お疲れ様です。
Part11です。
[スムログ 関連記事]
【港南界隈】モモレジの名作マンション訪問【2017Vol.13】
https://www.sumu-log.com/archives/8457/
こちらは過去スレです。
シティタワー品川の最新情報をチェック！
[スレ作成日時]2008-08-29 21:02:00
お疲れ様です。
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【港南界隈】モモレジの名作マンション訪問【2017Vol.13】
https://www.sumu-log.com/archives/8457/
[スレ作成日時]2008-08-29 21:02:00
おっ少し議論になりそうな展開が・・・
寝るのは少し先にしよう。
正当な理由なくもしくは誤った判断に基づき正当な申込者の事務手続きをしない（抽選番号を振らない）のは許されるのか？
住友の定めた抽選方法でどうやって俺を排除するの？
まぁ倍率的に排除されてるも同じだが・・・orz
ごめんね無意味で・・・
もともと大した疑問でもないのでやっぱり放棄して寝ることにする。
吹っかけたところで消えるのは申し訳ないがもう４時近い・・・おやすみ。
３１５０万円借りるには、年収４２０万必要だ。頭金も無い。結局、みんなに躍らされて申し込んだようだ。こうなったらはずれて欲しい。
団体信用生命保険加入可能？と言う掲示板見たけど、俺、血圧高いねん。弾かれたら終わりや。
ここは本当にそこまでお買い得ではない。
近隣で築３年、土地所有権付豪華マンションが存在します。
ご自分で中古物件の実態を調査下さい。 損にはなりません。
数年すれば市場全体が下がります。
その時に優良中古物件を拾う方が、いざという時に転売しにくいこの物件を所有するよりよっぽどよいかと思います。
う〜ん。
でも、何千万も払って、少し前まで他人が住んでいたところに住むなんて。。。。
やっぱり、新築がいいよ。
高層Ｍ、１５番でした。
駄目っぽいなぁ。
409さん
Ｍは何階あたりですか？
私は３０階前半ですが、ハガキきてません。
庶民にとって3000万と5000万の差はとても大きい。
やっぱりこれって、夢の物件だねえ。
私はAERAみて悔しがってる口なんだけど、再募集ってありうるのかな？申し込みがなかった住戸があったとしても他から回るの？
高層Ｋ ２３番
中間報告で一桁後半いってたから、これ以上伸びないと思ってたけど
やはり倍率、すごいね。
あと後ろにどれだけいるんだろう。。。
410さん
４○階です。うーん、当たる気がしない‥。
葉書、早く来るといいですね。
願わくば倍率少な目で。お互い当選できると良いですね！
申し込みなかった住戸については、はっきりわかりまんが上の住戸の次点に権利がいくのでは？
補欠の決まりがあるから、再募集は無し。
参加することに意味がある。
最終倍率教えて！住友さん、お願いします！
やっぱり同じ間取りでも階数でかなり倍率ばらつきますね。
まあ1倍以外は外れたら倍率低くても意味ないので、抽選まで１週間ひたすら待つのみ…
土曜日にハガキが来なかった人は、月曜日まで
待たないとだめってことですよね？
日曜日は配達がないみたいなので。（ほんとかな？）
住宅金融支援機構（都市居住再生融資）は、毎月の返済額の５倍以上の月収が必要とある。月１０万返すなら、月収５０万必要？
４１３さん
４０階台は絶景でしょうね。
Ｍはお風呂に光が入るし、心地よさそうですよね。
お互いに当たる事を願っています！
抽選方法
1つの部屋に10人申し込みがいたとして、抽選番号を1〜10ふる。その中から抽選し、5番が当たった場合、5番が当選者となり、補欠は6番から順番になり、最終補欠者は4番になる。
スミフ確認済みです。
419さん
確か年収を12で割ればいいはずですよ。ボーナスも含めてOK。
なので、例えそうだとしても楽勝かと。
>>408
＞でも、何千万も払って、少し前まで他人が住んでいたところに住むなんて。。。。
＞やっぱり、新築がいいよ
ほへぇ〜、こんな考えの人いるんですね〜
どんなにいい女でも処女じゃないと結婚しないタイプですか？
マンションにとってどうやっても変えられないのは立地です。
その考えでは、残り物しか買えません。
立地と眺望など自分では変えられないもので選択肢
中身はリフォームすれば、新品と同じで好立地の場所に住めます。
421さん
だから、10人申し込んだと最終倍率を公表しなければ、
1番は何番の補欠者だか分からない。
