通でしょう。
世界的にもウォーターフロントが閑散としている国なんて探す方が難しい。
ただ、1点の不安を上げるなら、オリンピックに合わせての物件が多過ぎて
一時的には供給過多は否めないってことだろうね。
分譲時の平均坪単価は 274万円だから、現在の取引価格から2〜3割程度下落しても元に戻るだけだね。
マイヤーデザインだけで相当価値がある
普通ならプレミア価格になるよね
今でも来てるじゃん
バスは、いらない。BRT-LRTができるまで歩こう。健康に成る。これ本当。晴海ライナーは不用です。シャトルは、売買契約通り2019年4月30日迄でOK
坪500はいくべ。違うか
まじタイルにシミつける奴なんなの。なにをどうすればあんなシミできるのかと
２階のカーペットやクロスは色選定ミスだんべ。床はダークグレーかグレー又はダークブラウンが当たり前だっぺ。
クロスもアイボリーの白っぽいビニールクロスだが、２階は子供が一杯の共用部だべ。ダークブラウンのダイノックシートで良かったがいや。メンテナンスもラクダべ。
出来たよ。ららぽ行環状バス。クロノとティアロの前もバス停だね。
やればできるよ。晴海ライナーも、敷地外の公道が正解ね。ここでいいんだよ。バカみたい。乗入だってさー
http://toyosu.lalaport.jp/campaign/pdf/shuttle_bus.pdf
あのミラーはどうしたの？何をどうしたいの？
どこにも死角はないんだけど。
誰か教えて！すごい気になる。
>>1058 住民板ユーザーさん
晴海ライナーは大型バスだから事故にならないように設定したのでしょう。
つまりバスや歩行者、乗用車にタクシー等が入り乱れて危険な状況になる事を見越しての措置です。
あそこは見通し良すぎてミラー使う人はいないだろうから、設置は晴海ライナーに伴う法律上の義務なのかな？
どんどん変なものが追加されてデザインが損なわれていく…
>>1061 マンション住民さん
そうですよ。これがライナーを受け入れるってことです。これからもっと変なもの増えますよ。でっかいバス停とか駐車禁止の立て看板とか部外者進入禁止の張り紙とか。もう団地だと思うしかないですよ。ティアロのひとり勝ちと。
一回ロビーに「クロノテニスクラブ」の募集の張り紙が…ホント何でもアリですね。あんな田舎クサイ張り紙、二階の掲示板に貼れと。
管理規約を守らない役員に何を言っても無駄。管理会社も同様。ここは団地。何でもありだ。やった者勝ちだな。管理規約などないのも同然。なんせ役員、管理会社が率先して破ってますよ。規約に路線バス乗り入れの規定など有りませんから。
賛成！！賛成！！高島平団地や多摩ＮＴの団地も路線バスはぜーんぶ公道が停留所です。全国でここだけ。日本初敷地内、それもメインエントランス前が停留所なんて（ ＾ω＾）・・・日本一のバス停。かんべんね（ ＾ω＾）ガードマンや最新防犯カメラ代等、金も使いたい放題。あ・き・れ・る
民間路線バスは、シャトルバスで有りませんから。残念（ギター侍）
エントランスにバス停って、バスが優先されるってこと？ 住民の車がエントランスに停車して
年寄りや子供、ベビーカーを降ろしている時に、後ろからバスにクラクション鳴らされる
とか有り得ないと思う。
>>1067 マンション住民さん
おそらくマンションの規則としては明確にはバス優先とは書かれないんでしょうけど、マナーとして、事実上バス優先を強要されるでしょうね。
特に朝のシャトル&ライナーが頻繁にやって来る状態では、ハイヤーの待機なんて問題外、通常の乗降りも困難になるかと。
大勢のバス待ちの人々の視線と、後ろから迫るバスを気にせずゆっくり乗降りできるくらいの図太い神経があれば別ですが。
今回のシャトルバスのロータリーへの乗り入れの決定は事実上そういう事なのです。弊害を一切説明せずに進めちゃってるのが現状な訳です。
カーブミラー等勝ってにつけて、組合員とのコミュニケーションを大切にしてない。３期の悪さ引きずっていませんか？管理費払いたくありません。
三菱地所WEBサイトより引用
～「ザ・パークハウス 晴海タワーズ クロノレジデンス」の外構には、水のせせらぎと自然石を配したウォーターガーデンが広がっています。
