東京23区の新築分譲マンション掲示板「プラウドシティ大泉学園5」についてご紹介しています。
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管理人 [更新日時] 2006-09-16 11:13:00

野村不動産三井物産新日鉄都市開発から発表された
西武池袋線・大泉学園駅徒歩11分403戸のプラウドシティ大泉学園はどうでしょう?

過去スレッドはこちら:
●プラウドシティ大泉学園1●
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/40884/
●プラウドシティ大泉学園2●
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38196/
●プラウドシティ大泉学園3●
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39166/
●プラウドシティ大泉学園4●
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39852/



こちらは過去スレです。
プラウドシティ大泉学園の最新情報をチェック!

[スレ作成日時]2005-12-15 11:40:00

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プラウドシティ大泉学園口コミ掲示板・評判

  1. 322 匿名さん

    住まいサーフィンは購入検討者にも、とても役に立つと思います。
    最近の書込だけ見てもだめですよ。古い書込が参考になると思います。
    もちろん反対住民の方の書込もありますよ。
    登録しての書込なので、反対住民の方の書込も常識あるものですね。
    ここみたいに道徳に反したものや、業者の書込もなく、どうして反対だったかも分かると思います。

    ちなみに徒歩11分は普通に可能ですよ。(選ぶ道によります)

  2. 323 匿名さん

    ここの土地は第一種中高層住居専用地域で、建ぺい率60%、
    容積率200%となっている。敷地面積は16237平方メー
    トルで、建築面積8822平方メートル(建ぺい率54%)建
    築延べ床面積41711平方メートル(単純計算で容積率256%) 。
    建築延べ床面積に容積率に換算されないものも入っているとしても、
    容積率(一応建築確認は下りているから)がぎりぎりで作られてい
    るのは明らか。もう少し建ぺい率を大きくして、高さを下げれば
    よかったんだろうけどね。ここは眺めが売りだったから、高くし
    たかったんだろうけど、それが裏目にでたね。もう少し業者が周
    囲の環境に配慮していれば、]高さ制限にひっかからなかったんだ
    ろうけど。

  3. 324 匿名さん

    練馬区の案だと、高さ制限が17メートルから20メートルになると、
    再建築の場合、ここのマンションはどのくらい高さを削らないといけ
    なくなるの?

  4. 325 匿名さん

    これだけの大規模物件を建て替えるって、あまり現実的な選択ではないよ。
    しっかり管理して丁寧に補修すれば50年はもつんじゃない?
    50年後の世の中がどうなっているのか。。。
    神のみぞ知る。。。

  5. 326 匿名さん

    ここが建て替えなら、周りもすべて建て替えかなー。
    一軒家も今の法律にはほとんどがひっかかるもんね。(最近新築のは別)
    そうなれば、ちゃんと区画整理できていいかも。

    電車の時間が話題になってるけど、あんまり細かい事気にしない方がいいんじゃない?
    1分や2分位違いや、遅れを気にするようじゃ、JR西日本みたいになっちゃうよー。

  6. 327 匿名さん

  7. 328 匿名さん

    >327
    購入者を装っての書込みはめてくれー。
    地元住民の良識が疑われるから。

  8. 329 匿名さん

    駅までの距離ですが家内と二人で歩いて約10分でした。
    60歳後半の義母は13分かかったそうです。
    3人共通の感想は、道のりの半分は賑やかな商店街を通るので実際の時間よりも短く感じる、
    といったところです。
    次回は石神井公園まで歩いてみる予定です。

  9. 330 匿名さん

    >>319
    >「既存不適格」なるレッテルを貼られるのも気分悪いな。
    http://www.tbs.co.jp/uwasa/20050814/genba.html

  10. 331 匿名さん

    最近このスレも盛り上がっていますね。
    このマンションがいかに様々な問題を投げかけたのかが
    よくわかります。練馬区が高さ制限を入れるきっかけにも
    なったのですから、このマンションの議論も決して無駄ではありませんでしたね。
    とにかく賛否両論、いろいろな意見がでることは良いことです。
     

  11. 332 匿名さん

    >>326
     既存不適格といっても、その大部分は耐震規定に関してですよね?
    耐震規定に関しては後から補強工事も可能ですが、
    このマンションのように高さ制限に関しては、325さんが指摘される
    ように立て替えは難しいですよ。


    建替えが難しいマンション/既存不適格
    http://www.asahi-net.or.jp/~zi3h-kwrz/fu/mata.html

  12. 333 匿名さん

    練馬区では告示までに今後約1年かけて住宅の最低面積、高さ制限の条例を検討するようですね。
    説明会も各所で行われるようです。
    区に聞いたところ、説明会では区報に掲載された案に対する希望や意見等を述べてほしいとのことでした。
    区報をご覧になれない方は練馬区のHPで見ることができます。

