ブランズ平和台【練馬区平和台】

>06さん　私も真剣に周辺でマンションを探している一人です。
近頃出張続きでやっとモデルルームに行けたのですが、設備は
周辺の物件より高くは無いですか？
ディスポーザーやシステム収納が天井高までだったり、
タンクレストイレって周辺では見ないですよね？
室内のドアも高級っぽい感じです。管理人が７日間勤務なのもビックリしました。
管理費もそれほど高くないと思うのですが・・・販売価格はちょっと高めかな！？
皆様のご意見は如何でしょうか？自分がこの物件に酔ってるのかな？

氷川台までの道は坂があって駅まで結構時間がかかりますよ。
場所的に中途半端で不便じゃないかな。
藤和　三井　大和など最近もっと駅に近いマンションが売られ
てましたが、もっと安かったと思います。

私は静かで落ち着いた場所だと思います。氷川台駅近くはちょっと車が多いので。

いよいよ第二期の販売が始まりそうですね(^-^)どの程度の人気になることやら

モデルルーム見に行きましたが、設備が良いし静かな雰囲気ですし、かなり気になっています。。。

モデルルーム見ました。やはり割高なイメージは拭えませんでした。設備は比較的よかったとは思いますが、青木あすなろ建設というのは気になります。やはり高い。この坪単価であれば、文句なく三菱や三井が買えてしまいます。

三井、三菱はただ高いだけでブランド好きのお姉ちゃん向けのような気がしますが

この物件、正直迷って止めそうなところです。私にとっては決め手にかけるというか・・・。いろいろ揃ってていいのですが、高めなだけにお買い得という感覚にはなれず。。。。ただ地元に近いというだけでは、二の足踏んでしまいました。平和台ー氷川台間にこれからも同規模のマンションが立っていくというのは地元でよく聞く話だけに待ちたくなってしまうのですよね〜。みなさんはどうお考えですか？

自分の人生におけるタイミングで考えることをお薦めします。いまマンションで生活できることがもつ意味や大切さが、数年先になってしまう時間の機会損失について大したことないと思うなら待てばいいし、そうでないなら買うべきです。

モデルルームを見に行ったときに第２期の様子を営業マンに聞きました。とりあえずは好調な口ぶりではありますが、１期の赤い花のついている物件でも気になるものがございましたらご相談ください、と言われました。果たして人気あるのでしょうか？東急は引渡し期日が近づくと結構値引きがあるというのを聞きました。他の物件でも決算期に近いものは、値引きがあるみたいですね。この物件の引渡し日は今年の１２月だから３月決算意識してくれるかもしれません。引渡し日付近まで待って、もう少し安くなるといいなと思っています。高いといっている人がたくさんいらっしゃいますが、どれくらい安くなったら「買い」と考えますか？

値引きありえるんですか？いま30〜50万円分のオプション付けてますけどもう50万くらい上乗せしてほしいと思います。ただすでに買われた方との公平性は問題ないのですか？どなたか教えてください。

もともと価格に関する公平性なんて存在してないですよ。早く買えば希望どおりの物件が買え、待てば希望の物件は少なくなります。人気のない物件は当然売れ残り、適正な価格まで下落します。
つまり値引きされるわけです。この物件の場合、高いと思われている人が多いようですから、様子見るのもいいかもしれませんね。

やはり値引きは引渡し日あたりからですか？となると、１２月まで待ちですか。

33です。少なくとも１１月ごろまでは待ち、でしょうね。引渡し日過ぎて希望の物件が残っていれば値引きいけるのでは。希望の物件を幅広く考える方が値引き物件を捕らえやすいです。

いずれにしても、引渡しギリギリまで引っ張った方がよいということですね。ところで値引きの相場ってどれくらいなんですか？

紹介制度をさらに使ったことにして１％値引きはよくあります。紹介制度使う人でもさらに値引きされたりします。でもこんなことは当然デベが売りさばきたい時期、つまり引渡し日付近からでしょう。

なにやら引渡し日後、６ヶ月たつと中古になっちゃうらしく、私の兄は最終的に１５０万値引きとなりました。東急は１％ぐらいですか？もっとがんばってくれそうですか？

第二期の売れ行きはどうなんですか？どなたか最近ＭＲ行かれた方、どんな様子か教えてください。

東急不動産の分譲マンションらしき建築地が近所にありますね。
ここの半年後くらいに竣工するみたいです。
そちらの方が平和台に近く便利な場所ですね。ただ敷地が狭く小規模になりそうです。
ここを早く売り切ってモデルルームを新しい方に転用したいでしょうね。
早めに値引きに応じてくる可能性もあるのではないでしょうか？

