大阪ひびきの街 ザ・サンクタスタワー 　PART 5

No.849さん、失礼しました。
タイミングミスりました。

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非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>845
2階のピアノ、自動演奏じゃなく弾いているのを何回か見た事があります。
勝手に弾いている感じはしなかったので許可を得ているのでしょう。
それなら、触らないようにして下さいではなく
触るなら許可を得てくださいと、書くべきです。


話は変わりますが、
今日はキッズルームが英会話に占領されていましたよね。
外は雷が鳴っていました。しかも洪水警報が出てたんじゃないですかね？
外では遊べない、キッズルームは入れてもらえない、
こういう事から遊び場所からあぶれ、３０階のビューラウンジで遊ぶ子が居たんじゃないですかね？

理事さんは雨などで外では遊べない日にキッズルームを専有する事についてどうお考えですか？
子供はどこで遊ばせるべきだと思いますか？
①警報や雨が降っていようが外
②２階30階のラウンジ
③キッズルーム

私はキッズルームから子供を締め出しするのはやめさせるべきだと思います。

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>>852さん
理事さん、飲みに行かれてるのカウンターごしに見えましたよ。笑

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そもそも理事が映像の確認をさせてもらえないと言うのは非常におかしいですね。
監視カメラは誰が設置しているのか？
管理会社の費用で設置しているならば、管理組合の理事が見せてくれと言っても管理会社は拒むことができます。

ひびきの街は毎月レンタル費用がかんｒに火から支払われてますよね。
管理組合のものを管理組合の理事が使うのに断られる理由は何でしょう？
その理事があきらかに個人的な理由で閲覧しようとしている場合等でしょうか。

マニュアルがあるのか無いのか知りませんが、
閲覧は２名以上でその内１人は理事が行う等のルールが必要でしょう。
当然このルールは管理業者が決めるのではなく、管理組合の理事会で案を作るものです。

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>>852
馬鹿かおまえ
家の中で遊ばせろ！！
自分の家が一軒家だったらどうするかと同じだろ。

理事もこんなくだらないところに顔をだすな。
ほんとの理事ならおまえやめろ

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>>854
たぶん、明らかにまともな理事じゃないんでしょうね。
普通、理事会にかけて、映像の公開を要求するでしょう。

こんな所に、理事が独断で書き込みをする人がいるなんて、
理事会のレベルが低い証拠ですね。
そんな人の要求を管理会社が許さないで感謝しますね。

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>>852さん
今日は遠くで雷が鳴っていましたが雨は降っていませんでしたね。
警報出てたとは露知らず
靭公園では大人も子供も水鉄砲で撃ち合いしてて楽しそうでしたよ。

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>>852
英会話教室はお試しで今は無料です。
そもそも販売時に英会話で活用することは販売会社から説明があったと思いますよ。
雨の日？他の方と同意見ですが、家でいいのでは？
なぜ、共用施設でないとダメなのでしょう？

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私も理事の人がこんな誰でも書ける口コミに参加されるのは嫌だな〜
ちょっと軽蔑しますね。
まあ、偽物だと思いたいですね。
って言うか、理事会がこんな単独行動を許してるんですか？

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>>852
他の方々と同じく、自宅内で遊ばせるべき
当たり前でしょ
そんなこともわからないの

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>>852さん
私はピアノ演奏が出来るのか聞いた時は、
自動演奏のみですと聞きましたが、
どんな方が、いつ頃、お弾きになられていたのでしょうか？
聞きたかったです。

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>>859
本物の理事が書き込みしてるようですよ。
確かに理事会が許可してるんですかね？
住人以外の人も見れる場所に、マンション情報を理事が公開してるなんて、異常なことですよね。
皆さん、どう思われますか？

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今までも理事さんの書き込みが何度かあったけど、こんな反応は初めてですね。

管理会社は何をやってるんだ！
あれはどうなったんだ！
管理組合は何をやってるんだ！
という書き込みが多くあるけど、それに返事できるのは理事さんではないですか。
たまに管理会社かなと思う書き込みがあり気持ち悪く感じるけど、理事さんなら私はあまり抵抗ないです。

理事会があっても議事録を見れるのか、見れるにしてもいつになるのかわからない現状です。
私は、どのような議題が挙がったか、その進捗、協議での感触を教えて欲しいです。
あれは解決したとか、あれは管理会社があまり触れたがらないから進んでいないとか。