群馬県と山形県から取り寄せた護岸石などを配置したのは、名だたる名所の工事を担当したベテランの職人さんです。石の向きやバランスを一つ一つ検討しながら、遠くから見たときも、昼も夜も美しく見える置き方を追求しました。噴水のノズルも、吹き上げられる水のラインが美しいものの中から、照明との組み合わせを含めて検討した上で選びました。～～
設計者、建設者、職人の努力をすべて無駄にするバス停。変なミラー。
なんで私有地に、公のバスいれなきゃいけないんだろう。変ですね
住民が望むから私有地に公のバスを入れるんですよ。
それがダメなら救急車も消防車も私有地の車寄せには入れないの？？
管理組合理事会におかれては、ネガティブ意見ばっかり目立つネット掲示板に左右されず正しいと思ったことをやってほしいです。
もし正しくないことがわかれば、次期理事会で是正されるでしょう。
緊急時と、定常的に行われることを同一のものとして扱うのはおかしいよね。
まして住民以外の不特定多数が出入りすることになる訳だし…
ここに、民主主義が有りますか？目を開けて
メインエントランスは、住民のマイカーの車寄せです。違法な民間路線バスは、公共交通法によって、マイカーやタクシーが邪魔なら、クラクションがんがん鳴らしてもOK。馬鹿馬鹿しい事。です。
元購入検討者です。
こちらのタワーを何度か豊洲から見ていつもステキだなと思ってるのですが、細かいことですが、最近ちょっと気になることがありまして。
隣のタワーが遅れて建ってからてっぺんの照明部分を暗くしたんですか？
以前は冠のようにキラキラしてた記憶があるのですが、隣の高層階の方への配慮とかなのでしょうか。
もしよかったら御存知の方教えてください。
総会決議もない、非公開理事会。もっとオープンに情報開示すべきでは？？管理費は払いたくないね。違法行為のデパート。総会議事録掲示無し、総会後の新理事の発言不履行及び発言内容掲示無し。理事会議事録ほとんど掲示無し、クロノと日立との契約書、掲示無し、日立交通の当マンション違法バス停の国交省、警視庁申請書面内容、一切掲示なし。最低でも事前に内容を臨時総会で審議すべき。理事会も未承認自治会も隠蔽体質治りませんね。組合員軽視も甚だしい。何でも勝手にやるのはダメです。理事さんは何もしなくて良いから。大問題が起こる。
このまま住民の同意を得ないままで公共バスの乗り入れを開始し、敷地内で事故でも起きようものなら大変なことになる。
日立交通との契約は早いうちに解除した方がよい。遅くなればなるほど損害賠償金が嵩むので…
３期の役員が全責任を取ります。総会のこの発言は非常に重い。必ず履行する事。
役員達が体育館に逃げる時、こだました。-----
黙れ、うるさい！
おら、何が起こってもしらね。
1073さんは理事ね、民間路線バスと救急車の違いも判らない？住民のほとんどは、反対ですよ。
住民の殆どが反対なら議案通らないでしょ？
ちなみに本件のような住民の共用部分を一般に開放してバス会社から収益を得る形に変更することは、区分所有法上何行為にあたり、どのような決議が必要でしょうか？？
そもそもこの話を持ちかけたのは日立側からでしょ？文句言いたい。何でクロノなのよ。晴海フロントと交渉してよ。敷地内に乗り入れなんて絶対おかしい。
晴海ライナー楽しみだな
晴海ライナー。来ます。３期の役員のお蔭。南無阿弥陀仏。
話しは、最初ISに日立が持って来た。ISはSYに話しを持ちかけた。規約違反も甚だしい
３期の役員様々。ありがとう♪やっと来ます。晴海ライナー。本当にありがとう。カーブミラーもばっちり。ありがとう。
乗入れを強行決議したんだから、こっちも強行で車寄せに一時停車とかして晴海ライナーの動きを制限すれば、日立側からの契約解除とかに持っていけるんじゃない？？時刻表通りに運行出来ないとかで。っていうか、住民が普通に生活してれば必然的にそういう時間帯とか障害は生じてくると思う。
明日6/1から晴海ライナー。民間路線バス敷地内メインエントランス前に停車します。３期の役員さん。ありがとう。事故があっても、東京海上日動から保険金は出ません。役員の個人的な負担と成ります。