  13. 334 匿名さん

    建築基準法と自治体の条例を同じように考えている方が多いようにお見受けします。こういう点を理解するためにも興味のある方は説明会に参加したほうがいいのでは。

  14. 335 匿名さん

    >316
    まず、実際に歩いた時間ですが駅から普通にあるいて11分かかりませんでした。
    また電車ですが、通勤準急でしたら12分で池袋まで着きます。
    私は毎日、利用しています。
    通勤準急を利用すれば大泉学園から池袋までは1駅です。
    業者の見方をするつもりはないですが、広告などで間違った事は言っていないですよ。

  15. 336 匿名さん

     >>334
    建築基準法と自治体の条例は異なりますが、しかし一旦成立すれば、
    このマンションの建て替えが出来なくなるという意味では、実際の効力は
    同じなのでは?自治体の建築条例は、倫理規定ではありませんので、条例違反
    となれば、電気・水道・ガスなどの供給停止などの措置を取ることができる
    罰則規定が付くことが多いと思います。
    この条例案は昨年の夏にはすでに話題にのぼっていたので、デベや施工会社は
    認識していたはずです。当然のことながら、デベロッパーはこの問題点を購入者に
    説明していると思われますが。条例案がここまでまとまっていれば通常、このまま
    成立するでしょう。住民に対するヒヤリングは条例成立を前提とした、意見集約の場に
    過ぎませんから。

  16. 337 匿名さん

    >>328
    地元住民のせいにしないでくださいよ。
     野村や長谷工の競合業者はたくさんいるんじゃないですか?

  17. 338 匿名さん

    >>335
     「通勤準急でしたら12分で池袋まで着きます。」
    具体的にどの時間の話をしていらっしゃるんでしょうか?実際に通勤されている方ならわかると思いますが、
    通勤準急は朝のラッシュ時にしか運行されておらず、朝のラッシュ時はかなり過密スケジュールなので、
    12分で着くとおっしゃっている方の話は信じがたいものです。
    西武鉄道の時刻表でも、具体的には通勤準急は、
    大泉学園発7:42 池袋着7:58 / 大泉学園発 8:12 池袋着8:28 / 大泉学園 8:49  池袋着 9:04
    となっています。
    http://www.seibu-group.co.jp/timemenu/weekday/wikeup04.html
    仮に日中にものすごく列車間の間隔が空いていて飛ばす電車であれば、乗り換え時間抜きで12分で着くこ
    とが仮にあったとしても、朝のラッシュ時にしか運行していない通勤準急が池袋まで12分で着くというの
    は信じがたい話です。業者の見方をするつもりがないとおっしゃっているのであれば、具体的にどの通勤準
    急が12分で着くのか具体的に教えていただけますでしょうか?私は池袋まで12分という広告は、実態と
    してはかなり誇大広告に近いと思っています。このマンションが都心へのアクセスを売りにしているので、
    仕方がないとは思いますけど。

  18. 339 匿名さん

    ずいぶん細かく調べたねー。
    実際に全部の通勤準急乗ったのかな?
    別に2、3分の違いはいいんじゃないの?私はラテン系ですから。

  19. 340 匿名さん

     >339
     東横インの社長もラテン系でしたね。私もラテン系大好きですよ!!
      マンション業界、大いにラテン系でいきましょう。
     

  20. 341 匿名さん

    >>336
      長谷工は、明治大のグランド跡に、調布市が4月に導入する高さ制限条例の施行前に
     駆け込みでマンションを着工しようとしているぐらいだから、「既存不適格」マンション
     を作ることは確信犯のようですね。ここのマンションは完成時期と条例施行とが若干ズレました
     が、基本的な構図は同じのようですね。

  21. 342 匿名さん

    通勤時間帯の所要時間は日中平常時の約2倍を見込めばよろしいかと。
    どこの地域の不動産広告でも、所要時間の記載は316さん指摘のような書き方になってますよね。
    そういう意味ではココが取り立てて悪質とは思いませんが…。
    339さん、書き込みちょっと嫌味はいってますわ。
    340さん、ナイスセンスですわ。(^^;

  22. 343 匿名さん

    人生いろいろ、仕事もいろいろ、格差社会おおいに結構! by小泉
    自民党支持層は知能指数が低い層が多いので、分りやすくやりましょう。 by竹中

    人生、楽しく、楽にいきましょう!

