ザ・ガーデンズ西葛西の契約者限定スレその2です。
前スレ：https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/388105/
所在地：東京都江戸川区西葛西2-22-5
交通：東西線西葛西駅徒歩8分
総戸数：358戸
間取り：2LDK～4LDK、58.11～99.14平米（TR含む）
入居：2016年3月下旬予定
売主：三井不動産レジデンシャル、三菱地所レジデンス
施工：大成建設株式会社
管理会社：三井不動産住宅サービス
検討：https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/528429/
[スレ作成日時]2015-10-16 21:30:50
三井、旭化成と色々再調査をされてますが、ガーデンズも再調査をするのでしょうか？
入居してから、同様の問題が発覚すると選択肢が狭まるので、再調査をしてほしいですね。
何か聞かれてる方教えて下さい。
引き渡し時期に変更ないとローン関連の書類を郵送された時書いてましたが。
今朝のNHKあさイチでも特集していましたが、
人任せにせず、早々に管理組合を立ち上げて、
自分達の資産ですから、二年以内に第三者に
調査してもらい、無償工事をしてもらう方が
よいと思います。
http://ameblo.jp/haruboo0/
私は、このブログを見て、管理組合等、今後の
こと色々と勉強中です。
折角高いお金を払い、そろそろ皆さんもローンを
どうするか考えていかないといけない時期ですから、
他人事にせず、一致団結して動きたいなと思います。
>2
引き渡し後、第三者の調査を三井負担でやってもらうって意味？
それとも、引き渡し後、第三者調査を管理組合の負担でやって、問題があったら無償で三井に対応してもらうって意味？
どちらにせよ、現段階で検討すべきは、下記2点じゃないですかね。
1.三井として杭工事の妥当性をどのように評価したのかの確認
2.何か問題があったら全部責任取ってねっと三井と合意
どっかのタイミングで三井に確認しようとおもってるんだけど、なかなか時間がとれなくて、、、
事故物件だけに売主にははっきりと開示してもらいたいところです。
管理組合発足後、管理費から第三者機関に調査依頼が普通じゃないの？
三井が先手打ってコンストラクションレポートで報告すると見直すのに。
神奈川では三井が再検査しているようですが、ガーデンズもすぐにやってもらいたいです。
過去の調査の妥当性を確認しながら、更に第三者で行って欲しいです。
住んでから管理費で行うのは、違うと思います。この件でキャンセルがたくさん出るようだとすぐに調査を開始するなど三井も考えてくれるかも。
>>5
三井が再検査して、さらに第三者ってどこがお金出すのかな?
いずれにせよMR無いので面と向かって言いにくい状況ではあります。
心配する程度でキャンセルが出るとは思えないの、多くの人がリクエスト出して始めて動くんじゃないかな？
参考になるかわかりませんが、、私が以前、他の大手デベのマンションを購入した際、契約後入居前に、マンションの一部コンクリートに微量の放射性物質が含まれていたことが判明したことがありました。
そのときは、デベから数回にわたって契約者に報告書を送付し、かつデベが第三者である検査機関に依頼して検査を行い、その検査機関からも報告書及び保証書？が届きました。
ちょっと事例が違うかもしれませんが、、
今回、三井から報告書等はいただけるのですかね？何かしら契約者に連絡がほしいですね。
三井から杭工事について調べる案内がきましたね。
大丈夫だと思いたいが、少し不安…
報道ステーション、衝撃のニュースやってましたね。
杭打ちのデータ改ざん、日常茶飯事だって。
うちは大丈夫・・・かなぁ？
売主や建設会社が大手かどうかに関わらず、杭打ちは下請けを使ってる。コストや納期で下請けを叩けば、何処でも起こりうるものです。特に2000年代のマンションバブルの頃には建設会社の立場は弱かったからなおさら。 杭打ちも旭化成みたいな大手でもこれだからね。
既成の調査杭の長さが足りない場合のやり直しには数ヵ月かかるから、建設会社や売主の一部担当者や責任者の判断で隠蔽することもあるし。
今回は曖昧な供述しかしていないので、この一件で済ませよう、他に責任が及ばないようにしようという雰囲気がしますね。
まあどこもそうですが、ここも数値データを確認して極端に似かよったものがなければそれで幕引きかな。再度の地質調査なんてお金かかりすぎて、よっぽどの疑いがなけらばやんないから。
なお、三井は大手の中でも下請けに厳しい。自社のしっかりした設計基準があるから高品質と言ってるけど、要は厳しい基準で限界もしくは限界以下の費用で作れと要求してるんですね。高いのはブランド料と万が一の保証がメイン。割り増しのお金が下請けに行ってしっかりじっくり造ってもらってる訳でもなく、下請けの余裕次第ですよ。いくら厳しい基準があっても、造るのにお金をかけなければ良いものができる確率は低いですよね。
まっ、最近は人手不足で建設会社の立場が強くなったから、多少はまともになってるかもしれないですけどね。
今日のWBSで見ましたが三井は2001年完成の札幌のマンションで施工不良で訴えられていて裁判が6年続いているとか。
三井は施工不良は認めているが改修の必要無しと主張しているそうです。
施工不良を認めながら対応しないなんて怖いです
今日の写真です。
その２
その3
その4
写真ありがとうございます！
美しく撮れていますね。
>>15
写真ありがとうございます。
白部分はタイルではないと聞いていたものの、実物をみると想定以上に団地っぽい感じがしますね。タイルのコストを抑えるために致し方ないかと思いますが、回りのマンションはタイル張りが当たり前なのに、見劣り感がは否めなません。
4階まではタイルで、5階から吹き付けなんですね。
外壁はともかく、バルコニーの色つきの部分は全てタイルと思ってましたが、色つきの吹き付け塗装とは。
まあ高級感とコストは比例しますからね。
お隣のレジデントは外壁をタイルにして部屋内のグレード感を落とし、ガーデンズは部屋内の標準グレードを充実する代わりに、外壁を吹き付けとする。各社の販売戦略の違いが表れてますね。
団地風のレジデントのおかげで、ガーデンズがより高級に見えます。
こんな不祥事だらけのマンション
最悪です、巻き戻したい
レジデントもガーデンズも変わらないよ。
レジデントよりマシとか言ってる人、もっといいマンションと比べられたら鼻で笑われますよ。
レジデントの口コミも荒れてるの見てガーデンズで良かったなぁと思ったけど、こっちの住民も変わらないか。
所詮は同じ穴のムジナってことか。情けない
>>28
まー、同じような立地で同じような価格帯なんだから、同じような住民になるのは当たり前ですよ。
お隣が少し早く建ってくれたおかげで良い前例が出来たのですから前もって色々と準備して皆さん仲良く暮らしましょうよ。
何事にも上には上がいるし、下にも下がいる。
自身や家族と話し合い決断したマンションですよね？
契約前に隣と比較も散々したはず。
卑屈になるより、五ヶ月後に楽しく暮らすことを考えましょうよ。
どっちもいいマンションですよね！
本当にどっちも特徴が違くて本当に迷いました。
レジデントプレイス入ってみたいw
近所なので、ほぼ毎週見に行っていますがどちらもいいマンションです、このところお隣さんはいつも引越しのトラックが
とまっています。 早く引越しできないかなーとみています。
いまさらですが、
船堀街道沿いはかなり音はうるさいです。
マフラーいじったバイク、車がけっこう走りますので。
まぁ、これからの季節は窓閉めますが夏はバルコニーでビール片手にとはいかないかも。
非常識にお隣について失礼な発言する書き込みがたまにありますけど、全く無関係な荒らしがやってる可能性もありますよね。あまり本気にとらえるのはやめましょう!
東向き低層階は、きっとうるさいね。
南向き高層買っといてよかった。
誰かを貶す書き込みも住民でないと信じたいですね。
>>38
検討板ではないのに、その事実確認に何の意味があるのですか？
確かにその通りかもしれませんが、それに続く件は、如何なものかと思いますが…
毒を吐いて、ご自分はさぞ満足なのでしょうが。
大規模ファミリー向けなのですから、団地風になるのは仕方ないですよ。そういう外観も船堀街道の騒音も分かってて購入してるんだから今さらわざわざ書き込みしないでください。
私も≫20さんのおっしゃっている団地風に疑問を持っておりました。
例えばどちらの団地と比較して似ているとおっしゃっているのか。
今時の団地はこんなにオシャレで立派なんだな〜と思うばかりです。
わざわざ購入せずとも分譲マンションとも劣らない団地があるのであればそちらに引っ越したいです。
結局のところ感じ方は人それぞれと言われればそれまでですが。
一般的に、団地だと吹き付け塗装でのっぺりしてる、分譲だと普通はタイル張りで見映えがいい、でも分譲でも吹き付け塗装が多いと団地みたい、ことかな？
今どきだと、大手物件ほどコストカットで吹き付けを採用してるように感じるけどね。低層だけ濃い色のタイルで、その上は明るい色の吹き付けとかよくある。
バルコニーや共用廊下も基本は吹き付け。
賃貸住んでるとタイル張りが割と多いから、内覧会で高級なイメージとのギャップにがっかりすることも多いけど、最近の分譲はほとんどそうだからしょうがない。
弱小デベのほうが、立地や知名度を見映えでなんとかカバーしようとタイル張りを多用してるっぽい。土地が安い所に作るから、そういうところにお金をかけれるからね。
大手は土地が高いとこに作ってかつブランド料上乗せだから、どこかで削らざるを得ない。
まあでも慣れるよ。外に住むわけではないしね。
部屋のなかは高級感あるんだからいいんじゃない？
>>43
ガーデンズは、吹き付け塗装でもシュっとしてるので、団地風とは言えないということだね。
お隣も吹き付けメインだし、逆にイオン前のライオンズはタイル貼りでも安普請で団地風だし、一概にタイルがいいとも限らないよね。
三井から杭打ちに関する再点検の案内が届いてましたが、下記の件わかる方、聞かれた方いますか？
①いつ結果がわかるのか？
②どのような再点検を行うのか？
私が聞いたトコですと、少し前ですが、再点検というより、報告書や数字を再確認する的な対応をするとお聞きしました。
これでは、不安ですよね。国土省にかけあったら、再度チェックするように指導とかしてもらえるのでしょうか。
三井ブランドの資産価値が落ちたようで、大変ショックです。
三井の資産価値おちてないと思いますよ。むしろあれだけの保証内容を検討しているのであれば流石大手と感心しています。大和や長谷工にはできないだろうと少し後悔しているくらいです。ただ外観どちらも良いマンションの部類に入ると思います。我が家は立地と間取りでレジに決めましたがお互い良い交流ができたらと心から願っております。親しくなったらお互い招待とかできたら嬉しいです。よそ者が長文失礼しました。
三井だから、大手だから、念入りなチェックをしている、訳ではないということはわかりましたよね。
昨年の青山の三菱の欠陥物件や、住友の川崎だったかの杭打ち不良物件と同じく、チェックが甘く表面的なのはどこも同じなので、今回の件で三井物件の価値が下がることはないと思いますよ。
むしろブランド料のありがたみが再認知されたので、高くてもブランド物件買う人が増えるのでは。
検査については、まずは数値データの確認で、怪しかったら再調査というのは妥当ですね。全物件ポーリングし直せば安心でしょうが、怪しくもないのにそんなお金はかけられません。
新浦安の戸建ての液状化対策では三井は住民と強硬に争っていて、三井の勝訴みたいですし、明らかに具体的な証拠があり法律的な瑕疵があるような場合でないと本格的な調査はあり得ないです。そこはシビアですから。数値データの再調査してくれるだけでも御の字では。
>>44
バルコニー側は吹き付けとはいえ色や手摺で変化があって団地より格好いいけど、船堀通り沿いの棟の北側のサイド部分の外壁や共用廊下側は団地風に見えなくもないかな。
段差のある棟はサイドがタイルで格好いいね。
場所によってコストカットにメリハリをつけてるんだね。
杭、アウトぽいな。
皆が気になってることを、『ぽい』だけで書かないで頂きたい。
不安を綴るだけです。
正式アナウンスを待ちましょう。
うーん、アウトかー。
どうしましょ？
杭打ち業者が別かどうかだけでなく、既製杭工法使ってるかは確認した方がいいよ。
既製杭で足りない時にやり直ししたくないから、今回のような偽装が多発してるわけだし。
旭化成でないから大丈夫です、なんてのはまやかしに過ぎないですよ。
杭打ちの資料現物を全部出させて、コピーしたと思われる数値の一致がないことを確認しないと。
それを拒否されたら怪しむべきですね。
>>56
では、少なくとも報道のような偽装はないでしょうね、多分。
既製杭はコストと納期優先の工法で、事前調査が正確なことが前提なので、納期や費用を脅かすやり直しを避けるため建築会社や売り主の圧力に偽装せざるを得ないんでしょう。
購入検討時に頂いたカタログに記載がありますよ。
これが虚偽ならあれですが…
構造に詳しい設計士いないですか!?