ということは、とにかく粘りがいがありそうですね。引渡し日が近づくまではがんばろうかなぁ。

＞４０番さん
建設予定地は最寄駅は平和台になるのでしょうか？よろしければ詳しい場所を教えてください。

40です。私は古くからこの周辺の一戸建てに住み、そのうちマンションに住み替えたいと考えている者です。
その建築地は平和台3丁目です。そこからは平和台駅の方が比較的近いでしょうね。
でも微妙です。両方とも徒歩10分程度でしょう。
空き地の頃から前を通り過ぎる度にマンションになるんだろうなーって思ってましたが、
とうとう着工して囲いが出来てました。建築計画には東急不動産と記載がありました。
まだ分譲マンションと決まったわけでないので、営業さんに確認くださいませ。

43番さんの３丁目物件について、もう少し情報が欲しいです。規模はどれくらいですか？ご存知の方いらっしゃいませんか？

「43番さんの３丁目物件」って開一小前交差点を錦方面に200mぐらい行ったところのことでしょう
か？確かに東急の文字見かけました。その近くにもう一棟別会社の物件が建ちそうですね。

この物件、結構売れ残っているような気がするのは私だけですか？

この掲示板に出てるように、最後の値引きを待ってる人がかなりいるのでは？

販売開始から4ヶ月ですから、まだ売れ残りとは言わないでしょう。
竣工までに売り切れれば問題ありませんよ。
新ブランドの気合が詰まった良い物件だと思います。
たぶん、ちゃんと帳尻を合わせてくるでしょう。

良い物件なのは分かるんですけど、割高感が消えないんですよね。
だから粘って値引きを期待する人がいるんでしょうね。
ただ近頃の都内物件を見てみると、許容範囲の価格かもしれないと思い始めています。

今朝の日経に出てましたけど量的緩和解除による金利上昇や消費税上がり懸念で土地の価格が上がってるみたいですね。

氷川台駅サミットの前にまた新しいモデルルーム作ってますけど、どこのものかご存じの方いらっしゃいますか？

残り販売戸数が「10」から「9」になりましたね。ここ2ヶ月ほどずっと「10」だったのに。

そろそろ東急も最終追込み（値引き？）掛けてきたんですかね！

ついに発表されましたね。その名も「ブランズ平和台ネクストコート」
４０番で話題に出ていたものです。
しかし、現在でも残り９戸売れ残りなのに、似た立地で同じブランドで売れるのでしょうか？
東急不動産としても思い切りましたね・・・

http://www.jj-navi.com/shuto/
住宅情報ナビTOP ＞ 新築マンション（エリア） ＞ ブランズ平和台ネクストコート

ブランズ平和台ネクストコートについて：
今朝公式HPを見たときは、ようやくトップページがアップされ「準備中」と
なっていたのに、夜になって「第三者への一棟での売却により
一般販売を中止させていただく事になりました」だって！

この連休に開催予定だった事前案内会については当然のこと東急不動産
からキャンセルの旨の電話がありました。送られてきた完成予想図の
イラストが気に入ったので、価格が折り合えば真剣に検討しようと
思っていただけに激しくがっかり。

しかし、こんなに突然「一棟売り」って決まるもんなんですかね？
第一弾の売れ行きが東急さんの思うとおりに行かなかったから、
渡りに船とばかりに売却したのでしょうか？

確か４月上旬に予定されたいたと思いますが、第３期の販売はなくなったのでしょうか？

第二期販売で全住戸販売になったと思います。残り９戸のようですね。

まだ販売されていない住戸もかなりありますよ。のこり９戸ではないです。

最近モデルルーム行って概数を把握されている方いらっしゃいませんか？　東急リバブルに確認したほうがいいですねえ。

まだ売り出していない住居がかなりありました。第3期と言ってましたけど。

かなり残っているみたいですね。このままだと物件価値が本来の価値以上に下がってしまいますね。とはいってもすでに契約している人もいるでしょうから、デベもなかなか値引きなんてできないのが本当のところです。全体の価格を少し下げて完売したほうが物件価値が安定します。すでに購入者された人は値下げ交渉されてはいかがですか？そうすれば検討している人も買いやすくなります。

>>6
東急不動産の例の一件とは何でしょうか?

