ヴェレーナシティ パレ・ド・プラージュ［旧：（仮称）Tokyo7colorsProject］ってどうですか？

>>300
同じ懸念があります。
道幅狭いですから、毎週末は渋滞ですよね。
平日も車通り激しくなりますね。

駅近や設備、資産価値はあまり気にしないというのであれば、こちらも悪い物件ではないと思います
価格も安いのでローンの借り入れをグッと押さえられて、買い物が便利でこの環境が好きであればワクワクとか、のんびり暮らすというのはイメージしやすいですね

とはいえ、同じエリアでパークハウスのようなこの価格帯では中々出ない駅近で且つ機能的な物件と比較検討できるわけですから、5年10年経った後も感情面や機能面で見劣りしないかどうか契約する前によく考えてみると良さそうですね

>>287
ん？70戸も売れてるはずがない。
一期一次登録は5戸だったはず。
一期二次も今受付中でしょ。
営業さんが必死に書き込みしてますね。

>>303
ここではなくパークハウスの話ですよ、70戸は

パークハウスが70戸という文脈には見えなかったですが・・・それはともかく、購入者のコメントシートを見た感じ+友の会？の30戸で計45戸とかせいぜい50戸とかそのあたりですかね。
友の会って謎ですよね、そんなにこのエリアのマンションを待っていた人たちがいたんでしょうか、発売開始早々に30戸も売れるなんて。

目玉部屋以外はパークハウスとさほど値段変わらなくないですか？3500万台からですし

>>306
このマンションの3500万円以下の部屋はリセールに良いと思います
ここの立地で4000万円以上だすとリセール云々ではないですね。
上のレスでも出てますが資産価値は低いマンションなのでお安く購入すればお得だと思います

ただ部屋の間取りや条件を選ぶと4000万円以下の部屋は少ないですかね…

>>306
パークハウスも目玉の部屋と低層以外は高いです
どれだけ目をつむり条件の悪い部屋を安く買えるかどうか（妥協できるか?）がリセールに大きく影響するでしょう

パークハウスには5000万円前後の部屋も多くあります。10年後に売る際は3600万台の部屋なら4000万円越えもありますが5000万円の部屋が5500万円になるのはまずないでしょう。
4500万円以下あたりが条件面、リセール含め価値が高いでしょう

このマンション（ヴェレーナ）でリセール期待できるのは最安値あたりの部屋のみでしょうね

パークハウスは5000万円どころか6000万円超えもありますからね。
ただ、ここと比べると間取りやその他の付加価値面をちゃんとつけてる印象はあります。
最上階のルーバルが広いペントハウスで3面採光とか。
価格に見合うかどうかの判断は別ですけど。

ここは長谷工の仕様ということもあり、１棟建てで1フロアに対する住戸の数が多いのでそういった工夫には乏しいですね。
眺望と日照という要素以外ではあちらに勝てるところはないので、その分安くしているという印象ですかね。ただ眺望と日照はものすごく大事な要素なのですけど。

オープンエアリビングが大和地所最大のウリですし、それが採用されている住戸の開放感たるや相当のものだと思いますが、逆に上の住戸がそうなっていたら当然日あたりは遮られるわけなので難しいところです。
戸建てオープンエアリビングというのは何も問題ないのですが、集合住宅でそれを採用して果たしてインパクトに見合うだけの効果が享受できるかは、、、。
どうなんでしょう？？

ここと比べるならパークハウスよりもお隣ではないだろうか

>>310
パークハウス値引き無理でしたか？諸費用サービスとかオプション割り引きもないですか？少しでもパークハウス割り引きあるならパークハウスを購入したいのですが、ないならこっまたを竣工前に割り引きで購入したいです。

ここのマンションは住まいと考えるより、リセール目的が重視でしょうか？
リセールは安値を購入できたときに上がるのは同感ですが、住まいとしてのメリットが浮間、北赤羽で見劣りしますか？