来ましたね。
とりあえずシロで安心しました。
駐車場もほぼ出来上がり、うちが落選しましたけど。。。
>>64
全体的な色合いがおしゃれですね。
ところで、小さいお子さんがいらっしゃる方、幼稚園や保育園は決まりましたか？
うちは年長さんで清新めぐみ幼稚園に決まりましたが、バスで通勤させるかどうか、微妙な距離なので迷ってます。
うちは葛西めぐみに決まりました。
清新めぐみだったら、確かにどっちにするか迷いますよね。
幼稚園、我が子は来年なので入居後是非お話聞かせていただきたいです。今年も激戦だったようで今から震えています。
マンションの下まで園バスが来てくれたら間違いなくその園にするんですけど、それはそれで問題も起きそうなので当事者以外は好まないかもしれないですね。
植樹始まりました
植樹ガーデン側
>>69
写真ありがとうございます。
エントランス前も囲いが取れたのでしょうか？エントランスの写真がございましたらアップよろしくお願いいたします。
それから、昨日の日経に来年から民泊が解禁される記事がありましたね。
管理組合で禁止にしましょう！
内覧会の案内も届きようやく実感がわいてきました。
引っ越しの準備などで忙しい年度末になりますが健康第一で頑張りましょう。
４月からよろしくお願いします。
>>71さん
うちは頼むつもりです。
限られた時間ですので、施工のチェックは専門家にお願いして、カーテンの採寸やら家具の配置の事前確認やらの楽しみのほうに時間を割きたいと考えています。
そのための費用と安心を買うと思えば妥当かなと思ってます。
先ほど撮って来ました。
もう一枚。
>>80
色はオフホワイトって感じでした。
何か貼ってあるという感じではなく、素材そのものの色、もしくは色を塗っている感じでした。
CGパースではシルバー系だったと記憶しているので、この後に何かしら処理をして、シルバー系の色にすると推測してます。
>>81
あとで現場で塗るくらいだったら焼付で工場にて綺麗に美しく塗るのでは？塗装の強さも加味して。
つまり、そのままだと推測すると、パンフやWebサイトなどのエントランスのカッコ良さは、誇張して販売してたのかも。な〜んて思っちゃったり...
このままの安そうな庇だと悲しいな〜。
このままではないことを祈り。その先はまたみんなで考えましょう。
>>83
ちょっと輝いている感じありますよね。
(気分的なもの？)
デザインのプロとして結果、こうしようと思ったかもしれませんね。
オフホワイトで良いかどうか。感動があるかは別として。
事情は別として、みんなが誇れる、みんなが喜ぶ出来であると良いですね。
遠くに住んでいて、ここに引っ越すので、現況写真はありがたいです。
感謝感謝。
私も昨日行ってきました。
ちょっと違う角度。
ガーデン側
契約済みの皆様
内覧会や引越しの書類が届き、いよいよって感じですね。
もう今からワクワクしています。
このサイトを見続けてきましたが…たまに嫌な書き込みもあり…
でも、みなさん仲良くＨＡＰＰＹに暮らしましょうね！！
みんなが仲良く、時にはホームパーティなどが出来る、素晴しいマンションにしましょうね。
本日撮ってきました。
その1
その2
その3
その4
その5
その6
写真いつもいつもありがとうございます！
いい感じですね～ワクワクしますね！
シャンデリアが付いたようです。
>>101
まー好みの問題だとおもいますよ。
ガーデンズは吹き付けが多かったり、共用廊下が縦格子だったり色んなところ削ってますから。
ただ、個人的に嬉しい誤算だったのが、ガーデンズの共用廊下の照明がダウンライトで、レジと比べると高級感が出ている所でした。夜になると雰囲気が違うなー、と思います。
たしかに裏に周って見てみると階段も廊下も縦格子で外装は費用削ってるんだなと思ってましたが、内装は間違いなくガーデンズの方が勝ってますよね！
シャンデリア素敵ですねー。
ファミリーマンションとはいえ、全体的に高級感もあるので素敵です。
内覧会が楽しみです!あと一ヶ月!
こちらにしておけば良かったかもというのは、モラル崩壊が進行中というのもあるんでない？
でも、こちらも多かれ少なかれ、同じような状況には直面すると思います。お隣の状況を参考にできるとはいえ、大規模マンションには色んな人がいて、常識のレベルもそれぞれ違いますからね。
これから結成する管理組合の役員さんも同じ住民同士なので、強引に決まりを守らせることはできないけれども、マンション理事長の経験豊富な方が頑張ってくれるならなんとかなるかも？
ちなみに、マンションの役員と会社の管理職は適性的に別物なので気を付けないと。会社役員とか管理職の方は場を仕切るのは慣れてるけど、自分には会社と同じ権力があり意見を言えば通ると勘違いして仕切ろうとする方が多いので、対等の立場の考えの異なる他の役員に反発されることも多いとか。そこを上手く仕切れる理事長だと良いですね。
そんな内覧会もまだなのにそんな先のこと言われたくない、、、と思ってると、入居後あっという間に共用部が、、、ってなっちゃいますから、お気を付けて。
隣と勝ってる勝ってないとかどうでもいいって。考え方がガキですねwお互いに何千万もした家買ってるある程度お金持ってる大人なんだから、仲良くして良いだの悪いだの書かなくていいから。
本当にそう思います。どっちも良いとこ悪いとこありますから、ムダに煽らないでホシイですね。
もう少しです
まもなくです
内覧会 楽しみ
待ち遠しいです
内覧会終わったら引っ越しですね。
引っ越し業者選びの基本は相見積りです。
幹事会社は、入居者一律の特別価格なので他の入居者に不公平とならないよう値下げには応じられないと言ってきますが、実際は十分な利益を乗せているので、相見積すればさくっと下げてきます。
引っ越し時期が春のピークと重なるので、早めに動いて相見積取らないと、空きがどんどん埋まり、下げ幅はどんどん低くなります。
また、即決価格で安くします、、、というのが引っ越し業者の決め台詞ですが、相見積すれば最終的にはそれ以上に安くなります。
幹事会社に予約してしまった後でも、予約はあくまで予約で実際の契約は引っ越しする直前となるので、ためらわずに相見積りとって価格交渉するのが吉です。
お隣のレスをご参考に。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/409814/res/165-171/
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/409814/res/251-272/
なお、アリさんが最近ブラック企業と言われているのに乗じて、営業時にそれを言い立てる業者さんもいるようですが、引っ越しのレベルは大手なら変わりません。基本は価格を見て、あとは各社のこだわりで気に入ったところで決めればいいと思います。
そろそろ引っ越し日も決まりますね。
そしたら価格交渉です。
近いし平日なら5万円目標かな
引っ越し日は、いつごろ連絡がるのでしょうか？（まだですよね）
1月上旬と書いてあったので、一週間以内にはくると思います。
二ヶ月以上あるので節約したい方は十分交渉時間ありますよね。
引っ越し日、確定しましたね！
２か月後お会いできるの楽しみです♪
エントランスもほぼ完成ですか、いい感じですね。 では、引っ越し費用の調整、頑張ります。
引っ越し費用ですがアートに依頼したらアリさんの3割引になりました。
大手の中ではアートが評判いいですが、断トツで高いので、その価格をベースに交渉すれば、アリさんとサカイはもっと頑張ると思いますよ。
おそらくあと1～2割はいけますね。
価格だけ見るなら、ライバル意識のあるアリさんとサカイを競わせれば、かなりぎりぎりまでつっこんできますから。
即決価格で見積り出してもらい、最後に一社に絞るのが良いですね！
皆さん、もう見積もりを出してもらいましたか？
我が家は3月中旬以降の平日と決まったのですが、大手さんで「まだ受け付けていません。2月に入ってからもう一度ご連絡下さい。」と言われてしまいました。
ちなみに幹事会社は土日祝も受付と書いてあったのに、本日問い合わせをしても誰も出ず。
焦りすぎですかね…汗
三連休前の平日ですが、大手、中小数社見積りとって、まずまずの金額でたので大手一社で決めました。
2月からと言われたのは中小の一社だけでしたよ。
ありさんは幹事のせいか…
うちも見積もり依頼してみました。なぜかアートさんに時間指定が引き受けない。サカイさんにそもそも自社幹事優先で引き受けないと見積もり段階で断られましたよ。こんなもんだと思いましたが、すれを見てちゃんと見積もっているみたいなので、何か違いがありますでしょうか？
うちはアートもサカイも見積り出ましたよ。
中堅所で時間指定や一斉入居は厳しいって何社か断られました。
日程や時間によっては断られるのかもですね。
繁忙期ネタは絶対されますが、頑張ってください！
繁忙期の土日祝日や午前午後イチなどの条件の良い日時や、3月の最終週、4月の最初の週など切羽詰まった時期だと、相見積もりで叩かれるより、高くても頼まざるを得ない客も多いので、現時点では受付しないところもあり得ます。
条件を取るか、価格を取るかですね。
そういう場合でも、とりあえず幹事会社のアリさんで押さえておいて、２月になったらアートやサカイ、その他に相見積もりお願いすれば、通常期ほど大幅ではないですが、幹事会社よりは安くなりますよ。
幹事会社で予約しても、契約ではないので、断ることは可能です。注意したいのは、段ボール等の梱包資材の配達です。相見積もり以前に配達されてしまうと、他社に変えたとき引き取りにお金かかります。配達を何回かに分けて早めに梱包の場合でも、一回目の配達が早すぎないよう注意したいものです。
幹事会社のアリさんについて補足です。
アリさんのセールストークで、身元保証したバイトしか使わないのでサカイより安心というのがありますが、結局バイトはバイトです。身元確認しているだけです。繁忙期はアリさん含めどの会社も素人を集めますので、引っ越しレベルはどこも変わりません。
また、サカイの引っ越しの酷さを資料で説明して、作業の質を落として安くしてるということを力説してきますが、どこもおなじようなもので当たり外れはあります。
適当にスルーして、冷静に価格比較です。
各社ごとに細かいこだわりはあるので、そこも含めつつ判断すれば良いのではないでしょうか。
また、見積り順でアリさんを後の方にまわすと、一発価格を出した後に他社を断れと言ってくる強引な営業マンもいるらしいので、先ずはアリさんを最初にしてベース価格を提示してもらうのが良いかもしれませんね。
最後に、どこの会社も見積り時に自社に電話して、無理を言って下げてもらったようなトークを仕掛けてきますが、それは半分演出なので、無理を聞いてもらった、、、と気を使う必要はありません。感謝を表しつつ、冷静に相見積もりすれば良いのです。
時期も時期なので、ある程度で見切りを付けたら、後は引っ越し準備に全力投球してください！
何やかんや幹事会社に決めたくて後半ありさんにしたけど、あっさり引き下がりましたね。
>>128
うちも、サカイに大型の幹事物件があるので、見積りを断られました。
地元の引越業者や大手にも、一斉入居は引き受けられないと見積りを断られました。
あきらめず、見積りをとろうとおもうが、
繁忙期(３月最終週)の引越し、一斉入居、致し方ないのか......
