〔契約者専用〕グランドメゾン仙川

決めた後に何度も周辺を歩いているのですが、失敗したかと思っています。
駅までが、さみしい感じがして。
他の決めた方は、どう思いますか。
でも止めたら、入れたお金は無くなるのですよね。

寂しいですか？私は、逆に自然いっぱいでとても楽しみです(^_^)後、狛江通りは開発予定なので、そのうち明るくなりますよー

1番の方、後悔早いですよ！
駅の近くでこのような緑豊かな計画は無理なので、寂しさは我慢しましょう！！
とはいいながら、道路含めた開発が早期に入ることを祈ってます。
早く完成しないかな～、楽しみです。

ところで皆さん、どんなオプションつけますか？？

仙川駅まで、小学校の横を通って行く道が好きです。
緑豊かなのが最大の決め手でした。
ベランダの窓から見えるのが崖の木々...というのも、私にとってはプラス材料でした。
オプションは、壁紙(寝室、リビング)、玄関近くのコート掛け、まな板、くらいしか頼みませんでした（笑）
周囲に美味しいレストランが出来てくれたら言うことなし！

うちはカップボードなどキッチン周りが、主です。楽しみ♪

うちはキッチン周りと少し照明をオプションでつけました。完成が楽しみです！
先日、モデルルームから成城までお散歩しました。
主人も私も歩くのは早い方だと思いますが25分くらいだったと思います。
バスに乗ろうかと思ったのですが、天気も良いし歩くのが好きなので！気持ちよかったです。
神戸屋レストランも行きたいですが、モデルルームの少し先にラーメン屋さんがあって並んでいる方がいました。調べてみたら評判も良いようです。
既にラーメン屋さん行かれた方いますか？
気になります！

カップボードはお値段が立派で、手が出ませんでした（笑）
ラーメン(つけ麺?)屋さん気になりますよね！昼はすごい行列でした。

カップボード高すぎですよね、5さんうらやましいです！笑
キッチン天板のフィオレストーン？も悩みましたが我慢しました。。フラットに憧れてましたが、我が家はほぼ標準仕様で我慢です！

ラーメン屋、気になりますよね！

モデルルームで見かけた方達って、多くが赤ちゃん連れか、壮年の御夫婦でしたけれど、小学生以上の子供がいるご家庭って少ないのでしょうか... (ちなみにうちには小学生がいます) 同じマンション内に同級生がいたら楽しいですし、帰り道も安心できるんですけどね(^^

あのラーメン屋は美味しいから行列ができているのでしょうか、他に周りに店がないからＮＴＴの方達で混んでるだけなのでしょうか。
まだ食べたことがないので味を知りません。

主に土日にラーメン屋さんの前を頻繁に通ります。気になって少し調べてみました笑
いつも外に並んでいますよね。麺処 絢(けん)というお店みたいです。
ラーメンデータベース、Rettyグルメ、食べログなど、どこ見ても評価は高そうですね！
「わざわざ食べに行きたいラーメン屋さん」なんて声も。

食べたい。。

>>No.9 さん
私の感覚で申し訳ないのですが、小学生くらいになりますと、お休みの日は遊びに出たり習い事など、親御さんと一緒に来られていないだけかもしれません。
300世帯ですから、きっと一定数はいらっしゃると思いますよ。

11さん、返信ありがとうございます！
うちは、親が出かけるときに子供を残して行く、ということがないので、その発想はありませんでした(^^;;
クラスに、同時期の転入生が複数いるほうが子供も気が楽だろうな〜とか、いろいろ心配してしまっている過保護親です

隣に保育園や中学校ができるんですね(о´∀`о)
バスの本数が増えることを期待します

4/11、12にマンションのカフェで出されるパンが試食できるみたいですよ。
どなたかご用で行かれる方いますか？試食できたら、感想聞きたいですね
カフェは利用したいので気になります。

エエーッ、知りませんでした。
グランメゾンから何の連絡も来てないです(~_~;) モヤモヤ。
とはいえ、カフェは使い倒したいので、私も気になります！時間が合えば行きたい......

契約者向けではなく、新規の契約のための営業活動なんでしょうね。＞パン試食。
契約者がパン目当てで行くと微妙かも…

できることなら2日間、仮営業してもらいたいです（笑）
パスタは冷食だろうと思うので期待はしていませんが、ランチの場所としてアリなのか知りたいです。

確かに、パスタピザは冷食でしょうね。パンのクオリティ知りたいけど、HPのスタッフブログでGM狛江をレポートしてるけど意外と美味しそうでよかったです！試食会、呼んで欲しいですね笑

14です。誤解させてしまうような書き方ですみません。
契約者向けの案内ではなく、HPに書いてありました。試食会があるのなら、もっと先じゃないでしょうか。
16さんの仰るとおり、今回は新規向けの活動ですよね。

行けば試食出来そうな気もするので、
用事で行かれる方は、ついでに食べてきてください笑

>>19
ローンの説明会に行ったのですが、ドリンクと一緒にチョコベーグルとメロンパンが出されました！さらに帰りに、バンでパン屋さんが出店しているようだったので、覗いたらチョコクロワッサンとメロンパンをお土産にくださいました！美味しかったですよ！

>>19
ローンの説明会に行ったのですが、ドリンクと一緒にチョコベーグルとメロンパンが出されました！さらに帰りに、バンでパン屋さんが出店しているようだったので、覗いたらチョコクロワッサンとメロンパンをお土産にくださいました！美味しかったですよ！

>>No.20 さん
召し上がって来たんですね！情報有り難うございます。
ベーグル、メロンパンに、クロワッサンですか～、いいですね。
「美味しかった」→これ聴きたかったのです笑
カフェは十分に利用できるかな

20 さんレポート有難う御座います。
CG画像だとカフェの席数が少なさそうなのが気になりました。席数たくさん作って欲しい！パン楽しみです！

>>2さん

私も周辺が寂しく子供の塾帰りなどの一人歩きを心配しているので、狛江通りが開発されるとこちらの方も明るくなるのか知りたいです。
地縁がないので分からないのですが、狛江通りからは離れていると思うのですが、教えて頂きたいです。

入間町は市外局番が03なんですね。今日初めて知りました。

MRでその案内ありましたよ^^;

先週、住まいの参観日イベントのピピっとコンロの実演セミナー、契約者様もぜひとDMが届いていたので行ってきました。
最近のコンロは自動設定で炊飯もできてしまうんですね〜！
実際に目の前で使い方の説明をしながら焼いてくれたトーストもワッフルもおいしかったですよ。
カフェラウンジで販売予定のメロンパンもお土産にいただいてきましたが、こちらも予想よりおいしくて他のパンも楽しみです！

打合せの際に頂いたパン、とても美味しかったので楽しみです
何時からなんでしょう。朝出勤前に食べられると嬉しいですね
カフェで住民の皆さんと交流できるのも楽しみです

11月からのオプション会、皆さんどんな物をお考えですか？

案内来ましたね。

うちでは、すでに長谷工？にお願いした有償オプションがあり
重複している項目もあるので、金額の参考までに見に行く程度で考えています。

インテリアオプションは、相場よりもだいぶお高いようですし・・・
自分であれこれ手配する必要が無く楽ちん何だと思いますけれど

引っ越し時は何かとお金がかかるので、
減らせるところは出来る限り減らすようにしようと思ってます。

お金に余裕のある方が羨ましいです～

>>28さん
コンシェルジュが9時から19時
カフェは10時から18時だったと思います

>>30
ありがとうございます！
うーん。ちょっと時間が合わなそうですが、出来るだけ活用したいです。

オプション検討中です。
早期に契約された方はもう決められましたか？

カタログは魅力的な物がたくさんありますが、安い買い物ではないので削ったり業者さん比較も必要に感じています。

長く使える良いものを購入したいけれど、なるべく費用は抑えたいと思うのですが…

何を選ばれたか、また業者さん比較等、いろいろな声を参考にさせていただきたいです！

照明に関しては、カタログを貰って帰ってゆっくり家で選び、型番をネットで検索しました。インテリアオプションで買うよりかなり安くなります。

エコカラット、理想は各部屋でしょうが部分的にする場合の優先度はどうでしょう？ダイニング、寝室、玄関、トイレ…人によっても違うと思いますが…

オプションについてはすべてダイニングが最優先です。
一番長い時間を過ごす場所なので^^

ちなみに、エアコンが家電量販店の2.5倍くらいの金額だったので、
検討するのをやめました^^；

今、検討されてる方は、マンション内を見学してるようでしたが、契約済みの者にはマンション内を見せてくれのか、ご存知の方いますか？、または実際に見たかたはいますか？

たまたま、営業さんが検討の人？に、ヘルメットと手袋を渡して、マンション内に案内されてたのを拝見して、契約済みでもなか見れたらいいなと思ってます。

契約済みの部屋は基本契約者にも見せないとの事です。
契約が決まっていない部屋でも、工事担当者が嫌がるとの事で、
元々決まっていた公開日でない限りは基本見せてくれないです。

私も契約後に改めて内寸確認したかったのですがNGでした。
営業担当者でも入るのにNGだそうで、キズ対策の為厳しくしているとの事でした。
ご参考下さい。

>>37

ありがとうございます！なるほど、今、中を見れるのは、現在、購入を検討してる人だけなんですね。

とっても気に入って契約をし、入居をワクワクしながら待っているのですが、駐車場が借りられるかどうかだけが不安です。あそこの立地だと車を利用する生活を希望する方も多いのかなぁ…と。
去年の夏頃の契約時、担当の方は「ハズレる可能性はかなり低いのでそんなに心配いらないです。」と仰ってましたが、最近の契約の方はどのようにきいてますか？
また、もし借りれなかった場合、近隣に貸し駐車場は有りそうでしょうか？周辺に詳しい方、お教え願いますm(__)m

>>39
同じ気持ちです！近くに月極専用の駐車場は見当たらないですね。周辺の賃マンの空き駐車場を探すことになりそうです。相場は15000くらいです。

にしても、来客用4台と管理用3台は取りすぎな気がしますけどね。。まぁ、計算されてるのかな？

>>40
ありがとうございます。近隣で見つけるのも大変そうですね

>>39
駐車場の確保は切実ですね。
但し、最近の特に若い家庭は車を持たないそうで、マンションの駐車場の台数は総じて減っています。

ちなみにグランドメゾン桜新町が４４戸で１７台　３８％　
次の大型物件のグランドメゾン江古田の杜が、５３１戸で１５８台　２９％
それに対し、グランドメゾン仙川は、３０５戸で１６０台　５２％
かなり確保されている方だと思います。

勝手な予想ですが、ほぼ希望する方は確保出来るのではないでしょうか？
５月の入居説明会の時に抽選らしいので、ドキドキしながら待っていましょう（笑）

>>42
ありがとうございます。
とりあえずは、神頼みで、結果を待つしか無いですね。
ドキドキです

>34さん
私は､エコカラットはケーマックという永福町の会社(近かったので)にお願いしましたが､
リビング･玄関･トイレに願いしました｡特に玄関はオーダーミラーと併せたので
凄く豪華に見えて期待しております｡値段の創造よりはるかに安かったので満足です｡

ここは入居者同士の顔合わせみたいなイベントないのでしょうか？入居前にそういったイベントがあると嬉しいなと思ってます。

先日現場を見に行きましたが、イメージしてたより高級感があって入居が楽しみです！

>>45
顔合わせ、あると嬉しいです！
内覧会の案内来ましたが、その時には少しお目にかかれそうですね(^｡^)
本当に入居が待ち遠しくてなりません（笑）
皆さんとも良いお付き合いが出来ればと思っています。

先ほど撮ってきた写真をあげます。

エントランス

エントランス

内覧会の時にはリフォーム業者の方も一緒に行っていいんでしょうかね？
購入時の説明の時は大丈夫と言っていましたが届いた案内には契約者と書いてあるので不安になってしまいました。。