>>312
竣工前の割引ってなかなか難しいでしょう。ましてや、一期とか予定通り少ない戸数で完売してるので、売れ残り感が出て来ないと厳しいのでは？

どちらの物件も安い部屋は売れ残らないのでは。

マンション買うには今は時期が悪すぎます。
東京五輪前にマンションバブルは弾けるのではと思います。
実需と乖離してますからね。

>>315
当然売れ残りません
安い部屋、目玉の部屋は条件悪くてもそれに見合う単価な訳ですから。パークハウスもこちらも最安価格帯は必ず売れます

>>316
そうであっても安ければ需要ありますね
バブル?が弾けても2500万円とかにはなりませんから大丈夫です。買いたい時が頃合いですかね。

人口が急減してる状況でデベロッパーはマンション建てまくってますけど、
当然、このビジネスモデルは崩壊しますよね。
買いたい時が頃合いとは言えない状況かと思いますよ。

>>319
投資マンションではないのは明らかですから買いたい時に買えば良いのでは？
ローン組める年齢の限界とか人それぞれですよ

>>320
その通りだと思います。
価格的には近年の周辺相場と比較しても全然悪くないと思いますよ。
リセールなんて気にせず、住みたいと思った人が満足して購入して欲しいですね。

個人的にはパークハウスと超迷ったのですが、決め手は上の方も仰ってましたが
住むに当たってのワクワク感で決定しました。資産価値で考えたら地所の方が良いに決まってるんですけどねぇ…

>>322
決め手は人それぞれです。
良かったと思って前向きにいきましょう！

そんなにリセールを考えて皆様ご購入されるのですか？

私は永住をして考えていたので、資産価値ではなく、最期の時まで日当たりや景観を楽しめるかで選びました。
川を埋め立てるなんてことがあればそんなのは一瞬で消えますが。

一緒に皆様と住んで、ワクワク楽しい日が続くといいなと思っております。

>>324
リセールというより人それぞれ状況によって本意でなくても手放さなければならなかったり賃貸に出さなければならなかったりすることもあるって事です。将来、そうなった際の事を皆考えるんだと思いますよ。

そうですね。物件自体は投資向きではないのは理解したうえで、もしもの際に月々の支払いよりも高く賃貸に出せるかどうか、あまり値下がりなく売れるかどうか、、、そういった要素を見極めているということですね。ここは駅からの距離はどうしてもマイナスになりますが、眺望と日当たりという将来的に変わりにくいプラス要素があるし、スーパー隣接という便利さもある。
要は、ここに書かれているようなワクワク感などの個人感覚に依存した要素よりも客観的な事実を集めたうえで判断した方が、将来的なリスクは軽減されるってところです。

>>325さん、326さん
回答ありがとうございます。
そういうことですね。私も賃貸は想定した上で契約をしました。賃料が下回っても自分達のものになるならという感じでした。
リセールや資産価値という言葉が多く出ていたことや、10年後の値段を考える書き込みを見て、住むより売ることが前提なのかなぁと思っていました。確かに今は永住地として考えていても分かりませんよね。

線路、葬儀所付近でなければうちもパークハウスを検討していたと思います。賃貸に出すときにファミリー向けには影響しやすいかなと思い、結構遠いけどこちらを選びました。

>>327
賃貸に出すならパークハウスです

この距離で、賃貸はかなり無理があるでしょう

>>329
私も同意です。
賃貸を探す時に徒歩10分以上では探さないですね
サイトでも条件検索できますから

駅から遠い物件は、通勤、通学を考えると、日々の生活にボディーブローのようにきいてくるよ
永住すると言っても、いずれは売ることになるだろうから、そのときに駅からこれだけ遠いと、二束三文でも売れないリスクがある
もちろん、日当たりが良い部屋に住むメリットは否定しないけど、冷静に考えると、どうなんだろうね

>>331
私も同じように考えます。
１日、２日のことではないのでこの距離は厳しいですね
これから年をとれば尚更です
リセール時には二束三文でしょう…

永住を決めても将来どうなるのかはわからない

ネガとポジのやり合いが続きますね。
ネガ＝パークハウス推しと言う感じだけど。駅近がどうしてもいい人は初めからここは検討外でしょ。わざわざ今更駅が遠いのを再確認するまでもないかと。

