ヴェレーナシティ パレ・ド・プラージュ［旧：（仮称）Tokyo7colorsProject］ってどうですか？

でも住むのは廊下じゃないし、良くないですか？

>>401
スカートのとき下から見えるのではとブリシアで話題になっていました。

>>400
鉄柵を気にされるのでしたら中古マンションを購入されればと思います。中古も今は強気ですので、売り主におこずかいを差し上げる気持ちでいれば、しっかり施行された安心の中古マンションが手に入ります

>>399

398です。

バルコニーでのんびりしている時に、隣のOBで騒がしい位うるさくされたら嫌だなーとかモヤモヤしていたのですが、嫁さんから
『もしうるさくされても、あなたずっとバルコニーに出てるわけじゃないでしょ？バルコニー出るのはきっと住み始めた最初だけだよ。』
と言われ、日当たりの影とかも気にならない？と言うと、
『日中、仕事で帰ってきたらもう夜だから真っ暗だよ？考え過ぎ』と言われ、
あっ、はい。
ということで恥ずかしながら決めた経緯があります。。。

女性の方が男の何倍も現実的でした。。。

>>403
400ですが、もう申し込みしてしまったので、少しでも良い仕様になることを祈ります。

＞405さん
残念ながら、悪くなることはあっても良くなることはありません

＞404さん
399ですが、ﾊﾞﾙｺﾆｰではなく部屋の中にいてもとのことでした。マンションはコンクリートで囲まれているので、音は意外に、バルコニーの換気口や、窓から入ってくるみたいです。
なので、子供の声とかは窓から入ってきたりするみたいですね。防音性能が高くてもそれなりに入ってくるようです。

ちなみに友人は2009年頃から住んでいて、いまもそうだと言っていました。

でも、奥様の決断力に感謝かもしれないですね。男はなかなか決められないのでｗｗｗ

>>398
うちもオープンバルコニーを希望していましたが日当たりが悪くならないか心配になり、隣にずらし、隣も柱が気になるっていうことでさらに隣にずれました。

気になるのは声ですね。大きなマンションに住んだことがないので経験がないため、どれだけ１階のお庭やオープンバルコニーでお子さまが遊ぶかが想像できません。お披露目会やパーティーなどでお酒が入って盛り上がったときの声も不安です。

帰ってきたら夜かも知れませんが、やはり前になにも建たないような物件に住むのに、日が遮られるのはなんかもったいない気がします。

まーそれでも安いからいーじゃない♪

私は意外と島忠とかの館内放送とか駐車場の出入りとかの方が気になってます・・・

>>399
私も低層階(2,3,4階)を希望してるのですが、やっぱり虫とか多いですかね？前に桜がありますが、少し距離もあるし意外と大丈夫かなと甘く考えてます。
あと日当たりが低層階だと多少悪くなるかもなと思ってますが、そこも南向きだし、他の南向きじゃないマンションに比べればだいぶ有りかなと。

>>409
川の前なので湿気はかなりあります（実体験済み）
虫もかなり来ますね
川の前は一般的にはおすすめ物件ではないですよ

オープンバルコニーで焼き肉なんかやっても大丈夫ですかね？規約で大丈夫そうなら楽天にいいBBQセットがあったので

>>411
それはやめてもらいたいですねぇ。
せめて「やるから洗濯物しまって」とか言って欲しい。
私としてはバルコニーでタバコもやめて欲しいくらいです。
自分の家に煙が入るのはＮＧなのに、隣に入るのはＯＫなのかっていつも思っています。
声をかけてくれればこちらも窓を閉めますから。

それに防災的にもどうなんだろ？
下にバーベキューコーナーありますので、バーベキューはそちらでやればいいのでは？

>>411
オープンバルコニー、1階の専用庭もBBQは禁止だそうですよ。

>>413
えー！
残念です 泣

ちょっとなら大丈夫ですかね？

>>414
集合住宅なので、規則はきちんと守ってください。あなたの家ではありますが、みんなの家なんです。
そんな自宅でバーベキューがしたいなら一軒家に住めばいいのに。

>>414
ホットプレートならいけるかも？後々居心地悪くなっても良いのでしたら(笑)

>>414

私も412さんと同じで、洗濯物などへ匂いがつくなど周りの部屋にも迷惑がかかるので困ります。

そして規約的にもNGのようです。
問題やトラブルが全く起こらないということはないのでしょうが、せっかく何かのご縁があって皆さん同じマンションですので、住民同士で大きな揉め事が起きることなく、各自がこの家を購入して良かったと言いたいですね。

