グランイーグル多摩川スカイフロント

>>1573 匿名さん

無理とかいうのはここではなく管理会社では？
ここで不満を言ってもしょうがないと思いますよ。

無理だからと言って置いていいものではないでしょう。それを了承していたら車も同じようになります。

>>1575 匿名さん
来客用がほしいですねぇ、、

>>1569 匿名さん
共用設備やスペースを正しく使えない人はすみにくいと感じるようなプレッシャーは必要ですよ。
そうでなければマンションのような小さな共同体は維持管理ができません。
公共トイレでも汚ければ誰も綺麗に使おうとはしなくなりますしまともな人は近寄りもしなくなります。
いくら楽だからと共用スペースに止めたり一時的だからといってエントランスとかに止められたらたまりませんよ。
あと見かけた人はこんなところで文句言わないで直接本人に指導してほしいです。こう言うのは早期に注意していけばモラルが低い人を高くさせられます。ほっとくと注意されない→やっても問題ない→やってるのが当たり前の権利とだんだん勘違いしていきます。そうなってから注意すると激怒し始めて手に終えません。球根の段階で根こそぎ剥ぎ取らないとです。

>>1568 匿名さん

とてもわかります。そうならないためにも違反者は徹底的に追い詰めて2度とそういう事が出来ないプレッシャーを住民全員でやる必要があります。
管理会社なんかにそんな事を言わせようと思ってる人が多いところは意識が低い証拠です。自分たちのマンションですよ。
国をご覧なさい。国会議員や官僚に任せておけば良きに計らってくれますかね？なりませんよ。

別に喧嘩する必要はないんです。置いたらだめな場所に自転車を見かけたら警察に通報したらいいんです。不審車両があるから調べてほしいと。
警察は原則民事不介入ですが刑事事件の可能性がある、且つ、市民の通報があれば話は別。｢不審車両｣と訴えられれば警察も調べざるを得ません。そしたら簡単にその止めた人が出てくるので相当なプレッシャーになります。｢あらー、まさか住民とは思いませんでしたー｣って白々しく言っておあげなさい。2度とばかな事はしなくなりますよ。

ねえ、住民スレを作ったら？

　

まぁ、駐輪場などの件は今すぐできることなのでみんな気をつけていきましょう。

>>1580 匿名さん

そうです。とにかく通報していきましょ。
それが抑止力になりますから。

>>1579 匿名さん
必要ないと思いますが

エントランス側や駐車場の消防地を含め通報がベストですか、明日から年明け新築に来客者が多いと思われますが通報します

そもそも昨日エントランス付近に止まってた自転車は本当に住民の方の自転車なんですか？

>>1584 匿名さん

住民では無いなら余計に不審車両ですから通報でしょう。
そんな真実がどうとか関係の無い話です。
禁止場所に止めてる車両はそれが自転車だろうが車だろうが配送業者だろうが警察に通報して事の重大さを思い知らせる。そして撤去してもらうのみです。住民なら今度からは指定場所に置くでしょうしそうではない者はもう止めはしませんよ。数回繰り返しておけば違反者もいなくなります。
海外なんて不審車両には発砲されるのが普通ですよ。
黙ってここで正直者が愚痴など吐いてるから日本は簡単に不法占拠されたりするんです。

大げさな海外(笑)爆笑

でもエントランスで騒がれるは嫌だよね

1585さん今広場に自転車が止まってますよ確認お願いします！

>>1585 匿名さん
賛成です
掲示板荒らしも通報しましょう

今まさに、管理用駐車場に車が停まってるんですけどね……。
停められる心臓の強さがすごいですね。

家内に聞きましたが、その車は目立つくらい管理人専用駐車場に止めてるみたいですね

>>1591 匿名さん

通報しておきましたから大丈夫ですよ

このマンションは、お掃除の方いらっしゃいますよね？

>>1592 匿名さん
警察は動いてくれましたか？

コミュをご利用されてる住民皆さん明けましておめでとうございます。


これから問題点も増えてくるとは思いますが今年１年宜しくお願いしますm(_ _)m

警察というより、管理人がいるなら張り紙とかしてもらってはどうでしょう？それでも治らないようであればまた考えたらいいですし。駐輪、駐車はすぐ治せる事だし、治ると思いますよ。皆さん気になる事もあると思いますが仲良く住みやすいマンションにしましょう。