ここの売り残り物件って再抽選あるの？
親と隣部屋を申し込みした。同じ抽選番号だった。
同じ倍率だったらダブル当選？なんて、盛り上がってる。
夢が膨らみます。
中古は難しい。
変なタイミングで買ってしまうと、リフォームするのが中途半端になってしまう。
私は昔、1３年目のマンションを、結構きれいだからとリフォームせずに住んで
結構大変だった。一度住んでしまうと、リフォームってかなり大変。1か月くらい
別のところに住まなくてはならないから。
もし、所有権なら、15年~20年たったものを安く買ってリフォームするのがよいと
思う。もうひとつは、傷んでいない、きれいな築浅をそのまま住む。
このCTSでは、10年以上経過した物件を買うのは自殺行為なので、5年後に
買う、購入できたのであれば5年後に売るのが正解だと思う。
5年後に売りたいのであれば、きれいに住むことです。できれば住民票だけ移して
住まないほうがよいでしょう。
＞定期4000万あります
もし、貯金が4000万円あって、年収が1000万円以上なら、私なら別のマンションを
買う。もっとも、今の時期に買うのが適当とは思えないが・・・。
この住民レベルの低さからいって、年収1000万円以上の人が買うようなマンションでは
ないと思う。5年後に売却なら賛成。
5年後に、どれだけ大量に
売り物件が出てくるやら・・
・新築を買って５年後に高く売る
・５年後に大量に中古が出たところを安く買う
さて、どちらが得をするのでしょうか。
新築マンションが５００万とかの値引きになれば、定期借地は、不利になるな。
ここって、５年経過する前に中古が出回りそうな気がする。
規定などを良く理解しないまま当選して買ってしまい、結局支払いが滞って
スミフに買い戻されて、そのまま中古として販売されるというケース。
ただし、そのときにマンション市況がどうなっているかわからないし、
ここと同じような都の定借マンションが他にも売り出されるかもしれないから、
その時点でお買い得かどうかはなんとも言えないけど。
ここを申し込みした人は、一度２チャンの定期借地権スレも見ることをおすすめします。
３＊１９ ３２番 諦めました。
他に 此処のような格安物件はありませんか？
＞ファーストレジデンス西新井、値段的には手頃そうです。
ぐわっ。こりゃ比べ物にならないのでは・・・
値段はこちらのほうが500万円くらい高いが、その分、広いし。立地は段違い。
もうしわけないが、ファーストレジデンス西新井なんて、購入した人いるのか？
まあ、もっとも、CTSがなければ、妥当に思える値段なのかもしれない。
倍率は２倍ですら恐ろしい。
２倍でも３−４回は余裕ではずれる。
3716 20台後半
月曜発送
積立てくんかな、、orz
>２チャンの定期借地権スレも見ることをおすすめします
いっぱいあって、どれがおもしろいのかわからん。
こっちも十分２ｃｈ化しているように思えるが・・・。新たな情報ってあるの？
なければこっちで十分だと思うが。
＞438
買う話と売る話でどっちが得とか無いでしょ。だいたい前提がおかしいじゃない、５年後に高くなる可能性と安くなる可能性を比較しちゃ。
・新築を買って５年後に高く売る、と比較するなら・５年後に大量に中古が出ても高くなっているのを買ってそれをより高く売る、と比較しないと生けないし。
・新築を買って５年後に（中古がたくさん出て安くなるけど）売る、と、５年後に大量に中古が出たところを安く買ってそのあと大量に出なくなってから高く売るって話でしょ。
このように比較の前提が基本的におかしい。得か損かは最終地点を同じにしないと（永住、賃貸に出す、売却する、どの選択をするか）、5年後取得が損か得かは違ってきます。
私は得をする可能性があるのは、5年後安くなったものを買って賃貸に出すというパターンだけだと思っています。５年後にでた安い中古はその後売る時は更に安い中古ですので得するとはいえません。
定借というシステムが日が浅くて、今後どうなるのかわからないところが
最大の問題。
可能性をいろいろ言ってもしょうがない。誰にも70年後のことなんかわからない。
お金のある人は、リスク背負わないのが筋。これくらいの値段でなければ手が出ない
人は、品川あたりに住みたければ、選択の余地はないだろう。
もうネガティブメッセージは効力なし。最近でてくるネガティブは既出のものばかり。
新たな情報がほしい。
５年後の週末の予想・・・
引越して出ていく世帯の家財でエレベーターは混乱
中古を安く買おうと内覧に来た客達と営業達でエレベーターは混乱