電話して聞くのが確実だと思いますが、私が「内覧会のとき採寸のために業者さんに来てもらいたいのですが..」と相談したときには、とくに何も言われませんでしたよ。

>>49
夜のライトアップもすてきです！

エントランス全景

夜綺麗ですね。ますます引っ越しが楽しみになりました

こちら迷っていた先に全戸完売ですか。。キャンセル住戸とかないですかねー。。

そろそろ内覧会ですね！もし早く行かれる方いましたら、全体の印象や部屋の中の感想を教えて下さい。

本日行ってきました。

まず、エントランスで受付をし、書類の確認などをした後、セキスイと長谷工のスタッフの方達と部屋に行き、部屋の中の確認と器具の説明を受けました。
１階に戻り、エントランスの出入りの方法、宅配ロッカー、メールボックス、駐車場の入り口の出入り方法、機会式駐車場の使用方法などの共用部分の説明。
その後、スタッフさんなしに、部屋に戻り、採寸をする事ができました。

エントランスの出来栄えは素晴らしく、内部の植栽は綺麗で、部屋の仕上がりも全く問題ありませんでした。
うちの場合、指摘箇所は一つもなく、満足のゆく内覧会でした。
このマンションを選んで本当に良かったと本日改めて確認しました。

>>57
ご報告ありがとうございます！
内覧の流れまで教えていただき助かります。

指摘事項ゼロはなかなかスゴいですね、そしてエントランスの出来映えや植栽もいいようでますます楽しみです！

ここの土地、実験施設跡地で薬品が直接地面に撒かれていた為、暫く何も建設出来なかったと聞きました。当時は薬品による異臭騒ぎで大変だったと…今更知って少し不安です。汚染された土などはどうなったのか今後万が一害が出た時の保障など気になります。

>>59 住民板ユーザーさん7さん

それ、此処じゃないですよ。
デマに踊らされないようにね。

>>59
それは坂上の入間町三丁目(NTT研修センターの先)での話ね ここはNTT社宅跡地です

>>60.61
そうでしたか！近所の方に聞いたので信じてしまいました。情報有難う御座います。
ちなみにその場所は現在何か建設されているのですか？公園なりスーパーなりになっていたら少し怖いなと思いまして…

>>62

ここに住むなら、自分で確認すればどうですか。また、人の情報で騒ぐ事になりますよ。

>>62
あなたが本当に住民なら、デマで資産価値が下がる話は書かないほうが良い。

すぐ裏手？には中学校の他、老人ホームも建つようですが、
グランドメゾンと同じく305戸と、かなりの規模となるようですよ。
静かな環境も大事ですが、個人的には少しでも周辺が賑やかになるのは歓迎です。

老人ホームというよりも、一般共同住宅（157戸）を併設したサービス付き高齢者向け住宅（149戸）のようです。
ここのマンションの真南の約10mの高台に6階建てが建つようなので9階建て相当ぐらいになりますかね。
ＮＴＴ（都市開発）が長谷工を使って建築するようです

>>66

情報有難う御座います！
どこかで詳細が見れるのでしょうか？

建設データバンクで調布市を検索すれば載っていますが、詳細はわかりません。

ちょい古いですが、ここに位置と用途は出ていますよ。
http://www.city.chofu.tokyo.jp/www/contents/1432255071431/files/0627ko...

P.7の福祉施設1,2がそれらですので、共同住宅もサービス付となります。
グランドメゾンの真南でなく、NTT研修センターの真南です。

私も同じ思いで、特に内覧会を終え、凄く後悔しています。只，販売価額の１０％相当のキャンセル料が掛かると言われました。

>>69 契約済みさん

情報ありがとうございます！
契約時にチラっと伺っていて、親を近くに呼び寄せられたら良いなーと思ってました。
建築が実現するなら嬉しいです。

>>70 契約済みさん

誰と同じ思いなの？

>>71

我が家でも全く同じ話をしていました！
ちょっと贅沢かも知れませんが、幸せな関係を築けそうですよね。
あとは、NTT周辺の歩道が広くなってくれれば大満足なんですが。

>>69

情報有難う御座います。
5ページにある子育て施設にも期待していたのですが、
全て高齢者施設になってしまったのかも知れませんね。

これで周りにコンビニと病院が増えていってくれたら嬉しいな

又新しいキャンセル住戸H４が出ました。契約後のキャンセルは通常キャンセル料金が発生します、それても入居をやめる理由は、物件に妥協できない点があるでしょうか？

305世帯もありますから、それぞれ色んな事情があるんでしょうね

確かに、305世帯ってすごいですよね。
引越しでしばらく、混乱しそうですね～
近隣のご迷惑にならないか心配です！
あと頼んである宅配便とか家電とか、ちゃんと届くかな？

キャンセル物件も早く決まると良いですね。

おぉ、2LDKは売れましたね。頑張れ4LDK！

駐車場の抽選で外れて物件を解約したという可能性もあるのでしょうか。

駐車場は車をお持ちのかたには重要ですよね。
近くに月極は無いのでしょうか？

月極は1丁目3丁目に集中しているように思います。
駐車場の数は、私が聞いた時点では、要望数から大丈夫だろうとの事でした
その後、オーバーしたのかな

あと10日程で引渡会、早い人は24日辺りから引越かな。忙しいですね。

引っ越しは22日からだと思いますよ。希望日として選択できた覚えが。

駐車場は、外れた方が結構いたというような話を内覧会のときに聞きました

引越し、違う業者に頼んだら結構安くなったわ。

もう入居されている方！
住み心地はいかがですか？

ここでの新生活始まりましたが、最高ですね。
解放感があって、夜は静かで虫の声が聞こえて帰るのが楽しみになりますよ。

本当にここにしてよかったと思います！

同じく最高です。
家から出たくなくなります。

色々想定外のこともありますが、今の時期はエントランスに関係者の皆さんが沢山待機しておられるので、対応して貰っています。

既に入居されてる割合は3割程度でしょうか？
とても静かで心地良いです。まだホテル？旅館？に帰ってくる様な気分が抜けません笑 が、通勤は慣れました。

期待以上に高級感のあるマンションになって嬉しいです。まだ全員入居していないとはいえ夜は虫の声しかしないくらい静かですし、別荘か何かにいるみたい。本当にここは東京か？

駅から遠いことにばかり気を取られて散々迷ったけれど、こちらに決めて本当に良かったです。

>>90 入居済みさん

まだ入居出来ていませんが、準備で行く度に暮らしやすそうな雰囲気を感じています。
すれ違う皆さんもにこやかに挨拶して下さるので嬉しくなります。
ところで朝の通勤時間に道路渋滞やバス渋滞はあるのでしょうか？
300世帯増えると影響ありそう…と思っているのですが。

入居一週間になります。
うぐいすの声で迎えられ、夜は虫の声しか聞こえません。
国分寺崖線方面は、静寂と漆黒の暗闇で私は、ここが本当に落ち着きます。

バスは、7時２０分か30分の成城学園行きに乗りますが、いつも２、３分の遅れでほぼ正確につきますし、
座って駅まで行けます。
今後、入居者が増えれば乗る人も増えるでしょうが、バスも増便するのではないでしょうか。
渋滞は、全くなく、駅まで10分です。
小田急は、急行は混むので、ゆったりの各停で行っています。

この静けさを享受しつつ、バスで10分で成城学園前駅ですから、私の満足度は１２０％です。
本当にここが買えてよかった、人生の当たりくじを引いた気分です。

入居後に気づいたことで、部屋から富士山が見えたのでそれは嬉しかった。
起床後カーテン開けて富士山を確認するのが日課になったけど湿度の関係かな、今の時期のチャンスは少ないです。（成城の富士見橋とほぼ同じ景色でした）

うちは、鳥や虫の声は聞こえてこないです。休日の駐車場は出し入れの数が多く、多少待ったりしますね。でも理解していたので許容してます。

富士山の見える方向に調布市花火大会が見えました。会場まで行かなくても十分な大きさでした。
他にも多摩川花火大会（世田谷会場）や立川方面の花火も小さめに見ることができました。

駐車場が大型の機械式ですが、使い勝手はどうでしょう。朝晩、週末など重なると時間がすごく掛かることはないでしょうか。

>>95
ん？どした？

こんなに綺麗に見えるんですね。
うらやましいです。
私の棟は音だけでした（笑）

8月も終わり、そろそろ玄関前に出した引越の不要段ボールを回収して欲しいと思うのは、私だけじゃないはず。

もう、センコーがいなくなったので誰も回収してくれないと思います。頑張って出しに行ってはいかがでしょう？
あと、養生を早く剥がして欲しいですね！

引越しで使ったダンボールは収集しない、ゴミ集積所に出さないで下さいって引越しのしおり？に書いてありましたよ。引越業者に回収してもらうか、自分でどこかに運ぶしか無いと思います。

センコーさんで引っ越した方は、センコーさんが段ボールを処分。
それ以外の業者さんで引っ越した方は、その業者さんに処分をお願いすることになってましたね。

今日あたり養生が剥がれているといいですね。
細かいですが、テープの糊を残さないで頂きたい。

宅配の選択肢が少ないのが辛いです。
それ以外は◎
この辺たくさん人住んでるのになー

グランドメゾンと契約してる宅配業者でなくてもいいのでは？

みなさんキッチンのタオルハンガー、どうされてますか？包丁のところにひっかける形がほしいのですがいくつか探しましたが厚みが合わず…。
吸盤タイプは嫌で…。
何かいいものあれば教えていただきたいです(^^)

KEYUKAに結構ありますよ。
あと、タカラスタンダードの純正オプションでも、レールにはめられるものがあります。ネットで探せば出てきます

>>105 住民板ユーザーさん1さん

うちはダイソーで買ったタオルハンガー使っています。厚みもジャスト、引き出しを出し入れしても引っかからないので重宝しています。

うちも、タオルハンガーは100均です♪

あのー、魚焼きグリルは水入れますよね？？
パンを焼くのも有りって確かモデルルーム見学した時に言ってた気がしたのですが、パンの時も水入れないとダメですよね？？

いつも水なしで使ってます。そういうグリルではなかったですか？

>>108
ここは水無し両面コンロですよ！

水無片面焼きグリルですよ～

ありがとうございます❗
水いれてました…
聞いてみて良かったです

未就園児をお持ちのお子さん、幼稚園はどこを考えていますか？
そろそろプレ受験の時期なので、情報交換したいです！

同じく未就園児の保育園お探しの方、情報交換できればしたいです。
やはり近隣となると仙川保育園か東部保育園だと思うのですが倍率高そうな気がして。ここら辺に新しく出来ないですかね。認証や認可外の保育園の情報も知りたいです！

認可保育園、新しく春から開園予定の一つは知ってます！
パイオニアキッズ第2仙川園です

先日、パイオニアキッズ仙川園の見学に行ってきました

園長先生より、新設のパイオニアキッズ第2仙川園は、
最近市外から引っ越してきた方は不利だと教えていただきました
2016年1月に調布市に住民税を支払っている世帯が優先になるそうです。。
元々調布市民の方は、1つ下のクラスからの持ち上がりがないので、入りやすそうですよね‼

認可保育園であれば、調布市役所のHPから、現在(今年度9月入所希望)の倍率見れますよ

認証のゆらりん仙川保育園は、今年度ですけど8月現在、0歳児は100人以上キャンセル待ちが待機してるそうです。。

近くで良いお医者さんを探しています。特に循環器科と歯科を探していますが、どのような情報でも結構です。

神代団地内の歯科は腕が良いとの評判ですよ。

100人！！
認可だけでなく認証も厳しいのですね。
確かに前年度調布市在住の方が優先とききました。新しくマンションも建ってるし応募殺到しそうですね。。
このマンション付近に新しく保育園設立してくださればありがたいのだけど。。

118さん　ありがとうございます

幼稚園情報いただけると非常に助かります。今年3歳児の子どもを持つものです。
プレもいきそびれてしまい…
ここまできてしまいました。
保育園通う方が多いのですかね。