  23. 344 匿名さん

    私は、普段あんまり運動していないので、帰路はよく石神井公園駅から歩きます。
    25分位でしょうか。マンションよりはちょっと遠い場所ですから、
    マンションまでだと20分位ではないでしょうか?
    ちなみに我が家から大泉学園駅までは15分です。

  24. 345 匿名さん

    ここでマンション業者が駅からの徒歩時間に神経を尖らしているのは、
    「中古マンション価格査定マニュアル」なるものがあって、
    駅からの徒歩時間でマンション価格が厳密に査定されてしまうからです。
    マニュアルでは徒歩時間は3分以内、6分以内、10分以内、15分以内と
    刻まれていて、6分以内のマンション価格を基準とすると、それぞれ3分
    以内は+5%、10分以内が-5%、15分以内は-13%となっています。
    だから徒歩時間が10分に近いか、あるいは15分に近いかがで実に8%の査
    定の違いが生じており、これは実時間の差(5分)よりも大きな差になって
    しまっています。最近駅から徒歩時間が10分から15分以内にマンションが
    多く作られているのも、比較的安く土地を仕入れて、駅近と宣伝して高く売る
    ことによって、大きな利幅が期待できる徒歩時間帯となっているからです。
    駅徒歩3分では、やはりどうしても土地代の仕入れ値は高くなり、売るためには
    マンション価格も天井がありますから、土地からあがる差益はそれほど期待は
    できませんから。詳しくは以下のアドレスを参照してください。
    http://allabout.co.jp/house/kaikae/closeup/CU20041217E/index.htm

  25. 346 匿名さん

    >336
    説明会に行きましょうといってるだけなんだから過剰に反応しなくてもいいんじゃない?
    区だって区民の意見を聞きたいって言ってるんだし、
    第一、将来マンションを建て替えるかどうかは所有者が決めることなんだしね。

  26. 347 匿名さん

    >>334
    >建築基準法と自治体の条例を同じように考えている方が多いようにお見受けします。

    高さ制限の条例は、建築基準法第6条第1項の建築基準関係規定に該当します。
    http://www.houko.com/00/01/S25/201.HTM#006
    この法律並びにこれに基づく命令及び条例の規定(以下「建築基準法令の規定」という。)その他建築物の敷地、構造又は建築設備に関する法律並びにこれに基づく命令及び条例の規定で政令で定めるものをいう。

    つまり
    高さ制限の条例に違反すると、建築基準法に違反することになります。

  27. 348 匿名さん

    高さ制限の条例の施行前に着工した建築物の場合、
    建築基準法に違反した「違反建築物」とはなりませんが、
    >>330 >>332 の「既存不適格」に当たります。

    明治大学島岡球場跡地も、建築基準法違反にならないように
    高さ制限の条例の施行(今年4月)の前に駆け込みで着工しようとしているのでしょう。

    ただ、これから条例が制定される練馬区と比べて、調布市の場合すでに高さ制限の条例の施行が決まっており
    既存不適格となることが明らかです。
    本当にこれから着工する気なのでしょうか。もしそうなら、大企業としてのモラルを疑います。

  28. 349 匿名さん

    高さ制限の条例が施行されると、今後はこのマンション南側には高いマンションが建てられなくなるの?

  29. 350 匿名さん


    >>348
      残念ながら、長谷工という会社にモラルを期待することはません。このマンション建設中も
    工事協定違反を繰り返していましたから。
    >>349
     そりゃはこのマンション南側には高いマンションが建てられなくなるでしょう。
    このマンション自体「既存不適格」になる可能性があるぐらいですからね。
    でもこのマンション南側には高いマンションが建てられなくなるからって、
    それがこのマンションの買いの要素になるとも思えませんけど。
    この数日地震が多いですが、神戸で建て直されていないマンションが結構多い
    ことを見れば、個人レベルでの危機管理が重要であることは誰の目にも明らかです。
    ライブドアの堀江も、1ヶ月前には今の状況は予想もつかなかったでしょうから。

  30. 351 匿名さん


      さすがに今後は野村もこのマンションが既存不適格になる可能性を
    購入者に説明しないといけないでしょう。今までは知らないことに
    できたが、これからは誰もが知っているでしょうから。

  31. 352 匿名さん

    ヒューザーの小嶋といい、東横インといい、ライブドアの堀江といい、
    最近でてくる事件はそろいもそろって会社がモラルを全く持っていない。
    このマンションの「既存不適格」問題に関しても、デベはもっと購入者に
    誠実に対応すべき。
    長谷工は、調布市で駆け込みの「既存不適格」物件を造ろうとしているらしいが、
    そういうモラルの無いことをやろうとしている会社はどうなんだろう。
    野村はさすがに長谷工には同調しないんだろうが。

    スニーカータウン「溝の口ガーデンアクアス」
    https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38264/

  32. 353 匿名さん

    高さ制限の条例が改正される予定だけど、
    ここのマンションを計画したときには具体化していなかったわけで
    ゼネコンやデベを攻めてもしかた無いような気がします。
    これから購入する方は条例が改正される内容について知っておく
    必要はあるかもしれません。
    条例の内容は駅に置いてある区報を見ればわかると思うよ。