カーブミラーは、総会の承認が必要。早く現状通りに戻して
バス乗り入れの件については、総会の議決と実際の内容が大きく異なるにも関わらず、意思決定がされてしまった。形だけの説明会は行われたものの、説明会で約束された議事録、住民からの追加質問等は一切開示されず、事が進められたと。
理事会の方も頑張られてはいるんだろうけど、こんなやり方ではコミュニティーが崩壊しますわな。
結果的に利便性の向上とは比べものにならないくらいの不信感を残す結果となってしまったわけだし。
公共交通法によって、たとえクロノのマイカーであっても、公共交通の晴海ライナーが全てにおいて優先されます。マイカーやシャトルバスによる、妨害行為は公共交通法により刑罰が課されます。
自治会は、崩壊してる。会員の承認無し。理事会も崩壊してる。何も開示しない。
新しいコミュニケーションの仕組み。そんなこと、やらない方が賢明。破綻してます。とにかく、何もしないでー
腐りきっている。早く臨時総会開いて、役員交代。抽選でよい。こんな最悪な理事会は、やらない方が良い。
ネガキャンしてるのは全体の一握り。それが目立っちゃうから困るね。
晴海ライナーが来ません。二度とこないのかな
早く、日立との違法な契約打ち切れ。監事は臨時総会しなさい。違法な1・28の総会5号議案とは、もはや別物です。３期総会で８割の賛成と言うが、賛成意見はゼロでした。全て反対意見でした。
敷地内は民間敷地内、路線バスであっても、、敷地内はマイカーが優先されます。朝は車をメインエントランス前に停車しましょう。その為の車寄せメインエントランス。総会逃げたあの方々は今いずこ？うるさい！と皆で叫んでから日立の路線バスで都議選投票行ってちょ。今度も
1103は、３期役員だな。４期理事会はこの掲示板は見ない。知らないの@民事事件にも一切関わらない。損害賠償金を３期の役員は貯めて置くこと。３期の役員で引っ越した人もいる。取りに行くよ。全責任を負うと３期総会で宣言した。管理費は使わせない。自腹だ。
意見は、掲示板下の意見箱。３期の役員はペーパーボックスに入れてともうします。。６人参加のここに書いてもねー。
1名だけ反対反対って必死だな
晴海ライナー何故来ない？
先日三井のららぽーとバスに乗った。よかった。
理事会の見える可しないと、大迷惑。総会議事録、結果だけでなく会議の要領も書き組合員に配布。総会後の４期新役員の発言も記入すべし
公共交通法出なかった。ごめんなさい。道路運送法だね。6/2は、晴海ライナー乗り入れしますか？
おめでとう。晴海ライナー
晴海ライナーってまだこないんですか？はやく来てほし派です。
どっちが多数派かわかりませんが、
強い口調の反対意見の少数派が、はっきりゆわない多数派の賛成の意見より強くなっているような感じになってませんかね・・・
晴海ライナーまだ？
出せない３期総会の議事録、見てくれ。この違法5号議案、今は影も形も無いが、８割賛成だが、140人弱体育館に集まる。も賛成意見はゼロ。うるさい。叫んで逃げた役員様方が賛成しただだけ。後は全部反対意見ばかり。日立交通も呆れはて、逃げた。馬鹿馬鹿しい騒動だな。
ようは、逃げた役員さんたちが、委任状を使い、違法議案を無理やりとうしただけ。5号議案は、最初から無効だ。
1115さんよ、正しい意見を脅迫するとは、銀座ハゲ天の渇あげは、美味しいか？
しかし、当初ロータリーに晴海ライナーを乗り入れさせる代わりに、住民が優先的に乗れる（住民専用の待合列をロビーに作る）との説明だったのに、結局はマンション住民の優先権はなく、他住民と共にロビー外に並ぶなら最早ライナーをロータリーに乗り入れさせる意味ないですよね？？
これでは議決内容と大きく前提が異なってませんか？？
私は上の人のように理事の個人批判はしませんが、ここは冷静に現状を整理した上で再度議決を行うべきだと思います。
国家に６月１日から、バス停認可の申請許可受けながら、日立自動車交通は全く晴海ライナー運行する気なし。運行計画白紙見にしたのか？。国交省の言い分-住民の大多数の賛成の申請書で認可済み。日立が走らせないなら、国家としても・・・・・・動き出すと回答。