私は田舎の出身で多少駅から歩いても眺めが良いところに定住したいのでここで良いです。
貸すときも値段を下げれば借り手はいるでしょう。

単に割高と感じる方が多だけの話でしょう。
この条件でこの価格に疑問が無いならあまり気にしないことですよ。

27です。
返信が遅くなり申し訳ありません。
都内の方は10分以内でいい物件がなければ隣駅で検索すると思いますが、田舎のため隣駅は遠いため、15分はむりだけど11分とかないかなぁと15分以内検索をしていたので、10分以内しか検索しないという考えがありませんでした。

営業の方に、賃貸に出す際の賃料の一覧を見せてもらいました。築年数が浅い時期での話になりますが、１５万前後の賃料が見込めて、もし借り手がつかなくても管理会社だか委託会社だかから１２万支払われると説明がありました。
なので、別に借り手がつかなくてもいいかなぁと思っています。

老後、穏やかに暮らしたいのでうちはヴェレーナでよかったかなと思います。

ここがどうのという訳じゃなく、普遍的な考え方として
家計運営においても、会社経営と同じで、貸借対照表と損益計算書は必要不可欠だと思うけど。
貸借対照表を付けてたら、投資目的じゃなくても、資産価値の下落は見過ごせないはず。
というか、居住目的でも、不動産投資に変わりはないんだけどね。
だって、個人資産のポートフォリオ上けっこう大きなパーセンテージになるわけでしょ。
購入したらあっという間に、債務超過で自己資本がマイナスじゃあ、
年金も当てにできないこれからの世の中、しゃれになりません。

売るつもり、売らないつもりではなく、不確定な未来に対するリスク管理の問題なんだけどね。
住み続ければ資産価値下落は関係ない。確かにその通り。
だけど、例えば病気、事故等で収入減（なし）となれば、資産売却。
そのとき、資産（時価評価）より負債が多いと気づいても手遅れ。
そういうリスク管理の視点、ＢＳセンスがあれば、
将来利益を生む「投資」と減価しかない「消費」という観点も考慮した物件選びがあるってこと。

だからそういうのが大事な人はパークハウスを買えばいいんじゃないですか、検討の余地ないんでしょう。というかそもそも北赤羽の物件を選ばないほうがいいんじゃないの。

住宅購入は株とは違いますが、ある意味で投資ですよ。
リスクを背負って買うからには家賃生活するよりもメリットがないといけません。
「やっぱりちょっと無理しても買ってよかったね。」って言いたいでしょ。
だから言ってるのよ。
こんなことは考えていてもマンション販売会社営業マンは口が裂けても言わないよ。
お客がそんなこと真剣に考え始めたら、売れなくなっちゃうもの。

だから〜、資産価値の説明しつこいよ
340さんの言うとおり素敵な場所探せばいいんじゃない？
パークハウスだって大した価値はないよ。所詮北赤羽。
ヴェレーナを検討している方達は、充分そこんとこわかった上で決めてるだよ
だから安いのもわかってるし。

＞＞３４１さん
物件に詳しいってことはどこかの営業さんですか？

なぜ、購入する気もないのにここを閲覧・書き込みをするのでしょうか？

ここを買うと決めたことで、あなたにご迷惑をかけますか？
資産価値や将来は買った家庭の問題ですよね？
親でも親戚でもない人になぜああだのこうだの言われなきゃならないのでしょうか。