調布では、つつじヶ丘にある調布白菊幼稚園の評判が良いですよ。一度、説明会に行かれてはどうですか？

仙川地区の保育園は認可だけでなく、認証も激戦です。
認証なら世田谷区の烏山地区のほうがまだ入りやすいです。

喜多見駅近くの国本学園幼稚園が良さそうと
個人的に思ってます。
白菊は、見学会に行きました。
設備もいいし、預かりも充実してます。
ただ、再来年の年少さんからは
全員英語クラスでやる予定だそうです。
そのあたり、我が家の考え方と
合うかどうか色々悩むところでした。

>>92 入居済みさん
私はいつもバスで15分はかかります。
もちろんバス便は読めないのですが。
渋滞したり雨の日はもっとかかりますね。

122.124さん、ありがとうございます。
貴重なご意見、参考にさせて頂きます。

17日から神代団地行きがつつじヶ丘駅まで伸延されますが、今までより混んだり遅れたりするのでしょうか？
またＮＴＴ中央学園始発のバスが新設されるようですが、入間町住宅のバスの本数は減るのでしょうか？

洗面台の水から臭気を感じる方いらっしゃいませんか？水を出してすぐが1番臭う気がします。
硫黄の様な臭いなんです、、、。

洗面台が臭ったことはありませんね、、。
フロントに相談してみてはいかがでしょう。

129さん、ありがとうございます！
そうですね、、あまり続くようなら相談してみようと思います！

パナソニックの食洗機全然汚れが落ちなくないですか？
不動産会社とメーカーで結託して安い粗悪な機種を入れてるとしか思えない。

>>145 匿名さん
でも、ごみ捨て場見ましたか？透明袋が天井に届きそうな勢いで出てましたよー(笑)

>>146 住民板ユーザーさん1さん

透明ゴミ袋が高く積まれてるのは指定袋が無い包装用プラのゴミじゃないですか？
ゴミ庫にわりと自分で出しに行っていますが可燃と不燃はほとんどの人が指定袋でちゃんと出してると思いますが・・・
私の勘違いならすみません

パン、私も思ってました。
いつ買いに行っても種類も数もなくて、開店時ならあるだろうと思って買いに行ったら「まだ焼けてない」とか言われて。
お店開ける時間にはちゃんと焼き上げて並べとくのが常識では?
ほんと、いつ行けばモデルルームで試食した様なパンが必要な数、買えるのか…
ほんと、ちゃんと仕事してください！

>>153 入居済みさん

それ勘違いですよw管理費にゴミ袋代も当然含まれると思っていたら買わなきゃいけないなんて冗談じゃない！って皆さん思ってるんじゃないでしょうか。
大規模マンションなのだから細かくコンビニ袋などで持って行ったとしてもまとめて処理してくれるものだと思っていました。
少なくとも以前住んでいた長谷工の都内のマンションはそうでしたね。
このマンションはそういった意味でも、管理費を払うメリットがあまりにも無さすぎる。

>>147 匿名住民さん

即、クビになっちゃうって どんな問題起こしたんですか？
そもそも、コンシェルジュって何人いるのかな？

>>156 入居済みさん

駐輪場の件で困っていた事を相談に行った方がヘラヘラ馬鹿にしながら対応されて、終わった後に自動ドアの前辺りで聞こえるようにアッハッハ！とその方に聞こえるように笑ったらしいです。
コンシェルジュ以前に社会人としてありえないですよね。私でも許せないです。
それを管理会社の上司がたまたま目の前で見ていたんだそうです。
それで、こっぴどく怒られてのようです。
バカ丸出しですよね。いかに普段から仕事を舐めていたか分かります。
家の玄関に住民を小馬鹿にする人間が居たのでは安らぎや安心安全は守れませんよね。
コンシェルジュは厳しく見張っているくらいがちょうど良いのかもしれません。
雇われているのだから立場をわきまえてもらいたいものです。

>>144 住民板ユーザーさん1さん
>>155 住民板ユーザーさん6さん

144の方、指定袋を買わずに毎回透明袋で出してるんですか？衝撃です…なんのためのルールなんでしょうか。
155の方、入居説明の時に、他の長谷工マンションで管理費で指定袋を買うところもあるが、個人で買うほうが皆さん工夫してゴミを小さくするので結果安くなる→グランドメゾン仙川では個人で指定袋を買う決まりです！とのことでしたよ。

基本的には管理費の内訳に家庭ごみの指定袋は含まれていないはずです。ルールを守らない方がいると管理費で指定袋を買わなければいけなくなる、、、集合住宅ですから、真面目に暮らしている人が不快になるような違反はやめていただきたいです。

>>163 匿名住人さん

そうですよね。
これから長い間ローン払っていかないといけないし、大事な資産の価値を出来るだけ下げない為には、住人のマナーも大事ですね。
私は、何の疑問もなく指定袋で出すのは当然の事だと思ってました。

しかし、せっかくの広いアルコープに傘立てすら置いてはいけないという決まりには納得出来ません

あと、住民専用のサイトもゲストルームの空きが閲覧できるだけでいちいちあのコンシェルジュに言わなければならない意味が分からないですよね。
ネットで予約出来るようにしてほしいですよ。
なぜ、空きを調べる手間を住民にやらせているのか。
コンシェルジュが居るなら１回で済むようにするべきですよね。
あのサイト役に立たないなーと感じて見なくなりましたw
コンシェルジュ、暇そうにしているんだから全部やってくれー。というか、要らないから管理費を下げてほしいレベル。

来客用の駐輪場に自転車停めてる人は本当にやめてほしいです。あと、レンタルサイクルのカゴにゴミ置いたままの人とか。

電動自転車の貸し出しについてです。
フルタイムロッカーで貸し出しできる自電車がない事になっているのに、駐輪場に貸し出し用の電動自電車が止まっている事ってよくありませんか？（天気の良い週末の朝は半数以上も。）
あれ見ちゃうとどうしても借りたかった時は諦めつかないです…
しばらく乗らないなら鍵とバッテリー戻してよ…
そんな使い方する人がいるから事前に鍵をキープしちゃう人がさらに増えちゃうんですよ。
私はそんな事したくないので改善希望です。

>>169 匿名の住民Rさん

同感。
私も使いたい時にそういうことが何度もあり、本当はしたくないのですが、どうしても時間通りに出掛けないといけない予定の時は仕方なく早くに鍵をキープしてます。とっても後ろめたいです(>_<)

そもそもレンタルサイクルが300世帯に対して11台というのが無理がある。
そうなると、自転車を買わざるをえないので駐輪場がさらに混雑という悪循環になっちゃいますよね。
無駄に広い外のスペースを駐輪場にしてほしかったですよ。実用性もないあんなの要らない。

>>165 匿名さん

>>165 匿名さん
一応アルコープだって、インテリアとして楽しみたいのに、納得出来ないですよね。
コンシェルジュ、駐輪場、ゴミ出しなどの問題のやるべきところをやってもいないのにそういうビラだけはいちいち入れてくるのは感じが悪いなーと感じてしまいました。
ちゃんと仕事してほしいです。
あと、エントランスいつも落ち葉だらけできちんと掃いたりしてほしいなー、とか。

>>163 匿名住人さん
同感です。最低限のルールを守らず、顔の見えない掲示板で違反を堂々と公表していることこそマンションの評判下げますしやめていただきたいですね。
>>169 匿名の住民Rさん
ほんとですね。電動自転車は1時間とか、少しの用事にみんなが使えるようにしっかり守ってほしいものです。

>>165 匿名さん
アルコーブのスペースは防犯面でしかたないかもしれませんね。それと、過去の災害時にはアルコーブや共有スペースに置いてあったものが原因で事故が起きているケースもありますから、やはり花壇の一部以外は物を置かない方が良いと思いますよ。
>>168 住民板ユーザーさん1さん
そうですね。個人のモラルの問題ですが、そういう人はどう思ってるんですかね？困りますね。

>>148 匿名名無しさん
それよりも、息子にコンシェルジュの方へ挨拶させるように教育すれば良いでしょ。コンシェルジュは挨拶させるために配置しているわけでないですから。たくさん人が通るときにいちいち挨拶していたら仕事になりませんよね。
そもそも、ここで働いている人に対して上下関係つけて見ていることに対してなんて大人気ないと思いますが？

>>175 住民板ユーザーさん1さん

アルコープ、たしかに防犯・防災面の注意は必要ですね。可燃の私物はなるべく置かないに越したことはないと思います。
あと花台に割れ物の花瓶を無造作に並べているお宅があり、地震やうちの子供が触って落とさないかヒヤッとします。

少数かとは思いますが、たまにアルコープも家の中⁉︎と思うくらい私物置きまくりのお宅がありびっくりします…(^_^;)前を通っていてあまり気持ちのいいものではないです。
子供の興味を引いてしまう遊具もあり、毎回遊びたがるので困ります。

それでも傘立てやベビーカーくらい、と思ってしまう私ですが…笑
あくまでも共有部なので節度が大事ですね。

>>176 匿名住人さん
叩いてしまうようで申し訳ないけれど、あなたの考え方はちょっと違うかなと私も思います。
文面からは息子さんが挨拶をしても無視をされたから怒っているように受け取りました。
福山雅治の事件や神田うのの事件を考えると格差のある者が住居内に存在している事は充分警戒すべき事態であり、厳しい目でコンシェルジュを見ていないと怖いですよね。

私もコンシェルジュさんに不満を感じたことはないですね。不満があれば、住民以外の不特定多数が見られる掲示板で騒ぐよりも管理組合に要望を出す等されてはいかがでしょう。ここに不満を書き込んでも、結果マンションの品位を落とすだけです。

積水ハウスの物件だから積和不動産の管理でなければならないという訳ではありません。
これだけ満足度が低く不満な意見が出ているのですから管理会社を変える事を真剣に考えるべきだと思います。
大切な資産の価値をなるべく下げずに維持していく上でスタートからこれでは先が不安です。
コンシェルジュも管理会社を変えれば派遣元が変わるかもしれません。管理会社直の雇用でコンシェルジュを教育している会社もあるようです。
理事会の立ち上げメンバーに決まってらっしゃる方もここの掲示板にいらしたと思います。
是非、意見箱を設置するなどして住民の意見を表に出しまとめて下さい。
みなさん、ここでただ不満を書き込んでいても何も改善されません。理事会が立ち上がったらしっかりと声をあげていきましょう。

おっしゃる通り。今は管理組合が設立されていないから意見する場がなく掲示板が吐き出す場になっちゃつてるけど本来、内々の事情をこんな場にさらしても何のメリットもありませんね。
理事会の設立後、きちんと要望を出し議論してもらえばいいことですね。

>>189 住民板ユーザーさん6さん

そうそう。宅急便やクリーニング出すのになんで待たなければいけないのか。
それならば近くのファミマに行きますよね。
ごみ処理券だって売っているし、パンも焼けてなければコンビニで充分。
キッズルームが無くなった分譲マンションの話とかも聞きますから、うちの場合はコンシェルジュと売店を無くす方向も検討した方が良いのかもしれませんよね。

個人的には、売店は利用出来る時間が無いので入らないですね。

コンシェルジュが２時間休憩取ることは普通だと思う。というか、休憩取ることは法律で決まってるからね。
休憩時間をカバーするために人を配置するなら、人件費が掛かる。管理費から払ってるお金が増えるということです。
パンが焼けてないから怠慢って馬鹿みたい。パンが欲しい時間なんて人それぞれだし、なんで集合住宅のサービスでお前の要望に沿わないといけないんだよ

駐輪場やレンタサイクル、売店なんかについては契約前にちゃんと仕様確認しておけよ！と思う。
詐欺じゃ無くて、自分たちの確認不足ね。だから、ここで文句言わずに管理組合を話をして改善していってね。

お金払ってんだから、上下関係がこうあるべきだなんてのはいつの時代の考え方だよ。
払ってる対価とサービスレベルで考えて、改善について話さないとね。それこそお里がしれますよーって話。