414さんも購入された方でしたら、これからよろしくお願い致します。

掲示板で気づけてよかったですね。やってからでは遅いですから

バルコニーでバーベキュー、廊下に自転車等、この手の掲示板で良くある不安を煽る書き込みですよ。相手にしない方がよいかと。

>414
荒川河川敷の岩淵水門前にバーベキューが許可されている所があるのでそこでやってください。
煙を出すと、下手すると消防署に通報されるかもしれませんよ。

でも実際はオープンバルコニーでバーベキューする人いそうですね

>>421
私もそう思います。
自宅だからいいだろ とか 火事とか起こさないから とか他人への迷惑やルールを考えずに言うだろうなぁ。
賃貸と違って退去勧告出来ないから厄介ですね。

Ｎが良かったけど、BBQコーナーの煙がきたら嫌だなと思って別の部屋にしたので、悩まされたくない。

どうか規約は守っていただけますようお願いします。

>>421
七輪で焼鳥焼いたりロースターで魚焼くぐらいはいるでしょう
普通のバルコニーでもいると思いますよ

オープンバルコニーはスロップシンクが付いてるから後片付けも楽ですしね

せめて騒がないで欲しいです

>423
いやいないでしょ
こういう人達が購入しそうなマンションってことが良く分かりました

やっぱり少し背伸びしても、モラルが守られそうなマンションにしようと思いました

>>424
お高いマンションだから人間性がある人の集まりとは言えませんが、誰かのせいでそう思われるのは残念です。

ここを買う人っておいくつくらいの方なのでしょうか？

人への迷惑や規則違反がわからないってのは、せめて学生までにしてほしいものです。

>>424
背伸びって…
ここ買えないんだったら賃貸がいいよ
3200万円台から買えるマンションなんて田舎行くしかないんじゃない？
モラルどうこうの話じゃないよ
無理して買ってもねぇ

え、ひどいな。
426は本気で言ってるのかな。
モラルなかったり、文章読解力なかったり…同じ人なのか？
こんなんばっかりが近所にいたらいやだ。

自演お疲れ様です。

今日って抽選？だったんですよね。残念ながら落選だった方たちも第二希望に申し込みされたりして、ある程度成約済みの戸数が分かってくる頃なんでしょうか。

もう審査通った方いらっしゃいますか？
まだ連絡がないので不安です。
ダメであっても連絡は来ますよね…？

駐輪場はどれくらい埋まっているかでだいたいの成約数がわかりそうですね。

>>430
いつ審査通しましたか？うちは連絡来るまでに6日かかりました。

意図的になのかもしれないけど、ここ検討してる人、モラルヤバイ人がチラホラいますね。ベランダ七輪とか本気なんですかね。

>>431
ということは431さんはご入居が確約したんですね！おめでとうございます。
うちは営業の方に書類提出をお願いしました。なのでいつ提出したか不明です。GW明けに在籍確認はありました。

>>432
私は洗濯に臭いがつくのが本当にいやなので、そんな奴がいたら困ります。
バルコニーでタバコもやめてほしいです。

バルコニーが特色のマンションなので、そこを魅力に感じて購入する人は多いと思います。
火気使用や騒音は当然見過ごせまんが、日常会話くらいは許容範囲かと。
洗濯物しか干せないなら広いバルコニー付きを買う意味ないものね。

