三井浜田山グランド跡地計画

「世田谷対杉並」というお馴染みの不毛なやりとりになってますね。
区境の物件だと必ず出る話題ですが、
京王、小田急のどこどこより上とか、人の居住地をけなすことで
議論を成り立たせている感じになってます。
もっと浜田山についてとか、この物件について、反対運動の現状など
もっとこの物件を健闘する上で有益な情報交換の場にしませんか？

>42
健闘→検討ですよね。

どこの区もいい所、悪い所はあると思いますし、
路線にしてもその人の通勤やライフスタイルは
便利・不便はおのずと変わってきますから、
４２さんの仰る通りここで語るのは不毛だと思います。
区や路線を語りたいのであれば、
既に存在する足立区や荒川区のスレのように別スレをたてて
そちらでやっていただけないでしょうか。

以前、仕事で通っていたことがアあるので、個人的に浜田山は大好きです。
住めるものなら住みたいです。
でも年収が少ないので買えません。皆さんが羨ましいです。（ボソッ）

現在、富士見が丘に住んでおり浜田山は買い物や食事にしょっちゅう行くので本物件はすごく興味があります。が、タイミング的にちょっと遅すぎで年内に他物件で決めてしまいそう。。。
具体的にいつ頃から販売されるんですかね？

反対運動など盛んなので、まだ販売は先になりそうな雰囲気です。

>>47
http://blog.goo.ne.jp/bigx1208/d/20061105

次回口頭弁論は、11月10日（金）午後3時から103号大法廷だそうです。

井の頭線はダイヤが悪いからね。
各駅しか停まらない永福町以降の駅は、明大前乗り換えで
新宿を使う人にとって、不便でストレスが溜まるよ。

たしかに井の頭線不便です。
井の頭線みたいに短い路線に急行なんか必要あるのでしょうか。
１０分おきに急行走らすより、そのぶん電車の発車本数が多い方が
メリットが大きいはず。

急行を１０分待って乗るより、４分おきくらいに発車する普通電車
の方が便利と思う（特に路線が短い場合は）。
それに急行が停まらない駅は、昼間より夕方の通勤時間帯の方が
電車の本数が少ない。

通勤時間帯に昼間より電車の本数少ない路線は、日本中探しても
井の頭線だけでは。

井の頭線て距離短いから急行なんかいらないのに本当に急行減らして欲しい。
大体、浜田山なんか急行止まらない駅は夕方本数がガクと減る。
昼間より夕方ラッシュ時に電車の本数減る路線は他にないと思うが。

鈍行しか止まらない駅近くに住んでいる住民は選択肢がないから不便でも
文句言わないからほっとけ、吉祥寺などＪＲと選択肢がある客を大切にする
企業姿勢。ふざけてる。

それと高井戸みたいに企業もあり急行が止まる久我山より乗降客が多いのに
急行止まらないなど京王はなんか他の路線と違いヘンなとこがある。

井の頭線が話題に出ているので、私の経験談を。
いつもは渋谷からなのであまり気にならなかったけど、一昨日初めて
新宿から帰りました。時間は22時をちょっと回ったところ。

新宿からだったので、明大前で乗り換えだったわけですが、明大前は
出入り口が１ヶ所しかないので、大量の人が降り口関係なく階段を
昇ってきて、ホームも狭いこともありなかなか前に進めませんでした。

そうこうしているうちに、停車中の急行は目の前で発車してしまい、
次の各駅が来るまで９分待たされ、その後永福町で急行待ち合わせの
ため４〜５分待たされた。
すご〜く時間の無駄。

あまりに暇だから時刻表見てみたら、18時くらいから23時頃まで急行
と各駅の比率が１：１。
アフォかと。
もう二度と新宿からは帰りません！

たしかにこれじゃこう言われるのも無理はないですね。

>吉祥寺などＪＲと選択肢がある客を大切にする企業姿勢

渋谷から帰る人は問題ないかもしれませんが、新宿から帰る人はいらつく
毎日でしょうね。

井の頭線のダイヤ・短い路線なのに急行あり！
ものすごく不便というわけではありませんが、たしかに無駄だと思います。
なんなのでしょうね、あれは。

中央線の客を取りたいために作ったダイヤなのだから、
永福町〜吉祥寺間の各駅のみの停車駅は、この先
未来永劫、不便さは変わりませんよ。

浜田山ねぇ。
以前は静かでいい街だったけど、ツタヤ・オリンピック・サミット・サリなど
クルマで来る店が増えたおかげで、土日のクルマの渋滞は酷いものがあるね。
賃料も安いから、買うより借りる方がいいのでは？

そんなに、急いでどこに行くんだって感じですね。

新宿、渋谷までの所用時間の表記をＪＲより少なくするため、
急行があるのではないですか？

それにしても、この敷地、えらく広いですよね。
その中に、AからEぐらいまでの棟を建てたって、
余裕が、かなりありそう。
敷地の中に、公園というか緑をたくさん植えれば
周りとの雰囲気も壊さなくてすむのでは。
”住む”んだったら、とても良さそうだけど
いつ出来上がるのでしょう？（工事はしてますが）

浜田山駅の改札が逆側にあるので、開かずの踏み切りを越えていかねばなりません。
あの狭い道に人があふれる図が目に浮かびます。どうするんだろう・・・。

浜田山の実際がこのスレで見えてきてる感じです。京王線もしかり。中途半端なブランド意識ですが、利便性は劣等ですね、みなさんの意見を集約すると。実感として、そう思いますしね。
まだ、中央線で杉並より奥のほうが利便、環境ともいい感じ。とにかく整備をして欲しいですね、京王には。

同感。
田舎っぽさが、いいんですよね。
だから、一回住んでしまうと、離れられなくなる。
駅周辺からは、見えませんが、この物件の横には柏宮公園や
神田川があり、本当に良いですよ。