なんだかめちゃくちゃなクレームを書いてる方や、ルールを無視して開き直ってる方の書き込みがあってなんとも言えない気持ちになりましたが、まともな意見を持ってらっしゃる方もいるようでホッとしました。

>>192 住民板ユーザーさん1さん
ほんとですね！おっしゃる通りなんでこの掲示板で個人的な不満をぶちまけている人がいるのか、謎です。駅前のタワーマンションにすれば良かったとか、パンが焼けてないとか、ほんと、お里が知れますよーってね。
みんな、不満は直接管理会社なりコンシェルジュに伝え理事会を通じて改善するとして、こんなとこで個人的不満ぶちまけるはやめようよ。0か1かで善悪判断するのでなく、少しずつ住んでいる人の中で良い環境にしていきましょう。

>>193 住民板ユーザーさん3さん
1私も掲示板見て悲しくなっていましたが、まともなご意見の方もたくさんいらっしゃってホッとしています。世帯のごく一部の意見が、あたかもマンション全体の意見のようになっていて、恐ろしい世の中です。

>>192 住民板ユーザーさん1さん

休憩は必要なのは当たり前で、休むなと言ってるわけではない。
ちゃんと読んでます？
交代制で休憩すれば良いのにと言ってるだけですよ。
それにパンが焼けてないとかはどうでも良いと思うけど、
管理費払ってる以上は上下関係は発生するでしょうに。
あなたはお客様(住人)とコンシェルジュは平等だと言うのですか？
人権においては平等ですが、客と売り手の関係上、上下関係がないとよく言えますね。
サービスの基本を知らない無知な方と存じます。

快適に暮らしてますよ。会えばみなさん挨拶してくださいますし、穏やかです。
みなさんで協力して将来的にヴィンテージマンションになると素敵ですね

>>196 住民板ユーザーさん6さん
196番さんは典型的な日本の買い手上位主義の悪い考え方だな。 >>192番さんの仰る「売り手は買い手と対等の存在」はグローバルで見れば当たり前。むしろ買い手上位なんて、サービスの基本どころかビジネスやコミュニケーションの基本を知らなすぎかな。
住民掲示板の内容と逸れたけど、横から見ていてあまりに酷かったから一言。

>>197 匿名住人さん

住民同士はそうですよね。そこは私も同感です。
ただ、共用設備などは駐車場もすでに修理の貼り紙がポストの掲示板にあったり、駐輪場もこちらの確認というよりも契約後に後出しで分かったものですよね。
駐車場、駐輪場ともに修理代は管理費から払われていますので初めから壊れやすいものは使わないでほしいです。
管理組合のかたで見ている方がいらしたら本当に改善するようお願いします。

>>198 匿名住人さん

笑わせてくれますね。
売り手と買い手は対等でグローバル？
そんな基準を誰が決めたのですかね。貴方だけですよ、きっと。
そんな綺麗事で纏めようとするから日本のサービスが低下してるんですよ。

過剰なサービスは必要ありませんが、
ここは安全と快適な暮らしを必要とする管理が必須の住宅なのですよ？
それなりに高い購入費を支払ってますし、
管理費に至っても、そのサービスは適当なものを望んで支払っているわけではありません。
小売業者と同じ基準にする貴殿の方が大雑把で無知だと思いますね。

私も家だけは人生のかかっている大きな買い物で妥協は出来ないです。
住民同士が上手くいっているのにコンシェルジュとか設備の不備とかで気持ち良く暮らせないのは納得出来ませんよ。
駐車場が３ヶ月で壊れたのなら駐輪場も時間の問題ですね。
俺は使ってないから関係ない、私は快適だとか言っている方は全て管理費という連帯責任で負担をかけられている自覚がないのですかね？
自分に何かが起こった途端にそういう類の方は騒ぎ出すんでしょうね。呆れました。

>>195 匿名さん
「おまえ」とか言うような反対意見を述べる方がいますが、それがまともな方の意見なのですかね。
世帯のごく一部とか決めつけている時点で
あなたも極論を述べてる「一部の住人」なんですよ。
こちらから見れば、あなたのような存在がいることが恐ろしい世の中です。

ここで恥を晒すとかマンションの品位を下げるとか言っている方がいますけど、誰でも見れるからこそこうやってここへ書き込みをするべきなんですよ。
その辺分かってらっしゃらない方が多くて呆れてしまいます。
内部告発とまではいきませんが、こんなに酷いコンシェルジュ、管理会社、不動産会社があるんだということを逆にアピールしなければ改善なんてされませんよね。
他力本願でマイホームを委ねるとはビックリですよ。
見栄のためや自分の買い物をした目は正しかった、良かったんだ、と思い込みたい気持ちも分かりますけれど残念ながら共用施設やコンシェルジュに手を抜くようなマンションを購入してしまったんです。
だからこそ、今はスマホの画像や動画一つでも証拠となり様々な企業の悪事が暴かれる時代なのだから気を引き締めて暮らさなきゃダメなんですよ。

ここのステレオ的な情報は今後購入を検討する方にとって良い情報だと思いますけどね。

「こんなところで文句言うな」とか、「管理組合に言え」とかほざいてる輩は、
この場の必需性を低くみている情弱に他なりません。

>>205 住民板ユーザーさん1さん

>>205 住民板ユーザーさん1さん
直に管理組合から改善要望を出して解決すれば良い話。自分の住むマンションの内情を晒すことでの風評デメリットを考えると、非常に迷惑な行為です。ここで騒ぐのはやめて欲しいと思います。

>>207 住民板ユーザーさん8さん
実際にあった話なら風評じゃないでしょうにwww

>>207 住民板ユーザーさん8さん

何を勘違いしているのか知りませんが、迷惑な行為はコンシェルジュであり、管理会社であり、不動産会社ですよね？
正直後出しでこれだけの問題が新築から3ヶ月で出てきている事が異常事態であり、迷惑をかけられているのは私達購入者ですよ。
信頼して購入した、しかも何千万円単位のものにはあってはならないことです。
このような自体になぜ怒りを示さないのでしょうか。あなたも被害者の１人なんですよ。
管理組合がやってくれるなんて他力本願では何も事態は変わりませんから。

>>207 住民板ユーザーさん8さん

残念ながら、普通に資産価値は無いですよねこのマンション。新築なのに賃貸で16～18万円で出てますよ。仙川やマンション付近も開発される気配もないし、不自然に急な坂は活断層ですよね。
調布市のハザードマップでも下のレベルで愕然としましたよ。
そういった情報を自ら調べようともせずに何をこんな所で吠えているのでしょうか。
震災が来てから怒るのですか？それでは遅いですよ。愚かな方ですね。

ロムっていると、書かれている事はものすごく正論なんだけど、事なかれ主義な日本人の典型も多くて結局責任を押し付け合い何も変わらないのが世の常ですよね。
ただのレストランとかお店とかでの出来事なら私もめんどくさいからスルーしちゃうんですけど、家だけは別ですよ。
あと車とか。高額な買い物でスルーする必要は無いんです。だから殿様商売になって不動産会社、コンシェルジュの派遣会社、管理会社があぐらをかいてるんですよね。
そこでヘラヘラ見ていてはいけないと思います。
どちらが損をすると思いますか？
海外暮らしが長かったので、日本人の悪いところはそこだなーと常々思っています。

そう言えば、ここは最初向かいに広い公園が出来る予定だと聞いていたのに、頭金を払ってから全寮制の男子校になると変わりましたよね。
所詮、最初からそういう会社だったし期待はしていませんでした。ＮＴＴから安く買い上げた土地を上手く処理したんだな、って感じですよ。
マナーやルールを守らない住民の質、つまりはそういうレベルって事なんですよね。悲しいし、情けないけれど。
うちは一括購入なので現金をまた頑張って稼いでとっととおさらばしたいですね。

なんだか悲しい気分になりました。
ゴミは指定の袋で出してもらいたいものです。指定の袋で出さないという意見には心底びっくりしました。
私はなんの不満もなくこのマンションで暮らしています。コンシェルジュさんが怠惰だと思ったこともないです。
この値段のマンションとしては100点以上の暮らし心地だと思いますが...

大丈夫、ここに住んでる人は逆に言えばここしか買えなかった人。
コンシェルジュ？都心と比べてはいけません、ただの管理人質の人です。
駐輪所？自転車に乗らなきゃいい。
駐車場？今時の普通サイズで、機械式4段も普通。

自走式とかサイクルポートとか、他にも選択肢は多数あるけど自分で決めた物件なんだから妥協点は認めましょう。

あんまり色々考えすぎると精神衛生上良くないですよ！！

>>213 入居済みさん

同感です。
この掲示板 過疎っていたので、久しぶりにチェックしたら盛り上がってる〜♪と喜んだのもつかのま、だんだん流れがあやしく…
顔が見えないとはいえ、住民の誰かなわけで、相手を汚い言葉で罵るのは悲しいです。

入居して2ヶ月あまりですが、気持ちのいい住民が多く子育て仲間もでき、ここに住むことができて本当に嬉しく感じています。この満足感を末永く維持していきたいです！

理事会が発足したようですし、住民の意見を吸い上げて悪いところを改善したり、より無駄をなくす方向に向かってほしいと思います。
発足メンバーの方は大変ですが、住民全体でバックアップしていけたらと思います。

>>214 匿名さん

>>214 匿名さん
あなたはそれで良いのでしょうが、そう思わない方も少なからずいるのも事実なんですよ。
単身で他住民との絡みもないなら不満も見えて来ないでしょう。
またコンシェルジュなんて特に利用価値もなければ必要ないと思いますね。
必要な時に居ない事が多いし、中途半端な存在に費用負担する意味はなし。

100%完璧な物件なんて有り得ないけど、
住みはじめてから詐欺にあったような気分になるような事案が色々あるので、そういう部分は素直に不満に思うのは人として当然と思いますがね。
高いお金払って買ってるんだし、よく妥協に妥協を重ねられるのか、貴方の寛大さを不自然に感じます。

>>215 匿名さん
そうですね。指定ゴミ袋使わない住民がまだまだ多い事、憤りを感じています。
管理費からゴミ袋代を捻出しているなんて不公平極まりない。
そういうルールを守らない輩を突き止めてゴミ袋代金を管理組合に強制支払いとか出来れば良いのに。
逃げ得は許せないなあ〜。アンケートに書いておこうと思います。

>>214 匿名さん

自転車に乗らなきゃいい、なんてよく言えるなー。
呆れた。ここ、ファミリー向けマンションなんです、だからキッズルームもあるし。
大規模マンションでこんな駐輪場は田舎でもありえないでしょう。
まず、使用料を管理費とは別途支払っているのに使用不可能な事態がおかしいんだよ。

>>214 匿名さん
こんな不便な場所、車や自転車が無きゃ無理ですから。
あなたの管理費にも含まれているのに大金持ちの方なのか羨ましいなー。
あなたこそ、そういう事を言うのなら引っ越しされたら良いのでは？
あまりにも自分勝手な言い分に腹が立って書き込みしちゃいましたよ。

>>220 名無しさん

駐車場は確かにある形ではありますが、ここより明らかに世帯数も少ない格下マンションですよね。
そして、3ヶ月で故障して修理をしているという貼り紙がポストの掲示板に貼られてました。
そんなすぐ壊れますかね？その修理費も管理費から払われたらたまんないです。

>>214 匿名さん

220さん、すみません。214さん宛の間違いでした。不慣れなものでごめんなさい。

わかる方がいたら教えてください。

コンシェルジュと住民の間で上下関係があるという投稿がありました。
管理会社である積和不動産とマンション管理組合とは委託関係があります。
また、コンシェルジュと積和不動産との間では、雇用関係があるでしょう。
で、コンシェルジュと住民の間でどうして上下関係があるんでしょうか？
そもそも上下関係ってどんな関係？