>>1596 匿名さん
貼り紙なんて景観を害するだけで効果なしです。すぐ治るわけがありませんしそれをやることで相手に足元見られて逆効果です。
一枚目からレッドカードなのが相手に抑止力を与えられます

管理人用駐車場に停めてる方は、ちゃんと管理人に許可得てるそうですよ。

なんだか、恐ろしいこと言ってる方々が数名いるようですね…
通報とか警察とか…
そこまで？！ですか？
なんか、そんなこと考えもつかないからビックリしてしまいます。

>>1602 匿名さん

恐ろしいのは、｢ちょっとだけ｣が蔓延して慢性化する事です。
エントランスに違法駐輪や駐車、騒ぐのがOKなら最初から規約も要らないのでは？また規約に合意しないならマンションを買う義務も無いわけです。
合意しといて保護に出来てしまう人の方が恐ろしいです。信頼できない人間と共同生活は出来ませんからね。

>>1603 匿名さん
なんか正論振りかざしてますけど
暴走しすぎ
ちょっと落ち着いてくださいよ

>>1603 匿名さん
どれだけの事が起こったというの？
こんな人がいると思うと怖くてたまらないんですが…

>>1604 匿名さん

正論とかどうでもよくきちんと運用していきたいだけですよ。
こんなところで愚痴されるより健全です。こんなのは議論の余地などありません。
今時のマンション規約は過去の積み重ね、つまりは叡智の結果です。
皆が妥協点を探った結果なんだから。まずはそれを守る所から始めるのが当然です。
改訂したいならまずは守って継続出来てからの話です。

>>1605 匿名さん
ならマンションはお辞めなさい。共同財産を運営して共同生活するんですから当たり前の話です。

色々なご意見ありますが…
正直なところ、お互い様では？と思っています。
自分が気づかないところで人に迷惑かけてる事もありますし、余程の事でない限り私にとっては許容範囲内です。

現時点では、エントランスの声も管理人スペースの駐車も自転車についても子供の声も、マンションという共同体の中では起こりうる事ですので、私には許容範囲内です。

持ちつ持たれつ、お互い様と考えてはダメですかね。
がんじがらめだと暮らしにくいなぁ

>>1607 匿名さん
いやいや、あなたがマンション向いてないんじゃない？
そんな色々気になるなら、一軒家に住めば良いんじゃないんですかー？

>>1608 匿名さん

あのね、お互い様なんてわかってます。誰もここで哲学や善悪論を議論などするつもりは無いのです。
法律や国ってなんだと思ってます？ただのシステムですよ、秩序を維持して安定して運用出来るための。当然そこには個人レベルで不満もあるでしょう。そこを我慢して妥協点を見出した結果が法律や規約でしょうに。

あなた個人の｢多少とか余程の事｣ってのが他人のそれと違うのです。
だからわざわざ規約で明文化するんでしょうに。
あなたの裁量など誰も聞いてません。あなたがこのマンション全ての所有者で自分で運営するならあなたが好きに決めたら良い。
よく雇われのサラリーマンも会社に文句を言うてますがそれと同じです。
雇われが会社を語っても無意味です。偉そうに言うなら素直に起業して好きにやれば良い。