警視庁本庁交通規制課は、 三菱の管理会社の方が全て窓口です。総会前に丁寧な住民説明会を何度も行った。と虚偽の申請をしている。丁寧な住民説明化など一度も無し。クロノ組合員の皆さん。丁寧な住民説明会総会前に何度も有りましたか？三菱管理会社の人間が警視庁に平気で虚偽の説明・書類を出している。私文書偽造だそうだ。
１月２８日の第３期クロノレジデンス総会において１４０名弱参加。５号議案（現在はその原型をとどめていない）反対意見100％。賛成意見０人。違法な議案は違法な議決で可決したのに、大多数の住民が晴海ライナーの乗入を支持しているとうその報告をしている。犯罪の実態です。晴海ライナーは来ませんよ。ご安心してください。早く組合員に無断で作ったカーブミラー撤去願います。管理費から工事費を出さない様に。早く日立との契約打ち切ってください。警視庁・。国交省関東運輸局が私文書偽造申請で動き出す前にやらないとまずい事に成りますよ。
＞＞1115
＊＊＊
こんなとこで吠えてないで直接言ってこいよ
あんたの書き込みの方が大迷惑だよ。
晴海ライナーゲート事件の捜査は相当進んでいますよ。
くだらない事を書くな。まじめにやれ。1115は、二度とここに来るな。ペーパーＢＯＸ中に入って出てこないで。
もう、臨時総会を理事長か監事は召集すべきです。これだけ住民を愚弄した大問題に発展したのだから当然でしょ。嘘を平気で付く、三菱管理の方の更迭と交代も必要ですね。
臨時総会には、前期総会出席役員(３期の理事は１０名）強制的に全員参加願います。日立からこの話を持って来た三菱の管理会社の人間も強制参加願います。警視庁交通規制課に出した書類の原本持参並びに日立自動車交通が関東運輸局に出した申請書および許可証の原本も持参願います。出せないならこちらで用意致します。
晴海ライナー認可申請。６月１日申請おりました。ありがとう。３期、４期の理事さん。ありがとう。６月２３日から晴海ライナー乗り入れですね。お疲れ様。ありがとう。
晴海ライナーが来れば、ティアロや三井タワーの方々も庭や道路、運河堤防から、何処からでも乗れて本当にありがとうございます。助かります。シャトルバスもあり、格段に利便性が増します。事故やトラブルの全責任は３期の理事さん。ありがとう。
晴海ライナー乗り入れ楽しみ。本当に便利になりますね。
いないとは思いますが嫌な人は引っ越しの検討をオススメですよ〜
晴海ライナーいいですね！来てくれるようになって良かった！
クロノ名物の爺さん、久しぶりに本領発揮だな。笑
煽って遊んでるだけで、本当は晴海ライナーとかどっちでもいいんだろ。
性格悪いな。
この爺さん名前も部屋番号もマンション住民なら皆知ってるのに、ようやるわな…止めてあげる家族とかいないんだろうか…
関東運輸局旅客第1課（045-211-7245）は5月23日に晴海ライナーは認可済みです。6月1日から運行可能です。虚偽記載の理事会経過報告その2は駄目です。
昨晩10時頃にクロノの車寄せ付近に消防車が３台も止まっていましたが
何があったかご存知の方いらっしゃいますか？
昨日の消防車、救急車はなんだったんだ？？
割とすぐに撤退してましたけどね。。
警視庁交通規制課（03-3581-4321）に当マンションに三菱より派遣されている方々がクロノレジデンス管理組合の警視庁本庁交通規制課の窓口となり、理事会の代理として警視庁交通規制課に対し、1月28日月島第3小学校体育館にて総会があり、5号議案については、総会当日以前に、「事前に、管理組合住民に対して、晴海ライナー乗り入れに対して丁寧な説明会を何度も開催し8割以上大多数の賛成を得た。」と虚偽の申請しております。第3期管理組合総会前に、そのような丁寧な住民説明会は一度もありません。犯罪です。
電話をしてご確認願います。三菱の派遣社員と3期理事の為に、住民の理事会に対する信頼は完全に崩壊しました。残念です。晴海ライナーはどうなるか？