賃貸を安く…でエレベーターは混乱
便乗して見に来た冷やかし達でエレベーターは混乱
かくして、エレベーターは大混乱。
想像力に乏しいタイプだな、４５０。もっと分章力を磨く事をお勧めします。
いや、5年後に売りだすときに、売り出し価格より安くなっているとはとうてい思えない。
5年間、ひとが住んでいたのであれば躊躇するが、人が住んでいなくて、きれいなまま
だったら、買う人は相当いるだろうと思う。値段についてはもちろん不明だが、売り出し
価格よりはまず９９％高く売れると思う。
住んでしまったら、相当売れにくいと思う。日本人は中古が嫌いだ。でも、誰も使った形跡が
なくて、新築のままのきれいさだったら、買う人は結構いると思う。日本人は、新築マンション
のトイレを引き渡し前に業者が使ったことすら文句を言うからなあ・・・。5年後に高価格で
売りたいのであれば、トイレも一切使わないことをおすすめする。
＞プラウド西大島
80m2で2000万円台だったら、検討の価値ありですね。それでもCTSの異様な
安さとは比べモノにならないような気がしますけど。CTSは本当に安いよ。
建物チープだし、問題もいろいろあるけど、立地の良さがすべての欠点を
カバーする。
456さん
プラウド西大島は、駅近だし隣りがダイエーで生活便利です。
安く売るのは期待薄ですよ。
>いや、5年後に売りだすときに、売り出し価格より安くなっているとはとうてい思えない。
転売したい方、この物件を築５年の中古で自分が幾らなら買うか？という視点が抜けてないか。
自分が4000万でも買いたいと思うなら、売れるかもしれないが、自分が4000万じゃ買わないけど
売出価格（ex.2500万)位なら買っても良いと思ってるなら、高値では売れないよ。
周辺が4000万で売れてるから、ここも4000万で売れるはずという単純な人が多くて、見てると
危なっかしいな。
ところで、この建物の設計図を見た人はいますか？
見れるんでしょうか？
>駅近だし隣りがダイエーで生活便利です。
ダイエーが隣って、結構危険。
人通りが多くてうるさい。ダイエーが撤退したら、一気に不便になる。
ダイエーは今、あちこちで撤退していますけど、それはご存じ？
200mくらい離れていたほうがかえっていい。
駅2分か・・・商業地区じゃないかな？ 日照権ゼロですよ、商業地区は。
よくよく検討しないと、ほんと住宅購入はあぶない。CTSの欠点はほとんど
出尽くしたと思われ、まあまあだと思う。
462
ここで別物件のネガキャンされてもなぁ。
あはは
なんでもありかよ
中古でよければ、思い切って1000万以上の値引き交渉してみるべき。ダメモトで半額でもいいかも。
最近の首都圏の物件、売れ残って１年以上も買い手つかないのが多いです。水面下では投売りが
始まっているはずですよ。売る立場はなるべく早く現金化したいでしょうから。
ここダメでもがっかりすることないですよ。
＞物件: サクラディア
借地権物件じゃないじゃないの・・・。所有権物件。
まぎらわしいもの書かないでくださいよ。
しかも、倒産したゼファーが施工したマンション。
都内の値段がさがっているのに、わざわざ埼玉で、しかもバス物件。
いくら値段下げたって、こんなもの買う人いませんよ。まあ、買う人が
いないから、倒産してしまったんだろうとも思いますけど。
全然比べ物にならない別物件なんか出さないで。
しかも価格が決まってないときたもんだ。
爆笑問題がＴＶＣＭやってたサクラディア、
大変だね。売るのが。
ここは定借物件だから、他と比べる時は賃料と解体積立金を考慮しないと。
賃料+解体積立金が約2万x12ヶ月x70年 = 1,680万。
物件2500万なら総支払額4100万、物件3500万なら総支払額5000万、定借評価
のディスカウント考慮はなしね。
これぐらいなら他に幾らでも物件あるでしょ。
別物件をみるにつけますますシティタワー品川がほしくなる・・・
あたらないかなぁ
でもこうして見ると価格的にも立地的にも庶民に手頃なマンションって、ホント少なそうですね。
やっぱりここが当たるよう強運を祈るしかなさそう。
【今後の日程】
住戸抽選：9月5日（金）午後1時〜『シティタワー品川』販売センターにて抽選会。（自由参加）
当選結果の通知：当選者に電話連絡。
9月12日（金）までに購入意思を確認出来なければ無効となる。
※当選者で下記日時迄に電話連絡や抽選結果通知票が届いていない場合
→日時：9月12日（金）正午〜午後5時の間に必ず連絡。
（連絡先は上記と同じ番号）こちらも以後の申し出は無効となる。