  33. 354 匿名さん

    モラルは無くてもいいんでしょ? by小泉

  34. 355 匿名さん

    【荒れる原因となる投稿と判断しまして削除させて頂きました。管理人】

  35. 356 匿名さん

    >ここのマンションを計画したときには具体化していなかったわけで
    >ゼネコンやデベを攻めてもしかた無いような気がします。

    具体化していたら本当に造らないのか
    >>348調布市の駆け込みの「既存不適格」物件を造るかどうかで、判ることだが

  36. 357 匿名さん

     >>355
     悪いんだが、そんな事故は別に地元の人間かどうかなんて関係無いと思うが。
    しょせん個人のモラルの問題でしょ?あとから文句言うぐらいだったら、警察呼べば
    よかったんじゃないの?今からでも遅くないから、相手の住所わかっているんだったら、
    今から通報したほうがいいよ。保険だって使えないかもしれないし。とにかく、そんなことまで
    地元の人間のせいにされてはたまらないよ。

  37. 358 匿名さん

  38. 359 匿名さん

    >>353
     少なくとも昨年の6月にはこの条例の話は出ていたわけで、
    杉並と練馬の境に計画されたマンション(育英高専跡)について、
    長谷工の担当者自身がこの条例について話をしていたよ。
     だから昨年度の夏以降はデベや施工会社はこの情報をつかんでいた
    はずだから、それ以降に買った人にはこれについて説明しているんじゃ
    ないの?さすがにこんな重要な情報は隠しておいたら、損害賠償を
    求められるだろうから。

  39. 360 匿名さん

    >359
    長谷工のことなら違うところでやってくれ!

  40. 361 匿名さん

    >>348
    >明治大学島岡球場跡地も、建築基準法違反にならないように高さ制限の条例の施行(今年4月)の前に駆け込みで着工しようとしているのでしょう。
    >ただ、これから条例が制定される練馬区と比べて、調布市の場合すでに高さ制限の条例の施行が決まっており既存不適格となることが明らかです。
    >本当にこれから着工する気なのでしょうか。もしそうなら、大企業としてのモラルを疑います。

    >>359
    >杉並と練馬の境に計画されたマンション(育英高専跡)について、
    長谷工の担当者自身がこの条例について話をしていたよ。

    学校という名の不動産、用地難で開発業者が注目
    http://nikkeibp.jp/wcs/leaf/CID/onair/jp/food/411726

  41. 362 匿名さん

  42. 363 匿名さん

  43. 364 匿名さん

    >>363
    あまり煽らないでくださいよ。
     感情的な対立からは何も生まれませんから。 
     それに、ここの購入者だってある意味では被害者にもなりうる
     んですから。近隣住民とマンション住民の対立を煽って結局得をするのは、
     誰かを考えたほうがいいです。

  44. 365 匿名さん

  45. 366 匿名さん

    >365
    そうですよね。
    光が丘あたりにはかなり高層の物件も多いけど、ああいうところは今回の条例ではどうなるんでしょうね。

  46. 367 匿名さん

    >355
    いやー 久しぶりに訪れたけど、荒れまくっているねぇ。
    情報交換は結構だけど、罵りあいってのはどうなのよ?子供じゃないんだからぁ。

  47. 368 匿名さん


    長谷工施行のマンションはどこもよく似てますが、
    我孫子「グラン・レジデンス」もここのマンションに似ていますね。
    ここは80平方メートル台で2,500万円台ですか。やはり大泉は土地が
    高かったのでしょう。
    http://www.yomiuri.co.jp/homeguide/report/20050829hg02.htm

  48. 369 匿名さん

  49. 370 匿名さん

    >>366
    光が丘とこのマンションを比較するのは無理なんじゃないでしょうか?
    光が丘は高層マンション群をセットに都市計画されたものですが、
    このプラウドシティ大泉学園は、東映撮影所のための用途替えされた土地
    にそのまま13Fの高層マンションを低層住宅地域に隣接する場所に無理矢理
    作っていますから。今回の練馬区の高さ制限条例はこのような低層住宅地域
    の環境を変えてしまう高層住宅を制限しようというものです。

  50. 371 匿名さん

    >>369
     それは見る方の自由です。
     なにごとも人に強制することはできません。
     みなさん、ご自分で判断されるのですから。
     この掲示板が偽った情報ばかり載せていると判断されれば信じなければいいし、
     真実を含んだ情報であると判断されれば、そこからさらに情報を集められれば
     よいのです。
     なにごとも個々人の自主的な判断が問われていることは、別にマンションの
     購入に限られていることではありません。
     