ホテルのコンシェルジュの例えが出ていますが、ホテル宿泊客とホテルの
コンシェルジュにも上下関係があるの？

悩んで寝られない

>>223 入居済みさん
悩んで寝られないってなんだ(笑)
元コンシェルジュをしていたという方の書き込みがあるから溯って読んで見て下さい。
上下関係とかいう以前にこちらがお金を払っているのだから委託だろうとなんだろうと関係なく我慢したり、妥協することはないという話なんだよ。
ただ、自分の家で快適に気持ち良く暮したい。そこを侵害されているから皆怒ってるんだよ。

>>225 入居済みさん

マンションのというよりは積和不動産の評判が下がるだけなんじゃないかな。
購入者は被害者だよね。
元々評判良くないけどここまで酷いとはこちらも驚いた。あぐらをかいている企業は許せないなー。

>>224 匿名希望さん

そうそう。そうなんです。
信頼して購入したマンションに裏切られた気持ちが悲しいし、もっと世間にも知ってもらいたい。

226さんが言っている事は分かります。
管理会社だけが問題なら、その通りです。

ただ、225さんの指摘も分かります。
これまでの書き込みを見ると、管理規約を無視するような発言や、
感情的な発言をされる住民（？）の方もいます。
マンンションは、我々の持っている高額な資産ですから、資産価値を
下げる発言は控えたいですね。
（中古でここを買おうと思う人が、このスレを見て購入をやめたら困ります）

冷静に、むしろ資産価値を上げるような書き込みをしていきたいですね。
（そういう発言も結構ありました）

久しぶりにこちらを覗いてびっくりしました。
乱暴な文章で投稿されている方たち、本当に住んでいる方たちなのでしょうか？
残念すぎます。是非なりすましであってほしい。。普段会う皆さん、とても感じの良い方たちばかりなのに。。
読み進んでいくうちち理性的に投稿されている方たちもいて安心しましたが。。

コンシェルジュのことなど、確かに住んでいる間には色々な不満点も出てくるとは思いますが、それは感情的にならず、きちんと皆で改善希望を出していきましょう。（ここがその方法を建設的に相談しあう場になっても良いですね。）
それよりも、まず自分がきちんと隣人に迷惑をかけていないか、ルールを守っているかを見直すことが大切ではないでしょうか？
指定のやりかたでゴミを出していないことを公言するとは大人として何て恥ずかしいのでしょう。。みんなやっているから、という理由でポイ捨てをする人のようです。

小さな子供が沢山いるマンションです。子供たちに良い見本となるような暮らし方をしていきたいものです。
一人ひとりがモラルを守り、挨拶をにこやかに交わす、批判しあうのではなく助け合う、そんな気持ちの良いコミュニティに育てていきたいです。

>>229 入居済みさん

そうですね。ずいぶん綺麗事だなーと思う部分はありますが、管理組合の議事録は住民に閲覧する権利があるので、そういったものもチェックをしつつ、本当に住み良くしていきたい。
それにしても、ゴミ出しのモラルは酷すぎですよね。たまたま出し忘れて集積所に行った時ビックリしました。
駐輪場も分譲マンションではありえない有り様に愕然としました。あれでは自転車壊れてしまいます。

>>228 入居済みさん
住民ですけれど、こちらのマンションに資産価値など最初から期待してませんよ。
不便だし、周囲にも何も無くて車、自転車必須。しかも世田谷区、狛江市、調布市、三鷹市の境目で手続き関係も大変だし。
ただ、自然に囲まれて静かに暮したい。子供を良い環境で育てたい、そういった方が選ぶマンションですよね。
中古どころか新築賃貸ですでにお安く売られているのが現実です。

販売していた時に周辺環境も整備される、広い公園が出来る(実際は全寮制の男子校)、という不動産会社の言葉を信じて購入した自分が悪いですが、詐欺に近いので資産価値がほしいのなら即売りに出されるのをおすすめします。年数が経ったらより下がる一方ですからね。

>>220 名無しさん
ほんとですよねぇ。自転車に乗らなきゃ良い だなんて一方的な意見で驚きました。本当にここの住民なのか疑ってしまいます。
普段の移動が自動車の私からしても、電動自転車必須の立地と認識してるので随分乱暴な考え方だなと思いますよ。

購入検討掲示板で良く見かけた「他の不動産会社さんたち」(のように見える誰か) が、ここでも頑張り始めたんですかね...似た雰囲気を感じてゲンナリです。

>>233 入居済みさん
ウケるw考えすぎ。
疑心暗鬼になってるようだけど、どう考えても今までのレス見れば住民じゃないと分からないような書き込みでしょうに。

>>233 入居済みさん

私はどちらかというと積和不動産かコンシェルジュ側が書いてるのかな、って思いますよ。自分達の不祥事を知られたくないんじゃないでしょうか。

>>220
>>232
214ですがあくまで一個人の意見なので一方的なのは当たり前

同じマンションの住人にも、感情的に噛み付くなんてなんて理解不能ですし、
私も駐輪所使ってるけど、我慢できるレベルと感じているだけです

私に当たるのは筋違い

>>236 匿名さん
あなたは子供乗せ電動自転車ではない方なのでしょう。
別にあたってませんよw論破されたからって焦ってみっともないです。
私は目の前にある団地やオートロックでないマンションの駐輪場の方がレベルが高いし、綺麗に整頓されていて通る度にイラッとします。
金額に見合わないサービスが多いと感じる事が多いです。レンタル電動自転車も平日でも借りられた試しがありません。
300世帯に対して11台とか意味不明です。
管理会社の怠慢としか思えませんよ。

ここ数日の書き込みを拝見してましたが、あまり相手にしないのが得策かもしれません。
異常に不満を書き散らしているのは極々一部の方とお見受けします。

>>238 住民板ユーザーさん3さん

同感です。

>>238さん
そうですね。
私も同感です。

>>238 住民板ユーザーさん3さん

同感です。

>>238 住民板ユーザーさん3さん

みんな忙しいんだから一部の人しか書き込まないに決まっているだろうw
他のマンションでも3ヶ月でこれだけの問題が普通出てくるものなんでしょうか？
事なかれ主義のお花畑な方はこういう掲示板に来る必要も無いんですからお暇なんですねー。
みんな表向きでは良い事しか言えない世の中だからこのような匿名掲示板があるんです。
あなたのような方はこちらでは荒らしみたいなものですよ。
良い事は住民同士で会った時に話していますから、ここで必要なのはこういった本音だと思いますけどね。

>>238

>>239-241 入居済みさん

ちょっと笑わせないでよw
自作自演下手すぎるでしょ。
住民専用の掲示板に来ないで下さいw

>>238 住民板ユーザーさん3さん
>>239 >>240 >>241
同じく、同感です。こんな感じなら掲示板自体不要ですよ。

>>238

２３８さんの言うとおりですね。
非生産的な愚痴はスルーしましょう。

238以降の人
急に湧いてきてなんか気持ち悪いよ、あなた達w
しかも、この掲示板って他社が運営してるところだし。
そんなに言うならマンションコンシェルジェとかいう
内容の無いID付きのサイト内に匿名掲示板設けてみたら？
あのサイトもボンクラが作りました感丸出しで共用施設の空きを閲覧するだけで使えなくて意味無いし。
このマンション、低層階は知らないけれど結構高級車も居るしそれなりの社会的地位に居る方だっているんですよ。
積和不動産みたいな三流管理会社が敵に回したら怖いんじゃないですかね？w

>>245 入居済みさん

賛成です

文章のケツに「w」付けてるのは同一人物なのでスルー
今時小文字のwを1個だけ付ける時点で古いんだよな

>>247
なかなか悪質な荒らし方だからここの運営会社に、情報開示求めることにしたわ

>>250 入居済みさん
この程度で悪質なのですか？
至極真っ当な意見が飛び交ってて荒れているというレベルに達してないと思いますが。
しかもこんなローカルネタでいちいち開示請求するなんてお金と時間がよほど有るのでしょうね〜(棒
羨ましい限りですわw

>>252 住民板ユーザーさん6さん
?…けっこう早い時期に買った方だと思いますが初めから超エリートの学校が出来るって説明でした。
公園なんて説明されてた人達っていつ頃買った方たちでしょう？
沢山いらっしゃるのかしら？
すみません、ちょっと疑問に思ったので

>>254 匿名さん
私は後の方に買いましたがK塾系の進学校を作るというよなことを営業の方から丁寧に説明してくれましたよ。後から計画が変わったとか、そういうことはないと思うんですが...？？

>>254 匿名さん

エリートの学校というか全寮制の男子校ですよね。
完成したら近所にゴミとか増えそうだし、たまっておしゃべりしたりされてうるさくなりそうな感じです。
今は静かで気に入ってるのですが、どうなるのやら。

>>251
不満の書き込みの荒い言葉遣いや、稚拙な文章が、恥ずかしいというのもありますよ。

ハーバードやオックスフォードを目指す、少数精鋭の超エリート校です。
私は、昨年５月に契約しましたが、このように説明されました。

なお、詳しくはこれで。

http://matome.naver.jp/odai/2137643836656629501

>> 256

大丈夫、そういうレベルの学校ではないですよ

ゴミに指定袋を使わないとかはないわー。
マンションというか調布市のルールだし・・・
「以前の都内の住まいでは」とか言っているけど
以前が23区だとしたら調布市とルール違う訳で。

「来客用駐輪場に自転車置いちゃってます」とかもあり得ない。
駐輪場でもGMシールの貼られてない自転車あるけど、
あれは貼ってないだけなのか・・・


レンタサイクルもあくまでも補助的なツールなのに
日々の足として利用している方が多いんじゃないかなと疑ってしまう。
夜遅くになっても返却されていない自転車が多くて
「なんで？」って、通勤や通学に利用しているのかと。

あと前に、マンション内で「バルコニーで喫煙しちゃうよね～」って
話している人がいたのにドン引きした。
コンビニに灰皿あるんだからコンビニ行けよ。

自分ルールを押し付けている方は、
ルールはきちんと守ってほしいですね。

やはり皆さんちゃんと学校だと説明されてましたよね。
私はハーバードなどを狙う最低でも東大。という一学年に三、四十人の少人数制の学校を全国から秀才を集めて開校する。って説明をうけました。
公園なんて話あったのかしら？

多分、A棟わきの公園と間違えて聞いてただけかと、、

駐車場の修理のことですが、部品交換工事なのでそんなに目くじらをたてるレベルではないと思うのですが。
どんなにテストしていても実際の使用が始まって不具合が生じることは少なからずあるのでは？
しっかりと定期的な点検を行って 日々、不具合をすぐに解決していく体制がとれているかが大事なことだと思います。管理会社に対してはそこを厳しくチェックしていくべきではないかと。
私、間違ってますでしょうか？

>> 263

いいえ、正論です。

そもそも、駐車場設備に問題があれば、提供メイカーか発注した建設主の問題で、管理会社とは関係ない。
それに、設置して、１年、最低でも半年は、故意による損傷でもない限りメーカー保証でしょ。

まあ、何はなくともまずは駐輪場だと思いますね。
電動自転車や高級自転車の方は毎日壊れないか心配なのではないでしょうか？
月額使用料をとる以上はスペースが取れないなどあってはならない事ですから。
玄関前にモノは皆さん置いてますよね。かなり私物化している世帯もあるから直接注意したら良いのに。

>>259 マンション住民さん

偏差値が高くて勉強が出来ても素行の悪いのも居ますからレベルは関係無くないですか？
寮ということは24時間居るわけだから、そこが問題かなーと。

>>265 入居済さん
本当にそれです！
我が家の買って2ヶ月の電動自転車、隣と絡まり部品が折れかけました。補償外で修理費用がかかるので、どうしたものか…涙
あの駐輪場に置く限り自衛もできないし、困ったものです。自転車に乗らなきゃいいみたいな投稿には愕然としました、、、そんなの無理ですよね。改善の余地はあるのでしょうか。。。

>>266

まだできてもいない学校の、被害も無いのに、勝手な悪評を書かない方がいいですよ。
何が問題か、さっぱりわかりません。
河合塾の方が風評被害で、対応措置をとらなければいいですが。