もっと資産価値を考えるなら、最初からみんな他所を見ているを思います。
そうじゃないものでここを選んでいるんです。


別にいいんじゃない？何かあって困るのは私たちなのだから。
あなたには一切関係ありません。

検討版なんだからいろんな意見あって当然です。

検討もしてない奴が悦に入るコメントしてんのは違うでしょ

だったらスルーすればいいだけ。
営業マンは買わせるために都合いいことしか言いませんから、
私は参考になってます。
そういう人も居ることをお忘れなく。

>346は買う気ないの明らかなのによく参考になるとか言えるよね。

他社の営業だったり、自作自演だったり

ネガティブ要素を必死で書き込む位、資産価値なんか関係無くこのマンションの優位性が高いって証明でしょうか

近隣のマンションには絶対勝てないポイントがたくさんありますから

それこそが、マンションの価値です

悪い意見を聞きたくない契約済さんは、契約済さんだけの住人スレでこの物件の良さについて散々語り合えば良いのに。

こっちのスレは、良いとこ悪いところをみんなが意見して検討し合うためにあるんでしょ。

検討はいいけど啓蒙はいらない。バランスシートがなんて言い出したらローンで買うマンションなんて負債そのもの。

実際、マンションの長期ローンなんて負債だよ。
35年ローン組んで払い終わったら、
修繕費ばかり高い負債しか残らないもの。
ちゃんと人口動態とか考えてる？
年寄りばかり増えて人口が急減する国に、わざわざ固定資産持つ意味あると思う？

>>351
わざわざここで啓蒙すること？呆

スレ違い。
「ここがどうのという訳じゃなく、普遍的な考え方として 」
なら、他でやってください。

マンション購入は気に入った家で過ごす時間を買うって側面もありますよね。
確かに低金利時代とはいえ、銀行にがっつり金利取られちゃうわけで、
ただそれ以上に、
好きな家具買ったり好きなお店を見つけたり…
分譲にわざわざ住むってそういうことに価値観を求めるからでしょうかね。

気に入った家にそれぞれが住むのならいいんでない？
資産価値も大事だが、住んでいる時間の価値も大切かと。

人に資産価値が低いとかそんなのを押し付けなくていい。価値が低いというならここを検討枠から外せばいいのでは？

ザパークハウス北赤羽と同時に検討していて、GWはマンションギャラリーざんまいです(笑)

ヴェレーナは徒歩15分の西浮間小に通わなければいけないみたいなのが心配です。ヴェレーナの隣りのクレストガーデンレジデンスは浮間小に通えるのに、ヴェレーナは西浮間小なんて。北区は学校選択制がないので、板橋みたいに簡単には学区を変えられません。学校選択制ではない場合の指定の学校へ通えない特別な理由の例をネットで調べたら、
"元夫のDVがｳﾝﾇﾝ"なんてのをみて、担当の方が言うように遠いのが特別な理由になり学校を変更できるか？と疑問でして。

あとはOKなんかがあり便利でザパークハウスより賑やかで生活が楽しそうなのとオープンエアリビングよかったです。双方の資料をみながらゆっくり決めたいと思っています。

学校選択制がない地域なのはお子さんにとっても、親にとっても残念ですね。
子供の足で15分の距離を毎朝歩くのは、ちょっと遠いですよね
学童をしているお子さんも増えていますし、暗い道を一人で帰ることがあった場合には心配ですよね

＞３５６さん
ゴクレさんも検討してあげてｗｗｗ

ヴェレーナもザパークハウスも浮間小なんですよね。合わせると戸数すごいですが、両方受け入れれる大きな小学校なのはお友達が沢山できてよさそうです。しかし遠い。。。

学区についてはココに書いても無駄です。
・売主
・区役所
・浮間地区選出の区議会議員
に問い合わせると何かが変わるかも。
当然1人や2人じゃ無理。
同じ声が10とか20とか寄せられてはじめて「地域の問題点」として認識されますから。