アートから恐ろしい見積りもらいました。
現住まいの賃料も払い続けて繁忙期後に引越しの方が安くすみそうです。
アリさんに期待。
147です。
皆さん、情報提供をありがとうございます！
我が家は 中旬以降の平日 夕方〜なのですが中堅所では30近い金額…
都内でたいして荷物もないのですが1日チャーターとなりますので。と←もちろんお断り。
もう一度大手さんに見積もり依頼をしてみたいと思います。
流石に一番混む週は言い値でしか契約できないって感じでしょうか。
そういうときって、平気で20万30万提示してきますよね。
前後にずらすことができれば、少しはお安くなるのでしょうけど、二桁を一桁にできる位という感じですか。
至近距離で夫婦二人でも、閑散期のように五万六万とかは全然無理っぽいですね。
もう内覧会行かれた方っていますかね？もしいらっしゃれば、内覧会の様子などを共有していただけると嬉しいです。
ちなみに、私は今週末の予定です。
>>144
本日、内覧会に行ってきました。
係の方に聞いた話では、内覧会は今日から始まったようです。
内覧会ですが、どの契約者に対しても、
売主である三井不動産と施工者である大成建設の方がセットになって対応しているようでした。
具体的な内容は次の通り。
①契約内容（カラー・スタイル・オプションセレクト）を確認したのち、1つ1つ施工状況を確認
②建具、収納扉や換気口の動作確認
③インターフォンの動作確認
④各部屋の仕上がり状況確認
⑤内覧会結果の書類作成、取扱説明書の説明
⑥共用設備の確認（駐車場、駐輪場、ガーデン、ポスト他）
ここまでで約2時間でした。
この後部屋に戻り30分くらい採寸して帰りました。
個人的には大満足の出来栄えでした。
入居が楽しみです。
皆さんも頑張ってください。
147さんではありませんが、写真は撮れます。
但し、ネットへの公開はしないように言われます。
>>149
普通はこういう感じでいい仕上がり、素敵な感じ、だったら禁止する理由はないけど、売主としては、万が一不手際があったら、外に漏れてたたかれたり団結されたりするのは嫌だろうからね。
逆にいうと、専有部、共用部に限らず、納得いかないことは必ず写真とり、のらりくらりの対応なら掲示板が荒れること覚悟で投稿すると火消しで対応が良くなるという場合もあるね。なので、ある種の交渉カードですね。三井は横浜でわかるようイメージを重視する会社なのでね。
ま、何事もなく占有部、共用部ともに素晴らしい仕上がりなら、全然問題ないですけどね。
>147
共有ありがとうございます。私は今日行ってきました。
内覧業者さんに立ち会ってもらいましたが、軽微な指摘が4つほどで、仕上がりは素晴らしかったと思います。
床暖房が入ってたので、思ったよりは寒くなかったです。
皆さんも頑張って下さい！
連投すみません。
お風呂のカラーを緑にしたのですが、明るくて凄く良かったです！
>>152
矛盾してるね。
不手際があった際、外に漏らしたくないからといいながら、交渉カードとして使うという点はおかしい。
外に漏れること前提になっている。
それであれば、最初から撮影禁止にするはず。
そのロジックは合っていないね。
一括申し込み気を付けたほうが良いですよ。
以前、夜の１１時過ぎに一括申し込みしたら、サカイから深夜１時近くに営業TEL
常識無いんだなと判断して、お断りしました。
積載量は少ないですが、近隣からなら、赤帽とかで数往復とか
１台１城の若者が頑張ってくれて、融通利いて安上がりでしたよ。
当たりはずれはあるかもしれませんが・・
>>157
矛盾はしてない。
写真を個人で撮影したものを「ウェブに投稿すると迫ること」が交渉カードになるということ。
撮影した写真をもとに、個人で交渉しても幾らでもクローズドな交渉なら対応のプロの売主は幾らでも言い逃れできる。最悪、個別交渉で他の購入者には知られないよう、費用が最小になるよう対応できる。
ネットに投稿されてしまうと、あっと言う間に叩かれて、三井なのにこんな対応してんのか、うちはそんな話聞いてないと、話が膨らんで、正式に公式に対応せざるを得なくなる。
そういう意味で交渉カードになるし、矛盾はしてない。
OK？
>>160
三井の立場からすれば、顧客からネットに投稿すると交渉された結果、不調に終わり、結果的にネットに投稿されたら何の意味もないでしょ。それを防ぐ手立てはないわけだから。
公開されることを回避したいなら全面的に禁止にすればよい。
それに、358世帯全員内覧する訳で、不手際があれば、クローズドであっても対応せざるをえないでしょ。
私も内覧会のときに、写真撮影は可能ですがネット等への提供はしないようにと言われましたが、
絶対にということではなく、引渡し前までは三井さんの所有物件なので、公開しないでくださいという趣旨の形式的な感じでした。
152さんのような勝手な憶測での誤った発言は意味がないですね。
引越しについて、参考にさせていただいてます。
うちは、3月最終週の平日ですが、20万を超える提示でした。近隣であり、家電は大半買い換えるため、大型家具のみ数点宅急便を使って、残りは自家用車で少しずつ運ぶことも検討しています。
3月中旬の休日で、近隣引越しで１０万中盤位の見積が一番安かったです。４社位訪問してもらって比較しました。2トンロング車１台３名での対応でした。これ以上安くなるかは交渉次第ですが、難しそうに思いました。頑張りたいと思いますが、いい交渉材料あれば知りたいです。
163＞私も近隣なので自分でもある程度やろうと思えばできるのですが、指定日時以外に自家用車でできそうでしょうか？早朝、深夜にされるとか？
>>165
一般的に、一斉入居では、指定日時以外で大物をがっつり運ぶのは駄目ですが、手荷物程度の物を少しずつ運ぶのは許容されてますよ！
つまり、エレベータを占有するような大物でなければ、日常の通行と変わり無いので大丈夫です。
深夜でも早朝でも、手荷物程度で大きな物音しないなら問題ないのでは。あまり頻繁でガヤガヤするとちょっと問題ですけど。
程度の問題ですね！
2トンロングの見積りと言うことは手荷物程度ではないので、やはり高くても時間内に業者かトラック借りてやるしかないと思います。
何かあったときの責任もありますし。
今までの流れを見ると、
3月中旬の平日一桁
3月中旬の休日10万円台
3月最終週は20-30万円
後半は高いですね…
>>165
情報ありがとうございます。
人件費だけで10万を超えてしまうんですよね。
大型荷物はテレビ、ローボード、カウンターくらいで、冷蔵庫、洗濯機、エアコン、ベッドも無く、20万を超えるのは悩ましいところです。もちろん、荷造り、荷ほどきは入れてません。
であれば、1人で運べないものは宅急便にしてしまおうかと。
残りは、自家用車でのんびり往復するか、赤帽かなにかを利用しようかと検討しているところです。
江戸川区外からの引っ越しで、3月中旬平日で１桁中盤の見積もりもらってる人がいます。私は西葛西内の引っ越しなのですが、同じ引っ越し業者で20万。距離は近いのに区内はなぜか高い。。。アリさん頼んでも高かったので、安いところ探します。
内覧会行きました。満足する内容でした。
皆様、内覧会ではどの程度の指摘を行なっているのでしょうか、業者の方に付き添っていただいて軽微なものが4箇所とお聞きしましたが。
来週内覧会なのですが、かみさんからしっかり見てくるように言われているのですが、業者の方も頼んでいないので、参考にさせてください。
>>172
床の小さな傷を二ヶ所指摘しました。
私は、エコカラットの業者さんを呼んでいたのでその方が見てくれました。
結構、這いつくばる位じっくり見てくれたおかげで見つかりました。
床等はじっくり見た方が良いかもしれません。
業者さんいわく、「きちんと施工されていてとても綺麗ですね〜良い物件です」と言われたので安心していいと思いますよ。
情報ありがとうございます。問題なさそうな気がしますのであまり気にせず、内覧会に臨むようにします。
外廊下のダウンライト良いですよね！
週末の内覧会が楽しみです。
内覧会に行かれた方へお聞きしたいのですが、堀街道側の騒音はいかがだったでしょうか？
エレベーターの内装に気になってる方はいらっしゃらないのかな？90年代頃のもの並の"高級感"しか見えないけど。
内覧会行きましたが、とても満足いく仕上がりでした。
庭も素敵でした。入居が楽しみです。
キャンセル物件出てしまいましたね。
どうやったら分かりますか？
11月かな？キャン物件出たらしいですね。
キャン待ちの知り合いにかかってきてました。
これだけの世帯ですからしょうがないのでは、と思っています。
もう決まったんじゃないですかね～
知り合いから聞きましたが、
モデルルームにきた人達等に連絡が昨日、今日で来ているらしいです。
現時点で3部屋って聞いてます。
きっあっという間に埋まるでしょう。
しょうもない質問ですみません。
キッチンのシンクに、スポンジ置きって付いてましたっけ？？内覧会終わった者ですが、よく思い返したら無かったような気がして。
すみません、パンフレット見返して自己解決しました。
スポンジ・洗剤ラックの付属は無いですね、置き方を考えなければ、、。
スレ汚し失礼いたしました。
おひさしぶりですね、日陰の方。
こればっかりはどうしようもないですよ。
マンションの宿命ですわ。みんなお互い様。
>>187
たしか、ガーデンズほど高さはなく、高い部分も南に寄せてたので日当たりはまあまあだったはず。
そんな書き込みも昔ありましたね。
NTTの建物は周りに配慮した配置だったのに、大手のくせに三井は配慮なしかよって。
>>188
おひさしぶりと言われても、私は貴方を知りませんが、制限の緩い土地にたつマンションの宿命なのは同意します。
貴方のお部屋はどこ向きですか？
ガーデンズの船堀街道沿いの東向バルコニーは12時台には日がはいっておらず、冬は寒そうだなと感じました。
これも東向の宿命ですかねー。
その代わり南向き高層階は抜群でしょう。
そこに住める資産のある方は羨ましいなあ。
南向き低層はレジプレのお陰で微妙デスケド。
>>190
影を避けるように建てただけと言ってますが、そこの敷地形状では元々そのようにしか建てようがないってだけですよ。
影を避ける避けないではなく。。。
コスモの住民でガーデンズやレジプレに無事住み替えできた人はいたのかなあ？