現在 関東運輸局旅客1課（045-211-7245）が本格的に動き出しました。㈱日立自動車交通株式会社（03-5666-0333）に対してどう動くのでしょう。正確な第3期理事会責任者の説明と4期理事会報告会、臨時総会が待たれる所です。臨時総会・臨時説明会には、窓口となった三菱の派遣社員の参加も必要です。
そうなんですか。丁寧な説明会を何度も開催し8割以上大多数の賛成って。。嘘はダメですね。
>>1153
あなたが変な書き込みを繰り返すことで、
マンションのイメージが悪くなっていることに気が付きませんか？
理事会への中傷等の書き込みはご遠慮ください。
見ていて気分が悪い。
自分のブログでも解説してそちらに書いてくれ
>>1155 匿名さん
まぁ甘やかすからですよね。理事会も徹底的にやればいいのに、理事会に呼んで謝罪させたくらいじゃ同じ事の繰り返しかと。
ここは謝罪なんか受け付けずに名誉毀損で訴えればいいと思いますけどね。普通の相手じゃないんだから。
上記、各役所に電話にて確認しました。上記の内容は性格です。6月12日には晴海ライナーのクロノ乗り入れ運行認可済です。有印私文書虚偽表示の疑いが有ると言ってました。2月23日申請受理。3か月以内に認可するそうです。5月23日周知期間を入れて6月1日に乗り入れるつもりだったんでしょね。ただ嘘は最悪でしたね。
6月12日現在、国の認可は下りておりません。と全住民に配布しながら、TELしたら国交省はすでに下りていると回答でしたね。住民を騙すのは良くない事です。管理規約に従って組合員を騙してまでやる必要無いでしょ。
電光掲示板も不要ですね。総会議事録も開示しないのに、パチンコ屋や居酒屋、ゴルフ場、デパート商業施設にあるような電光掲示板は不要です。また子供が壊して問題起きますよ。ここは住宅ですよ。他のマンションでも聞いた事がない。品位が落ちます。
>>1156さん。貴方の名前、部屋番後は知っています。マンションの資産価値に全く影響はありません。理事にはＳ審議誠実の義務があり、善管注意義務、守秘義務もあります。法律や規約は守らないといけません。なぜ虚偽の理事会報告2を配布したのか？非常に疑問です。この5号議案は無効な議案であり、無効な採決でした。今現在無効です。
法令順守で願います。
定期的に玄関のSECOMのシール剥がそうとする不届者がいるようですね。監視カメラでチェックして糾弾すべきかと。
>>1162 匿名さん
私は1160ではないですが、1162さん、お願いですからもう書き込まないでください。
三菱派遣なんて訳のわからないこと言ってると、ますますキワモノ扱いされるだけです。
晴海ライナー導入反対したいのであれば、今のあなたのやり方は反感を買うだけで、晴海ライナー反対の人すらあなたに嫌気をさして味方になってくれません。
理事に立候補するなり、こういうところで暴れず冷静にやらないと。
まあ、それが出来ないからの現状でしょうが。
とにかくあなたが理想を叶えたいならここに何も書かないのが一番の近道です。
貴方の事は、住民は皆さん知ってます。PCに表示されますからね。業務中の個人的な書き込みは、業務上横領です。誠実に働いてください。高い管理費を払っております。住民のコミュティを分断するような晴海ライナーのでたらめな報告書その2は、全戸から回収してください。気持ちが悪くなります。
一人、おかしな人がいらっしゃいますね・・・
図星だな。晴海ライナー中止なら、臨時総会で説明願いたい。三菱の窓口派遣社員たちも詳細説明を求む。国交省関東運輸局旅客1課・警視庁交通規制課。（晴海クロノの件、と言えばすぐ真実が聞けます。）
6月12日現在、国の認可が下りておりません。嘘は良くない。2月23日申請。3か月以内に許可申請は降ろさないといけない。5月23日です。三菱窓口派遣社員たちも当然知っているだろ。
は5月23日付けで、晴海ライナー晴海クロノ前停留所認可済。日立が逃げたようだ。買収されて捨てられたようだ。今後の住民の対応もあるので、早くしていただきたい。最初から何もしなくて良い。電光掲示板も火災等とかくトラブルの元。断るべき。理事会で購入は出来ない。
>>1169 匿名さん
で、爺さん許可は下りてるの下りてないの？
許可下りてるって前に貴殿が書き込んでたのは嘘だったの？