抽選結果は抽選日以降準備が整い次第、ホームページならびに抽選結果通知票で報告。
ホームページでの発表は9月6日（土）18時頃を予定。
※抽選結果の電話による問い合わせは不可
>>469
70年間、金利3%固定、元利金等ローンで支払総額1680万円となるのは、借入額約700万円のとき。
金利4%固定なら約560万円。
定借分は700万くらいで評価しとけばよいと思う。
>>460
>ところで、この建物の設計図を見た人はいますか？
現地見学会があった時は、質問コーナー別室で閲覧できましたよ。厚さが十数センチあって読むのに疲れました。
今は販売センターに行けば見られるのでは？確認してみてください。
ＷＣＴ住民です。義両親居住のため家族総出で抽選申し込みました(応募条件は当然クリアしています)。
さて５年後にマンション暴落するという意見が多いですが、私は暴落はしないと思います。
少なくともＣＴＳの販売価格以下にはならないと思います。
何故なら、5年後に供給戸数が増大して、少し値下げをすれば需要は増えるからです。
例えば周辺の大井町や川崎等の物件との比較で、品川の本物件がそれ以下になることはまずありえません。
定期借地物件のＣＴＳは販売価格に土地代金が含まれておらず、地代は固定資産税とほぼ同額ですので、破格の物件であることに間違いはありません。
品川に住みたい方にはまたとない物件です。
ただ、マンションを買えるということと維持できるというのは別です。
家族構成、頭金、ローン金額等、諸条件にもよりますが、都心の高層マンションに住む方には
それなりの世帯年収(最低600万円以上か？)がなくては、バランスのとれた経済生活ができないと思います。
ネガレスではないですが、このマンションで懸念するのは、住民層の多様性です。
ハッキリ言えば、収入、民度、モラルの低い方が多く入居することです。
その点を十分理解して購入すれば本物件は、超お買い得物件と言えるでしょう。
今の湾岸、供給戸数が増大して値下げしてる中古物件は多いですが、
需要が増えてるとは思えませんけど。
>479
＞今の湾岸、供給戸数が増大して値下げしてる中古物件は多いですが、
需要が増えてるとは思えませんけど。
まだ高値だからです。
値下げといってもまだ大した値下げではないですよ。
今の希望売却価格の2割引き程度になれば、必ず需要は増えます。
2割引きって言っても、元の購入価格だから暴落とはいえませんよね。
いきなり、８００戸もの物件を、どん、と売り出して、申し込みが最大２５０倍の部屋まであるのだから、それなりに需要はあるのだろう。
同じ定借７０年といえばブリリアタワー大崎が思い出されますが、あれって８０㎡で７千万は
してなかったでしょうか？ 仕様や立地差があるにしてもこことは随分価格が違うものですね。
ここが中古になっても
どん、と値下げして売り出せば、需要が増えるわけですね。
定期借地権は担保価値ないから、中古だとはローンつく人は少ないし、想定以上に値下げせざるを得ないね。
うまくすれば富裕層が即金で買ってくれるかもだが。たたかれるのは明白だね。
欲かかなきゃ大丈夫でしょ
とにかく当たってほしい（ё_ё）
この地域は開発によってまだまだ伸びると思っている人が多いからみんな安く売らないんだよ。
駅距離は違えど大崎が坪400超の時代なのになんで坪200で売んのよ。
そんなやついないでしょ。
数年後、売らなきゃいけなくなった時に大崎と比べた時にどっちが有利かわかるよね。
488
新築でもローン組める銀行少ないですよ。
2行に断られました。
ちなみに私の属性は良いほうです。（1部上場企業勤続15年 年収1000万）
当たっても提携銀行以外にはローン組めなさそうです。
中古で売るのは至難でしょうね。
大崎と港南では比べちゃだめでしょ。
湾岸倉庫街と、ビジネス街だと雲泥の差。
人の流れが違う。
富裕層が中古でここを買うメリットがあるかですね。
富裕層は財産放棄はできないから、子孫が必ず相続しなくてはいけない。
将来、賃貸にもならなくなった時に子孫は無駄に賃料と経費を払い続けて嬉しいのか。
中古の定借マンションに融資が下りないなんていうのは嘘。
価値は逓減していくけど、融資がつかなくなるのは残り20年とかになった場合だけ。
70年の借地の価値は最初の数十年は所有権とほとんど変わらない。
正直、品川よりも大崎の方が便利だし、
環境も歴史も資産価値も遥かに上ですよ。
493は港南4丁目のことを言ってるんではないですかね。
ダブル住宅ローンを組もうとしている方っておられますか？