ここは住民板ですから、近隣の方はご遠慮くださいね。コスモの話は別の板でお願いします。
>>189
東向きは確かに陽当たり悪そうな感じですよね。
でも前面道路ですから、午前中の陽当たりは確保されるから朝方の人は良いのでは。
南西向き棟は陽当たりも眺望も騒音も気にならないとは思いますね。
どちらにしても前面マンションと向かい合わせで全く陽が当たらないよりは良いですね。
ここも洋服の青山の建て替えリスクがあるね。
契約時に説明があったので、こればっかりはお互い様なのでしょうね。
隣のレジデントプレイスも西側のソフトタウン小島が築40年なので遠からず建て替えがあるし。
住民板とは名ばかりで、近隣の方もご覧になっていることは
容易に想像できますよね？
書きこむ側が配慮すべきではないでしょうか？
契約者ではありませんが、キャンセル物件の購入を検討している者です。
お邪魔します。
皆さんの購入の決め手を教えてください。
私の感覚では、
・価格は、現状のマーケットの中では安い。
でも一昔前と比べれば高い。
・立地は駅まで少し距離あるが、都心アクセスは最高。
・レベルの高い学校の学区であり、教育環境は良い。
と考えていますがどうですか？
他の物件も色々見ましたが、この物件を今買うのか、オリンピック後
の値下がりを待つのか、という判断だと思ってます。
よろしくお願いします。
>>191
何言ってるの？斜線制限とは影を避けるための建築規制ですが。
あなたがご自分で「そこの敷地形状では元々そのようにしか建てようがないってだけですよ」とおっしゃっているではありませんか。その敷地条件には必ず斜線制限（北側/道路/隣地）が考慮されたうえで建築されますよ。
勉強してください。
東向きの部屋で内覧に行かれた方は、日当たりと船堀街道の騒音はいかがでしたか？
＞１９８さん
ありがとうございます。
金融政策がどうなるのかまで、予想することは私には不可能です（笑）
ただ、ご指摘の通り金利が低いのは事実ですね。ご参考にさせて
いただきます！
>>199
中層階ですが11時半くらいまではリビングに陽が入ってました。
ただその後も前のマンションが白いからか？暗いという印象はなく、主観ですが電気を消しても明るいと感じました。
騒音は内覧時には気がつかず←浮かれていたのもありますが。
採寸で再び部屋へ戻った時に、「窓を開ければ気になるが窓を開けたまま昼寝はできる」と思いました。
わかりにくい例えですみません。。、
引越の件
引越業者はもう決められましたか？
私の場合は、抽選で3月20日の週の平日に割り当てられたのですが、引越業界は3月20日の週は繁忙期である事と、幹事会社以外は一斉入居対応が難しい事で、幹事会社以外は見積もりもしてくれない業者ばかりで、選択肢がほとんどありませんでした。
それを見越して、幹事会社の見積もりは強気で高いですね。
同じような境遇になった方はいますか？
>>197
>何言ってるの？斜線制限とは影を避けるための建築規制ですが
あのー、NTTデータが北側に影響を及ぼさないように建てるのは分かるんですけど、後から建てた北側マンションが、南側の建物の影になるから建てられないってことはないですよ。
斜線制限は、あくまで影を作る側に対しての規制なので、影になる側がそれを承知で建てるのは問題ないですよ。
もっと勉強した方が宜しいのでは。
契約者限定の場所なので、それ以外の方は書き込みしないようにお願いします。
勉強とかどうでもいいです。
>>203
3月20日週の平日で、同じような状況です。
アリさんに見積もりに来てもらいましたが、幹事会社で強気価格でびっくりするほど高かったので、他社も検討しているのですが、やはり一斉入居と時期の問題で、二社は見積もりすらしてくれませんでした。。一社は見積もりしてもらえるのですが、他も探さないといけないかと思っています。
ここまで高いと4月以降や自分たちで運ぶことも考えてしまいますね、、
床の隙間を気になる方がいますか？
各階ゴミ出しスペースがあるってほんとに助かりますよね～。今は高層階から1階までエレベーターでゴミを運ばなければならず、他の方とエレベーターに同乗する際など、申し訳ない気持ちになったり。
臭いもやっぱり残ったりするんですよね、、。
ディスポーザーもあるし、ゴミにまつわる悩みはいろいろ解決しそうで、主婦としては本当にうれしいです!
引っ越し日以降はダンボールや梱包材など、たくさんゴミを出すことになりそうですが、きちんとゴミ出しマナーを守って、マンションの美観維持に努めたいと思います。
203です。
幹事会社の3月の見積もりは20万+エアコン×台数に対して消費税でした。
ちなみに、同じ幹事会社でも4月の閑散期なら、
20万→10万で半額になるとの事です。
家族で荷物少なめの世帯に対しては、ほぼ同じような見積もりを出している印象を受けました。
荷物多めの世帯は30万を超えるのではないでしょうか。
幹事会社は人員やトラックも一斉入居のスケジュールに合わせて確保済なので、繁忙期なんて関係ないでしょうにね。
始めから、半額で出来るはずなんだけどね。
一斉入居では、契約者は必ずしも希望のスケジュールで引越しできないのだから、三井からも引越幹事会社に対して、引越日によって値段が変わるような提案をしないように言って欲しいものです。引越幹事会社を選定した三井自身の信用も落とすと思います。
>>207
169を書き込んだ者です。3月最終週平日です。
トラックを2トンにし、人員2名で積みきり。
ダンボール20個〜30個くらい自ら運ぶことになりますが、6桁は回避できましたので、決めました。ちなみに、大手です。
なお、4/6〜なら安くなるという話も耳にしました。
ご参考になれば。
>>208
そう、どうでもよくなくて、そもそもの発端は、186が影になる隣地マンションの写真を嫌みたらしくアップしたこと、189が、写真のマンションの前から存在していたNTTデータビルが周辺に配慮したマンションと矛盾したことを言い出したことにあります。
そして、ザ・ガーデンズは、斜線制限の範囲内で建てられてます。
よって、197の前におかしなことを言い出した186、189を注意すべきです。
>>218
しつこいね～。189のコメントはどうみても君が言ってる書き方だよ。文章力がアレなんだね。
「近隣」と「匿名さん」を登場させてまで反論して、余程悔しかったのかね。
見苦しくてかわいそうに思えてきた。
そもそもの目的が見えない。
みなさん、今後関係ない人は遠吠えさせておいて無視しましょう。
>>217
もう一度よく読み返してみると、確かに最初におかしなことを言い始めたのは186さん、189さんですね。
197さん、勘違いでコメントしてしまったこと、深くお詫びします。また、この掲示板をご覧の皆様、掲示板を荒らしてしまったことを深くお詫び申し上げます。
186さん、189さんも荒らしの張本人として謝罪するべきです。
>>213
>一斉入居では、契約者は必ずしも希望のスケジュールで引越しできないのだから、三井からも引越幹事会社に対して、引越日によって値段が変わるような提案をしないように言って欲しいものです。
本当にそう思います。
そもそも一年で一番引越代の高い時期に竣工しておいて、引越日時も自由に選ばせず抽選にするのならそれくらいの配慮はあってしかるべきですね。
引っ越し代、想定以上でした～。
思ったより皆さん高くついたみたいですね。我が家もです。
でも、せっかくの新築マンションですしね。素敵な新生活のはじまりです。お祝い事ですし、気持ちよく引っ越ししましょう。
207です。
>>211
荷物が少なめと言われましたが、通常期の相場で他社から聞いた金額の4倍程でした、、
幹事会社の担当の対応が特別悪かったわけではないですが、相見積もりをとっても断られることを見越してか、他社に聞いてもらってもちろん構いませんが受けないか受けても金額は下げないと思いますよと言われました、、（実際二社断られてますが、、）
>>214
情報ありがとうございます！
参考にさせていただきます。
私も幹事会社に4/11以降なら半額になると言われ迷い中ですが、今の賃料も考え、せっかくなので早くガーデンズに入りたいと思っています。
我が家も本当は6桁を切りたかったので（今のままでは到底無理そうですが）トラックサイズ変更も含めて検討したいと思います。ありがとうございます。
引越しについて
3月の休日に引っ越す者です。
2社に見積もりしてもらいました。A社は27万、B社は15万という見積もりでした。確かに4月の2週目以降なら安くできると言われましたが、B社の場合、4月の日割家賃＋4月の引越し代と比べても、3月に引っ越した場合と大差なかったので、B社にお願いして、予定通り3月に引っ越そうと思ってます。もっと安いところがあるかも知れませんが、もういいかなと思って。
ちなみに、2人暮らしですが、物は多い方かと…。
では、おやすみなさーい。
内覧済です。
仕上がりは概ね満足ですが、共用廊下側の部屋のルーバーの隙間が気になった方はいますか？
当初の予定から仕様変更があり、下のルーバーが可動式になったと説明をうけましたが、そのせいで窓とルーバーの境目がずれたため隙間が目立つのではと思っています。
今更直せるものではないとのことでしたが、隙間があると目隠しの意味がない気がして、家族は設計ミスだと言っています。
皆さんは特に気にされないでしょうか。
>>203
うちも抽選で同じ週の平日に引越しです。やっぱり幹事会社の見積りは大幅に想像超えたので、たくさんの引越し会社に見積りしてもらいました。最後に、Good Job引越し会社にお願いすることにしました。一番の決め手は値段ですね。
幹事会社の営業があまりに感じ悪く、利便性はありましたが、信頼できずにやめました。
もちろん、当たった営業の個人の問題かと思いまので、うちに限りですが。
他に安く見積もりしてくれたところがあったので、そちらにしようと思いますが、
それにしても一番高い時期なのでつらいお値段です。
あと、うちもルーバーについての説明はなかったです。
211です。
皆さま引越しについての情報をありがとうございました。
とても参考になりました！
我が家は22日の週・平日ですが
幹事会社→約15万
大手他社→約17万
でした。
それぞれ交渉しましたが、幹事会社は100円台の端数切り捨てが限界。