>>1609 匿名さん

どうも若いみたいですが戸建てに住んでも社会に住まう人間は共同生活が必要です。それが社会的に生きるという事です。義務教育で習います。

>>1611 匿名さん

若くないですよ笑
考え方が違うだけです。
あなたの考えだけを押し付けないでください。マンションは色々な人がいます。

>>1612 匿名さん
色々な人がいるから規約があります。
私個人の考えではありませんよ( 笑 )
過去の積み重ねと言ったでしょ。

今朝日の出の時刻あたりで玄関を出てみましたが、朝日がとっても気持ちよかったです！

先日、タクシーの運転手さんから東急ストアがこの近辺に出来ると聞いたのですが、本当なのでしょうか。どなたか情報ご存知の方いらっしゃいますか？

>>1614 匿名さん
出来ないです

>>1615 匿名さん

そうなんですか！
出来たらもっと便利になるのになぁと期待してしまいました｡｡｡残念(>_<)
ありがとうございました！

恐ろしいことを言ってる方は数名では無く1人だけだと思いますが、皆さん仲良くしましょうよ。治せるとこは治して。エントランスの騒音も、駐輪も、少し配慮していきましょう。

1604・1606さん素晴らしいですね


貴方の正論を是非総会の時にでもお聞きしたいですね！

>>1617 匿名さん
配慮では上手くいかないから規約がありますよ。
そういう事です。

なんか一名マンションに向かない人が騒いでいますね、そんな言うなら一軒家に住めばいいのに

すでに書き込みしてる方がいますが、キチガイみたいに規則規則っ騒ぎすぎなんですよ
まだ一度も総会も開催していないし管理組合も発足していない状態ですよ
ほんとあなたみたいな人、不愉快です

規則規則と騒いでる方が総会で書き込みと同じことを本当に大声で伝えられるか楽しみにしてましょうよ(笑)

>>1620 居住者さん

言葉を気をつけましょう。不愉快な発言をしているのはあなたも同じです。
規則はしっかり守るから効力を発揮して意味があります。
形骸化したら意味がありませんよ。

質問ですが


皆さん２４時間換気は１日中回してますか？


今後の部屋の事を考え各部屋も１日中換気してますが寒くて寒くてたまりません…

住民専用スレができました。

以降、居住者間の意見交換や質問は下記でお願い致します。


『グランイーグル多摩川スカイフロント【契約者・住民専用】』
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/613102/

>>1617 匿名さん
この掲示板を見ていてなんか不安感じていましたが同じ考えの方がいらして安心しました！
分譲で買った訳ですし仲良く住みたいです！

1617です。
確かに一名の方の言ってる事は正しいと思います。そのための規約ですしね。でも100%はなかなか無理ですので、みんなで配慮などをし合って生活していきましょう。駐輪も毎日されたら困りますけど、たまに遊びに来るなら仕方ないですし、騒音や大声なども、0には出来ないので親などが配慮し注意する、前にも話題に出てましたが、犬は今、一匹の家庭は一匹、すでに二匹いらっしゃる方は捨てる事などできないので二匹から増やさない。多少吠えてしまう犬も0には出来ないのでなるだけ吠えないようにする、トイレなどは共用スペースなどにはささない、ベランダのタバコは親すぐ辞めればいい事なのですぐやめる。それで良くないですか？

同感です！

私はベランダに向けて煙を吐き出してますよ。

だめでしょ。

それはすぐ止めて下さい。

>>1626 匿名さん
すぐにやめてくれれば良いけど
そんな人いないから困ってる
そういう人は大抵、自分の部屋には入らないように窓を閉めてる

>>1623 匿名さん
リビングは少しだけあけています
他の使ってない部屋は全開です

ベランダのタバコは禁止です

>>1626 匿名さん
賛成です！！
友達がきたちょっとくらいしょうがないと思います。
騒音は子供なら時間を考えて静かにさせる、日中はしょうがないことかと。
ペットの件も同感です！
タバコもそうですね。これだけ言っているのですからやめたらいいと思います。