認可と許可がごっちゃになってることからも分かるとおり、確認もしてないしそれっぽい固有名詞並べてるだけだろ。確固たる証拠を元に批判してるんじゃなくて、ただの薄っぺらい悪口…あー見ているこちらが恥ずかしい…
爺さんのやり方では、誰からも共感得ないし、住民全員を敵に回しますよ。
で、晴海ライナーの件ですが何か進展あったのでしょうか？気になるところです。
ライナー導入に当たっての問題点は下記かと。（長文ですいません）
①運用の問題
現状、主に朝時間帯においてはタクシー、社用車等が常に数台待機している状況。
ライナー導入後はマンションシャトルバス、ライナーが数分おきにロータリーに
入ってくる予定。導入後は、ライナー通行が優先されるとするならば、これらの待機車はどこで待機するのか？
＊周辺道路に路駐等は論外。ロータリーの本来の使用目的からすれば待機車が優先されるのが妥当。
②セキュリティーの問題
バス停の敷地内設置に伴い、マンション外住民の敷地内への進入に伴い、セキュリティーレベルの低下が懸念される。
＊警備員を増やす等では問題解決にならず不十分。具体的な方法の説明が必要。
③議決方法について
・今回ライナーの導入により、上記①等ロータリーの本来の使用方法に大きな変更をもたらす。
・ロータリーという共用部分をライナー運行会社に使用させることにより、バス停設置料を取得するものであり、事実上、当マンションはライナー運行会社に対してロータリーを通路支障なく使用させる義務を負う。これはロータリー本来の使用目的を大きく変更するものであり、普通決議の範疇を超えているものと考えられる。
他にもあると思いますが、この３点について住民に説明がなされない限り、ライナーの導入をすべきではないと思います。
※物理的には可能かもしれませんが、理事会と住民との間に大きな軋轢を生む結果になると懸念しております。
セキュリティって公開空地やん
我がマンション敷地に部外者は一歩でも入ったら警察呼ばれるんですねー
>>1173 匿名さん
そういうことではなく、雨天時等マンション内にバス待ちの部外者が入ってくることが当然想定されます。その事をきっかけにセキュリティのレベルが落ちる事を懸念しているのです。
部外者とそうでない人を見分けるのは非常に困難ですので、その問題の解決策が示されないことには、導入すべきでないと思う訳です。
セキュリティの低下は資産価値にも影響しますしね。
そもそもロータリーは住民の共有資産なので、路線バスが来たとしても優先させる必要はありませんよね？
>>1175 匿名さん
その優先順位を事実上変える…というのが今回のライナー導入な訳です。
よって本来の住民の為の車寄せという機能から、バス会社に対して有償で使用権を与えるものであり、これはもはや特別決議の必要な「重大な変更行為」に該当するのではないか？との議論の余地が生まれるということなのです。
セキュリティとか言ってどのレベルまで求めているの？
マンションのオートロックなんて屁みたいなものだよ
書いていることが阿保っぽい
>>1177 入居済みさん
そうですね…求めるセキュリティのレベルは、建物内に容易に非居住者と関係者以外が入ってこれないレベルですかね。子供持つ身としては、結構重要ですよ…得体の知れない人が簡単に入ってこれないという環境は。
確かに現状のセキュリティは万全か？と聞かれると疑問符が付きますが、敢えて自らそれを悪化する方向性を選択する理由もないと思いますが。
これは貴殿の言うようなアホっぽい考えなのですかね？
セキュリティ低下のリスクやロータリーで事故が起きるリスク、そして通常のロータリーの使用を制限してまで、晴海ライナーをロータリーに乗り入れさせるメリットはあるとお考えですか？賛成派の方にはその点聞いてみたいですね。
誰が誰に払ってるの？
一時停止中なら運転手乗っているわけだし、ぐるっと一周すればいいだけやん。
運転手も車から離れて停車しておくのは、そもそもダメなんじゃない？？
>>1183 匿名さん
朝の時間帯は車4台待ちとかザラですよ。そこに大型バス2台がひっきりなしに来る訳ですから結構カオスですよ。