田舎なのに高い。ようわからん。

ＪＲ沿線は上京してきた人とか多いけど、京王、井の頭は昔からの好きで住んでいる人が多い。
ブランド意識というより、町を愛している人が多い気がします。
最近はブランド意識が強いのは東急沿線でしょう。

で売り出しの坪単価って４５０万は超えてくるのでしょうか

>>66
ソースは脳内ではないですよね？

＞６５
いろんな人とは？いい感じってどういうこと？それが京王線独自の勝手なブランド主義だ。
もっといろんな人受け入れたほうがいいんじゃないか？でないと、かそるかも。

また不毛な沿線論争になってきてるようですね。
もっと有効な情報交換の場に戻しませんか？

京王沿線が嫌いなら、検討の余地はないと思うのですが。
どうして、ここで沿線論争になるのか分かりません。

京王と言うより、井の頭ですよ。

久我山に学生の頃と子供が小さい頃に住んでいたけど、居心地は良かった。いわゆる図々しい人とか、乱暴な人は少ない。何というか、生活や人生に余裕を感じられる人が多い。

ただ、確かに京王にはもうちょっと駅付近の投資をして欲しいと思います。

久我山は落ち着いた感じがするのがいいですね。
ただマンションは少ないですね。
一戸建て中心という感じ。

久我山は、外から人を集客するようなモノが全くないから落ち着いているのでは？

それよりも、井の頭線に対する不満は、毎日、通勤に利用している人なら
必ず持ってるということがこのスレでよ〜くわかった。

私の最大の不満は、ひどい混雑とわけのわからないダイヤだけど、ここであまり
語られていない乗換えの不便さもかなりひどい。吉祥寺も比較的長い階段があって、
便利とはとてもいえないけど、渋谷はもっとひどい。井の頭線の改札から、山手線
へ乗り換えようとすると、延々と長い通路を歩かされた上、品川・東京方面へ行こう
とすると、山手線の改札に入った後に、更に階段を上り下りして反対側のホームまで
行かなければならない。銀座線も半蔵門線もとおいし。ホント、井の頭線は通勤に
は不便な線だよ。

マンション選びには最寄り駅の路線の利便性は非常に重要なので、このスレで路線談義
することは有益なことだと思うけど、どうしてもマイナス要素は一切、認めたくないという
人も住み着いてるみたいだね。

東京や品川に通勤するような人は井の頭線は不向きでしょう。
それに、乗換えで歩かされるという面では、東横線だって、田園都市線だって、
はたまた大江戸線だってそう。

利便性から考えれば中央線、というのはそういうことですよ。

東横線は東横→田都（半蔵門）の乗換以外は結構楽ですよ。
中央線は確かに利便性は高いと思うが、
人身事故が多くてしょっちゅうダイヤが乱れるし、
路線距離が長いせいか、冬場も雪ですぐ止まるのが難点。

でも確かに井の頭線の乗換はかなり不便ではあるな。
電車で通勤するような庶民は住んじゃいけないってこと（笑）？

＞東横線は東横→田都（半蔵門）の乗換以外は結構楽ですよ。

渋谷から山の手への乗換えは結構歩きますよ。

＞人身事故が多くてしょっちゅうダイヤが乱れるし

ですね。ただ、三鷹までなら東西線があるので、
人身事故が起こっても大丈夫ですけど。

＞電車で通勤するような庶民は住んじゃいけないってこと（笑）？

通勤族なら渋谷限定って感じじゃないですか。
新宿に行くときの乗換えも面倒といえば、面倒。
でも、井の頭線って混みますか？
区間も短いし、混むイメージってないですけどね。
小田急線なんかのがすごいんじゃないんですか。

ああ、あと埼京線ね。日比谷線も朝はサラリーマンのうめき声がきこえましたっけ。
アレに比べれば井の頭線のラッシュなんてかわいいものではないでしょうか。

下北・渋谷間は混むよ。昔に比べればたいしたこと無いけど。
中央林間がつながる前は、マジで死んだよ。

井の頭線の朝のラッシュを一度経験してみれば？
小田急線の比ではありませんよ。編成が短いだけに
どこにも逃げ場がありません。

井の頭線は確かに朝混むけど、そんなに快適に通勤・通学できる路線ってなかなかないんじゃないかな？

そうそう。
井の頭線も混雑はするけど、埼京線や田園都市線に比べれば
まだずいぶんマシだと思うよ。

快適さを求めるというよりも極端にひどいのを避けたいということでしょ。
これまでに西武池袋線・山手線・田園都市線・小田急線・千代田線・井の頭線
を通勤・通学で使ってきたけど、井の頭線が一番嫌だったな。

電車で都心に通勤するような庶民は浜田山になんかすまないほうがいいってことでしょう。
江東区ならもっとずっと安く住めますしね。

浜田山は自営業者と水商売と年金生活者専用ですか。

井の頭線の混雑度は車両によって全然違うよ。
たしかに夜２３時以降の渋谷発は酷いけどね。それも渋谷〜下北沢の間だけ。

>>85
水商売の人に似合わない街です

井の頭線が嫌いな人は、この物件を検討する意味は皆無です。
それだけのこと。
例えば世田谷線だって、決して便利ではないですけど、好きな人は好き。
それでいいのでは？
わざわざ住んでいる人の気持ちを逆撫でするようなけなしは必要ないでしょう。

だいたい通勤で遠くまでいくような庶民が買うマンションではないでしょう。
練馬の光が丘なんか、通勤庶民にはいいんじゃないですか。
始発があるから座れますよ。
新宿にもまあまあ近いし。

いいなぁ、浜田山。
住めるものなら住みたいわ。いつから販売なんでしょう？？？