ブランズ平和台は『ブランズ』という新ブランド新展開に対する東急としての沽券・プライドにかかわるまさに象徴的な物件なので東急の営業としては本格的な追込みにはいっているんでしょうね。

それにしてもどうしてこの物件売れ残っている部屋が多いのでしょうか？何か訳をご存知の方、教えてください。

>>65
やっぱりこれでしょう。
http://tokyufubai.bravehost.com/a/
高い買い物ですから、皆さんデベくらい調べますからね・・・

66の方のご回答のような事は多かれ少なかれどこのデベでもあると思います。
それよりも、建物の構造的な問題とか、環境が良くない（西側の道が抜け道で
意外と車が多いのでは？）とかデベの安心感以外の具体的なマイナスポイントは有りませんでしょうか？

ボールボイド工法は気になりますね・・・

ボールボイド工法はどのように問題がありますか？
また、ボールボイド工法以外は問題が有りませんか？

「財団法人日本建築総合試験所」は国土交通省・経済産業省共管なので、ある程度信用して良いのではと思います。とりあえず、ボールボイド工法については
http://www.gbrc.or.jp/contents/building_confirm/self_certification/sub...
の性能証明第03-16号を見てみました。
この１ヶ月、日曜の昼間や平日の昼、夕方といろいろと条件を変えて周囲を歩き回りました。
北東側に一寸みすぼらしい店が隣接していますが、周囲の環境は静かで落ち着いていました。
購入する決心が付きました。環状８号線の完成、有楽町線の他に新しい東京メトロ13号線も期待出来そうだし・・・。この掲示場には勇気づけられたり不安になったりとお世話？になりました。

70番さん、私も購入者ですが決め手は同じく環境が静かなのに交通の便がいいところです。ここがこの家の一番のポイントでしょう。

環境は確かにそれなりに静かなんですが、西側道路は環八からの抜け道で
車が通る量が多く、信号待ちの車が必ずといっていいほど止まっています。
通勤時間帯の騒音が気になります。環境という意味では、自衛駐屯地や
少年鑑別所が徒歩圏内というのもマイナスポイントでは。それに最寄り駅
からの道が上り坂なので、駅前スーパーの買い物帰りは大変かも。
ただ、池袋までの交通の便はいいですね。

ボールボイド工法は良い・悪いではなく、新しい工法なので実績が少なくて気になりました。

ボールドボイド工法の実績が少ないのですか・・・。
確かにどんなに公的機関が「大丈夫」と太鼓判を押しても
補償責任は負いませんからね。う〜ん。やっぱり実績が
大事か・・・。

ボールドボイド工法が云々と言うので心配になりいろいろ検索して調べたけど、
その内容は従来の中空スラブ工法の中空の作り方に一工夫加えたと言うことであって、
特に新規の新しい工法と言う訳ではありませんね。
悪くて、従来と同じ結果になるだけではないですか。この３年間に大手ではかなり採用されて
いるようですし。それより、マンション建設で問題になるのは鉄筋の使い方や
セメントと水の割合など現場の施工が信頼出来るかどうかだと思います。
ところで、７２番さんの意見を聞いて人それぞれ、心配なことは違うのだな〜と思いました。
少年鑑別所が近いとどのような問題があるのでしょうか？警察署には留置所があります。
大きな総合病院が近いと緊急患者を扱うので、夜間の救急車のサイレンがかなり気になります。
手頃な公園があると、夏には若者が寄る集まって花火をやったり奇声を発したりします。
ま、そんなこともいろいろ考えて、結局、私は購入しました。このボードの何人かの人と
１２月に新築のマンションでお会いするのかな・・・。
これから第３期の販売が開始されるそうですが。

東急不動産や東急リバブルの信頼度を教えてください。
やはり最後は売主の信頼度だと思います。
購入を決められた方は、６６さんが書かれている様な御心配は
ありませんでしたでしょうか？
どんなに立派なデベでも大泉学園の大型マンションのように
入居後トラブルになることもあり心配です。（おそらくここ
最近では一番人気の高いデベなのにビックリしました）
また、入居後は東急リバブルは関係有るのでしょうか？
全ての瑕疵責任の窓口が東急不動産の方が安心ですので。