理事さん、次は「理事さんから聞いた人風」がいいみたいです（笑

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どうして理事の方が書き込みして下さったのにそんな攻撃的になるのでしょうか。
私はここも見てくれてると安心しましたけど。
必死にして下さっている方のことをよくそんな感じで言えますね。

子供は雨の日は遊ばなくていいでしょ。
家で勉強させておけばいいのです。

そうそう足音は聞こえませんが、家の中では走りまくって、上下の方に迷惑をかけないでください。

>>845さん
問題は山積みですが、お手伝いできることは致しますので、よろしくお願いします。

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特段、秘密にすべきようなことはおっしゃってないですから
別に書き込みするのは良いのでは？
まぁ嫌がる人はいるなら、理事というように名乗らなければいいだけですけど

書き込みなんて理事会が許可すべきものでもなんでもなく
何のために理事が複数人いるのかといったら
色々なところで情報を経て、それが偏らないようにするためでしょう
一種の取組でいいのではないでしょうかね

とはいえ、あくまで匿名掲示板ですから
ネットではあまりご本人個人が特定されないようにしていただくと良いと思います
匿名のネットは色んな事をいう人がいますから

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前から理事が出てくるのに違和感を感じていました。
何人くらいの理事が書き込みをしているのでしょうか？
『どうも私、理事やって頑張ってます。』みたいな方なんですか？(笑)
書き込んだ内容から、どの理事か判断出来そうですよね。

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私は、理事がここを見ていて下さるので、
少しでも問題点を書いてきました。
見て頂いて、理事会で発言して頂いて、
議事録で我々住民に報告頂けるのが良いのでは？
上から発言ごめんなさい、理事様、感謝しております。

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理事、頑張ってくれてるんだからそんなガミガミ言わなくていいでしょう。

ここを少なくとも気にして見てる。
マンション管理に役立てようと思って見てると思いますよ。
私達の意見も大切に見てるということなんですし。
私も理事会の内容は書き込みはあまりして欲しくないけどさあ、

反対で、拒絶しまくってる人って、なんなの？
言い方、書き方ってあるやん？
人の努力を踏みにじってない？
もう少し弱いニュアンス出せないの？
なんでいつも自分が正しいなのかねえ？

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ここの板は、虫の数数えるやつとか、傷を数えるやつなんかいて、
大変楽しく読ませて貰ってます。
読んでてちょー笑えるから。
理事会から正式な報告もここでしてくれないかなぁ〜
笑えるのと報告も同時に読めて一石二鳥なんだけどなぁ〜

最近のツボは、雨の日になぜ共用スペースのみで遊ばせるのか？
ちょーうけた。馬鹿だね〜

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>>866
書き込みをしている理事さんは、自分が特定される可能性を覚悟して情報提供してくださっていると思いますよ。
それに書いている内容は個人情報に抵触するようなものはないし、特に問題ない程度の表現と思います。

初年度は特にやることが多く大変なのに、さらにこのサイトで住民の声を把握して理事会に臨んでいる。私は感謝しています。
本当に大変な思いをするのだから、少しくらい頑張ってますアピールがあってもいいではないですか。

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>>868

本物の理事さんが書いて下さっているのなら、嬉しいです。

少しでも、マンションライフがよくなるよう、ここに書き込みしている人であれば、理事さん登場は、少しでも守られている気がしませんか。

理事さんか書き込むことがなぜ嫌なのかわかりません。
理事さん、これからもよろしくお願いしますね。

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>>841

ワールドビジネスサテライト、見てました。
841さんの認識で間違いないです。

2名以上の理事か、理事長の承認で閲覧オッケーでした。
私も番組のサイトで検索してみましたが、見つけられませんでした。

事件が起こった時もカ防犯メラ映像で、犯人逮捕に繋がり、その後も犯罪の
抑止力になっていると放送されていましたね。

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>>869

他に楽しむことのない可哀想なボク＆暇な人、退場。

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私も今まで理事様が書き込み頂いた時は、
あー理事様って感謝感激していました。
でも、この討論で少し考えが変わってきました。
確かに住人以外も書き込めるし、
住人以外も読めるし、理事って書いて嘘の情報も流せるってことでしょ？
やっぱり、荒らされた時の為に、問題提起のみほうがいいのかなぁ
と思ってしまいした。
我々は問題提起に日々邁進しましょう。
虫の数？いいじゃないですか？頑張ってる証拠です。