他社さんは幹事会社代金よりも下回る金額まで頑張ってもらえました。
他社さん曰く「幹事会社は数を確保しなければならないのであまりにも件数が少なければ後々下げてくるかも…」といてきましたが、幹事会社なら直前でも日程は抑えられる事・あきらかに他社さんの方が安かったので他社さんの日程を抑えた次第です。
ちなみに我が家の時枠が午後以降なので他社ですと1日チャーター扱いになる事も多く、中小は30近い金額でした。
その他の大手3社は自社で一斉物件を抱えているため見積もり自体をお断りされました。
小言ですが、さ○いさんに訪問見積もりをお願いしていたのにもかかわらず当日連絡も訪問もなし。
30分後にこちらから連絡を入れると「すでに幹事会社に決まったと登録されているので訪問見積もりにはいかないことになっている」と訳のわからないことを言われ。
せっかくの新居で適当な仕事をされても困るので、さか○さんは訪問見積もりすらお断りさせてもらいました。
レジデントプレイスの時の状況は幹事会社が結構多い(止まっているのを見た)イメージでしたが、ここの場合、私も含めて他社が多いんですかね。
ありさんもあまり少ないと焦るでしょう。
＞235さん
他社引っ越し業者契約が多いかどうか…どうでしょうか。
特定の粘着住人さんは置いておいて、ここに投稿している契約者さんプラス閲覧のみの契約者さんの総数はたいして多くないように感じます。
また大手他社さんが見積もりをお断りしている現状を考えると、やはり幹事会社さんにお願いする方が多いのではないかと個人的には思っています。
我が家のように4月に引越し時期をずらしても家賃＋引っ越し代のメリットを感じないご家庭も多かと思いますし。
仮に幹事会社の件数が少なく焦るようなことがあれば値下げの可能性も出てくるので嬉しい限りですし、少し期待をしてしまいますね。
近隣駐車場情報です。1月30日(土)17時時点の情報です。
ワイケーパーキング(西葛西2-16 \18,000+税)(株)ハウス・ナビ 西葛西店 担当 清田様 03-3686-0123
西葛西宇田川駐車場(西葛西2-15 \8,519+税)スターツピタットハウス西葛西店03-3686-1015
ここは私が解約した駐車場で3月1日から契約可能です。
内覧済みです。
室内は概ね満足な仕上がりでしたが、 玄関入り口の幅が気になりました。
新聞ボックスが出っ張ってるから引越しの物運びに邪魔になるんじゃないか心配でした。
他に内覧済みの方で, 各住戸の玄関入り口の共用部天井に気になった方いらっしゃらないでしょうか？
鉄の網状になっていて、中の排気管が丸見えでした。仕様を聞きましたら全住戸が同じですとの説明でした。
共用部とは言え、毎日出入りする所で有るだけに非常に気がかりです……
237さん
なぜ駐車場を解約して、違うところにしたのですか？
239さんへ
もっと近いところが見つかったからと大型車のため運転席側から降りるのが大変だったためです。
238さん
網になっているのはモデルルームでもそうなっておりました。
むき出し状態です。
なので修復は難しいかと思います。
>>241さん
モデルルームも網だったんですか。
全く覚えていません…。
私は気にならないのですが、
妻が「見た目が悪い」と非常に
気にしています。
微々たる金額なら仕様を落として
ほしくなかったですね
お隣のモデルルームに行ったときに販売員の方から悪い点みたく言われました。
これもコストカットでしょうね。
修繕積立金が30万円値引きされてたけどなんでですか?
通常は0.5%らしいですよ。
1%は役所だけらしいです。
これから内覧される方、注目です......
玄関ドアの頭上がこれじゃ見っともないですよね(T ^ T)
中の排気管が丸見えですよ〜
本当にあり得ない事ですよねー！！
出入り口の真上がじゃ、倉庫だと勘違いされるわ......
うちもこんなんじゃなかった気がする。
部屋によってですかね～
焼肉屋みたい…
部屋によって玄関のドアも違いますね。
廊下全てではなく玄関の前だけでむしろよかったと私は感じましたが、感じ方は人それぞれですね。
モデルルームでもこのような仕様になっていたのに内覧まで気が付かなかったのは各々の落ち度ですから、不満を伝えたところで苦笑いの茶濁しで終わるだけですかね。
後は自己の中で折り合いをつけ。
つかなければキャンセルなんでしょうね。
どういう意図があって、このような
仕様にしてるんですかね。
オプションで変更可能だったのでしょうか。
焼肉屋は嫌ですね…
>>257
でしょう〜〜入居初めは大丈夫でも時間が経つとそう言う懸念が十分起こり得ますよね！！虫とか、恐ろしいよね(T ^ T)社内で討議して改善案を検討するとの回答でした。さすが大手であって対応は丁寧でした〜〜、信頼を裏切らない対応を期待中。
これからもしくは入居後に工事も大変ではないでしょうか。
簡単に済む工事ではないような。
>>265
そう言った対応しか出来ないとなったら、本当に悲しいですね〜〜建材ならいくらでも種類があるはずなのに、あんな粗悪な材料を選ぶなんて、センス悪さに唖然とします.......正直大の〇〇不動産がこの出来栄えにゴーサインを出した事にがっかりです。
適当な直し方じゃ、ゆくゆくは管理組合つまり各住戸の負担が掛かる事は必至でしょう。
不動産価値も影響され兼ねないと危惧します。
皆さん今更な話で盛り上がってますね。
モデルルームで気付かなかった各自の責任だと思いますよ。
資産価値については、皆さん他の人が指摘しなければ気付かないぐらいの仕様なので、気にしなくてもいいのでは？
そもそも、この掲示板で議論にあげる事自体が資産価値を落とす要因となりかねないと私は思いますがね。
>>268
267さんではありませんが、そんなにギャーギャー騒ぐほどの問題なんですかね？
実際、私は内覧の時には気付きませんでしたし、この掲示板で指摘されても「だから何なの？」って感覚ですけど。
まあ、感じ方は人それぞれですから、どうしても気に入らないのならキャンセルすれば良いだけの話です。
買いたい人はたくさんいるでしょうから。
ま、改善案を検討してるとの話ですから、三井がどう対応するのかですね～
いまどこのマンションもコストカットの嵐だね。億超えるマンションでもそうだし。
276番さん
どこでキャンセル物件確認できますか？
275番さん
無理なんですかねー？転売とかになるんじゃなくて？
258ですが、、
資産価値云々の前に、
267さん・273さんのような感覚の方はたくさんいると思います。
私は内覧会で気づきましたが、というよりMRの時点で確認済みでした。
そういった面も加味した価格だと思い購入したし、他の方もそうなのだと思っていたのでこのような騒ぎに逆にビックリです。
内覧会の時に初めて知ったとして「来客者が倉庫と勘違いしそう」といった感覚はまずないのでは？
人様の家にきて天井をマジマジ見るもんなんですか？
私は人様の家の天井をマジマジとみる感覚がないので、もしそういう方がいたらすみません。
ただ虫などは私も嫌なので管理と掃除方法などは確認したいと思いました。
塞いでくれるのにこしたことはないですが、引渡しまでには難しいし。入居後にされるのも日常に制限がでそうですね。
大手だから誠実な対応を期待するとの事ですが、販売側は「ちゃんとMRみてよー」と思っているでしょうね。
長々失礼致しました。
お恥ずかしい限りですが、天井の件はここではじめて知りました。もちろん内覧会でも気がつきませんでした。おおむね良い仕上がりで満足していましたが、そういえば上の方はしっかり見なかったような………。みなさんしっかり確認されていて感心すると同時に、自分の甘さに反省しつつちゃんと確認出来たのか？？？と心配になりました。
>>289
管理とは管理会社という意味です。
管理と掃除方法など確認したい→管理会社と掃除方法など話し合う的な感じで書いたつもりです。
言葉足らずでしたね。
すみません。
手間かもしれませんが、ガーデンの手入れなどもいき届かなければ住人が行動を移さなければ維持できないこともありますし。←こんなことを書けば住人が掃除をしなければいけないのですか！？などとレスがあるのかもしれませんね。
それだけが「行動」ではないと私は思っていますが。
ともあれ〇〇が心配・気にくわない・納得できない・妥協できない、嫌だ！と感じるのであれば総合的にココが「我が家」として適合しなかったということでしょうか。
それなりの金額でマイホームを購入したのですから、そう感じるのも至極当然です。
普通は諸費用の調整金で引くものだと思いますが。
管理組合がとして積み立てるべき費用から引かれているのであればかなり問題では。
三井不動産の提携割引制度のWebを見ると諸費用（修繕積立基金など）または売買価格記載されている。
売買価格なら三井の利益から、諸費用だと修繕積立金なので管理組合の資産から引かれることになるのでしょうか。
最初はどの部分から値引くかは曖昧にして、注意がいかなくなったときに巧みに修繕積立金にぶっ込んでるね。
売買価格でなければ詐欺のような制度にしか思えない。
玄関天井ですが、マンション探しをしていたときに、他のマンションのモデルルームで同じような造りになっていて気になったことがあります。でもこのマンションのモデルルームでは気にならず（というか気づかず…）。
コストカットや配管メンテナンスのしやすさとかあるのかもですが（素人なのでよくわかりませんが）、こういった造りのマンションは少なくないのかな～と、掲示板を見て思いました。
人それぞれ気になるとこは違うと思うので何とも言えませんが、自分でも気づくときと気付かないときがあったくらいなので、そのくらいの話なのかなと納得しています。まあ、見映えを改善してくれるならウェルカムですが！
入居説明会に行ってきました。
営業担当ともお話ができ、例の各住戸の玄関入り口天井の件についてちゃんと話が現場まで通っていて、三井さんのクォリティーマネジメント・開発部門・資材部門で本件改善案について検討されているとの進捗報告がありました〜〜さすが三井の対応です。
役員決めるくじ引きが今年一番緊張しました笑
自分のくじ運の無さに感謝♪
役員になったんですか？
>>301
至って真剣です。暇でもありませんが、主に歩道用や車道用のグレーチング(写真にある格子材料ね)がなぜ天井点検口?に使われたか不思議に思っただけです...