>>75
75さん、デベさん？
散々前置きしておいて・・・結果がこれか！！！
>ま、そんなこともいろいろ考えて、結局、私は購入しました。このボードの何人かの人と
>１２月に新築のマンションでお会いするのかな・・・。
いろいろと何を考えて購入したんですか？
次の問いに答えなさい。
短所を補う購入動機を端的に”5項目”述べなさい。

７０です。６６にかかれているサイトはずっと以前から当然見ています。
最初は不安で書かれているトラブルを出来るだけ詳しく調べ回りましたが、
次のような結論に達しました。無論、私の勝手な考えですが。
この「東急不動産東急リバブル不買運動（東急リバブル東急不動産被害者の会）」と言うのは
どのような運動団体または個人なのかサイトでは確認出来ない。様々な住民運動、消費者運動では
まずその運動団体の内容が責任者・連絡先も含め明示されている。一般的な社会正義として行って
いるとしても、不動産建設・販売では過去ニュースをＷＥＢ上で分野別に検索するだけで、大手だけ
でも様々な会社が問題を起こしており、特に東急だけが多い訳ではない。私は現在の家をＳ不動産販売から購入して、ひどい目に遭った。でも　http://rain.prohosting.com/~rain7/　のサイトには三井不動産やタカラレーベンなどの広告が張られている。おまけに、この掲示板も引用されていますね。等々、私には納得出来ないことが多いので参考にしないことにしました。
「口コミランキング・買ってよかった分譲マンションのディベロッパー」等のサイトを見てもわかる
とおり、おなじディベロッパーに対して、正反対の意見・感想が並びます。結局、個別に判断する
しかないのでしょうね。私は販売担当者の対応と現地（駅・店・公園・道路）に何回も足を運び、
決めました。この掲示板は、これからも時々覗いてみます。

>>78
70=78さん。
>>70
　>購入する決心が付きました。
近くのコンビニで弁当でも購入したんですか？
>>78
　>何回も足を運び、決めました。
何をどのように決めたの？

デベさんですか？
”決心が付きました。”＆”決めました。”ですか・・・・・
曖昧ですよね。
マンション（ブランズ平和台）の購入契約したと書き込みしないのはさすがですね！！！

>>78
　>私は現在の家をＳ不動産販売から購入して、ひどい目に遭った。
　>何回も足を運び、決めました。

↑
70=78は面白い。

７０＝７８＝８２です。ま、面白いと言われては何と言っていいか解りませんが、
掲示板に書き込むとなんだか寒い思いをするんですね。おしゃべりは災いの元せす。
反省しています。

匿名の掲示板ですから、どの書き込みを信用してどの書き込みを読み飛ばすかは読者が各自の常識で判断しますからまったく気にしなくていいと思いますよ。

ブランズ平和台の営業の方何人かの説明を受けましたが、他のデベと
比べて親切さや様々な情報提供の姿勢（お聞きしたことしか回答しない）
に疑問を感じています。所謂購入者にとって不利益となる情報を
可能な限り隠そうとしている感じが否めませんが皆さんはそのように
感じたことは有りませんか？ここの物件は購入後は契約時の営業（東急
リバブル）とは関係なくなって、東急不動産とのお付き合いになるだろう
からと割り切ってしまえばそれまでなのですが・・・。
単純に言えば、営業力は無くても物件そのものが大事という考え方もあり
ますが、私の仕事が営業なので余計に気になっております。

この掲示板を東急リバブルの実際の販売担当者の方や本社の管理者の方も見ているでしょうから迅速に改善の対応をとっていただけるとよいですね。それ次第で買われる決心をされる方が出てくるでしょうから。

販売戸数が増えたような気がするのは？
私の記憶違い？
キャンセルが出たんですかね・・・
http://www.branz-heiwadai.com/about/index.html

>>70
　ボールボイド工法については・・・
　ボールボイド工法−発泡スチロール製カプセル型中空材を用いた中空スラブ工法−
工法のコストダウンはあるでしょう。
でも、電化製品（緩衝材）や食品（トレイ）を買った時に使用してある”発泡スチロール”！
家（マンション）を買うのに床が”発泡スチロール”を含む材質だと不安じゃありませんか？
納得して購入する方にご意見を申し上げる訳ではありません。
手付金を放棄してキャンセルするのも選択肢の1つだと思います。