ここはぺラボーですか？バルコニー売りにするなら、コンクリがいいですが

１期３次が終了し、２期が始まったみたいですね。

ペラボー、、、初めて知りました。確かにペラペラ一枚は私も嫌です。コンクリの下部に小さなペラボーならいいな

>>434
私も同意ですね
多少は目をつむってあげないと。
オープンバルコニーの意味ないですもんね

いままでの書き込みを見ても、誰も日常会話についてＮＧを示していないと思いますが…

声の大きい人の日常会話が早朝や深夜にあったら迷惑だけど。

火気厳禁は遵守してもらい、その他は人への気遣いが大事ですよね。

我が家はオープンバルコニーの価値が見出だせず普通の部屋にしました。オープンバルコニーを契約された方はどんなことを楽しまれるんでしょうか？

>>435
画像を見る限りペラボーですね

ちょっとよくわからないのですが、災害の際脱出するのにコンクリだと逃げれないんじゃないですか？コンクリよりボードのほうがいいんじゃないんですか？

>>438
やはり食事したり日光浴ってのが多いでしょう
子供いればミニプールとかですかね

ゴルフの素振りなんかもできますかね

あまり目くじらたてず多目にみるのに私も賛成です

>>440
もちろん災害時の脱出は大事です。
自宅も隣も窓を開けていると、音が漏れやすいのが欠点です。それに安っぽいです。
この物件が安いのもそういうところにお金をかけていないというのも考えられます。必要最低限でコストダウン。
コンクリとペラボーを一緒にしたものがあります。実際蹴破る箇所は下なので、これで十分なんです。

>>441
ゴルフの素振りですね。確かに人目を気にしなくていいかも！我が家はインドアのため、日光浴やゴルフ、野球など全くしないので、気が付きませんでした。
軽く夫婦でお酒を飲むなら、２ｍもあれば十分と普通の方にしました。やったとしても月食とか星が綺麗とかそういうときくらいになりそうです(笑)

>>433
七輪ってそんなに煙でますか？
隣や上階の洗濯物ににおいつく程かな？

使用するとかって話ではなくて^ ^

あまり神経質にならない方がいいかと思います

>>443
すごく煙が出ます。
ヘタしたら消防に通報されるくらい。
焼肉屋の帰り、臭いがつきませんか？

>>444
焼き肉屋の煙とは距離感が違うのでなんとも言えませんが皆さん嫌がっているので七輪の使用は控えましょう

>>443
そもそも管理規約で禁止ですよ。
消防法的にもアウトです。
室内で調理したものを外で食べるのは？
匂いが出ないものにしましょう(._.)

オープンバルコニーでぺラボーって、ギャグですかね。
横でもバルコニーいるね、って感じになるんでしょうか

>>446
何かBBQ問題が騒がしいですね
調べて見ました

このマンションではないですがBBQ可能なマンションバルコニーはあるようです。
また火気厳禁というならホットプレートでの焼肉や鉄板焼ですかね
一応無煙ロースターというものもあるようです。

このマンションコミュニティの掲示板の中のスレタイでもあります。意外に皆さんバルコニーBBQを楽しんでいるようです

ぺラボー…調べて見たら、とあるサイトに
長谷工のお得意のペラペラボード
とありました(笑)
全室ぺラボーなんですかね？
滅多に外に出ないかもしれないので、何とも言えないですが(笑)

モデルルームの床について、直床工法？で独特の沈みを感じました。
営業さんから、最近はこれが主流ですよーと言われましたが
慣れるものでしょうか？不安に感じています。

パークハウスと比べると安っぽい分、価格も安いんだよな～なんて
まよってるところです。

>>448
無煙で火気不使用のものが規約的にもＯＫならそれは全く問題がないのですが、なんでそんなにバルコニーで肉を焼きたいのでしょうか。
外でやりたいならバーベキューコーナーがあるのに。

夏は暑いしジメジメするんだから、リビングでザイグルを使えばいいじゃんって思ってしまうインドア派の私です。文句ではなくて、ただの疑問です。

>>449
コスト抑える物件では直床工法は確かに主流ではありますよね。特に長谷工では、ですが…
沈み込むのは遮音性を出すが故ですね。なれると思いますが、直床を気にされるなら、遮音等級見た方がいいかもしれないですね。確かこの物件の床素材は遮音等級がL45ですので、直床ならワンランク上のL40を採用するくらい気は使ってはしかったですね。
ただ二重床にしてもグレードが低ければ、直床に劣る場合もあるようなので、パークハウスの営業さんに聞いてみてはいかがでしょうか。

長谷工だから直床というのは、ちょっと違うと思うけど、最近は建築費が高騰しているので直床が復活してる
パークハウスでも、東十条は直床
二重床と直床でどちらが静かかは、なんともいえないみたいだね

長谷工さん設計のマンションは、直床、インフレーム、お風呂場の入口がリビングイン、ペラボーというのが基本です。安っぽくなってもコストを下げる。そういう会社です。せめて設計を他のところがやっていたら少しは違うのでしょうけど、、。

うちは一時期中古を探してたけど、
駅距離、築年数、価格、㎡数、間取り
しか見なかった。
中古がピンとくるのがなく、結局北赤羽の価格抑え目新築マンションを検討してるんだけどさ。直床かそうじゃないかって、中古を購入する際は多分あまり重視しないよ。
音が響かないならどっちでもいいかな、正直。
自分は、ね。