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理事さん、ひねくれ者の書き込みはスルーで良いですよ。
とくに ママさん なんてマンションの為になる書き込みは一つも無し。
ただの荒らしです。
住人じゃないと思いますよ。
まともな住人はちゃんとした日本語で建設的な意見を書いていますので、見分けるのは簡単です。
理事会の方も初年度は何かと大変でしょうが、頑張って下さい。

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>>872
２人以上の理事で、理由を明確にして、閲覧可能にして欲しいです。
閲覧履歴も残して欲しいです。
理事さんを疑うわけではないけど、その方がお互いに安心できると思います。

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こんなんありました。

http://hl.auone.jp/article/detail?genreid=4&subgenreid=113&article...

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いや〜本当に色々な方がいらっしゃいますね。一つのマンションで、購入後にこれだけ盛り上がってるのも世帯数が多いからですね。
3年前の検討板から参加してますが、不思議ことに、当時より書き込みが多いですね。
ポジティブに考えると
共通の話題でこれだけ参加者がいるのは、面白いですよ( ´ ▽ ` )ﾉ
ひょっとすると、あの書き込みお隣さんか？とか考えると（≧∇≦）

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防犯カメラの閲覧って、ルールが使用細則できまってないんでしたっけ？

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たとえ理事であったとしても勝手に防犯カメラを見て欲しくないです。
もし見る必要があるのであれば総会で議決を取ったほしいです。

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>>878さん
当時からあんまり寝られませんでした(>_<)人が増えて嬉しいです。

>>879さん
メールアドレス交換してあげたってください…⁾(¦ꃩ[▓▓]バタンキュ

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>>881
総会で議決って。その意味、必要な手順をわかって言ってます？
せっかく費用をかけて監視カメラを設置しても、管理組合は実質上閲覧できなくて、管理会社任せにしていたら、刑事事件起きたときしか活用できなくなります。
ルール違反もAirbnbのホテル客も放置したいのですか。

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>>877
大阪市が日本一犯罪の多い街であることを忘れているのですかね。
Airbnbは犯罪者の隠れ場所になりますよ。
正規のホテルなら事前に犯罪者の顔写真を配布して手配できますが、Airbnbのような民間宿泊所は警察も把握しきれないでしょう。
登録制にしたとしても、現時点で違法を承知でやっている輩が、正直に届け出るわけがない。

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>>883
刑事事件が起きた時だけでいいのではないですか。

疑いレベルでプライバシーを侵害することは反対です。

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>>885
全ての監視カメラ映像を見るのではなく、非常識なルール違反があったときの映像しか閲覧の対象にならないのだから、問題ないのでは。
それとも、見られて困ることをしているのですか？
子供がラウンジでボール遊びしたり、本を倒して歩いたり、机の上を裸足で走ったり、
廊下や通路でペットにトイレさせたり、それを放置したり、
子供や犬を廊下で自由に走り回らせたり、
Airbnbの客に鍵を渡したり、ゲストルームに中国人団体を誘導したり、
ラウンジでセミナーを開催したり、
どれも刑事事件にはなりませんが、放置できない問題ではないですか。

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>>885さん

これ以上、Airbnbのお客様と傷をつけた犯人割り出しの画像確認をスルーされるのは、無防備すぎますよ。

ある程度の理事の把握が抑止に繋がりますし、請求の手続きの証拠集めになります。
逆にやる気さえあれば、どの理事がやられても良いと言う訳ですね。
此方で読む限りでは、
メールアドレスが交換出来てる理事間なら、
やり取り出来る２名ならば、画像確認出来るという事でしょうかね。

普通だったら、最初から理事間のメールアドレスも連絡網取るべきなのに
管理会社がノウハウ無いのは、対応を鈍らす為ワザとだと思ってます。

不特定多数の共用部の入室を許していますが、転落死亡事故起きてからは遅いですよ。

40年経っても資産価値形成が取れたヴィンテージタワマンと成り得れるのか、
湯沢のマンションのようになるのかは、
居住者である組合員全員がこれから取捨選択出来る事です。