>>359
ヴェレーナは西浮間小ですよ！
だから遠いって話になっているのです。浮間小なら徒歩3分くらいなのに。

同じ会社でヴェレーナ練馬北町ってのができるみたいですね。
外観がすごくカッコいい。

ここはありきたりな感じで残念です。
当然価格も違うでしょうけど。

皆さんは、ここ以外にどこを検討枠に入れていますか？

我が家はシャリエ小台を見ていましたが、周辺環境がイマイチなので止めました。Ｏｋがあっても閉店時間が早すぎで、共働きの我が家には無理そうで。

隣のクレストはまだ見ていないのでわかりません。
パークハウスは葬儀場と線路横だったので、少し悩んでいます。

駅と学校の遠さがマイナス要素ではありますが、ここが今のとこ一番かな。ほかも見たいけど、忙しくてなかなか…

>>363 うちはシティタワー金町なんかも見ました。大きなアリオも近くにあり環境がよくてよかったのですが、通勤アクセス面ではこちらが優位かと。
あとはシティテラス戸田公園、シャリエ小台、パークハウス北赤羽。プラウド志木、こんなかんじです。気になった物件色々みていたらこんなになりました。子供の幼稚園の件もありそろそろ決めたい所ですが、色々な地域みながら物件探しを楽しんでいます。
ゴクレはみていませんが、北赤羽から徒歩10分表記で 学区も近くの小学校となれば、値引きがあるなら実はアリかも？ ゴクレみた方の比較と感想を伺いたいですね。

>>363
駅からの距離はかなりマイナス要素ですよね
価格帯は安くて満足度高いのに。

>>363
先日契約したものです。

我々も最終的にシャリエ小台とどちらにするか迷いました。
駅2分、隅田川を望む開放感抜群の南向きリバービューには相当惹かれましたが、それよりも周辺環境や標準設備といったところを重視しました。

隣のクレストは、7か月前ぐらいに見に行きましたが、その時点で確か5～6戸しか残っていませんでした。
設備面は申し分なく、駐車場も安かったのですが、我々に見合う価格帯の部屋がほとんどなく、あえなく断念しました。

パークハウスは、最初から検討枠に入っていないため、残念ながらよく分かりません。。。

駅11分は近くはないと思いますが、そこまで遠いとは感じていません。
帰宅時にいろいろなお店に寄れるし、選択肢が広がると思います。
少しぐらい歩いたほうが健康にも良いと思いますし。

2路線使えて、しかもどちらも15分以内というところにメリットを感じています。
埼京線はどうしても混むイメージがありますが、都営三田線は実際に通勤時間帯に乗ってみましたが、全くストレスを感じることはありませんでしたよ。

ここの名前の意味がわかりません。
宛先に書くのもはばかられます。

私はなかなか名前が覚えられません。
ヴェレーナ北赤羽で良かったのに。

>>367
>>368
検討する気が無いなら意味を知る必要は無いし覚える必要も無いんじゃないですか？
本気で購入を考えていて気になるなら調べたりMRで意味を聞いたりするでしょうし、購入するのが決まったらその時に覚えればいいし、さすがに住めば覚えるのではないでしょうか。
特に覚えることに関しては本人の意識の持ち方だと思います。

宛名にマンション名を書かないのが普通だと思っていました。みなさん自分の住所を書くときマンション名も記載しているんですか？

>>370
人それぞれだと思います。
ちなみに住民票はマンション名無しで登録できます。

>>363
マンションマニアさんの言うとおり資産価値重視ならパークハウス北赤羽ですよね。

パレドは駐車場が平置きなのでそこが気に入っています。

車を持たない世帯ならどう考えてもパークハウス北赤羽ですが、私は車をよく利用するので。

>>373
車通勤なら駅からの距離はあまり関係ないのでヴェレーナも良いですよね
私は電車通勤なのでパークハウスの方が良いです

子育てあるならパークハウス
車通勤で子供居ないならパレド
それだけでしょ？
ついでに
ワンちゃん飼うならパークハウス
ペット居ないならパレド
看板に出ている土壌汚染調べましたが
ペットや子供はやばいです
いなければデカいバルコニーでグー！

横浜にグランシティ パレドリヴァージュってマンションありましたよ。
柏尾川沿いをセーヌ川に見立てて笑

このGWでモデルルーム見に行きましたが良いマンションですね
駅からの距離がネックですが購入意欲わきました！

ゴクレのマンション口コミに島忠とOKが徒歩１分で便利とあったが気が早すぎw

>>378
車があれば歩いて1分じゃなくてもいいかなと。

買い物に車を使いたくないから便利なのでは？

地方出身者の独特な感性かな

>>379
でもまだどちらも出来上がってないよ、口コミに書くには早すぎないかね。営業さんが早速更新したのかな。。。

okの角からエントランスまで結構ありますね

売れてますね
かなり順調とみてます

>>383
売れ行きはどこにでていますか？

>>384
モデルルームで確認しました
3分の1強は販売済み
パッと見は半分ぐらい売れてました。
上層がこれからって感じですかね
買いやすい住戸はだいぶ売れてました。