みなさん、火災保険はどうなさるんですか？推奨の関連保険会社が提示した保険金額(地震保険5年分入れて10万弱)、割とリーズナブルな料金かと思っていますが、詳しい方アドバイスを聞かせてください。
推奨の関連保険会社の見積もりは保証内容にもよりますが17万強（地震５年）しましたよ。他社の方が同じ保証内容で安かったので他社に決めようかなと思っています。
気にくわない投稿があると
「お宅本当に契約者？」って。
あまりにも、自己中。
まー契約者板と言っても、悪意を持った部外者はいくらでも書き込めますからね。
実際、ここの板にも過去にそういう輩はたくさんいましたし。
庭木はこれから増やしたりもっと生い茂ってくるのかな？裏からの眺めが少し寂しい気が。
こちらのガーデンは外から見えるんですね。
結構広めですね。
見える柵なので外からの視線は気になりますが、開放感がありますね。
レジデントは柵で見えなくなって囲まれ感があるのて、箱庭的な感じです。
どちらも庭には拘りがあるのかな？
大規模ならではですね。
>>311
旧NTTデータにあった金木犀の巨木を残して欲しかったんですけどね…おそらくゴルフ場時代から残ってた木だったのに。あれがあれば見栄え良かったのになあ。巨木を切ってガーデンズとはこれいかに…って最初は思いました (苦笑)
何の不備ですか？
そして口どけの対応は何だったんですか？
#315さんの書き込み消えちゃいましたねー。
やはり、気にしなくて良い書き込みだったんですね(笑)
皆さん火災保険の建物評価額はいくらで設定しましたか？
いくらくらいが適切か迷っています。
単価が記載されてましたが、おすすめプランは１０年に建物がなってました。
価値は落ちていくものなので、１０年にするなら安くするか１年更新で毎年金額を検討する方がいいと
アドバイスをもらいました。
すまいLOOPの有料プラン説明を受けましたが、火災保険の住居用建物電気的・機械的事故とかぶってますし
火災保険の方が範囲金額ともにいいと感じましたが皆さんいかがでしょうか？
私の認識が間違っているかもしれませんので、詳しく聞かれた方教えて下さい。
※少しネガティブな書き込みになってしまい、すみません。
火災保険についてですが、
ネットで比較したところ三井から提示された金額より安くなりました。
しかしオプションなどの名前がそれぞれ違うため正確に比較検討が大変だったので、先日保険の窓口にいってきました。
結果、同等プランをつけても他社の方が7万ほど安く。
三井から提示された地震保険1年を5年に増やし、汚損破損のオプションをつけると三井と同額くらいでした。
また、すまいLOOPについての相談もして
「給湯などはそれぞれ保証がついているし、保険でも賄えているので…あとは個々の価値観ですね」との事でした。
内容は魅力的ですが火災保険や地震保険より高額なので迷います。
参考になれば幸いです。
うちはかなり省きました。
地震は現状入っていません。
LOOP VISAカードってもう作れますか？
ネット申し込むしようと思ったんですがはじかれてしまいました。
>>322
すまいLOOPの有料プランは、機器の経年による故障も対象となりますが、
火災保険は、何らかの事故が原因の故障が対象で、経年劣化は対象にならないのが、大きな違いと認識しています。
何年か経って、何だかよくわからないけど動かなくなった場合は、困ったことに、保険が適用され難いということですね。
どこか駐車場空いてませんか？
どこもなくて困ってます。
どこか近くであれば教えてください。
よろしくお願いいたします。
みなさんは駐車場決まってますか？
３２９さん
駐車場ですが、うちは昨年内に空きが見つかり、もったいないけれど早々に契約して賃料払っています。
少しの時間差で契約できなかったところもいくつかありました。ガーデンズの方かな？
あと、昨年の話ですが、葛西橋通りから北には少しあるようだと聞きました。
見つかるといいですね。
どなたかエアコン購入される時に、高層階や最近のマンションは機密性が高いからという理由でコポコポなるかもしれないと言われた方いますか？
ガーデンズはどうなんでしょうか？コポコポならないようにダクトにパーツをつけると一個3000円すると電気屋さんに言われました、、、
ちなみにダクトにカバーを取り付け予定なので後付けが出来ないかもです。
コポコポですか？ 今UR賃貸ですが台風とか来ると、鳴っているあれですね。結構うるさいので私も電気屋さんに聞いてみます
>>331 さん
私も某Yカメラさんからエアコンを購入して、その際にコポコポの件を言われました。
ググったところ、排水が上手くされない時に出るみたいですね。
詰まりでない場合は窓を開けたり通気口を開ければ治まるようですが、寒い季節に冷たい空気をあまり入れたくないので逆止弁を付けようと思います。
こちらのサイトで図解がありましたのでご参考に
http://restyle.ti-da.net/e2427258.html
今日の13時頃の画像ですが、ベランダの外側の色おかしくないですか？
一部の部屋だけ色が違います、、、
もう一枚。
ん？そういうデザインでしょ？
モデルルームの模型もそうでしたよ。
駐車場の最初の抽選はかなり不公平ね、一律ではなくて、何階からなので集中した階に対してはハズレやすい。
２年後にハズレた方は優先に入り、残りは抽選すると一番望ましい。
概算にマンションの世代は356世代が、車持ち世代は210世代、1/3の世代は駐車場ができ、1/4の世代は車持ちが止まる場所はなし、近所の駐車場は殆ど空いていない、マンションに離れてる場所へ駐車するしかない。
悲しい事は近い駐車場はすべて大和マンションの世代に取られた。
私も駐車場の抽選には疑問を抱きました。キャンセルが出る度に希望を募り抽選を行う方式では、確率論的に公平とは言えないと思います。最初の抽選で優先順位を決めたなら、キャンセルが出る度に優先順位の高い方から希望を聞くべきかと…
>338さん
２年後に全て再抽選し直したいという意味ですよね？
それは望み薄だとおもいます。
マンション規約の変更には3/4の賛成が必要だたかと。
半分以上の世帯に駐車場が割り振られている以上、1/2の賛成も得られないと思います。
しかも、契約前から抽選は分かっていたこと。
外れることも想定して自己責任で購入を決められたのではないですか？
駐車場を確保できた私が発言しても気分を害されるかも知れませんが、早く気持ちを切り替えられた方が良いですよ？
子供みたいな我が儘振りかざしてもみっともないだけですし、
338さんが周りと調和できず住み辛くなってしまわれないか心配です。
賛同されるのは抽選外れた方の中でもごく一部の方だけではないでしょうか。
ただ、三井の対応もお粗末だったとは思います。
お隣の抽選外れ組が溢れてくるのは予想できたこと。
抽選タイミングを隣より早めるなど対策はあったはず。
連投失礼します。
因みに我が家は駐車場が必須条件でしたので、
抽選に外れた場合は解約も辞さずの覚悟でした。
ただし、解約の場合のダメージを軽減するために、
手付を5%に抑えておくなど自己防衛の対策はしていましたよ。
かなり以前の話で恐縮ですが、当初MRで駐車場の割合について伺った際、希望状況を見て4階建を検討することもある。と言われましたが、どうなんでしょうか？身近なところでも、増設の実績は見聞きしますが。
ここまでくると、あとは管理組合次第だと思うけど、難しいんじゃないかな？三井はもう何もしない。っていうかできないと思う。役所の許可とったり何かと面倒ですよ。そもそも増設可能な作りになってるのかどうか。
増設できるにしても、入居者が高齢になって空き駐車場が増えたときに管理費跳ね上がりそう。勘弁してほしいです。
管理規約を新しく定めたり、変更する場合は、総会にて区分所有者および議決権の4分の3以上の決議が必要になります。
ただし、公正証書による規約の設定の他、全員合意による書面決議によっても可能とされています。※
また、管理規約の制定、改廃が一部の区分所有者に特別の影響を与える場合は、その区分所有者の承諾が必要とされています。
http://www.mitsui-kanri.co.jp/mansion/union/management/rule.html
これは？
普通決議だと過半数、特別決議だと3/4ということみたいですね。
以前、他物件ですがデベに確認したところ、駐車場は一度契約すれば、3/4の賛成が無いと規約を変えられないのでほぼ安泰と言われました。間違いでなければ規約の変更にあたり、3/4の賛成が必要かと思います。正解ご存じのかた、お願いします。
管理規約は契約の際にみなさん受け取ってますよね？
車を持たない世帯からすると、4階建に増設など、わざわざ自分にメリットのないことでコスト負担はできませんので、反対票となります。
車を持っていて既に当選している世帯も同様です。
よって、4階建になることはあり得ません。
抽選のやり直しについては、どうでもいいので反対票を投じます。
>>352
349です。ありがとう。すっきりしました。
まれに駐車場に関して規約が変更されるケースがあるようですが、
例えば60戸に対して数台分しかスペースがないような物件なんでしょう。
再抽選を希望されてる方にはお気の毒ですが、352さんの仰る通りかと。
マンション内の駐車場がどうしても必要だったのなら駐車場付住戸を選ぶべきだったんじゃないですかね。近隣になくて駐車出来ないなら車は手放すか、遠くでも借りるか、駐車場の確保できる住居に引っ越すかだと思うけど。
抽選にハズレたからと言って不公平だの２年後に再度抽選しろとかどうなんだろうか。
>>352
管理規約自体の変更は特別決議、管理規約の細則は普通決議ですね。そして、駐車場はどちらかというと細則で規定されることが多いようてすね。ガーデンズはどうなんでしょうというところですね。
駐車場は管理規約「第15条」。来客用駐車スペースに関しては共用施設使用細則。です。
根回しというより、抽選方法や規約の確認は契約前にできることです。抽選に外れた場合、解約が出ない限りチャンスがないのわ分かってたこと。当然それを理解したうえで契約書にサインしたんですよね？いい大人なんだから。
>>363さん
そういうことですね。
よくよく考えれば気の毒でも何でもない。
抽選方法に意義があるのであれば、くじを引く前に意義を述べるべきでしたね。
くじに参加しておいて外れたから規約を変えろは筋が通りません。
いよいよ来月入居、楽しみですね！
ところで、キッチンの天板についてお伺いいたします。 今までキッチンはステンレスしか使った事がありません。 使用前にコーティング等は必要なのでしょうか？ 調べてみましたが、どうしても必要という訳でもないような…
詳しくご存知の方がいらっしゃれば、使用上の注意も含めてアドバイスをお願いいたします。
駐車場をゲットする一番簡単な方法は、理事に立候補して、駐車場料金を値上げすること。
消費税増税は控えてるし、当初の計画では機械式駐車場は安く見積もられてるはずだから、きちんと計算すれば値上げの理屈は立つ。
で、駐車場設置率は4割ぐらいだろうから、普通決議の値上げなら簡単に総会を通る。
値段が上がれば解約する人も出るし、駐車場をゲットできるよ。
規約を買えるより、値上げで空きを作るほうがよっぽど簡単で、駐車場を使わない人を含めたみんなのためになる。
入居前の段階でどんな理屈立つんですか？
修繕積立金の不足とか？笑
総会を私物化するような低レベルな理事が出てこないことを願ってます。
三井good job笑
366が言うほど簡単ではないですよ。一応プロがはじき出した数字、そこを変更するには相応の説得力がないと。駐車場に何割かの空きが出ても修繕費が賄えるよう設定されているはずですので、よほど物価の変動がない限り、すべて埋まっている駐車場で維持管理費や修繕費の不足は成立しません。
私は駐車場使用予定者ですが、合理性・必要性のある値上げの提案なら賛同いたしますよ。ただ現時点ではマンション内のもめごとの原因でしかなく、発議自体いかがなものでしょう。
以下は参考までに。
http://www.g-leaf.or.jp/faq/2011/07/post-13.html
>>356
根回しはした方が当選確率あがるかもねってこと。
公平なくじを行うことを国土交通省は求めていないしね。
それに値段が安い区画より、高い区画を優先するのは当然。どこのデベも同じ。
買うときも部屋の申し込みが重なったら抽選なんかしないからね。確実に決済できる方を売主は選ぶわけよ。
>>356
根回しはした方が当選確率あがるかもねってこと。
公平なくじを行うことを国土交通省は求めていないしね。
それに値段が安い区画より、高い区画を優先するのは当然。どこのデベも同じ。
買うときも部屋の申し込みが重なったら抽選なんかしないからね。確実に決済できる方を売主は選ぶわけよ。
駐車場が絶対必要なのに、なぜここを検討し購入したのか不思議ですね。
「駐車場を借りられないかも知れない」って考えない訳ないですよね？
値上げって言っても、そんな簡単に上げられないですよ。
大理石なので、汚れがしみこむ可能性があるのですね。フッ素コーティングがお勧めされており、 「マキシマム プラチナコート」 こんな商品を見つけました。 やっておこうなと考えています。
やりましたね。3/358票までは来ましたよ。あと266票がんばれ。
ただ数字に妥当性のない値上げは裁判で無効になっちゃうから欲かきすぎないでね。
自作自演がひどいですね。
駐車場ネタ飽きてきたのでそろそろ建設的なハッピーな話題を希望です。
よくよく考えたら、引越まであと三週間。
エントランスの養生が取れるのは４月中旬位ですかね。
駐車場空き情報:
50m先 3/1から 砂地 2万未満
管理会社: 共栄商事
03 3686 9031
>>383さん
384です。ご指摘いただき、私なりに少し調べてみました。
http://saitama-mansion.net/modules/bulletin2/index.php?page=article&am...