営業の人に「住宅性能評価書を見せてください」と言ったら冷たく、
「それは契約後に見せます」とのこと。正直「自信が無いのかな？」
と思ってしまいます。他のデベでは堂々と住宅性能評価書を見せて
くれたり、それを元にした解説書を見せてくれたりするのに・・・。

ボールボイド工法は国土交通省・経済産業省共管で・・・性能証明第03-16号を出しているようです。
耐震・・・の二の舞いに成らぬ様願っています。
とかく、新技術は優秀であっても実績が少ない場合は後世になって評価されがちです。
私はマンション購入の場合は、あえてコストダウンした新技術を採用した物件は避けます。

>>90
>発泡スチロールを使った中空スラブなんて腐るほどあります。
本当に腐って、スラブ無くなるかも？
>そんなの国内のマンションには普通に使われてますよ。
普通に使っている物件は、私は検討外です。
某設計者さんにとっては普通でもねー
購入検討者に理解してもらうには時間（年数）が必要ですよ。

設計者の普通と素人の普通は違うんです！！！

>>92さん以外の人のタメに「普通」の話を少々

＞本当に腐って、スラブ無くなるかも？
スラブの中の発泡スチロールは腐りません
コンビニの食べ残した発泡スチロールと勘違いしてませんか？（笑

＞購入検討者に理解してもらうには時間（年数）が必要ですよ。
では、客観的事実を。
・中空スラブ自体は40年ぐらいの歴史があります。
・発泡スチロール系の中空スラブでさえ10年以上です。
・公団（都市機構）の世帯住宅は発泡スチロール系の中空スラブが設計標準図に掲載されています。
・西日本では半数以上が中空スラブです。

これ以上、どれだけ年数が経てば理解されるんでしょうね。
人間の寿命との勝負でしょうか？

以上より、中空スラブ自体は「普通の工法」です。
逆にこだわるほうが普通じゃないかもね〜

別にここの住人でも営業でも無いですが、検討している人たちが根拠の無い発言で不安になってもしょうがないのでね（笑
以後は色々なスレに「匿名さん」で登場することにします。

>>93
えーっと・・・専門家じゃないので討論する気はありません。
ほぼ、想定内の解説有り難う御座います。
ポリスチレンが腐らない事は知っています。（腐れば、生分解樹脂なんて差別化したポリマーは出て来ない）
コンビニの発泡スチロールも腐らないでしょう。
成分的には、GP-PS、HI-PS、フィラー、発泡剤の残渣、残留モノマー等？（使い捨ての発泡ポリスチレンの場合）
その他、耐溶剤性に劣るなどの特性をもつポリマーです。

＞では、客観的事実を。
・・・中略・・・を拝見して、
公共施設、公団、賃貸、住居以外の建造物かなと思っていましたのでさほど驚きませんでした。
分譲マンションの実績も知らないだけで多数あるのかもしれません。
検討している人たちが納得いく説明を受けて購入されることに対して何も言う事はありません。
私は、現時点では発泡スチロール系を含む中空スラブ物件は購入検討から除外します。

>>93
ボールボイド工法は、認知度の低い工法だと思います。
”認知度の低い工法＝悪い”とは言いません。

性能証明第03-16号参照（発効日：2004年3月2日）
http://www.gbrc.or.jp/contents/building_confirm/self_certification/sub...
http://www.penta-ocean.co.jp/news/d_news20040709.html
http://www.momvoid.com/faq/faq02.html
http://www.kurimoto.co.jp/rd/pdf_giho/52/200503_04.pdf
http://www.sekisuiplastics.co.jp/prdt/bm/ins.html
http://www.m-douyo.jp/mailmagazine/vol46.html
http://www.branz-uenohara.com/equipment/index2.html

>>88
>営業の人に「住宅性能評価書を見せてください」と言ったら冷たく、
>「それは契約後に見せます」とのこと。正直「自信が無いのかな？」
88さんの不信感分ります。

各階の価格差が相当大きいので、「眺望の写真を見せて欲しい」
と言ったら、冷たく「有りません」とのこと。他のマンションでは
写真やパソコンなどで積極的に見せてくれるんですが・・・。
何か見せたくない訳でもあるのでしょうか？
入居開始が今年の１２月なのにまだ、これだけ売れ残っている理由を
知りたいです。