  51. 372 匿名さん

    >370
    そうですね。
    光が丘が低層住宅地域だというなら同一視もできるんでしょうが、
    比較に無理がありすぎますね。
    物件探しで数当たってた時に「既存不適格」は多少ありましたが(中古も含め)、
    建てられた後だいぶ経ってから改正されたのか、規制前の駆け込みで建てたのか、
    そのマンション建設の後追いで改正したのかといった経緯をどう捉えるのか
    個人の心証で変わるのでしょうね。気にしない人も中にはいらっしゃるでしょうし。
    個人的には建設時の経緯などは気にしない人が多いと思いますね、マンションの場合。
    (後になってから気にする人は出るでしょうが)

  52. 373 匿名さん

    三原台中学バス停辺りで道路拡幅工事が始まった
    ようですね。
    これで東映前通りもヘビ玉道路状態が解消して休日
    の車の流れがスッキリするとよいのですが。

  53. 374 匿名さん

    >370
    ということは、光が丘地域は今回の条例では適応対象外ということでしょうか?

  54. 375 匿名さん

    >>359
    >杉並と練馬の境に計画されたマンション(育英高専跡)
    http://www.google.com/search?q=cache:hisatake.com/blog/archives/000822...

  55. 376 匿名さん

    >371さん
    まともな反対派は、もうあんまりこの掲示板見たり書込んだりしてないから、
    あんまり参考にならないですよ。
    住まいサーフィンの方が、反対意見も参考りますね。
    まあ、いずれにしろ自己責任ですけどね。
    小泉首相も、ライブドア株買った個人投資家に、
    「自民党がホリエモン応援したから買ったと言われても、
    私に責任はありません。個人投資家の自己責任ですから」
    と言ってますし。

  56. 377 匿名さん

    既存不適格は、建て替えの問題が表面化する前に売ってしまえば問題ないと思いますよ。
    50年から先の話でしょ。

  57. 378 匿名さん

    >>376
    住まいサーフィンは業者のスポンサーのHPですし、
    話の内容は、購入者の個別的な話しばかりで、このマンションの購入
    を決断すべきかどうかという客観的な情報には乏しいような
    気がしますが。
     小泉首相自身も自分の言い逃れ的な言い訳を本当は無責任だとだかってますよ。
    そういう話を本気にしても始まらないと思うのですが。小泉首相が堀江を
    応援したことに、多かれ少なかれ責任があることは国民の誰もが感じている
    ところですから。いかがですか?

  58. 379 匿名さん

     >>377
      でも、既存不適格をいい値段でそんなにうまく売れますか?それでなくても、中古マンション物件
    はかなりだいぶついてますよ。特に駅から遠い物件は思うように売れないのはよく知られています。

  59. 380 匿名さん

    >>378、379
    反論までの意見はもうお腹いっぱいです。
    否定のその先にある建設的な意見または情報が欲しいです。
    宜しくお願いします。

  60. 381 匿名さん

    否定のその先にある建設的な意見って・・・
    そんなもん長谷工って時点で無い事わかり切っていると思いますが。
    実家のそばなので検討しましたが、結論「否定>肯定」でしたので購入を見送りました。

  61. 382 匿名さん

  62. 383 匿名さん

    >380
    過去の書込みを参考にしてみて下さい。読むの大変だけど。
    「プラウドシティ大泉学園1〜5」の他にもありますよ。

  63. 384 匿名さん

  64. 385 匿名さん

  65. 386 匿名さん

    >381
    「否定>肯定」の肯定部分を挙げていただくと参考になります。
    実家の側ぐらいですか?

  66. 387 匿名さん

     保育園の工事もだいぶ進んできましたね。
     保育園の敷地にマンションのメインエントランスに通じる通路を
     練馬区に作ってもらえるそうで、今以上に綺麗になるようで、楽しみにしています。
     もうメインエントランスのところには、一部青いランプが路面に埋め込まれた
     通路ができていますが、同じものがそのまま保育園の敷地を通ってできる
     そうですね。
     はやく保育園のところの通路が完成してもらいたいものです。
     きっと素敵なメインエントランスになることでしょう。 

  67. 388 匿名さん

     住まいサーフィンでは、居住している方の意見を伺うのはよいのですが、
    ただ最近はほとんど居住している方の意見しか掲載されていないので、
    購入検討者にはやや物足りないところもあります。
     ここのスレの意見も玉石混淆ですので、一長一短です。取りあえず今は情報収集といった
    ところです。このあたりで他に人気のあるマンションの情報などありますでしょうか?