>>454
中古は選定の余地ないから仕方ないです
そんなに問題ないんじゃないですか

直床と二重床の遮音性は直床のほうが勝る場合があるようです。
決定的な違いは踏み心地でしょうか。
グニャっとする直床は慣れが必要でしょう。
＞営業さんから、最近はこれが主流ですよーと言われましたが
決してそんなことは無いかと。

バルコニーの戸境は上部までぴっちりしているならペラボーでも良いのでは。
こちらは上部が数十センチあいているペラボーみたいですね。

バルコニーでいろいろやりたいなら最上階にすべきかと。

>>450
ザイグルが分からなくてググりました。
こんなものがあるとは！
世の中進歩してるんですね。
価格もお手頃ですし、これで室内焼肉します。
いい情報ありがとうこざいました。

>>457
いえいえ
ただちょっと置場所に困るかと思います。

ホットプレートと違い、ひっくり返さなくていいし、早く肉が焼けますよ。あと買ってきた天ぷらやカツはこれで温めたほうがべちゃべちゃしないのでおすすめです。

人によるのだろうけど、ここの営業さんって大丈夫でしょうか。
疑問や不安に対しては全くフォローしてくれない上、「楽しい事考えましょうよ」とか「こういうの勢いなんで」みたいな根拠のない営業ばかりでした。

皆さんはそんなことなかったでしょうか？
結局見送りましたが、やっぱりまだ気になるんですよね～

>>459
凡ミスは多いなぁと思うことはある。
あと聞きたかったことと、違う答えが返ってくることも多々。
確認してきますも多いですね。

たまに不安になります。

ですよね。。私も同意見です。

他の物件の営業さんと比べて、
根拠となる資料の提出とか作成をしてくれないのが疑問ですね。

一番驚いたのは資料なしに家賃査定で17、18万くらい出たから
賃貸運用も安心って言われたことですかね。マジかよ！と(笑)

>>459
一生に一度かもしれない買い物を『勢いで』なんて言われたら私も買うのやめたかも。。。幸い中堅どころのすごく良くもなく悪くもない営業さんでしたが。

うちも営業さんには正直そんなにいい印象はないです。お金の話になると目の色が変わるというか、、強い口調でちょっと怖かったかな。。
ただ、土壌汚染対策に関してはお願いしたら紙の資料を用意してくれました。ゴリ押し感もなく、要望には答えてくれてしっかりした方だと思います。

ウチも営業さんからの新たな情報は無かったですね。
大体WEBの情報通りです。
魅力は最初から分かってたんで、価格との兼ね合いで部屋を決めました

営業の方より、ここのほうが勉強になる(笑)

私も営業さんには良くない印象がありました。
モデルルームへの最初の訪問時に、お客様カードを記載したのですが
若いお姉さんに
「今は○○駅付近で家賃○○円の所に住んでるんですね～」
「予算は○○円くらいなんですね～」
と隣のお客さんにバッチリ聞こえる元気な声で
読み上げられたのを覚えています。

一生で一番高い買い物するかも知れないお客に対して
プライバシー面に注意してほしいな。

皆さんを接客している営業さんが
「アタリ」であることを祈っております。

営業さんの話になってたので、書きました。
失礼しました。

私は案内も説明もスムーズだったのでいい営業さんに当たったと思ってたのですが、欲しい部屋が予算を大分上回ってたので諦めました。
お断りした時に、予算外だというと夫婦共同でローン組めば通るから大丈夫だとかなり押されました。ローン通っても生活を圧迫するのでは意味がないと伝えるも共働きだし旦那の給料なら充分やっていけますよと。。今の家賃から2倍は無理ですよ。。やってけないと連呼することになり恥ずかしいやら申し訳ないやらで、もやっとしました。

そりゃ金があれば欲しかったですよー。オシャレでいいマンションだとおもいます。

>>467
私も見送った側ですが、頑張って高い部屋買っても支払が不安だからと断ったら、この価格で不安ならいくらの物件ならローン組めるんですか？って説教されてカチンときて帰りました。肩書あっても、ダメですね。
物件が気に入っていただけに、非常に残念です。

