フォレシアム(川崎グリーンメガプロジェクト)

※A棟とB棟西側です

※B棟とホームズの間

361です。
エアコン情報ありがとうございます。量販店がかなり安いことがわかったので、そちらで検討します。ただし、配管が天井裏を通ると追加工事費がいくらかかるのかはチェックしたいと思います。
また、洗濯機上戸棚に関しては、まだ迷っていますが、やはりランドリーラックのほうが汚れた服を入れるカゴが付いていたり、洗剤、柔軟剤のボトルも置けるスペースもあるので便利かな〜と、なびいております。。。。う〜ん・・・

＞370さん

画像ありがとうございます！
ほとんど出来上がっているんですね。ワクワクします♪

私はA棟1Fを契約しましたが、日当たりをすごく心配していて……。
アップして下さった写真だとこの時期でも日は入る感じなんですね？
一日中は無理でも数時間の日当たりがあるなら安心です。あー良かった！

本当にありがとうございました！

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375さん
エアコンの配管は「冷媒管＝れいばいかん」と「ドレイン管」の2本1組に
なってまして、ドレイン管はエアコン内部に生じた水を外に出すための排管です。
つまり、エアコンの本体より高いところ＝天井などを通すと
水が逆流して流れなくなるので、普通はやらないはずです。
昔、仕事で若干かじった程度の知識ですが・・・。

写真、ありがとうございます。
わくわくしてきますね。
ここ１カ月以内、いろいろと忙しくなりますので
皆さん体調など崩さないようにしてください。

早速、今朝も「内覧会」の日程がとどきました。
両隣さんに会えると思うと、さらに緊張しますね。

写真ありがとうございます！
内覧会の日程届きましたねー。我が家は1月でした。
12月のみなさんがうらやましいです。
しかし土日の日程が無いのが残念…
せっかくだから両親や兄弟にも一緒に行ってもらいたかったのですが、
仕事を休んでまで来てもらうのはちょっと無理かもしれません。

＞375さん

MRに通っていた際に担当者に確認した話です。
天井裏には冷媒配管を通すサヤ管と呼ばれるルートが確保されているので、
保温材付きの冷媒配管をサヤ管内に通すだけです。
その時同時にドレン配管もサヤ管内に通しますが、きちんと勾配を取らないと
377さんの仰るとおり逆流します。
専門業者が施工するので、問題ないとは思いますが。

>>380さん
380さんの契約されたお部屋は4LDKでしょうか？3LDKの縦長リビングだと天井裏に配管を通す必要はなさそうですが。3LDKでも横長リビングの場合は、中部屋のエアコンの配管は天井裏を通す必要があるかもしれませんね。

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内覧会の日程決まりましたね！
皆さん同行業者に頼まれたりしますか？
うちは最初頼むつもりでしたが、自分たちだけでもいいかな〜と思い始めてきました・・・。

Ｂ棟の低層階ですが
日当たり云々というよりも
ホームズの日が当たらない北側面が正面にあるので
リビングからの眺望が暗い壁で圧迫感があり
入居後こんなはずではなかったと不満に感じてしまう気がします。
駐車場は特に暗いのでバルコニーに日が当っていても
リビングは暗いままだと思われます。
金額面で多少無理をしても、目の前が抜けていると後悔がないです。
部屋が悪いと気分的にも落ち込み
ローンを払っていく気が滅入ります。
明るい部屋だと頑張れます。
日当たりというよりも採光って重要です。

383
契約済みなら住民板で今更カキコしても、あまり意味がないような
おまけに、期待でＢ棟低層を購入した他の人に不快を与えますよ

是非、検討版でアドバイスしてさしあげたら？？

(ＯＰ会)の検討結果
「量販店の方が全然比較にならないくらい安かった」との書き込みがあったので我が家も量販店
へ行って価格を見てきました。●照明,リビング→シーリング照明で１万５千円程度であり、デザ
インに拘らなければ１万円以下の製品もある。●エアコンはメーカに拘らなければ１畳あたり１
万円以下の安いものがある。結局、我が家ではＯＰ会の製品の購入はなさそうです。
しかし、工事の立ち会い無しで、入居時には取り付けが完了している便利さを考えれば特に高く
無い（妥当な価格）とも感じます。忙しい人にとっては非常に便利では？。。。