>>267 匿名住人さん

それはマンション側の不備なので損害賠償ものだと思いますよ。
きちんと管理会社に訴えた方が良いです。ルールを守り使用料を払っているのに家の駐輪場で壊されるなんてもはや設計ミスは明らかだし、証拠写真を保存する事をオススメします。

掲示板が盛り上がってくるとどうしてもこういう事が起こってしまいますよね。
私はとりあえず管理組合の議事録をチェックしてみようかな、って思います。
それまではここで議論しても無駄になってしまいますし。

荒れてますね

久しぶりにのぞいたら投稿がすごい。

引っ越して約3ヶ月。
そりゃ色々と不満が出てきてますが、自分の事前確認不足が多くて反省してます。
マンションのルールは厳守するのが当たり前。
でもルールは自分たちで変えて改善させていくのが当たり前だと思います。
来客用駐輪場に毎日駐輪したり、アルコーブや室外機置場に物置を設置したり、共用部であって個人の私有地ではありません。
一部のルールを守らない人の為に、管理費から注意ビラ等が作成されているかと思うと残念です。

あまりにも評論家みたいな人が多すぎます。
ルールを守ってから、皆で建設的な意見を出し合って良いマンションコミュニティーを築いていきましょうよ。

急に盛り上がってきた10月21日あたりから、
「ロムってる（=Read Only Member、ウェブを閲覧するだけのウォッチャー）」って
あまり一般的でないワードを交えたネガティブな投稿が散見されるんだけど、
たぶんこれって同一人物だよね。全部の投稿が見事にネガティブ発言・・

別々の人の投稿を装って自作自演して、「色んな人がこんなに不満を持っている」
って言いたいんだろうけど、こんなことして楽しいのかな～。
世の中には色んな価値観があるのは承知してるんだけど、ほんと友達になりたくないわ。

>>279 住民でない人さん
ほんとですね、これはひどい。
全ての言葉に自分の主張で返さないと納得できない、って感じの投稿ばかり。ここまで否定したいなら顔や名前をしっかり出してコンシェルジュさんなり管理人さんと直接話せばいいのに。
なんで一人でこんな荒らしのようなマネをしているんだか。また>>277さんから私までの投稿に猛然と返信するのは目に見ているんだろうけど、もうここは見るのやめよ。

278,279,280とまともな方達がいて安心します。
グランドメゾン仙川に越してきてとても満足していますが
建設的な意見を出してより良いマンション生活をするのは大賛成です。
荒らしているのは無視して前向きな意見を出しましょう。
荒らす人は絡むのを待っているのですから。

>>278 住民さん
評論じゃないでしょ〜。
一住民として不満述べてるだけじゃん。
言葉の使い方間違えてますね。
そういう言い掛かりこそ品がないと気づきましょうね。

>>279 住民でない人さん
残念ながら、同一人物ではありませんよー。
ロムっている、や以前指摘されたwは今やとても一般的な表現です。facebookとかやっていない旧世代の方なのでしょうけど、ものを知らないのは恥ですね。
良い事なんか書いたら管理会社やコンシェルジュがあぐらをかいてしまい、結果として損をするのは私達住民なんです。
もう少しきちんと目を開いて考えて下さい。

>>281 マンション住民さん

是非ともその前向きな意見とやらをお聞かせ願いたいです。
溯って読みましたけど普通に良い事も書いてありますよね？

>>283 匿名希望さん
なんか、間違えてるようなので指摘します。

ロムってるというのは、読むだけの人で、「ロムってたけど」と書き込むのは一般的じゃなく間違った使い方です。だから違和感があるんじゃないですか。

お互いの正体が知れてるメールやラインやFBで一般的なwですが、匿名の掲示板で相手へのコメントに煽りでwを付けるのは相手が嫌な気持ちになりますよね。

まぁ、そもそもfacebook自体が旧世代のツールですけどそこはスルーしますが、一緒と考えてる時点でアウトです。

気になる事実を書くのは自由ですが、反論されて相手を貶すような書き込みが散見されますが、これはネトウヨと同じです。

主旨とはずれてすみませんでした。

>>283 >>285

すみません！言葉足らずでした（＞＜）

×　あまり一般的でない

○　２ちゃんねるなどのネット住民には常識用語だが、現実の世間ではあまり一般的ではない

でした・・
わかりずらくてすみませんm(＿＿)m

>>283 匿名希望さん
気になったので見たら、案の定、猛烈な返信をしてきましたね。
「良い事なんか書いたら管理会社やコンシェルジュがあぐらをかく」ってね、そんなことないですよ。悪いところを見逃せ、ってことは誰も話していません。
なぜそんなことないのか、を書いたところで、またここでは会話にならないでしょうから、私はここから離れます。

細かい粗を探してるのはどっちもどっちですね。
普通にゴミ出しとかルール違反してるのを目の当たりにしているので民度低いんだろうなーと分かっているし、期待はしていません。

>>285 住民板ユーザーさん5さん

ほんとほんと。まあ、駅から遠くて不便だから定年された世代の方も多いのでしょう。
そういう方は無理して来なくても良いのにね。

>>住民板ユーザーさん6さん

不満を言ってる人を否定してませんよ。
ただ不満を言ってても解決しないから、行動したら？って言いたいんです。
一部評論家みたいな人が居るなって思っただけで、
全員が評論家とは言ってません。
ちなみに物事の善し悪しを言ってるから評論でも間違い無いと思いますが。

私の投稿は余計なお世話かもですが、自分の事じゃなければ絡まないでよ。
あなたのような内容が無い投稿が一番不要です。

品が無い？私はこの場合の「品」が分からないので、教えて頂けますか。

>>290 住民さん
「行動したら？」って大きなお世話ですよ。
ここの掲示板は様々な意見を投稿する場であって、
他人にアクションを押し付ける場でなないでしょうに。

それと、己の投稿に自信と責任を持てないなら
いちいち投稿するなよ。
まずは「意見」を「評論」とか的外れな意見してる時点で発言の無意味さを自覚しなさい。

他人の意見を「評論家みたいに」というズレた比喩を使い、侮辱している時点で品が無いと言ってるんですよ。

>>住民板ユーザーさん6さん

私の投稿のどの部分が「押し付け」なんでしょうか。
あなたの言う「様々な意見」じゃないの。

ものすごく食いついて投稿してますね。
私の投稿を侮辱だと感じてるのであれば、同じマンションに住んでると思うと残念です。

ただ、あなたが侮辱と感じたならば、私の表現がダメだったのでしょう。
失礼しました。

>>292 住民さん
「行動したら？」→簡単に言えば「命令」であり強制的な言葉であって意見でもなんでもない。
また、侮辱と感じるかどうかは他人がどう思うかであってあなた本人が決める事ではない。
更に、私がこのマンションの住人だと言う事を残念と思っている事にも残念です。
己の失言がキッカケでここまで話が発展したのに、
此方を悪者にするとか何様なんですか？と思います。
第三者的な視点で己の吐いた言葉を再確認して下さい。
解りませんか？全てにおいて上から目線の言動なんですよ、あなたの言葉は。

>>住民板ユーザーさん6さん

様々な意見を投稿する場って言っておきながら、「失言」だって。
このまま投稿し合っても「命令」だの「侮辱」だの汚い言葉が乱れ飛ぶだけで他の方が不快な思いをするだけなので、このあたりで私は失礼します。
　
もともとはルールを守らない人が多過ぎるという思いから投稿しました。
そして、このマンション生活は他住人との共生が大切なので、少しでも良い生活を送りたいと思い投稿しました。
管理組合が発足して、少しは良くなる事を願います。

>>294 住民さん
やっぱり不満があるからこの掲示板を見に来ていたんですね(笑)
管理組合以前に最低レベルのコンシェルジュと自転車が壊される駐輪場、新築でこんな思いをするなんて私は考えもしなかったので、下らない事で不満を持つハメにされたことに怒りをおぼえます。
綺麗事は良いからむしろ、住民同士団結して抗議するべきではないですか？
マンションに不備が無ければこんな所で揉める事も無かったんですよ。
怒りの矛先が完全に間違っているのではないでしょうか？
そんな積和不動産が許せないし、絶対に２度と系列のマンションは買わないし周りにもオススメはしません。
ここは、そういったマンションの真実の生の情報を閲覧するための貴重な場ですよね。
私はこの大きな買い物の失敗は他の人にはしてほしくないので是非他社さんへどうぞ、やめておいた方がいいよー、と胸を張って言えますよ。

不毛なやり取りは他でやってください

>>295 匿名希望さん
まさにそうですね。コンシェルジュの件は前代未聞レベルの酷さでした。コンビニのバイトの方がマシだから完全に業務委託してどこかのコンビニチェーンを入れてほしいです。
これは管理組合に自分がなったら提案したいし、立候補して管理組合をやりたいくらいです。他力本願が１番良くないのでね。

建設的な話ってこういう事なんじゃないでしょうか？
議事録も皆さんで閲覧してドンドン直接積和不動産に意見していきましょうよ。
評論家とか以前に被害者の当事者なんですから、私達は。

>>267 匿名住民さん
泣き寝入りは絶対にしてはダメだと思います。
犠牲者をこれ以上増やさない為にも頑張って頂きたい。
どう考えてもこちら側には一切非はないし、クレーマーとかにはならないので。

>>269 匿名希望さん

そういう意識、本当に大切ですよね。
証拠が無ければクレーマーとして軽くあしらわれてしまいますから。
参考になります。今後はきちんと証拠を提示して管理会社に伝えて最悪の場合訴訟問題になっても仕方ないと思います。

平和ボケしてるのか、新築を買って浮かれているのか思考停止している方ばかりだったのがようやく建設的で具体的な話になってきましたね。
何千万もの買い物だから良いのは当たり前であって大前提の事なのだと気付きました。
駐車場も３ヶ月で壊れていて、メーカー保証だとしても新商品ではないし、明らかに壊れやすい安い商品を仕入れてるように感じます。
駐輪場のスライド式も商品としては成立するのでしょうけれど、壊れやすくURなどの安い賃貸でよく使われるレベルのものです。
その辺はインターネットで検索すればすぐに出てきますし、トラブルや事故の多い機種だと分かります。
5000万クラスのマンションにそれを採用しようと考えること自体が住民を馬鹿にしていると思いますし、管理費はボッタクリであると感じます。
管理費の明細を請求したら出してくれるのならやりたいと思っています。

>>296 入居住さん
もちろん色々と他でも動いてますって。
こんな掲示板には初めから期待していないし求めるものはありません。
ただ、あまりにも不満を持ちながら他力本願すぎる方が多いので意識を少しでも持ってもらえたらなって思ってます。
皆さんがお持ちのスマホは動画撮影も録音機能も備わっていますよね？
ですから、常にそういったトラブルに備えて損をしないようになってくれたら嬉しいです。

>>301 住民板ユーザーさん

まだマンション買う前なので参考になりました。ありがとうございます！
いつでも証拠を残せるツールを持ちながらボーッと過ごしていたことを反省しています。
これはマンション以外の事にも言えますよね。
今の日本を見ていると、トモダチ作戦、福島を食べて応援、など海外では考えられない思考停止っぷりですし。
話がそれましたが、失礼致しました！

>>294 住民さん
逆ギレはみっともないですよ。
命令や侮辱が汚い言葉ですか。全てあなたのやってきた事じゃないですか？
そうやって言い放って逃げるわけですね。

此方も元々は他意はなく、決まりを守って欲しいと願う住人です。
あなたと同じ願いですがあなたのように「行動すれば？」などと他力本願な気持ちはなく、
実際に見えないところで行動が伴ってます。
だからこそあなたの言動が癪に触るわけで、
此方からすれば、あなたのような住人がこのマンションに住んでいる事が嫌ですね。
所詮は綺麗事を言いつつ見下してるだけ。