  68. 389 匿名さん

    >>352
    >ヒューザーの小嶋といい、東横インといい、ライブドアの堀江といい、
    >最近でてくる事件はそろいもそろって会社がモラルを全く持っていない。
    >このマンションの「既存不適格」問題に関しても、デベはもっと購入者に
    >誠実に対応すべき。
    >長谷工は、調布市で駆け込みの「既存不適格」物件を造ろうとしているらしいが、
    >そういうモラルの無いことをやろうとしている会社はどうなんだろう。
    http://www.play21.jp/board/formz.cgi?id=kosodate&resno=419#509

    明治大学のモラルも気になります。

  69. 390 匿名さん

    長谷工:モラルなんて関係無いさ。儲かればいいのさ。(満足)
    明治大:モラルなんて関係無いさ。儲かればいいのさ。(満足)
    購入者:自分なりに検討した結果で決めるのさ。(満足)
    先住民:・・・(大迷惑)

    これが現実でしょ。大泉も同じさ。明治大じゃなくて東映なだけ。

  70. 391 匿名さん

    朝、みのもんたが、練馬の話題を取り上げていたよ。

    http://www.rondan.co.jp/html/mail/0402/040220.html

  71. 392 匿名さん

    多くの物件にある金食い虫の共用施設、長谷工は『豪華共用施設』とか言っていますが
    本当に価格相応のものというのなら、
    『豪華』などとPRしている共用施設の存在は矛盾しませんかね?
    防犯のような個々の物件に対応が必要なものに手間がかけられないから、
    ひとつの設備に集中して金を投じ、豪華と見せてごまかしているように思えるのですがね。
    本当に価格相応というのなら、個々の物件なみにマンション全体もそうしないと
    買う方からは矛盾して見えます。
    借金返す都合もあるでしょうが、それは長谷工のことであって買うほうには関係ない。
    全体の質と価格のバランスがとれてはじめて価格相応と言えるはず。

  72. 393 匿名さん

    >392
    https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47996/
    にも書かれてますが、
    長谷工一般論は、そちらの掲示板でお願いします。

  73. 394 匿名さん

    >>347-348

    >334
    >建築基準法と自治体の条例を同じように考えている方が多いようにお見受けします。

    334はデベの人?

  74. 395 匿名さん

    これまでの経過を見ると、そろそろ第5期2次の戸数が発表になるだろう。

    野村不動産の発表の数字によれば、
    第1期は、170戸販売で完売としていたが、後に十数戸にキャンセルが出た模様
    第2期は、当初80戸と発表されていたが、いつのまにか50戸へ削減
    第3期は、全戸数からイーストエントランス側の戸数を除いた分だから、292−第1期分170戸−第2期分 50戸=72戸の売り出し。完売したかどうかは不明
    第4期では、残り全部の100戸と言われていたが、57戸に削減。
    第5期1次(1月中旬)10戸
     ということで、この途中でローン関係等でキャンセルになったものもあるだろうが、
    これまで販売されたのは最大で、292+57+10=359戸 だたしこの数字は全て
    完売したことを前提としているので、最低44戸は売れ残っている。

  75. 396 匿名さん

    野村さん、がんばって売ってください。

  76. 397 匿名さん

    なんか、毎月モデルルームに行って販売状況の紙(空き部屋数、価格)を見せてもらってるんですけど、
    先々月には「分譲済み」になってるところが「販売中」・「申込順」に変わってるものが結構多くあります。
    自発的なキャンセルか、ローンキャンセルかわかりませんけど、結構まだまだ売れ残ってるみたいです。
    40戸が売れ残りということは、総戸数の1割ってことになりますから、比較的空いてる感じでしょうか。
    ”第5期2次”とか言いながらも、これからの申し込みじゃルームプランはもちろんのこと、ドアや床の色も選べない
    んですから、実質売れ残りの段階処分としか言いようがないですね。

    売主の2006年3月期決算の売上見込みが達成されたからかどうかわかりませんが、いま売れ残ってる分は
    来年度の売上計上にするみたいです。野村不動産は上場する計画もありますし、この辺の利益水準がデコボコ
    しないようにしたいって気持ちがあるのではないでしょうか。

  77. 398 匿名さん

    >>397
     自発的なキャンセルは手付け金没収だからなかなか難しいでしょう。ローン・キャンセルが多かった
    のかもしれません。「いま売れ残ってる分は来年度の売上計上にするみたいです」というのは、どういう
    意味かよくわかりません。売れ残っているのをどうやって売り上げに計上するのでしょう?よく業界
    ではあるようですが、子会社や関連会社に売却して、売れたように見せるということなのでしょうか?
    それなら前に「分譲済み」になってるところが今は「販売中」になっているのが説明が付くような気も
    します。

  78. 399 匿名さん

     まだ低金利ですから、40戸ぐらい売れ残っていてもたいした損害にはならないでしょう。
     せいぜい金利負担で年間5000万円程度ぐらいでは?