（照明器具の取り付け方）下記の照明器具関係サイトに取り付け方の説明があります。５kg迄と10kg迄で取り付け方が異なる様です。参考までに。。。
パナソニック http://panasonic.jp/sumai/support/lighting/toritsuke_01.html
NECライチィング http://www.nelt.co.jp/products/useful/01.html
サンリフレプラザ http://www.sunrefre.jp/thanks15.htm
アットホーム照明 http://www.homesyoumei.com/torituke.html
世界照明 http://www.sekaidenki.com/torituke/syoumeitorituke.htm
コイズミ照明 http://www.koizumi-lt.co.jp/support/fit/fit02.html

内覧会同行業者に申込をしました。
建築関係の身内を連れていこうかと思ったのですが、
やはり平日ということもあり、休んできてもらうのも気を遣うので辞めました

あえて、「宣伝」と思われるのもイヤなので
業者名記載いたしませんが、これにお金を使うことこそまさに自己満足の世界ですね
悩みましたが、お願いしました

我が家も悩んだ末に、一生住むわけだし・・・とプロの同行お願いしました。
大きな会社の施工なので、最初は大丈夫かな？なんて思ったりもしましたが、親戚が買ったマンションもかなりの大手が施工したものでしたが、プロに頼んだら、細かい指摘箇所（例えば玄関のドアの閉まり方が基準外とか・・）が何個も出てきたみたいです。
そしてそれを言った部屋のみしかなおさないようで、頼んでよかったといっていたので・・
これで寸法などを、ゆっくり計れそうです！！

Ｂ棟の前のホームズの件。
うちは低層階が希望だったので、致し方なく思っています。
その代わり、バルコニーを工夫して、部屋からの景色を少しでも明るく見えるようにしたいと思っております。
383さんきっとご近所さんですね。
宜しくお願いします。

はじめまして。B棟契約者です

事前に家電量販店などでいろいろ値段サーチして行きましたが、
やはり高いと感じたので・・・うちもOP会では何も申し込みしませんでした。
キッチンの流しの台(5000円くらいだったかな？？)を買っただけです

うちは予算ギリギリなので、カーテンや電気、エアコン・・・自分たちで入居後に調達して
少しずつ新居を作っていこうかな♪くらいの気持ちで考えております。
３８５さんもおっしゃるみたいに忙しい人にとっては非常に便利だとは思いました。

ただ、予算ギリギリのくせに内覧会の立会いはプロの方にお願いすることにしました。＾＾；
それから、他業者にフロアコーティングの施工をお願いしようと思っております。
（OPの施工内容＋お値段に少し納得がいかなかったので）
どれくらい耐久してくれるのかわらりませんが、すこしでも新居をきれいに保ちたいという思いから
予算がんばって申し込みに踏み切りました。

＞３９０さん
うちはインターネットで探して住宅取得コンサルティングのアネストって会社にお願いしましたよ

私は建設業勤務なので、日頃いろいろなマンションの内覧会の前の施工者検査等々や
内覧会後の手直し、1年点検の対応など経験しておりますが、内覧会同行業者の
チェックはまさに「重箱の隅つつき」というくらい抜け目なく、関心してしまいます。
日本特有の商売でしょうか・・。正直、住む上でそこまで気になるかな〜？という感想です。
経験上、私が今回自身で内覧会を立ち会う上で気にする点として・・・
①各所の扉（特に玄関ドア、和室）・キッチンの扉・サッシなど開閉できる箇所すべて開閉を
　3回以上して違和感を感じるか　どうか。たまにちゃんと閉まらなかったり硬かったり、
　不具合（違和感）があるかもしれないです。
②キズや汚れは、生活視点上において少しでも気になる部分があれば徹底的に指摘してよいと
　思います。でも住んでから散々キズだらけ＆汚れだらけになるので、今のうちにきれいに
　しておく、程度で。多少多めに見れば、いろいろやってもらえる部分が増える傾向があります。
　相手も人ですから。
挙げたらまだまだありますが、もし自身で生涯住むのであれば「自分が満足か不満か」で、
不具合指摘をするかしないかを決めればいいかなと思います。
将来売るつもりなら話しは別かもしれませんが。
万一内覧会で見落としても非常識な不具合については1年点検でほとんど対応してもらえますし。
1年後なんて嫌！という方はやはり内覧会勝負になりますかね・・・。