営業さんの評判悪いですねー
今日（6/10）から第３期登録受付開始なのに(HP：販売戸数11戸）
>>84
>>88
>>97
＞入居開始が今年の１２月なのにまだ、これだけ売れ残っている理由を
＞知りたいです。
価格が高いからでしょう。

>>84
デベは自分達が直接消費者と向き合いたくないかたら、販売子会社に販売を丸投げしています。
東急リバブルがご指摘のような体質ならば、東急不動産の対応はそれ以上に不誠実であることを覚悟した方がいいですよ。ただでさえ、購入後はお客様ではなくなるのですから

>>99
既出ですが、やっぱりこれですね。
http://tokyufubai.bravehost.com/a/
ＭＲ訪問で営業の接客態度に不満を感じたことありますよね。
最近、某物件で長谷○アーベストの営業には不愉快な思いをさせられました。

>>97
入居開始まで6ヶ月もあります。
売れ残りとは言いません。
入居開始後も売れないのが売れ残りです。

「売れ残り」の言葉の定義はどうでもいいんですが、
昨年１１月の分譲開始なのに、未だに完売しないのは
確かに売れ行きが遅い気がします。これは感覚的な
ものですが、他のマンションより売れるスピード
が遅いと思います。（数戸残っているならまだしも、
分譲開始して半年経ってもこの規模で二桁以上の戸数が
残ってるのは？？）何故なんでしょうね。
100さんのおっしゃる会社の信用以外の、何かマイナス
ポイントがわかる方は教えて下さい。

>>102さん
このスレッドを最初から読み直すと”ヒント”があるかも。
102さんは”マイナスポイント”を良く分っている方に思えます。

これは売れ残りですね。
http://www.nomura-re.co.jp/sumai/mansion/oizumi/top.html

>>88
>営業の人に「住宅性能評価書を見せてください」と言ったら冷たく、
>「それは契約後に見せます」とのこと。正直「自信が無いのかな？」
88さん、住宅性能評価書は無いから見せることは出来ないと思うのですが。
これから、取得予定とＨＰに表示してありますよ。
--------------------------------------------------------------
住宅性能表示制度
2001年秋より導入された本制度は、住宅会社共通のものさしとして住宅性能水準を評価する公的制度。「ブランズ平和台」では設計性能評価を取得予定。さらに建設性能評価も取得予定となっています。人生最大といわれる買い物に大きな安心がプラスされます。
--------------------------------------------------------------

何をおっしゃいます、105さん。HP情報は古いです。
住宅性能評価書は、既に取得済みだそうです。
でも出し惜しみしています。積極的に見せないところが
ミソです。

購入者ですが、インターネット接続が東京電力のテプコ光で全戸加入なのがずっと気になってます。Bフレッツマンションタイプなり、戸別契約にしてほしいのですが。管理組合でテプコ光解約を決めないといけないんでしょうね。いくら安いからとはいえ、いまどきプロバイダ固定の全戸加入はやめてほしい。

>>106
　>住宅性能評価書は、既に取得済みだそうです。
　>でも出し惜しみしています。積極的に見せないところが
　>ミソです。
出し惜しみすると、販売戦略上どんなメリットがあるのでしょうか？
>>109
インターネット接続が重要な要素でしたら、物件検討のとき本物件を除外すべきだったかも。
管理組合で議題に取り上げて貰うのも大変だと思います。

109です。購入したのですから当然購入を除外する要件ではなかったわけですがなんとか数集めて対処したいと思ってます。

私も購入者です。インターネットのプロバイダの件ですが、現在私は他のプロバイダ愛用者です。引越しをするとメルアドが変更になるのが残念です。今の時代、プロバイダはたくさんあるのですから、利用するかしないかは自由に決められるほうがいいと思います。マンションタイプというのは○戸以上加入だと○○円というように、件数が多くなるほど使用料が安くなるのは分かりますが、それを理由に全戸加入が義務づけられているのはちょっと・・・。

