[契約者専用] ブランズ四番町

＞北側のエントランスはそもそも自転車の乗り入れは禁止されているはずでは？

禁止事項ではないのでは？
留意しましょう事項でしたような
違いましたっけ？

ペットはゲージに入れるか抱き抱えるかしてやむなき場合に限り北側エントランスの使用は可能で、自転車は郵便局、新聞配達以外は禁止のはずです。
自転車は南側の自転車用出入り口のみです。
そもそも北側エントランスから駐輪場へ行くことは出来ないはずです。
駐輪場に行けないのに北側エントランスから入る意味がわかりません。

＞自転車は南側の自転車用出入り口のみです。

管理規約にそう記載されていましたっけ？
車に乗せる場合や部屋に入れるなどのケースもあり得ますよ。

確かに禁止事項なのですか。
何処かにそう記載されています？

632さんが言ってるのは来訪者が駐輪していることが問題だっていうことと、住人の方が駐輪場に行くのに北側エントランスを使ってはならないってことでしょ。
車に乗せる場合は一瞬のことだし現実問題として咎めようもないでしょう。
住人の方が車に積んだ子供用自転車やロードバイクを自宅内に持ち込む場合は自走はしませんよね？その場合は自転車は物に過ぎないので北側エントランスからの自走による乗り入れには該当しないという解釈で大丈夫です。

ということではないでしょうか？

>>635
① 自転車の出入り口については以下の細則を根拠とします。

ブランズ四番町自転車置場運営細則第17条三項

自転車の出入についてはプライベートエントランス側の駐輪場出入口に制限されること。

②来訪者の駐輪禁止については以下の細則を根拠とします。

ブランズ四番町使用細則第3章第11条七項
(禁止行為)
所定の駐車場及び自転車置場以外の場所への駐車又は駐輪

635さんが一例として挙げられた自転車の車への積載等に関しては規約には想定されておりませんが、現状では平置き駐車場の出入り口は自転車の走行を禁止しておりますので車から出した自転車を自宅まで運ぶことは不可能ではないでしょうか？手で持ち運びが可能な子供用自転車や折りたたみ式自転車等はタイヤが接地してない時点で自転車の体をなさない(自転していない)と解釈し除外して考えてもよいと思います。

大人の高級な競技用自転車を、ご自宅に入れている方もおられるみたいですよ。

>>638
自転車をご自宅に入れることは問題ないですよ。
専有部分ですので。

プライベートエントランス側の自転車出入り口から入って自転車用エレベーターでB1まで降りて非常用エレベーターで自宅階まで上がれば問題はありませんよ。

>>639 匿名さん
そうですか。
では、自転車を、平置き駐車場の自家用車に、積み込む際には、
自宅階から、非常用EVで、一階の平置き駐車場の出入口（銀色のステンレス自動扉）からになりますよ。

>>640
平置き駐車場の出入り口は自転車の乗り入れは禁止となっております。
ただ、タイヤを地面に接地させずに持ち運ぶかキャリーバッグ等に入れた場合は大丈夫ですよ。

>>640
あなた様がロードバイクの所有者様かは存じませんがもしロードバイクをお持ちであれば当然ご存知でしょうが、輪行袋を利用すれば何の問題も生じませんしあれこれ悩むこともないはずです。

「輪行（りんこう）」とは、「自転車を分解して専用の袋に入れて、交通機関に乗せて移動する」こと。

自転車に乗ったまま改札を通過して電車に乗ることは出来ませんが輪行は認められております。
一度は電車の中で見かけたことはあるかと思いますが。それと同じように捉えて頂くことは難しいでしょうか？

横から失礼します。

そもそも自転車を分解しないで車に乗せるってどんな状況？
セダンじゃトランクには子供用自転車も入らんよ。アルファードクラスでも座席を全部倒して横にしなきゃ入らないし裸で入れたら座席が汚れるし、、、

X5クラスなら、分解せずに競技用自転車は積めますよ。

あれこれと
細かく厳しい住民さんに関わらないように用心していますよ。

同感です！
こんなにもペットや自転車にうるさいマンションはありません。
怖くて怖くてとても住み続ける自信がありません。ちょうどいいのでお先に引っ越すことにしました。今までお世話になりました。

>>641 匿名さん
そうですか。それでは、
平置き駐車場の車に自転車を積み込む際には、
タイヤを地面に接地させずに持ち運んで、平置き駐車場の出入り口を利用させて頂きますね。

>>647

よろしくお願いします。輪行袋での運搬をお勧めいたしますがそのまま持ち上げてお運びになられるとおっしゃるならそれでも構いませんが。ドアや壁等の共有部分にぶつけて傷を付けないようにお気をつけくださいませ。

一つ質問なのですが今まではどうされてたのですか？

あとは良識とマナーの問題ですのであなた様の良心に委ねますが参考までに。
JRでは以下のように運用しているようです。

自転車の露出禁止を厳格化（サドル・ハンドル・タイヤなど一部分でも露出禁止）したため自転車タイヤでの転がし移動も禁止され、また輪行袋以外の袋（ポリ袋・ビニールシートなどの破れやすい袋）での輪行禁止を徹底している