1628さん遠慮しないで部屋の中でタバコは吸って下さいな

以降、居住者間の意見交換や質問は下記でお願い致します。


『グランイーグル多摩川スカイフロント【契約者・住民専用】』
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/613102/

やめろと注意してやめてくれるなら規約も要らないしマンショントラブルなんて皆無でしょうに。結局はそうならないから実力行使になります

>>1637 匿名さん

その考え方だとペットの件はどうなるのでしょう？
分譲マンションに住んだ事ある人とか、頭の良い人なら分かったかもしれませんが、ペット飼育いいですよとグランイーグルさんに言われて家を買って、二匹はダメ、規約を確認してないからダメと言うなら一匹はどうすれば良いですか？

確認してないと言われればそれまでですが、家を買って100万払って、入居前に一匹しかダメと言われたらどうしようもないと思いますが。何匹もいたり、かなりの大型犬だったりすれば分かると思うのですが小型犬二匹はダメとかは思いもつかない方もいると思います。すでに二匹などいる方は、なるだけ迷惑かからないようにするしかないと思うのですが。

でも、うちは最初から２匹飼ってましたって、嘘ついちゃう人もいると思うし、しつけが出来ていればOKなら、なぜ後からは増やせないのかってことにもなりますよね。
仕方ないことはわかってはいますけどね。
もしかしたら、後から増やしたい現在1匹飼いの家のペットは躾が行き届いていて、多頭飼いを最初からしている人の方が放任主義だったりするかもしれませんしね。
まぁたらればでは議論になりませんが

そういう家庭もいるかもしれないけど、そこはもうモラルでしょうね。今いる家庭は仕方ないですから。

>>1638 匿名さん
見かけたら通報すりだけで終わりです。

通報してもどうにもならないけどね。

規約規約、通報通報って言ってる人間頭おかしいわ。正しい事言ってても正しくないように聞こえるのはこういう人がいるから。あなたはマンションにむかないね。規約が100%ではないから。あなたには人の心がないの？あなたを通報したいくらい。規約規約というのなら規約より法律が勝ちますよ。ペットを10匹飼ったからといって、追い出される事はない。ベランダでタバコを吸っても追い出される事はない。自分のマンションの共用部に自転車止めても撤去される事はない。こうなりますよ？こうならないように配慮して、今二匹のとこは仕方ない、タバコはベランダではなく換気扇で吸う、自転車はなるべく自分のとこに入れると言うように協力するのではないですか？あなたがいたらこのマンションは余計に荒れます。法律では罰せられないからと言う人が出てきます。

>>1644 匿名さん

あのね、配慮、善意、モラル、これは当たり前で大前提なのね。それでも人間だからどうしてもいざこざが起きるの。それを規約や法律というガイドラインに沿って法的に対処するのが社会的な法治国家のあり方なの。
無論それでも全部救えないよ。100%とかないから。でも警察に通報すれば抑止力になるわけ。国家間の核兵器と同じ。抑止力にはなる。
ほっとけば竹島みたいになるわけ。そうなったらもはやモラルとか法律なんて関係ないの。

>>1638 匿名さん
里親を探して

↑呆れるわ。

>>1642 匿名さん
通報好きね（笑）

>>1646 匿名さん
本気で言ってます？
そんな簡単に手放せる人の方が規約を違反しちゃう人より神経疑います。

そんなにすぐ通報されてしまうのですか。
今からそんな感じで、この先何十年とやっていくのは大変ですね。

里親って言ってる人間ってどんな風に育てられてきたんでしょう。

>>1651 匿名さん
里親を探す努力しないなら保健所へどうぞ

あのさ、みんなさ自分のマンションをこうじゃないああじゃないってやってるけどさ、自転車がどうだとか子供の声がどうだとかそんなの引き渡して間もないのにみんな出来るわけないじゃない。一生に一度の買い物してさ不安もいっぱいあってさ、その不安を一緒に減らしてしくはずの仲間達がさ、誰でも見れる掲示板でもめてるってさ、めっちゃ恥ずかしい事だと思うよ。
せっかく一つのマンションで一緒になったんだから協力しましょうよ。
誰が悪いとかじゃ無いんだって。
ホント…