>>385
すごいですねー！60ちょい売れてるんですね！パークハウスの第一期は50ちょいだったような。こっちのほうが早く完売するかもしれませんね！80㎡4748円が最高値ですか？

>>386
パークハウスは一期は11次まであったので、すでに一期で70戸は越えていますよ。その都度HPに載ってます。
こっちの方がどれだけ売れてるのか不鮮明ですね。

共用通路側の手すりってどんな感じになりますかね？模型を見た時はそこまで考えていませんでした。ブリシア西台みたいになったらちょっと困るんでづが。(ブリシア購入者の方がもし見ていたらごめんなさい)

>>386
最上階のルーフバルコニーの部屋が一番高かったです。お値段は、忘れてしまいましたが。

オープンバルコニーのお部屋って日が入るんでしょうか？

気持ち良さそうだけど、日当たりが悪くならないか気になります。隣のＬタイプのお部屋もオープンバルコニーがあるＭタイプとの間の柱？壁？のせいで暗そうって思ってしまうのですが、私だけでしょうか？

>>389
模型の写真を携帯電話で撮影したのですが今みたらパークハウスもブリシア西台みたいになりそうで不安なのですが、ヴェレーナのは写真とりわすれて覚えてません。どうなんでしょう。完成してみないとなんともですね。

>>392
ありがとうございます、ヴェレーナの模型は営業さんに写真はちょっと、と言われたので撮れませんでした。物件によってはOKなんですね。

>>391
オープンバルコニーの部屋は、日当たりは確実に悪くなりますよ。

>>393
392です。パークハウスは模型見るときにたまたま担当の方が一瞬席を外したので、その際盗撮しました(笑)
ヴェレーナは撮影できるタイミングもなくて、まぁいいやwって感じで。多分どこも普通はダメなハズ。
私が盗撮したパークハウスの模型の写真が、パークハウス完成後にこの掲示板に登場することがないのを祈ります。

共用廊下は鉄柵ですね
パークハウスもそう

いまは建築費大変だからコンクリートにするのは難しい様子

>>394
ですよね。
ヴェレーナ流山のように、２階は３mのバルコニー、３階以上は２mのバルコニーっていうようにしてくれたら価値があったって思っています。

>>391

自分もそれ気になりました。
当初はオープンバルコニーを検討して興味を持ちましたが価格で検討外に。他の部屋より1割位違いますしね。。。

結局はオープンバルコニーの隣の部屋にしたのですが、今度はオープンバルコニーの部屋？柱？の出っ張りによる日の遮りが気になって。最初に検討していた部屋に悩まされるという何とも微妙な状況に。。。

見取図から出っ張りの長さが分かったので、メジャーで今の家で測ってシミュレーションしまくりました（苦笑）営業さんからも日照のデータをもらったり、模型での出っ張り部分を凝視したり。

時間帯によっては当然影が出来ますが、バルコニーの横の長さがあり、全部が隠れる訳ではないし、基本南向きでその影も一時的なので、最終的に納得して購入しました。

最初に興味を持った部屋が最後に足かせになったという実体験です。。。
同じように気になられた方もいらっしゃるのではと思いました。

南向きの良さは朝から15時過ぎまで日は入るのがメリットなのでＯＢの隣は何となくメリットが減る感じがして嫌ですね
それにＯＢで遊ぶ人が結構いるからうるさくなるってヴェレーナに住んでいる友人に言われました

たしかに価格表みると、真中あたりの売行きが良いというのは納得。


でも398さんの意見はすごく参考になりますね。

私は、低層階希望なのですが、前は抜けたところが良いのですけど桜の木はケムシがすごくなるから６階以上くらいが本当は良いのですが、予算的にも厳しそう・・・・

なやむーーー！！

>>396
やっぱり鉄柵ですか。少しでも見栄えがするものだといいんですが・・・。資材高騰前のマンションとの差がこういうところで如実にあらわれますね。