そもそもそこまでしてバスをロータリーに入れるメリットは？と。
当初説明されてたマンション住民の優先乗車の話もいつの間にか無くなったみたいですし、エントランス入口にでっかいダサいバス停立てて、わざわざロータリーにバスを入れる意味はありますかね？
大所帯のマンションですので、いろいろ意見があって然るべきで多数決で決まったことには異議は唱えませんが、せめて真っ当なやり方で決めて欲しいと願っています。
もうすぐ隅田川の花火大会ですね。
今年引っ越してきたのですが、北向きだと見えると思うのですが、どれくらいの大きさで見えますかね？
残念ながら鑑賞するほどの大きさではありません。
僕はバス停がエントランスにあった方がいいなぁ(＾ｰ^)バスに乗るのが楽だよ。
優先搭乗もないみたいだし、敷地内にバス停あるメリットは感じないなぁ。
不審者が入り込む隙も出来そう。
ティアロに出来れば良いのに、、。
家内はロータリーに駐車場を置くのは聞いてない、反対と言っているが、バーゲンが始まると毎回高島屋まで送るのは私、しかも後部座席に乗るので高島屋の入口でドアを開けてもらえる、奴等は私のことを絶対に運転手と思っているね、ライナーが来たらドアツードアだから休日でも自分で行ってもらえるから、良かったです。もっと嬉しいことに、私の通勤もドアツードアになるので、八重洲の駐車場を解約してバス通勤にしようと思っています。アルコールの心配も解消だね！いろんな意見や思惑があると思うけど、マンション前から乗れるのがいかに便利か皆さんシャトルバスで分ったでしょう、ドアツードアで東京駅まで行ける夢のようなマンションにクロノはなるのですよ、駅前どころではない、たぶん日本でここだけだ、資産価値は別格に！ 万歳クロノ！
特段の事情も無く夫に車寄せまで来させて後部座席に乗るような女は年金支給前にさっさと離婚しろ！
ありがとう、たぶん離婚は難しいと思うけど。船越英一郎みたいには・・・
また様子がおかしい人沸いてきましたね…今度は賛成派で。多分怒られたんでしょうね…
しかし今日も便り入ってましたが、やはり本件進めるんですね。根拠である議決が無効の可能性あるのに。コミュニティに相当の温度差が生まれますね。残念ですけど。ダサいバス停で賃貸物件としては致命的ですなぁ〜。
晴海ライナー乗り入れ、早く進めて欲しい。
ティアロの住民は晴海ライナー下車後にクロノの芝生部分を歩いて帰るんだろうな。少しでも近道したいのが人の心理。すでに芝生は剥げているが、今後、敷地内の人通りが増えるのであれば芝生自体を立ち入り禁止にして欲しい。そうでないと無残な外観になりますよ。
池の側にティアロに抜ける小道があります。
芝生を踏むだとか、日本人ならそんな事しない。
明日から合同のラジオ体操が始まります。
これをきっかけにティアロとクロノの交流が深まれば良いと思います。
ティアロとはお隣さんなんだからさ、仲良くしようよ。
近隣の方にもいいことですし、地域に貢献素晴らしい。たくさん住んでるマンションなんだから、マンションの人も近隣の人もそんな変わらないと思います。はやくライナー来て欲しいなｖ（＾＿＾ｖ）♪
今日みたいな雨の日にはエントランス庇の下に人がわんさか溜まるんだろうな…警備員はちゃんと排除してくださいね！
無効な行為。違法議案・違法採決・不法行為が強行され、物理的に住民専用車寄せメインエントランスが、路線バスターミナルに代わります。民間路線バスが最優先です。10名の全くバスを使わない理事の発議です。議場に来た賛成意見組合員0名です。バスを使わないのに異常な頑張り。高く売り抜けたいのね。バス停直結レジデンス。誰か裁判をお願いします。人身事故やマンション侵入犯罪が起こる前に。役員は近隣マンションと協力して前面公道にバス停を作る努力をすべき。敷地内はNG。
晴海ライナー停留所がクロノのマンション敷地内とは、乗り物の公共性からみてその必然性がありますかね。将来敷地内路面が損傷しても自力でお直しになられるか、近隣住民がそのバス停に往来する通路の安全整備をされる覚悟があるのでしょうか？本当に設置が認可されたのなら、関係官庁の見識を疑う。