  79. 400 匿名さん

    >>398

    第5期2次の販売時期を2006年4月以降にずらすということです。
    当然ながら「売れ残り」を売上高に計上することはできません。
    売れてないわけですから。詳しくはわかりませんが恐らく「在庫」だと思います。

    さすがにその時点で過去の販売期から持ち越している空き部屋については
    値引き等々で処分するのではないかと個人的には思います。

    あと、練馬区の建築基準ですが、今後建設されるものについては高さ制限が付されるようです。
    現在建っている物件については、「一定の基準」(内容は現在はわからず)を満たすことができれば
    再建築時も高さ制限なし(現状のものを再建築できるということだと思いますが)で可能なようです。

  80. 401 匿名さん

    >>400
    「再建築時も高さ制限なしで 現状のものを再建築可能」というのは、無理なのでは?
     まだこの条例は決まっていませんし、違法建築を再建築する場合だけ特例で条例を守らなく
     てもよいということになれば、条例を守っている人間との間でかなりの不公平が生じます。
     この不公平によってモラルハザードが生じ、結局法令を遵守する説得力がなくなりますから、
     違法建築を「現状のものを再建築可能」というわけにはいかないでしょう。
     事実三鷹市の条例では、再建築の際には、違法分の高さの1/2までしか建てられないことになって
     います。

  81. 402 匿名さん

     近くにあるスーパーのリヴィンの親会社西友は、ついに連続4期赤字を出してしまいましたね。
    特別損失額は450億円にのぼるとか。割引サービスのあるプラウドシティ大泉学園の住民でなんとか
    買い支えましょう。このスーパーが無くなってしまうと、ここの不動産価値も下がってしまいますから。
     (本日の朝日新聞にてどうぞ)

  82. 403 匿名さん

    プラウドシティ大泉学園」レポートvol.2 なるものがアップされますが、
    もう少し魅力的なHPはできないのでしょうか?やはり野村の販売員が
    書いているだけあって、あまり生活感がないレポートなのは仕方が
    ないところでしょうか。説得力がないんですよね。地元の人間なら
    もっとうまく書けるのでしょうが。。。


    http://www.proudclub-blog.net/blog/b/10000429.html

  83. 404 匿名さん

    >>389-390
    >長谷工:モラルなんて関係無いさ。儲かればいいのさ。(満足)
    >明治大:モラルなんて関係無いさ。儲かればいいのさ。(満足)
    >購入者:自分なりに検討した結果で決めるのさ。(満足)
    >先住民:・・・(大迷惑)
    >これが現実でしょ。大泉も同じさ。明治大じゃなくて東映なだけ。

    自然保護も文化財の保存も、金儲けのためには関係ない、ということなのでしょうか。企業のモラルも社会的責任もどこにあるのやら。
    http://www.geocities.jp/akaganegoten/bun/nomura3.htm

  84. 405 匿名さん

    >>404

    いまどきマンションを購入しようとしている人、かなり購入意欲が減退しているのでは?
     耐震偽装はいまだに解決せず、次から次へと建築基準法の違反事案がでてきているし、
     大地震・大災害への不安も増大し、さらにここに来て金利上昇局面に入りつつある現在、
     もうすこし様子見をしようという人が多くなっているのは事実でしょう。
     なにせマイホームは一生の買い物ですから。
     少なくとも、建築基準法が改正されたあとに、きちんとしたチェックのもとに作られたマンション
     を買いたいという人が増えているのは事実。現在の建築基準法のもとで作られているものだと、
     いちいち柱に穴を開けてチェックしないと、中身がどうなっているか不安ですから。

     まあ、マンション購入はしばらく様子見でしょう。焦ってもしかたがないし。耐震偽装もなかなか
     解決しないし。ヒューザーは破産する前に、財産隠しが進行しているようですから、なかなか安心
     してマンションを買える状況ではありませんね。

  85. 406 匿名さん

    第五期第二次販売は、2月下旬ですが、いまだに販売戸数が発表になりません。
    もう20日だというのに、どうなっているのでしょう?あるいはすでに販売戸数は決定済みなの
    でしょうか?

  86. 407 匿名さん

     >>406
      もう販売開始後1年もたっているんだから、いい部屋なんて残ってないでしょ?
     

  87. 408 匿名さん

    >>405
    >建築基準法が改正されたあとに、きちんとしたチェックのもとに作られたマンションを買いたいという人が増えているのは事実。

    建築基準法改正案は不十分 4都県知事ら
    http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/taishin/news/20060218k0000m...

  88. 409 匿名さん

    >>406
     ようやく販売戸数44戸が発表されました。
    これは>>395さんの計算と一致しています。
     ただ44戸がすべて売れたわけでなく、397さんがおっしゃるように
    キャンセル物件もさらにあるようですから、とりあえず数字の帳尻をあわせている
    のかもしれません。例えば子会社に売って販売済みのように見せるというのは、
    この業界ではよくあるようですから。
     とりあえず数字の上ではこれで完売ですから、第五期第二次が最終期で、第五期第三次
    があるかどうかを見極める必要があります。そしてMRの撤去やマンションの前の販売の大きな
    立て看を撤去するかどうかなども注目です。

  89. 410 匿名さん

      マンションの建物共用部分って容積率に入ってないから、法律が変われば、そっくり共用部分は
      アウトだな。

  90. 411 匿名さん

     野村は上場したいのでCMなどをしきりに流しているようだが、上場するころには金利が上がり、耐震偽造問題
    も関係していなければ、市場は相変わらず渋い状況だろう。野村は再建放棄組の長谷工なんかと組むのは、イメージ
    ダウンになるだけ。大手のデベは、長谷工なんかとは組まない。野村ももっとまともな仕事をしたほうがいい。
    長谷工は最近双日と組んで仕事しているが、どちらもなんか似たようなイメージの会社だからきっと
    お似合いなのでは?