JRの従業員の方？

相変わらずですね。

>>634 匿名さん

行けますよ。
北側エントランスから平置き駐車場の奥にある銀色自動ドアから入って、左手の木目自動ドア一枚で、すぐに自転車用エレベーター1階フロアですから。

>>652

平置き駐車場の奥にある銀色自動ドア は自転車禁止ですよ。

>>653 匿名さん

文章をよく読んでね。
>>634さんに対しての書き込みですから。

禁止かどうかの話ではなく、そもそも行けるルート自体が無いのかどうかの話ですよ。

>>654 匿名さん

同じことでは？
自転車通行禁止なので行けるルートはありませんよ。そもそも行けるルート自体ないということです。

車で例えれば一方通行の道路は道路としては存在しても通行ルートとしては存在しないのですよ。ナビで一方通行を逆走するルートは出て来ませんから。ただ、歩行者は通れますが。
同じことです。物理的には存在するなどと詭弁を弄するなら議論は平行線です。

よく分からないのですが、
管理規約に、北側からの自転車の出入りは禁止ですと、はっきりとは書いてありませんけど、、、

どういう経緯で禁止にしたのですか？

ペットや自転車や引っ越し業者、宅配業者など、やけに、北側の平置き駐車場奥の銀色自動ドアを通行禁止にしたいようですが、、、

通行時に誤って、平置きの車を傷つけられたら大変だからでしょうか？

お偉いさんが平置き利用者なのかな、、、

本当ですね。
こんなにもペットや自転車にうるさいマンションはありませんね。
なんとしても、北側の平置き駐車場の奥にある銀色自動ドアの利用を制限して、通行禁止にしておきたいようですね。

ブランズ四番町自転車置場運営細則第17条三項

自転車の出入についてはプライベートエントランス側の駐輪場出入口に制限されること。

>>657
禁止にした経緯は東急不動産に聞くしかないですね。おそらく自動車と自転車との事故及び自転車と歩行者との事故を防止するためではないでしょうか？
歩車分離にはなっていますが自転車が車道を通行した場合は車と事故になるし歩道を通行した場合は歩行者と事故を起こすからだと思います。自動車と自転車と歩行者の三者の問題はどの世界でも難しいですね。

機械式駐車場よりも年間10万円以上も高い駐車場代を払って自転車に傷つけられたらたまったもんじゃないですよ。傷は直せばすみますが自腹でやるんでしょうか？ そもそもルールを無視して北側エントランスから乗り入れてくるような方が名乗り出て弁償してくれるとはとても思えません。

やはりよく分からないのですが、
北側からの自転車の出入りを禁止にした経緯については、

東急だけで決めた細則ですか？細則作りに関わった住民さんは？

おっしゃるように、北側は歩車分離になっているのですから、自転車から降りて歩道を引いて、通れば問題にならないのでは。

平置き駐車場で傷付けられる心配についてですが、機会式のタワーパーキングにされるとその点では安心ですよ。駐車場代はお安くなりますし。

ペットや自転車に対して、北側の出入りを過剰に制限していると思います。

管理規約は東急不動産と京阪電鉄不動産がブランズ四番町管理組合の名で作成したものです。
分譲時に管理規約承認届に署名捺印して東急不動産及び京阪電鉄不動産宛てに提出してあるはずです。区分所有者なら引き渡し時までに管理規約は全て読んで確認するのが普通かと思いますが。
おそらくあなた様は賃貸されている方かと思いますのでオーナー様に一度確認して下さい。

やはり評判通りの、かなり厳しいマンションですね。
引っ越したくなりました。それでは。

>>663
マンションならどこに引っ越しても同じだよ。
原始管理規約は分譲会社が作って区分所有者が契約時に署名して有効化するのは当たり前の話です。私は複数のマンションを所有していますし、過去に所有していたものも含めれば三井、三菱、住友、東京建物、東急となりますがここのマンションが特別厳しい管理規約とは思えません。どこも変わらずですが最も厳しいと感じたのは旧三菱でしょうか。
賃貸のようなのでよかったですね。次に引っ越すなら分譲賃貸はやめた方がよさそうですね。
買うなら一軒家かね。

ブランズ四番町自転車置場運営細則第17条三項

自転車の出入についてはプライベートエントランス側の駐輪場出入口に制限されること。

乙

>>666
乙

>>667
グッジョブ！

北側の平置き駐車場の奥にある銀色自動ドア は自転車禁止ですよ。

＞機械式駐車場よりも年間10万円以上も高い駐車場代を払って自転車に傷つけられたらたまったもんじゃないですよ。傷は直せばすみますが自腹でやるんでしょうか？ そもそもルールを無視して北側エントランスから乗り入れてくるような方が名乗り出て弁償してくれるとはとても思えません。

ブランズ四番町自転車置場運営細則第17条三項
自転車の出入についてはプライベートエントランス側の駐輪場出入口に制限されること。

匿名さん=ユーザー3=ユーザー1ですね！
＊＊＊です。

>>664 住民板ユーザー1 ＝ >>448 ﾏﾝｼｮﾝ住民 ？
＊＊＊ですかね。（笑）

>>671 匿名さん
グッジョブ！

ありがとうござます。
ペットと車で。あれですね。
タバコはフェイクかも。

>>673 住民板ユーザーさん3さん

どういたしまして。（笑）

今日もすでにバルコニーは洗濯物のオンパレードです。さすが四番町。

四番町は、公団や官舎ばかりですから〜

他地区からの住民が多いので仕方ありません

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