http://mansion-support.net/qa/e/01-4/post-31.html
２つ目のサイトによると、別表の変更も、規約の改正に該当するようです。
372さんの言われる通り、特別決議による承認が必要とのことです。
専門家によっては違う見解もあるかもしれませんが、大変勉強になりました。ありがとうございました。
あんた性格悪いねw
379は恥ずかしくてもう出てこんでしょうwww
失敬。
×379→○383ね。
我が家は車は持たずシェアカーを使わせて頂く予定です。そういう方もおおいのでは？
みなさん断捨離進んでますかー？
なるべく物を少なくして、引っ越し日を迎えたい・・
あとは引っ越し日が晴天であることを祈ります。
まだ完成まで1年もあるのに。気が早い人大杉。
394は何言ってんの？
他の物件と勘違いされてるだけでしょう。
スルーでいいと思いますよ＾＾；
契約済みなのに。
荒らしかな？
駐車場も完備じゃないなんて微妙ーーーーー
【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】
もう賃貸の募集が何件か出てますね。
オーナーが海外と書かれているようで、投資目的ですかね。（値上がりを見越しての？）
明日のアドマチック天国、西葛西ですよ～
※3月5日の放送は『世界卓球2016』のため休止となります。「西葛西」は、3月19日に放送いたします。
だそうです
アド街楽しみですね!
数ヵ月前に｢葛西｣をやったとこなのに、
意外にネタがあるんですね。
今出てる賃貸はこんな感じですね。
値ごろ感として妥当でしょうか。
礼金2か月分はぼって儲けようとしてんなー思うけど。
2LDK 15万円（敷15万、礼30万） 58.11平米 南東バルコニー 6F 中住戸
3LDK 20万円（敷40万、礼40万） 70.41平米 南西バルコニー 11F 中住戸
3LDK 20万円（敷40万、礼40万） 67.96平米 南東バルコニー 19F 中住戸 最上階
3LDK 24万円（敷24万、礼24万） 86.7平米 南東バルコニー 17F 北東側角住戸
上記の物件番号は
１９０５
１７１４
１１０６
こんなのも出てたね。
2LDK 15万円（敷15万、礼30万） 58.11平米 南東バルコニー 6F 横窓なし角住戸 616号室
いよいよ、来週から入居開始ですね！
契約から2年と3ヶ月、長かった、、、
うちは来週引っ越しです。
家はアートの段ボールだらけ！
楽しみです♪
皆様、来週（再来週）からお隣様ですね。よろしくお願いします。
やはり中国にはもっと警戒すべきであったか
今週末は、荷造りを行っていました。 皆さま荷造りおわりましたか。
アレは妻に見つからないようにこっそり捨てました。。
アリさん以外の引っ越し業者へ頼んだ方が多いんでしょうか？
アートが一番人気なのかな？
うちは見積もりのとき営業の感じが一番良かったアリさんに依頼しました。
内容的にはアートがよかったけど営業のやる気がなくて・・・
自虐な方もどうかと思いますよ。
ご一緒させていただく住人の方なのかわかりませんが…
なかなかいろんな方がいらっしゃいますね。
皆さま、よろしくお願いいたします。
うちも今日、鍵をもらってきます。
引っ越しの天気も良さそうで楽しみです!!
昨日鍵をもらって、今日引っ越しです！
いいお天気で本当によかった！
マンションで皆さんにお会いできるのを楽しみにしています。
国土交通省は３月１４日付で、多くのマンションで管理ルールのひな型になっている国の指針「マンション標準管理規約」を改定したとのニュースが出ていました。
標準管理規約に法的な拘束力はないが、多くのマンション管理組合が規約を決める際の基準となっており、今後、新規約に沿った改正が相次ぐ可能性がある。
ガーデンズ西葛西の管理組合は、どうするのでしょうかね？
管理組合立ち上げ集会の際に、議題になるのでしょうかね？
気になります。
引越しはまだですが、ちらっと寄りましたらアリさんよりアートさんのトラックが多い印象でした。
マンション前の道路は引越しトラックの行列ですし、エレベーターホールは大渋滞でした。
あちらこちらでエアコンや内装工事の音が。入居準備が着々とすすんでいますね。
入居が早い方はしばらくエレベーターの使用に不自由しそうですが、それでも早く入居ができて羨ましいです。
今から引越しが楽しみです！
私も今日行きましたが、アート多かったですね。
次にありさんで、土曜引っ越しセンターもいました。
サカイはいなかったので、他に幹事物件がありそうですね。
夕日にスカイツリーが綺麗でした！
アートさんの方が多いという事は、安いんですね。
ちなみに我が家は今週末 ３連休の引越しです。２トンロング１台 近隣からの引越しで１５万円でした。（アリさん）
梱包は朝から別の方が２－３名来て、作業して頂くプランです。
今更いくら？と聞いても仕方ないですが、答えられる方は教えて下さいー。
本日、朝8時～20時まで滞在していました。
朝一の引越しはアリさんばかりで他社さんは見かけず。
お昼以降はアリさんは1台ほどでアートさんなどが、夕方～夜はサカイさんが4台ほどいました。
エレベーターや廊下ですれ違うと、
アートさんは必ず挨拶してくれるし、「ご一緒してもよろしいですか？」と声をかけてくれました。
アリさんは私語が多く基本挨拶がなし。
別にどこの会社でもいいんですが、会社ごとにカラーがでるな～といった印象です。
もしかしたらたまたま教育の行き届いたアートさんだったのかもしれませんが。
ちなみに我が家は都内20キロ以内で2トンロングで12です（アート）
別件ですが、トランクルームの扉は皆さんどうなっていますか？
表面が塗装の液だれ？みたいなのがたくさんあって、ぼこぼこなのですがそういうものですか？
三井さんに聞いてみてもいいのでしょうか？
>>437
我が家の引越しはまだです。
また傷と言うより塗料の溜まり玉（しずく？）みたいなのがたくさんなんです。
別に家の外だし不具合ではないのでそのままでもいいんですが、気になるのでチラっと聞いてみようかと思います。
>>438
トランクルームの塗装は私も雑だと思いましたが、あまり気にしていません。
私が唯一気になるのは新聞受けが邪魔なこと。
何か使わない人は折り畳めるとか無かったのかな～って思います。
後は夜景も綺麗で、小さく東京タワーも見えます。
室内も特に問題ないです。
東側で朝日もたくさん入ります。
平日は午前中しか家に居ないので良かったです♪
一昨日、越してきました。 皆様よろしくお願いします。 今朝は、うっすらと清砂大橋の向こうに富士山も見えましたよ
朝日に染まって、少し赤かったです。 そういえば、お隣さんの引越しのアリさんに、どちらからですか？ と答えを期待せずに聞いたところ。「I down't know.」 の返答にはびっくりしました。
うちはにおいがひどくて、小さい子がいるので、心配しています。キッチンの換気も常に入れています。
想定外のにおいひどすぎる
うちの引っ越しは来月なので既に入居された方うらやましいです。
まだ先ですが、楽しみです。
>>442さん
何のにおいでしょうか？
フロアコーティングのコーティング剤とかでしょうか？
詳しく聞きたいです＾＾；
今日こそアドマチック天国、西葛西です。
今南側、レジ側の住んでる方で7階から9階の真ん中あたりの部屋の方が布団手すり全面に干してますよ。団地みたいに見えるから辞めてほしいし、布団落ちたら危ない。
既に団地。もともと団地。吹き付けだし。
布団を手すりに干すのは規約違反のはず。
現行犯ですぐ管理会社へクレームを入れましょ。
>>452さん
>私はベビーカーや傘立てを共用部分に置くのも反対かな。
大賛成です。子供用自転車もやめてほしい。
そういうのＯＫにしてたら、置いていいもの駄目なもの線引きが非常に難しくなります。
景観だけでなく、暴風などで倒れたり飛ばされたり、共有部分を破損する原因にもなりかねません。
その修繕は皆さんで負担するのですから、置いた者勝ち的な貧相な発想の人も出てくると思いますよ。
でも規約で据え置きじゃない物は良いと記載がありますからね。詳しくは今ごちゃごちゃで資料見れませんが…
ただ、台風などで落ちないようにはして欲しいです。
ディズニーランドの花火見えましたね！
船堀街道沿いの二桁階です。
>>454
オープンポーチのところ（色が変わっている場所）なら置いていいんです。
それがここの売りの1つでした。
モデルルームでも他社との違いでセールストークがあったかと思います。
「他と違って花壇やベビーカーを置いてもいいんですよ」と。
なので置いた者勝ちではありません。
もしオープンポーチ以外の場所に置いてあるなら、規約違反ですので管理に伝えればいいかと思います。
>>449
規約違反ではありますが、個人が特定できるような書き込みは辞めませんか？
この様な書き込みは気持ちのいいものではありません。
同じマンション内に住んでいる同士ですし、言葉のコミュニケーションが取れる人間なのですから、、
「やめて欲しい、危ない」とお思いならココに書き込むより管理に伝えた方がよっぽど対応も早いかと思います。
>>460さん
現状の規約に違反していないのは理解しています。
子供用自転車はＯＫだけど大人要はダメとかあいまいな規約だったように記憶しています。
（うちも規約は荷物に埋もれてしまっているので改めて確認しようと思います。）
「据え置きじゃない物は良い」というのも人によって判断が異なるあいまいな基準だと思います。
下駄箱のような設置物でも動かせるものなら据え置きではないと言い張る人は必ず出てきますよ？
今後、住民の皆さんで基準を明確化していく必要があるのではないかと提言したかっただけです。