  91. 412 匿名さん

    >日本経済新聞朝刊に「会社とは何か」と言うコラムが連載されていますが、2006年2月17日(金)分で
    長谷工コーポレーションが取り上げられていました。一時の過剰投資で経営危機にさらされた経験か
    >ら「百引く一は九十九ではなくゼロ。少しでも信用を失うと落ちるスピードと深さは想像を絶する」
    >という社長のポリシーのもと、偽装発覚後直ちに「姉歯問題対策室」を設置して自社物件を総点検し
    >て数日後には姉歯がからんだ事例は皆無であることをHPで報告。社長はマンションを売って終わりに
    >しない責任感を社員に訴えてきた、とあります。

    ヒューザーの小嶋といい、東横インといい、ライブドアの堀江といい、
    最近でてくる事件はそろいもそろって会社がモラルを全く持っていない。
    長谷工は、調布市で駆け込みの「既存不適格」物件を造ろうとしているらしいが、
    そういうモラルの無いことをやろうとしている会社はどうなんだろう。
    https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38264/res/111-143

  92. 413 匿名さん

    長谷工総合研究所は、「首都圏における大規模マンションの動向」と題するレポートをまとめた。2005年の首都圏分譲マンション市場では、総戸数200戸以上の大規模物件の供給戸数が首都圏全体の40.1%を占めた。
    https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47996/res/39

  93. 414 匿名さん

    >>413

    「200戸以上の大規模マンションが首都圏の供給の4割に。
    総戸数規模別に初月販売率をみると、総戸数200戸以上の
    大規模物件は他の物件と比べ高い販売率となっており、
    全般的に市場での人気は高い。」と言ってますが、
    大規模マンションは1戸の戸数が多いので、供給に占める
    割合が多くなるのは、統計的にはあまりにも当然なのでは?
     大規模マンションは質が高いので人気があるというよりも、
    大規模マンションは値段が小規模のものよりも価格が安いので、
    その点でかつての公団住宅の補完の機能を果たしているという
    のが実態であろう。

  94. 415 匿名さん

    心配されている方は、建築基準法が改正されてから、よりきちんと作られたマンションを買う
    ほうが安心かもしれません。このマンションはちょうど中途半端の時期に作られたので、
    建設途中で最高レベルの耐震基準にできなかった可能性があります。これほど建設中に耐震基準が
    問題にされるとは、思いも寄らなかったでしょうから。あと半年早ければ、対策の打ちようもあった
    のかもしれませんが。

  95. 416 匿名さん

    >>415
    国土交通省は3月3日(金)まで、建物のアスベスト使用の有無と耐震診断の結果を重要事項説明の対象に加える省令案について、パブリックコメントを実施している。省令は4月ごろ施行される予定。
    http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/free/NEWS/20060217/127638/main.shtml

  96. 417 匿名さん

    >>389-390
    勉強会「まちづくりと建築物の高さ制限」
    http://members.at.infoseek.co.jp/sibupren/

  97. 418 匿名さん

    いよいよ販売は最終期を迎え、終了のようだね。
     なんとか全部売れたようで、よかったよかった。
     おめでとう。すでに購入された方も安心した
     でしょう。管理費も多く払わなくて済むしね。

  98. 419 匿名さん

    野村のマンション販売戸数順位、2005年はかなりさがったようですね。
    マンションが都心から郊外へ移っていったことが大きな原因かな?
     野村はこれからが勝負で、都心中心の高価格帯のマンションに特化するのか、郊外へ販路をふやすのか?

  99. 420 匿名さん

     例の保育園の委託業者は、なんだか埼玉の入間の業者に決まったらしいね。
    そんな遠くの業者で大丈夫なんでしょうか?保育士などの確保も難しいかも
    しれないし、運営の管理がきちんとできるものかどうか。それに埼玉の田舎の業者だから
    東京の状況を理解しているかどうか。練馬区が最終的には責任をとるからなんとか
    なるんだろうけど。
     業者のHP
    http://www.iruma-oogi.or.jp/oogi/text/main.html

  100. 421 匿名さん

    第5期2次は最終期なんですね?

  101. by 管理担当

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