久しぶりに覗いてみたら、なんだか建設的な方向に掲示板が動いてきてますね。
レストランや外ではなく、何千万円もする自分の家なので、殿様商売をしている不動産メーカー側がおかしいですよね。
某高級車メーカーを見習ってもらいたい。
車より家の方が高額だし。
お客様は神様、とまでは言わないけど馬鹿にするなと言いたいです。ってか、今度直接文句言おうっと。
その様子録音できたら皆さんにもお聞かせしますね（笑）

聞いた話なんですけど、21日(金)に管理会社に一連の件をどうなっているのか直接問い合せた方が居たそうです。
その後にこちらの掲示板が荒れているので明らかに管理会社側の自作自演による荒れなのではないでしょうか、と私は思いますね。
本当に酷い管理会社ですよ。誹謗中傷どころか真実しかこちらにも書かれていないし。
住んでいるからコンシェルジュの態度も見ているし、駐輪場も使っていますから。
そんな感じなので、こちらが何もしなくても今後色々やらかして来るのではないかと思わざるを得ません。
そのうちニュースで取り上げられるレベルの失態をやらかすのも時間の問題かもですね。

立体駐車場のどこの部分か知りませんが破損部品を見つけました。
真ん中の操作盤の上に黄色い破損部品が何日も置きっ放しになってるようですが、
壊した人、ちゃんと駐車場の管理に連絡したのかなあ。
因みにその部品はスロープの角の保護カバーだと思われ、入庫に失敗して壊したものと思われます。(犯人の特定は容易い)
本日、管理に連絡してみるとします。

>>306 買い替え検討中さん
それは酷いですね。
故意の破損の場合補償がきかないこともありますから管理費から払われたら困りますよ。
その人が個人で支払うべきですよね。

この掲示板が盛り上がる＝不満がある人がたくさん居るって事だと思われます。
それを止めようとするのは明らかに住民の立場には立っていない側の人間だと思います。
本当に来ないでほしいです。

>>316 入居済みさん

>>316 入居済みさん
本当にそうですね。
不満があるのは分かりますが、訴えかたが何だか…そんな喧嘩腰にならなくても。と思ってしまいます。

住民みんなで管理組合の皆さんをサポートして暮らしやすい環境作って行きたいです。

まず、ルールを守って欲しいです。
ゴミ出し、アルコーブの美化（蓋の開いたダンボールとか通路脇に置いてあって、場末のアパートみたいになってる所もあります）は全世帯が気をつけないと、マンション全体の雰囲気にかかわります。

決して高級ではないかもしれませんが、静かな気持ちよく暮らせるマンションだと思ってます。あとは住む人の心掛け次第では？

駐輪場は？おそらく管理組合でもなかなかすぐに改善は出来ないと思います。
使用料が発生し、毎日使う方を思うと動いてあげたくなります。
皆で力をあわせて何とかならないかしら。署名集めるとか。

>>320 住民板ユーザーさん1さん
私は最初から資産価値無いのを分かって買ってます。通勤とかなく、自然が好きで。
夏なんかはここは軽井沢か？！みたいな心地良い空気で別荘気分も味わえて良かった。
ただ、ルールを守らないとか駐輪場が使えないとかは予想外でした。
目の前の団地の方が綺麗なんじゃないの？と思っちゃう時もありガッカリです。
とりあえず耐震もどうなのか定かではないですが、震災が来たらもう売っちゃおうかな、とは思いますね。

皆さん落ち着きましたね。

316さんに同意です。
私はあまりに不快になるので、しばらくこの掲示板を見ていませんでした。今後も、もう見ません。

>>323 入居済みさん
そういう書き込みがいらないんですよ。
気になって他のマンションの掲示板見たら似たような不満は普通にあるようでした。
これぐらいで荒れてるとかおかしいですよ。

ここが良いマンションで民度が低い書き込みが恥ずかしいとか言っている人は田舎者丸出しで余計に恥ずかしいですなー。
23区に住めない人が買うマンションでしょうよ。

>>324 住民板ユーザーさん4さん
なんだか本当に皆さん他人事で呆れました。
管理費は連帯責任で負担させられるものなので、他人事ではないのに。
そういう類いの綺麗事しか言わない人達は状況が変わっていざ自分に何かあれば大声で被害者面するんでしょうね。
思考停止が１番やばいという事にも気付いてないのかなぁ。
管理組合なんて抽選で嫌々選ばれた人達だから人任せにしてたらドンドン無駄に月日が経つだけです。

集合住宅に住む覚悟も無く購入されたのでしょうか。
壁ひとつ隣は他人が住む。
隣人や住人が気に入らなくても逃げようがない覚悟はないのですか。

>>327 住民板ユーザーさん4さん
あるからこそ妥協できないんですよね。
住人のトラブルは直接は今の所お見受け出来ないので、やはり共用設備や管理費に関わるところは知らぬ存ぜぬでは困るのではないですかね？
逆に無関心でいられる事が不自然でなりません。
困っている住民が居るのに助け合わないのですか？
こんな綺麗事ばかりの人達と暮らして震災が起こったらと思うと怖いです。

自分は快適だの、風評被害だの、管理組合に任せようとか言っている方々は自分の事しか考えていない思考停止したお花畑だと思うので、掲示板には来ない方が良いかもですね。
だいたい、掲示板というのは匿名だからこそ普段言えない不満や希望を吐き出す場所ですから。
どちらが真剣に快適な平穏な暮らしを望んでいると思いますか？見ないだの、不愉快だのは書かないで結構です。
自分だけのマンションでは無いのですよ？

誰も不満を書き込むなとは言ってないのでは？
いろんな考え方の人がいて当然なのに、なぜすぐ噛みつくのか、そういう書き込みをやめたほうがいいかと思いますね。

>>329 住民板ユーザーさん2さん

>>330さんも言われていますが、誰もあなたを否定していませんよ。ここの掲示板で自分は快適と言われている方も、掲示板に書き込まない＝お花畑、ではなくしっかり意見を持って動いていると思いますが。むしろこんなところで時間潰しているほうが無駄。

>>321 住民板ユーザーさん4さん

震災が来てからでは遅いですよ！早く売っちゃいましょう！ごきげんよう(^^)

売り手側は売れれば良いのですからプラスのことしか言いませんからね。
地盤やその後の管理がどれだけずさんでもそんなことはひた隠しにします。
いざ蓋を開けてみれば、とれだけの不良品を買わされたか思い知りました。
そもそもコンシェルジュなんかに期待するのが間違ってます。

>>332 匿名さん
出たな。あなたのような書き込みが掲示板のトラブルの元なんですよ。わざわざ仕掛けないでね。日本語分かりますか？

>>334 住民板ユーザーさん2さん
活断層ヤバすぎですよね。不自然に急な坂が多いなーと思ったら。
次に家を買う時には区役所に行ってハザードマップなども貰ってから買いたいと反省しています。
目の前に団地がある時点でそういう安い地盤だということだし。
あと、本当にコンシェルジュ要らないですよね。
無駄な人件費を削減して駐輪場の整備や害虫駆除とかに回してほしいです。
管理組合の方見ていたら提案お願いします！
私がなった時には是非とも提案したいと思っています。

なんか、不動産会社の点検があるからか知らないけど管理人とコンシェルジュの態度だいぶマシになってきた気がする。
まあ、これが維持されるのか分からないけどとりあえず様子見かな。わざとらしく大声で挨拶されるからビックリした。
高畑裕太かよー、と笑いそうになったわ。

ここの土地は安く購入出来た故のマンションです。
安いには当然理由があります。
活断層まで調べてマンションを購入する人は凡そ居ません。
幾ら都下とは言え、この価格で購入できるのですからそのカラクリがあって当然です。

>>338 住民板ユーザーさん2さん

そこは分かるんですけど、周辺環境も開発される、と言うから購入したのにモデルルームの頃から全く何も出来る気配が無いですよね。
団地の方がバス停目の前、コンビニ近い、駐輪場も駐車場も広めでなんだかなーとモヤモヤしちゃいます。
内装とか設備には満足してるので引きこもりには最高のマンションなんだろうなー。

>>339 匿名希望さん
私が周辺の開発について聞いた話では、学校や老人ホームなどの施設が出来るっていう説明だったと思いますが
予定通り、学校の建設は始まっているのでは？
新たなお店等が、出来るという予定も初めはあったのですか？

>>340 住人さん
ありましたね。仙川駅近くにはマンションの巨大広告、モデルルームに行く途中の電柱にもマンションの広告があり街をあげての開発という感じでした。
実際は100円ローソンが潰れてしまったくらいで。。。
学校が出来たら何かお店や郵便局やコンビニ系が出来ると嬉しいですね。
あとは、駐輪場や車の問題もあるので住民専用の送迎バスを作るとかしてくれたら良いなー。
コンシェルジュの人件費よりもバスの運転手さんの方が有意義な気がしますし。

>>337 住民板ユーザーさん5さん

それ思いました。廊下とか非常階段とかでいきなりハキハキと大声で言われて。
なんかあの人無理してるし、無愛想で管理人向いてない感じしますよね。
ここ、チェックしてるのかしら。

>> 339

できる気配がない？
モデルルームがあったところに再開発の掲示が何枚も出ています。
東京学園の建設と介護サービス付き共同住宅の建設
その間の道路も完成し、使用開始は市の手続き待ちでしょう。
もうじき何台もトラックが出入りするようになります。むしろそっちが心配。

>>343

住み心地は最高で安く買わせてもらったと大満足です。

>>344 入居済みさん
いやいや、介護施設と学校なんか出来てもこちらは便利にはならないじゃないですか。
バス停の通りのお店も閑散としてテナント募集してるとこもあるし大丈夫なのかと言う話ですよ。
300世帯規模なら保育園だって出来てもおかしくはないのに。
新築なのに、購入から完成するまでかなりの期間かかった割には何も変らなくて、うわーやられた。掴まされた、って思いましたよ。

もともと、学校と福祉以外になにか計画ありましたっけ？記憶に無いですが。

不動産会社の話を鵜呑みにしてろくに調べもせずに購入したボンクラの集まりだったわけですな。
住み心地は新築なんだから良くて当たり前だし、良かったとか言ってる人は今までどれだけヤバイとこに住んで居たんだ。

>>346 匿名さん
当然、周辺環境も整って便利になると匂わせていましたよね。
そこが、ポイントなんです。明確には言わずニュアンスで伝えていたんですよ。
そういう手口で売り逃げしてたのでしょう。
信じてしまった自分が馬鹿ですが、あまりにも酷いな、と。

購入された方々の年齢層は様々だと思います。自然が多く静かな環境を評価し購入を決めた方も多いと思います。
ですが、近隣に何もなく駅までも遠い。
病院に行くにもひと苦労。
購入前に高齢になった状況を一度でも想像されましたでしょうか。
高齢になればそれまで簡単に出来ていた自転車や車の運転も出来なくなります。
そんな中、どうやって日常の生活をして送っていくのでしゃうか。
余程金銭的余裕があれば日常的にタクシーを利用するなど問題は無いかと思いますが年金生活では無理です。高齢化した時点で何よりも有難いのは、病院に近いこと、駅に近いこと、近くにスーパーがある事。
この立地状況では子供たちが独立し親世代が老後を迎えた後の40年後には、良く目にする高齢者のみの巨大マンションになるのが目に見えています。
購入層の多くの若い世代は、ご自分の老後は想像できないのも無理は無いと思いますが。
この様な僻地のマンションには大抵、階下にクリニックやスーパーが入ったりするものです。
売り手側はマンションの規模の大きさや、外観、またコンシェルジュを置く程度のことで、購入意欲を掻き立てただけの事です。
数年後の売却価格は期待できないものと納得して購入しました。

ほんとにそうですね。すでに新築3ヶ月で200万程売値は下がっているのを見ました。
将来は建設中の介護施設に入ってここに家族を住まわせたら良いのかな？くらいの価値ですね。
あとはネットスーパーや宅配を利用しまくるしかないかと。
それにしても佐川急便と西濃運輸は在宅しているのに確認もせず、めんどくさがっていきなり宅配ボックスに入れてくるのが最悪です。