それを皆さん言ってますが2名ほど、通報だとか、里親、保健所だとか、考えが違う方がいるので困ってます。

私は1626さんの考え方と同じなので。

何か有ると通報だと書き込みしてる奴は住民で無い可能が高いと思うよ！ 里親や保健所も同様に

>>1653 匿名さん
お子様なのかな。。。仲間とか協力しようとか入ったばかりで出来ないとか勝手な言い訳ばかりで身勝手。
車免許とりたてドライバーが初心者マークも貼って真面目に運転したら人ひいちゃった、もの壊しちゃった、でも初心者なんだからしょうがないし罪のお咎め無し！！民事も免除！！ってなんの?ならないよ( 笑 )
恥ずかしいのはあなたですよ。あなた本当にマンション買ったことありますか?
購入時にはマンション規約に従うという同意書にはんを押すの。ね、引越ししたての人も住んで50年の古株も関係ない。
協力しあう?んなこと言われなくても財産共有してる以上は本人の意思に関わらず強制参加でやらざるを得ない。それがマンション管理組合。
が現実には濃淡があるから金を払うことで管理を管理会社に委託する。委託するにあたりまっとうな規約なければそれもできないし余計揉めるので出来てるのが昨今のマンション規約でそれはどこも雛形はほぼ同じ。

あと誰も誰かが悪いという話など誰もしていないですよ。
規約に違反する人間にはしかるべき態度でもって接するだけ。
法治国家なんだからそれを最大限利用しながらね。通報が大げさ?いやいや、連絡してあげてるんだからむしろ親切かつ静かな対応でしょうに。

>>1657 匿名さん

え??(゜ロ゜)

さすがに里親、保健所と言ってる方はここの人では無い気がします。もしここなら恐ろしい。

>>1657 匿名さん
あなたの正論はわかりました。
皆さん、もう何を言っても言い返して来ますからこの方は。ほっときましょう。
このまま議論しても時間の無駄です。
ぜひ、総会で挙手して熱弁して頂けたらと思います。

>>1660 匿名さん

確かにそうですね。。。。

居住者間の意見交換や質問は下記でお願い致します。


『グランイーグル多摩川スカイフロント【契約者・住民専用】』
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/613102/

>>1660 匿名さん

だから正論とかじゃなく単なる事実と現実の話ですよ。
議論の余地などないと言ってるんですが、最初から。
それを食ってかかってるのはあなただけ。

>>1663 匿名さん
ほらまた始まった。。
食ってかかってなんていませんよ。それはあなたです。

>>1663 匿名さん
議論の余地など無いと言い切って、自分の意見のみが正しいと思っていては、総会でもディスカッションにもなりません。

法治国家とかなんとか言い出す場ですか？（笑）
真っ赤な顔して手を震わせながら一生懸命反論してくる、貴方は面白い
あまり細かいことばかり気にしていちいち怒ってたら頭の血管切れて早タヒにしますよ（笑）
私たちあなたの言うほど規則に縛られるの窮屈なので嫌ですから
規則も大事かしれませんが、民意も大事よ

まぁどこのマンションでもゴミの中まで漁ったり、常に見張ってる人はいますから。無視しましょうよ。皆さんは通報や保健所などと言わず、常識を持ち、すぐ直せるとこは直し、良いマンションにしましょう。

>>1667 匿名さん
同感です。どのマンションにも何人かはそうゆう方います。

>>1653 匿名さん

まさに正論ですね。誰かをマイナスにするのではなくて、みんなでプラスにして良いマンションにしたいですね！

皆さんお隣などに挨拶行きました？

恥ずかしながらまだ行けてません。落ち着いたらもちろん行きます。

行きましたよ。