「原則としてオープンポーチに物品を置いてはならない。ただし、三輪車、ベビーカー、観葉植物などの草花類で、容易に撤去でき、共用部分の美観に影響を与えない物品及び空調室外機に限り置くことができる。」
と書いてますね。
ベビーカーはありですが、傘立ては無しかもしれませんね。
建築基準法上の障害物じゃなければokでしょう。
したがって、本棚等の家具や不要になったテレビなどの粗大ゴミはアウトとかでしょうか。
さて、中国人が共用部で食事をするのなんとかならないでしょうか。半分の世帯が中国人なんじゃないかと思うよ。
確かに中国人が割と多く住まわれているように感じますよね。
昨日マンション内ですれ違ったおおよそ半数の人が中国語を話してました。
（中国語を話しているだけで実は日本人という可能性もありますが）
皆さん、印象としてどうですかね。
まぁ別に中国人が住んでらっしゃるのは良いですけどマナー違反が多いと困りますねー。
150世帯が中国人とか、流石にないですよね。
共用部で食事、コミュニティサロンでどんちゃん騒ぎ、紀伊国屋の本を転売。とエスカレートしないといいけど。
中国人が多いと資産価値って落ちるのかしら？
エレベーター内でムシャムシャとハンバーガーを
食べてました。
エビチリとかでないだけマシでしょうか。
半分の世帯がもし本当に中国人なら資産価値だめでしょうね。レジプレはどうなんでしょうね。
半分もいないですよ笑
体感では10%位かな
景気も微妙だし減るかもしれないですよ。
知り合いの販売員にちょっと聞いたのだけど
半分とは言えないが中国人が1/3を超えているのは間違いないそうです、
これは現在の比較的廉価のファミリーマンションを完売する為には欠かせない
商業相手になっている、お隣もほぼ同じで1/3は中国の人らしいです、
残りが韓国、インドだがこれは中国人ほど多くは無いらしいが、
問題は文化の違いから日本人とのトラブルがかなり起きているのは東京中同じだと
聞きました、
主なトラブルは中国の衛星テレビを視聴する為に超大型のパラボラアンテナを避難通路の
ベランダに据え置く事、次は夜中にどたばた騒ぐこと、ゴミの分別が徹底せず全部燃えるゴミに
ぶち込んで投げ捨てるなど、既にレジでは摩擦がおき始めているといっていました、
しょうが無いですね、売り側は現金で買う彼らを優遇したいし、住民側は悪意はないにしろ
日本的ルールは守らない、守れない、いまに配水管のつまりが大問題になって来るだろうと、
聞いた話です、仲良くしてあげてください、
日本の政策は外国人を入国させて、消費させ、働きさせて変わり税金・年金をもらって高齢者へお金をあげる、そう言う国策です、ここに住んでいるみんなを理解してもらいたいです。変わりに外国の方はルールを守っていただきたいです。
異文化があってもお互いに理解した上に
良い環境を作りましょう。
大規模で共用施設が多いマンションはあちらの方に好まれますからね。管理とかたいへんだろうなと思います。
やはりレジデントの惨劇が、ここに再び。
レジデンスの営業の方に聞いたところ、３０％が海外の方と言っていました。しかし、東京都内の新築は平均３０％ぐらいのようなので、同じようなものでしょうか？
しかし、海外の方のマナーがというのは、偏見かとおもいますよ。マンションを買われて、住まわれている方はそれなりの期間日本で生活していらっしゃるので、しっかりした方が多いと思います。中国で生活されて、旅行先で同じ感覚でふるまっている方々とは、同じではないと思います。 我々も、彼らに恥じないようにしっかりマナーを守って、楽しく生活したいと思います。
エアコン工事について。
電気屋で３台購入して、設置をしてもらいましたが、当日に追加で５万円位払いました。
内容としては、室内保護カバー（これが高い）、結露防止カバー、汁漏れキャップ＆カバー、逆流防止栓など必要と思ったので追加購入しましたが、こんなにかかるとは思いませんでした。内容的にはなくても動くようですが、すべてあった方がいいように思いました。。。
これからの方は、みなさん気を付けてください。
エアコン 室外機のホースカバーについて。
住んでみて感じましてたが、ほとんどの家の室外機に保護付のカバーをつけていますね。
電気屋で悩みましたが、感覚的に９割以上がついてるので、ついてないと貧乏？と思われるかもしれません。
せめて通路側だけでもあった方がいいと思います。
これからの方は気を付けてください。色はクリーム色が多いですね。少し茶色もありました。
取り付けカバーの頭のところですが、少し標準よりも大きいようなのでご注意を。心配なら個別見積とってもいいと思います。
ルールを守らない中国の方がいるのが事実なら、一部を見て皆がそうだと思ってしまう先入観にとらわれた日本人がいるのも事実。当然、ルールを守らない日本人がいるのも事実。
これはマンション住民に限ったことではないですよね。
"Some people are good, some are bad."
お互いにこれを理解しないと、つらいマンション生活になるだけですよ。
エアコン設置は化粧カバー付けると別途五万円ほどかかりますね。
出来れば付けた方が見映えは良いですよ。
うちは壁汚されて、今度同じクロスで張り替えです((T_T))
中国の人が圧制を逃れて日本の不動産を購入するのは理由があります、
日本の国土省が永住権を与え始めている事が一つ、もうひとつは
中国や香港では高いマンションを買っても所有権は無い、全部国家の所有で
私有財産は認められない、香港は別の理由ですが、英国時代から、
それで、彼らに取ってはこのクラスのマンションは香港の半分以下の価格です、
それで所有権と永住権が取れるなら、当然ファミリーマンションに群がってくるでしょう、
中国人が悪いのでは無い、
日本人がもっと暖かく迎えてあげることと国土省の時代錯誤が東京だけでは無く、
対馬などがどんどん所有権つきで中国、韓国に売られている現実を作り出している、、
このクラスのマンションは将来、恐らく半数が中国（上海が多い）の人になるでしょう、
管理組合も日本人だけじゃなく、中国人にも管理組合を、宥和が大切です、
>>491
マンション所有するだけで永住権が取れないよ。日本の移民政策の厳しさは今も昔も変わっていません。
みんなは仲良くしましょうっと言いたいですが、住民さんAのような方が存在する限り、将来はあまり期待できないですね。
甲区の登記が完了したら、全区画の登記簿とって、中国人比率を発表しますのでしばらく喧嘩しながらお待ち下さい。全部取ると10万円位かかるけど面白いので取りますね。
495>
日本語が変かあ？この日本語が変という変人は初めてだな（笑）
国土省と書いたのは長くなるので（国土交通省）を略しただけだけど、
何をカッカしてるんだよ、
>496
横レスだけど指摘してあげるよ。
日本の常識的な社会人なら「国土省」でなく「国交省」と表現。
また文章の最後は「、」でなく「。」だよ。
あとあんまり日本人と対立しない方がいいよ。
日本人もあまり刺激しないほうがいいね。
中国国防動員法って知ってるよね。
もしものときは私も防衛します。
以下参考に！
http://goo.gl/uPxj3E
このマンションに議員さんがいるかい、いなければ、政治の話をやめて欲しい。
政治家が嫌いなので、いつも国民を騙されている、ここはマンションの掲示板、やり合や喧嘩などはやめてください、
発言をさせなくするので気をつけてください。
489
クロス汚されて残念ですね。費用って工事業者が持ってもらえるのでしょうか。まさかご自身でしょうか。
我が家は細かく見てないのですが、おそらう大丈夫だったと思います。
葛西事務所（区役所）
今週昼頃行きましたが、受付３時間待ち、会計１時間待ちでした。とても時間かかるので余裕を持った行動をお勧めします。
葛西警察署
免許の住所変更は１０分程度で終わりました。
葛西事務所での各種変更手続きでマイナンバーカードを持参するの忘れました。
また数時間待ちするのはウンザザリです．．
みなさまもお忘れの無きように。
東京都江戸川区松江五丁目 |
|
6170万円～8880万円 |
|
2LDK～4LDK |
|
65.63平米～107.26平米 |
|
総戸数 106戸 |
千葉県浦安市当代島一丁目 |
|
未定 |
|
1LDK＋2S～4LDK ※Sはサービスルーム（納戸）です。 |
|
58.85平米～82.32平米 |
|
総戸数 85戸 |
東京都荒川区西日暮里二丁目 |
|
6998万円～8278万円 |
|
1LDK＋S～3LDK ※Sはサービスルーム（納戸）です。 |
|
50.11平米～66.93平米 |
|
総戸数 65戸 |
千葉県松戸市稔台七丁目 |
|
2900万円台～7200万円台 |
|
2LDK～4LDK |
|
58.70㎡～82.75㎡ |
|
総戸数 173戸 |
埼玉県八潮市大字伊勢野字根通416番1外3 |
|
3600万円台～5800万円台 |
|
2LDK・3LDK |
|
44.89㎡～65.06㎡ |
|
総戸数 52戸 |
東京都世田谷区上野毛２-12-1ほか |
|
7798万円～1億3498万円 |
|
2LDK・3LDK |
|
50.4m2～71.49m2 |
|
総戸数 42戸 |
東京都大田区池上８-406-1他7筆 |
|
5400万円台～6900万円台※権利金含む |
|
3LDK |
|
57.54m2～64.78m2 |
|
総戸数 36戸 |
東京都世田谷区中町二丁目 |
|
8,100万円～8,760万円 |
|
2LDK＋S～3LDK ※Sはサービスルーム（納戸）です。 |
|
75.18m2～81.53m2 |
|
総戸数 8戸 |