>>348 名無しの住人さん
要は、勝手にそう思ってただけですよね。
後から立地に文句言うなんてむちゃくちゃですね。

>>351 匿名さん
うーん、あなた住民ですか？
色々な考えがあるし、価値観が違うとはいえとても同じ立場の人とは思えないのですが。
まるで不動産会社や管理会社の意見のようですよ。

>>351 匿名さん
何千万も払って買った人間から出る言葉ではないですよね。他人事みたい。
まあ、数年経てば少しは開発されてくるかもしれませんが仙川駅もこれから開発される気配はないしあまり便利な駅では無いですよね。

いや、住人ですけど。。
そもそもこの立地を客観視して選んで住んでるので、不便なのは別に不満がないだけです。

最寄駅が徒歩18分なんだから、利便性なんかあるわけ無いじゃん！と思っただけでこの土地に何を望んでるのか教えてほしいくらいです。

>>354 匿名さん
コンビニ(セブンイレブン)、郵便局、病院、飲食店、スーパー、クリーニング屋くらいは出来てほしいです。
ほんとに何もなさすぎて。うちは車があるので不自由しませんが、駅から遠くてもこれぐらいはないと本当に陸の孤島みたいで。

いまだにエントランスを通る度に売店から楽しそうな無駄なおしゃべりの声が大声で聞こえてきて不愉快です。
ほんと、コンビニバイト以下。そんな暇ならパン焼けよ。。。いつも落ちてる落ち葉を拾ったりしろよ。
監視カメラとかないのかな。ほんと給料泥棒すぎて目に余るわ。

一戸建てを購入するかマンションを購入するかで迷いました。
一戸建てより見栄えの良いマンションを選びましたが、いざ購入してみて失敗だったのはやはり毎月の管理費です。
戸建てではいざという時の対応を全て個人で行わなけらばなりませんが、マンションにはそれがない。
しかも大型マンションなら世帯数が多い分、一戸あたりの管理費も負担にならないかとマンションに決めましたが、やはりいざ住み始めてみると管理費が有効に使われているとは思えず戸建てにしておけば良かったと痛感しています。
管理費に相当する駐輪場もずさんですし、手入れのされないマンシャン周り、一体どれだけ利用するか分からないゲストルーム殆ど機能していないコンシェルジュなど一番要らない様に思います。
これまで住んでいた世帯数の少ないマンションの管理人は清掃や普段の何気ない気遣いなど申し分ありませんでした。
これから何十年もこの無駄な管理に費やす管理費の総額を計算してみると後悔しかありません。

>>357 住民板ユーザーさん3さん
ほんとですよね。管理費の明細を出すように言ってみようかな、と思いますよ。
費用対効果があまりにも無さ過ぎですよね。
駐車場も雨ざらしが嫌だから1〜3段目を希望したのにまともな値段とられて雨ざらしなのは納得出来ないし、人件費も無駄だし。

すみません。部外者ですが発言します。

本当に皆さん、こちらのマンションの住民さんなんでしょうか？
この荒れ方にビックリしています。

探していた地域が全く違っていたので購入の候補には上げていませんでしたが、こちらは環境も良く、設備も良く、それでいてリーズナブルな価格でしたので購入した皆さんが羨ましくて時々このスレッドをチェックしてました。

利便性より環境を重視した訳で、多少の利便性の悪さを納得して購入したんじゃないのですか？私の今住んでいるマンションも決して便利な所ではないにですが、静かな環境にはとても満足してます。(設備、間取りはグランデメゾンの方が全然いい！)

管理は管理組合が頑張れば何とかなります。
半永久的に確保された国分寺崖線の緑の美しさが私には羨ましくてしょうがないのに。皆さん仲良く前向き頑張って欲しいですね。

部外者が何の意図・目的があってこのマンションを持ち上げる発言するのですか？

しかも、誰も設備の事は話してないですよね。
問題なのは共用部分とありえないコンシェルジュ、管理人駐車場、駐輪場の設計ミスの事です。
別に部屋の間取りや、内装には不満はないですよ。
環境も静かで空気も良くて快適ですし。
ただ、想定外の嫌な思いをする事が多く積和不動産がずさんな対応なので不満が爆発してるんじゃないですかね？

>>360 匿名さん
おそらく管理会社の自演なのではないでしょうか。
ほんとに今後ちゃんとしないのならこんな掲示板では済まない事態になるでしょうね。

>>359 通りすがりさん
まあ、住民全員がみんなこの掲示板に投稿しているような人ではないですよ。少なくとも私は掲示板書き込みのコンシェルジュさんへの不満はありません。
今はこの掲示板は一部の不満のある人の書き込みに占領されていますが、悪い面ばかりひたすら続く掲示板にはうんざりですねぇ。たまに見るたび悲しくなります。不満が今のところない立場からすると。ここまで不満をオープンにできるのなら、総会時に名乗ってはっきり言えよ。理事会なり不動産会社なりに、直接話して相談はしたの？という感じになってます。

>>363 匿名住民さん
聞いた話だと、電話どころか直接呼んで話した方もいるみたいですよ。
それにあまりにも酷すぎて独自に依頼して調査をしたという方の話も聞きました。
あなたはたまたま運が良かっただけで、そういったムラがある事自体がおかしいです。
１番高い買い物なので絶対に許せません。
信頼して購入したのを裏切られてあなたの何倍も悲しく悔しいです。
私は実害を被った方ですが、当然出来る事は全てやりましたよ。もちろん今後もやるつもりです。あまりにも酷く想定外の被害を被り、法的な処置も考えざるをえない状況です。
皆さん、これだけの買い物が出来るレベルでの社会経験がありますからそれぐらい分かっていますよ。
ここの書き込みはたくさんの中の一つに過ぎませんが、もっと埋もれた嫌な思いをした方もいるかもしれません。
そういった事が購入３ヶ月程で多発している時点で悪徳業者と変わらないと私は思いますね。
はっきり言って失敗した買い物です。
出来ることなら引っ越したいですよ。
全額返金してもらえるならば、ね。

>>363 匿名住民さん
私も当然呆れてクレーム(というか100%管理会社が悪いから怒った)をした事ありますけど、変な見当違いなビラを作っていれてきたりポストの掲示板に貼り紙する程度の対応でしたよ。
(あれって管理費でプリントされてるらしいですね、一番高くつく普通のプリンターで印刷するなんて無駄遣いするな！と怒鳴りたい)
謝罪も全然気持ちの入ってないものでさらに腹が立ったくらいでした。
そんな事じゃいつまでも解決しないからちゃんと仕事しろ！と言いたくなるくらい酷い担当者です｡｡｡見るからに頼りなさすぎる。
こちらに書き込みするのはむしろ良心的ですらありますよ。
マンションを検討中の方には絶対にこの会社のマンションは買わない方が良いです！と胸を張って言えますね。
あー、ほんとすぐに出て行きたい！全額返金しろ！という思いでいっぱいです。
こちらには非は無いし、被害者なのでいざという時の為に証拠を集めています。
裁判でも余裕で勝てると思うし。
悪い事してないので身バレしても怖くありません。
書き込みした方を叩くなんて見当違いですよ。理不尽です。

盛り上がってると教えてもらってこちらを見てみたら本当に酷い管理会社ですね。
同業種なので元々評判悪いのは知っていたけれど、ここまでとは。具体的な事例が分かって大変ありがたいです。
うちではまずありえませんね。
駐輪場の設計ミスとコンシェルジュの問題は他マンションでもあるようなので、嫌でもそのうち問題視されてくるでしょうね。
分かりきっているのに、そうなるまで高い管理費を捨てられるという皆さんは大変ご立派だと思いますよ。
搾取されている事にも気付かないんだから。そういう方々のお陰で私達は生活できるのでありがとうございます(^-^)

好戦的だとか不愉快だとか言ってる人も黙っちゃいましたね。
所詮は見てみぬふりをして逃げる事しかできない典型的な事なかれ主義の日本人なのでしょう。
ほんとこのマンションの実態が明らかになったら皆さんも綺麗事など言ってられなくなりますよ。
知らぬが仏とはいいますが無知は恥でもあります。
もう少しご自身が購入して長年住まわれるマンションに関心を持たれた方が良いとは思いますね。

そんなに深刻な状況とは露知らず、軽率な発言をしてしまいました。申し訳ございません。
でも特に意図はありません。いいなって思っていたマンションのスレが荒れていたのでびっくりして書き込んだだけです。
しかしもし真実としたらかなり酷いですね➡積和不動産。
これまでむちゃくちゃに荒れているスレは見たことがありません。やっぱり安いのは理由があるのですかね。
もしまたマンションを買うことがあれば気をつけたいですね。

私は、緑に包まれたこのマンションの環境も設備・仕様にも満足していて、住み心地が良く、買って良かったと思っています。コンシェルジュさんへの不満も感じていません。書いてる方もいましたが、皆が不満一色、という訳では無いと思いますが。
恐らく、不満を感じていない住民の書き込みが多くないのは、不満派の書き込みが余りにヒステリックな様を見て、議論をする気も起きないのが本音でしょう。

>>369 入居済みさん
同じく。

個人にとっては人生一高い買い物でも、不動産屋からすれば数ある物件でもかなり安い物件ですし、、まぁ完璧ではないですよね。

そもそもこんな都下の物件にコンシェルジュのクオリティ求めちゃダメでしょ！

事なかれ主義とかじゃなく、仕事以外で無駄にイライラしたくないですね。

>>370 入居済さん
だから無くしたいんですよ。高い管理費でわざわざ雇用して無駄話してたり、サボっている、住民を馬鹿にしてくるようなコンシェルジュなんか居ない方がマシなので。
自分の家の玄関にそういうのが居たら不愉快になりませんか？
余計なストレスをなぜマンション側からかけられなければならないのか｡｡｡
そして、駐輪場も使えない。無理矢理ねじ込む事が可能だとしてもそれが原因で自転車が壊れている人が既に何人か居るわけだし。
ヒステリックに、とか言いますが冷静な文章でこちらは書いていますから受け取り手側の問題だと思いますよ。
とにかく、自分の見る目は正しかった。良い買い物をして満足だと思い込みたいのを阻害されたからなのでしょうね。
でも、他力本願ではいけないと思います。
自分の家は自分で守らなければいけないのはマンションでも同じです。

>>370 入居済さん
都心のタワーマンションと同じくらい管理費高いですよ。
そうやって殿様商売を続けさせるから、日本のサービスのクオリティが下がってきているんです。
ましてや、こちらは購入者という立場なのですからスルーしていたら必ず皺寄せが後から来ると思いますが。
私だってレストランやホテル、その他の事ならスルーしますが大切な家族を守らなければならない家の事だけは我慢できないし、してはいけないと思っています。

コンシェルジュに関してはクオリティを求めるなというか、普通にコンビニバイト以下過ぎて社会人としてヤバイレベルだと思いますよ。目に余るんです。
ロビー中に下らない話し声が響いてるのをよく見かけます。
あんなの居たら恥ずかしくてお客さんも呼べない。
そういうレベルだから怒っただけです。
最低限のマナーや仕事をしているという意識が無いな、と思いますね。
都下だから、とかでは無くて最低限普通のオートロックレベルの管理人くらいにはなってもらいたい、それだけです。

>>370 入居済さん
すぐに同調して同じく、とかで済ませる便乗さんは最悪。
購入者なのに何が不動産会社にとっては数ある物件の１つ、だって？（笑）
だから手を抜いて良いなんて事はありませんよ。
お医者さんが大勢診ているうちの１人だからと患者に手を抜いたらどうしますか？
その道のプロならば、どんな業界であろうと許されませんよ。
あなたもそういう考え方で仕事をしてるんだな、という事がよく分かりました。
だから怒られたりしてストレスあるんじゃないの？仕事をできない奴を基本に考えるなよ。

流れと全く関係なくて恐縮ですが、近所で出前してくれるお店の情報が欲しいです。不満なところは出前のレパートリーが少ないことくらいなので。成城エリアのファインダインにある店とかに直談判してみようかな〜