コンシェルジュ横のデジタルサイネージ？カッコいいですね。
何につかうのでしょうか？今まで無かったですよね。
>>1205 住民でない人さん
ある程度の規模のマンションなので、公共性があるか？と言えば「有り」のですが、地域にとってベストか？と言われれば、否定せざるを得ませんね。
ティアロ自治会とともに区に請願してクロノとティアロの間にバス停用の凹みを作る等、やり方はいろいろあった筈ですが…。それが本来あるべき姿だと思うんですが。
結果ありきで、検討せずですからね。
基本的にはニュートラルな目線で見るようにしてますが、この一連のバスの流れは相当強引だったかなと。こんな意思決定の方法なら、事実上何でも出来ちゃいますよね。
今回の一件で、心からよくやった！と思ってる人は実際いないんじゃないんですかね？
もし思ってる人いるなら相当視野狭いと思います。
なぜか、理事会はシャトルバスのことになると強引なやり方を貫きますよね。
視野が狭いというか、誰得なんだろうと思ってしまいます。
自分はシャトルバスもライナーも使いませんが、エントランス正面に路線バスのバス停が出来ると思ってここを購入していませんでした。
だったら、ティアロを選んでいましたね。
中古マンションの資産価値も下がるし、見栄えも悪いし、何より狭いところでシャトルバスと路線バスがひっきりなしに来たら、危ないですよ。
おそらく日立側も数年でライナー自体廃止すると思いますが、いまはそれを願うばかりです。
>>1208 匿名さん
ほんとですよね。本件で理事個人に降ってくる訴訟リスク考えたら、自分だったらここまで強引にはできません。それだけ使命感に燃えられてるのかもしれませんし、単なる耳心地の良いアドバイザリーしか受けていないだけの可能性もありますが…汗
何れにせよ大多数の住民の意向とは相当な乖離を感じてしまいますよね。
いつも理事会任せだからよく知らないけどアンケート取ったり多数決で色々と決まってるんでしょ？
ここの発言っておそらく少数派でしょ。
警備員をあてにしちゃいけませんよ。無能な集団なので・・・。
いよいよ来週から晴海ライナーが運行開始しますね！
銀座、有楽町からの帰りの選択肢が増えて超便利になるので、めちゃくちゃ有り難いです。
本数もどんどん増える事を願ってまーす！！
平日はともかく、土日って住民の車が結構車寄せ使ってると思うけど、ライナーって土日もくるんだっけ？
シャトルは土日なかったけど、どうすんだろね。
バス停の目の前に駐車してデモ起こす人とかいそう（笑）
晴海ライナーがマンションの目の前に！
わーい、わーい^_^
平日も土日も、お出かけも帰宅時も超便利〜♪♪〜
白ベンツ、まただね。
また爺か…
そもそも、ロータリーって駐車禁止でしょ。
ちょっと止める場合は、運転手が乗ってるのが前提で、バス来たらぐるっと一周して避けるべき。
皆さん、晴海ライナーの話題には触れたくない感じなのかな？
私としてはマンションの目の前でバスに乗り降りできるのは最高に便利だと思うのですが。
居住者以外の住民が敷地内やエントランスに立ち入りしたとしても余りあるメリットが享受できると思っているのは私だけ？
今回の晴海ライナーの件、クロノ住民はネガティブ派が多いのか。。。
この利便性に勝る、どんな実害があるというのか。。。
私には理解できません。
ネガティブなのは、ここの掲示板の一部の人だけだでしょ。
そもそも、現状でバスが来なくても、エントランス前までは自由に入り込めるんだから、
エントランスから直ぐバスに乗れる利便性のほうが、遥かに勝る。
なので、晴海ライナー乗り入れ大歓迎です。
バス利用者についてはエントランス入れるように規約改正するみたいですね。まぁ雨の日などしょうがないですしね。
これは、犯罪です。白いベンツ。
晴海ライナーがやって来る。格段に便利になる。陸の孤島がバスターミナル。一大バスターミナルになる。２年後には、BRT-LRTも目の前にターミナル・車庫ビルが出来る。15年後には地下鉄湾岸線が完成予定です。首都高晴海インターも完成間近！こんなに便利になる。陸の孤島が。今始まる、トラブル時の巨大損害賠償。吉と出るか、凶と出るか。