>>468
そんなこと言われたら私も 何様だよ とブチキレますね。その営業の人が自分たちの担当の人じゃないといいな…

まーしょうがないですよ
ダイヤ建設も、日本綜合地所も一度倒産した会社ですからね

価格で割り切りましょう

営業の人もちょいちょいここ見てるって仰っていたので、態度を改めるきっかけになればいいですね。

営業の接客態度も、物件決めるにあたっては
重要な要素ですよね。
売るなら、こちらの質問に答えられるように、
若しくは分からないなら、すぐに調べられるようにしてもらわないと
契約が不安になります。

そんなの新人研修で教わっただろ(笑)
客に言わせんな。って感じですね。
私達の書き込みがどれだけ伝わるかは知りませんが(笑)

と、営業はのマイナス面はあるものの、安さは魅力かと思っています。

ここまで言われたら、営業も組織として考えないとですね。


…ここ、物件の検討スレですよね。

>>473
前述にもあるように営業の対応も物件を検討するのに関わるってことだからいいのでは？

営業の質も商品の一部です。

パークハウスの営業が、あなたが地所ブランドを下げてるよと言いたくなるようなすごく癖のある営業さんでした。宅建ないし、やけに馴れ馴れしく不快な男性営業マン。ご縁がなかったなと仕切り直してヴェレーナの資料請求をしたので、近々ギャラリー訪問してきます。
営業さんによって縁を感じたりする私みたいなのもいるので、営業さんの情報は大変為になります。
どうか変な方に当たりませんように。

>>475
派遣さんですね

どの物件も、営業のあたりはずれがあるようですが
こちらの物件ははずれが多いのでしょうか。

>>477
それは感じ方ひとつですね
私はここは検討から外しましたが対応してくれた営業さんは良かったです

実は皆同じ営業さんのことを言ってるんだったりして・・・

>>479
女性営業２人は言われてると思うな

>>480
どうしてですか？

私の担当さんは中堅くらいの男性でしたが、個人的な評価は低いです。
他の方も書かれているように、質問に対して的外れな回答が多かったですね。競合物件や周辺環境の勉強不足が明らかです。
営業さんからは足を運ばなければ得られない情報はほとんどなかったので、これから行かれる方はたくさん質問した方がいいですよ。

プライバシーを考えずに発言してしまった声が大きい若い女性。

確認や知らないことが多い人。明るいことを考えましょうという。私の担当している女性は当てはまる。声は大きくない。

いくらならローン組めるんですかっていった人気になるなぁ。

三菱の営業は　前に吸収した藤和不動産の人もいるから　その人だったらハズレかな

地所の優秀な人は仕入れとビルやるからね

そういえばここは、第２期とかになるとどんどん価格あげていくって聞いたんですけど、本当ですか？

第1期の後半に行ったときは、周りの物件が上げてるから致し方なく追随します的な感じで、多少は上がってましたね。
同タイプの上層階よりは上げないつもりとのことでしたので、上げても数十万レベルとは聞きました。ただ価格公開前に成約してる物件が多かったので、2期以降は正直上げ幅はどうとでもなるので、その言葉を信じたいですね。

価格を大幅に上げたのがわかったらパークハウスに流れちゃうと思うからそれはないのでは？

>>487
流れる頃にはパークハウスもうないでしょ。すでに100戸以上は売れてますからね。

パークハウスが終わったら価格をあげれば良い

確かに
もう流れるの流れないだの、この時期に決断出来ない人は満足な部屋は買えないでしょ
もう迷う時期は終わりだよ

ここはパークハウスが完売してから本気を出すんですね。いくら上げるか楽しみです

>>485
確かに第二期からは特別安いって感じではなくなった気がします。
徒歩11分の割には高いかも？

そうですね。上の方の価格は抑えめだとは思いますが、下の価格帯は安くないですね。第１期は明らかに客寄せ用だったんですねえ。

>>492
実質15分

>>494
なぜそんな掛かるんですか？信号ですか？

>>490
だから買わないって事でしょ

>>495
ホームからマンションのエントランスまでなら20分はかかると思う。
エントランスから自室は各部屋異なるがＡタイプ寄りになればよりかかるだろう

とりあえず明日の営業の態度が楽しみです。
みなさんの言う質の低さが、どの程度なのか。

>>497
かかるよね～
私もあの距離を毎日では厳しいです
モデルルーム見に行ったついでに歩くのとは違いますね
気になったのはOK建設予定地の角からマンションのエントランスまでかなりあるなぁと思いました

100メートルくらいじゃないですか？