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>>886
ルール違反が行われた時間を特定してから、違反行為を行っているタイミングの数分間のみの画像を管理会社から、理事会に出してもらえばのではないですか。
違反行為が行われた場所のカメラ画像を、違反行為が行われていない場面から、居住者に断りもなく、多数の人間が見ることが可能だなんて、そんなプライバシーのないことは断固拒否します。

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>>888さん
断固拒否するなら理事になれば良いです。プライバシーって言っても、もうすでに管理人にじっくり見られてプライバシーはないですよ。

私はプライバシーよりも抑制を優先してほしいです。犯罪ってそういうところから発生してます。事故があってからでは遅いと思いますよ。

カメラを見る方は該当者しか追いません。住民に許可なくって言っても、理事は住民の代表です。嫌なら理事になって常にカメラを見る係りになったら良いのではないですか？調べる側も大変なんです。数分のみで分かれば当然それで終わります。
誰も一つの事件があったから、その他も合わせて全部見ようなんてって言ってません。

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>>889
ですから、住民が長時間ある画像をみて探すのではなく、管理会社が長時間の画像のなかの、コトが起こった所だけをピックアップして、その場面のみを確認させるという対応にすればいいのではないですか。
管理人と住人を同じにしないでください。

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>>888
監視カメラの映像を理事さんが確認する際の明確なルールがあれば、安心していただけますか？
不安になる気持ちは若干わからなくもないです。
でも、やっぱり抑制と改善のためには必要と思います。
頑なに拒否して突っぱねるのではなく、実現可能なルール作りへの要望を出していく方が、不本意な結果にならずに済むのではないでしょうか。

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>>890

それでは管理会社が調査しなければ、いつまでも待ちぼうけですよ。
管理会社の動きが悪いから、管理会社を信用できないから、管理組合が介入する必要があるという流れがあったと思いますが。
担当する理事さんも暇ではないのだから、必要最低限の閲覧で済ませるでしょう。

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>>890
おまえ画像ってなんだよ
映像だろ？
おまえらほんと馬鹿で、
おもしろいよなぁ〜

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>>892
やらないのなら自分たちが、という流れはおかしいのではないでしょうか。

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有名人や富裕層はここを選ばないな～。
ここの住民のプライバシーへの認識が希薄すぎる。

理事が「理事」として書き込む住民スレってｗ
しかも応援する人がいるなんて間抜けもいいところ。
理事も人だし書き込むルールがある訳じゃない、
プライバシーや倫理的なことを理事の判断で書けるって事でしょ？
そんなのモンスター理事とか出てきた時はどうするの？
理事やめた後の守秘義務は？
線引きもないのに安易に「理事様～」とか。。。
で、そんなレベルなのにルール決めて画像見させろってｗ
大手管理会社の物件なら大問題になるレベル。
本当にお花畑過ぎるわ。

結局、ミーハーな外観だけで中身が格安なタワーは
変なのが増えるし、住民レベルも低俗、管理も中途半端、
芸能人や富裕層があえて高い物件を選ぶ意味がわかる気がする～

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>>894
私もその意見に賛成です。
ここは問題提起のみで十分じゃないですか？
ここでルールを決めようとするからおかしくなるんです。
ルールは管理組合で決めて貰いましょう。
理事さんが読んでくれてるようなんで、よろしくお願いしますね。

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>>895
前からﾏﾏさんの意見が一番まともだと思って読んでましたよ。
まともな人はこんな所にあまり書き込みしないから、
ﾏﾏさん派が少なくて大変でしょうね。
でもここ最近、まとも派が増えてますよね。
私もまともなんで、あまり書けないですけど、
ﾏﾏさん頑張って下さいね。

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変なの出てきた。
自演だね。

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まともな奴の意見は要らないんだよ。
笑えないだろ
俺は虫数えたり、傷数えたりするやつが好きなんだよ。
あ、あと馬鹿な理事もね。
まともさん退室してちょ

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カメラ映像を管理会社に見せてから…なんてしたら、自分達の都合の悪いところだけ抜いてきますよ。

ルールをつくるのは、理事がカメラ映像を見るのに、揉めないようにするためにも重要ですね。プライバシーとか何につけても言われたら、理事も疲れます。

ここの管理会社のレベルは低いですが、大手と言うと、数だけあるここが入ってしまいますから、言い方変えた方がいいと思います。

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