販売戸数：５戸ですね。
土日で６戸契約？完売は間違いなしです。

やっぱプラウド上板橋にしよ・・

>>114
価格はどれ位になりますか？
単独スレありますか？
どこのデベも叩けば何かしらのホコリは出ますよねー
野村の”プラウド”はイメージが良いですよね。

利害関係者からの雑音はこれからも上記のように続くと思います。営業としては結局一件一件販売済みを積み重ね、実績で示していくしかないと思います。がんばってくださいとしか言えませんが応援しています。

>>94.へ
やや古い話題ですが、同様に発泡ウレタンを内断熱に使用している
マンションも選定外にしてください。
よろしく。

>>117
発泡ウレタンを内断熱ですか？
スラブにポリスチレンは想像できますが、
内断熱がどの様に使われているか知りませんのでお答えし難いですが・・・
一般的に、ポリウレタンは加水分解性がありポリスチレンより建材に向かないと思います。

>>118.＝94さんですか？
　一般的に、外断熱仕様のマンション以外は、現状のマンション内断熱工法では、
ほぼすべての外壁の内側に発泡ウレタンの吹き付けを行います。
　建築においてどのような樹脂が使用されているのか、余りよく理解されていないようですね。
加水分解性も、通常の使用では特に問題視する必要のないものでしょう。
　樹脂関係の仕事に関係されているのかどうか分かりませんが、
自分の客観的根拠のない偏見を、そもそも選定外と判断したマンションスレで、
披露するのは迷惑以外のなにものでもない。（営業妨害に近いかも）
94さんのお気に入りの樹脂を使用した、戸建てをおすすめします。
マンション購入はあきらめてください。
（当物件とは関係ない、一現場技術者より）

102です。この物件の購入を本当に検討しています。119さんのおっしゃる「そもそも選定外と
判断したマンションスレで、披露するのは迷惑以外のなにものでもない。（営業妨害に近いか
も）」は、本当にその通りだと思います。この掲示板は購入検討者の本音の情報交換ができれば
と思います。本物件は、私にとっては「ほどほどに良いけれど購入までの決心が付かない」
状況です。今回の第三期でも結局５部屋まだ売れていません。何がマイナスポイントなので
しょうか？購入された方は何が決めてだったのでしょうか？

>>119
　＞一般的に、外断熱仕様のマンション以外は、現状のマンション内断熱工法では、
　＞ほぼすべての外壁の内側に発泡ウレタンの吹き付けを行います。
119さん、ご説明有り難う御座います。
マンションの外壁構造について知見が増えました。
素人のネガティブな書き込みに対して、
丁寧なご説明を書き込みして下さる方がいるから掲示板の意味もあると思います。
　＞選定外と判断したマンションスレで、
　＞披露するのは迷惑以外のなにものでもない。（営業妨害に近いかも）
デベや建設業者の思考で読むから、そのようなご意見になるのでしょうか？
購入検討者が売主（ＭＲ等で）に説明を求めて回答を得て納得すればよい事です。
検討者にとっては、より納得した上で検討する訳ですから営業妨害とは・・・
そこで検討者との契約成立・不成立は検討者の選択であって営業妨害とは言えないと思うのですが。

　＞戸建てをおすすめします。
　＞マンション購入はあきらめてください。
アドバイス有り難う御座います。
戸建ては建設予定地はありますので、建てるか建てないかの選択です。
マンション購入は、昨年ある物件に２度登録しましたが２度とも抽選で外れました。
あきらめた訳じゃありません。
購入しなかった場合は、今住んでいるマンションのリフォームと戸建ての２重生活を予定しています。

建材も日々改良がなされていると思います。
現状のマンション内断熱工法の主流は分りましたが、
119さんにおかれましても、主流に甘んずることなく良い商品を提供できるようお願いします。

あるＨＰより抜粋。
--------------------------------------------------
【硬質ウレタンフォーム】こうしつ—
ボード状で断熱性能は極めて優れているが、火災時にフラッシュバーンや猛毒のシアンガス発生などの危険を伴う。経年劣化は大きい。

【現場発泡ウレタンフォーム】げんばはっぽう—
鉄骨造、鉄筋コンクリート造の内側部分に吹き付けて、断熱欠損部および隙間を充填する際に使われる。硬質ウレタンの危険性に加え、吹付け作業中にはミストや発癌物質であるイソシアミネートが発生するものもある。ウレタン系断熱材は人間が居住する建築などへの使用は避けるべきだと筆者は考える。
-------------------------------------------------------------------------