入居予定さん！詳しい情報をありがとうございました。°。°
全くの素人なのでとても参考になりました。

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フロアコーティングの件ですが、
マンションのフローリングって無垢材（天然木一枚板）ではなく
ベニヤの上にシート状にしたきれいな模様の木を貼っているだけの
一般的な住宅用なので、ワックス程度で保護してあげれば十分なはずだと
思いますが、さらに詳しい方いらっしゃいませんか・・・？

ホームページ更新されています。
工事進捗も・・・

入居説明会お疲れ様でした。
いろいろ揃えるものが多く、何から手をつけようか迷っております（汗）

受付で、ちょうど階下の方を拝見することができて興奮してしまいました（笑）
（挨拶はしませんでしたが・・・。）

会場内、子供さんが騒いで泣く場面が多々あり・・・。
仕方の無いことですが、一人でいらっしゃってるわけではありませんよね。
あるご家族は周りに迷惑にならないように旦那様を残して泣いている子供を
会場外であやしておりました。
そのようなちょっとした気づかいが欲しかったです。

重要な話をする場所ですし、どうしても耳がそちらに向いてしまいます。
そのために授乳室、託児ルームも併設してくれているのにな・・・と。

子供がいても話を聞きたいものです。二人の家なので旦那だけでなく二人で聞きたいのです。うるさいと思っても子供がいる人に対しても気遣いがほしいものです。このマンションは子供がいる家庭が多いと思います。これから同じマンションに済むので子供がいる人に対しての気遣いを忘れないでください。

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ふと現在の状況を見たくなったのでふらっと行って
写真とってきてみました。
携帯で移したので画像がかなり荒くなってしまいました。

A棟のアーバンエントランス付近です。

どっかに預けて来いよ

C棟が建設中の約1年間、B棟とHOMESの間の道が工事で通行止めとなって
B棟から駅まで行くのに迂回しなければならないと営業担当から聞いていましたが、
現在HOMES側の歩道だけは開通して往来できる状態でした。
ガーデンゲートから出て駅まではリヴィエマーレ方向の道経由で行けたらうれしいです。

B棟です。遠めからでしか見れませんでしたが、外面も部屋の中も完成間近な様子でした。

>>397さん

わたしも今日の説明会に参加して、397さんが書かれているのと同じ状況を目にして、これから大変だなぁと思いました。せっかく託児ルームが２Ｆにわざわざ用意してあったのに、なぜ預けなかったのでしょうか？うちは預けていましたよ。
これが映画館やコンサートだったらどうなのでしょうか？まぁ今日はお金を払って聞いているわけではなく、内容も特段新しいことはなかったので大きな問題ではなかったですけど。
もちろんマンションの日常生活で子供の声がしてしまうのはしょうがないと思うのですが。

子連れで行くことを考えてもみませんでした・・託児があったんですね。あったと知っていたら
連れて行ってたかもしれませんが、知らなかったから今日は相方だけ出席しました。子供が一緒だと自分も話聞けなくないですか？TPOはあると思ってます。
と、同時に、子供は元気なものです。出来上がった大人のような静かで聞き分けの良い子供を理想とされても困るという気持ちもあります。うちも気をつけますが、マンションでは多少の子供の声にはどうか温かい目をお願いします。

>398
>子供がいても話を聞きたいものです。二人の家なので旦那だけでなく二人で聞きたいのです。うるさいと思っても子供がいる人に対しても気遣いがほしいものです。このマンションは子供がいる家庭が多いと思います。これから同じマンションに済むので子供がいる人に対しての気遣いを忘れないでください。

入居説明会の時点で、自分の意見ばかり押し付けるのですね。
先が思いやられます。。。
子供がうるさいと感じたら
話は旦那に、まかせて外に出るのが気遣いというものではないでしょうか？
人にばかり気遣いを求めて、
自分は気遣いなしですか？

我が家は午後参加させていただきました。
かなりの人数でビックリしました。

なんだかおかしな話題になってますが、我が家の場合受付で託児所があることすらいわれませんでした。
そういう家族もいたのではないでしょうか。
家の子は爆睡してたのでまったく問題なかったですが、子供の泣き声などそれほど気にならなかったですけどね。

それより後々になって匿名掲示板に投稿するほうがいかがなものでしょうか。
気になったことがあればその場で直接アドバイスすればいいじゃないですか。
そういう環境作りが今後できればよりよいマンション生活が送れると思います。

気遣いってそんなの当たり前の話しでしょ。
こんなとこでねちねち書く問題じゃないですよ。

>>406

こわ〜〜〜い(>_<)

＞398さん
あなたのような考えのような人と同じマンションだと思うとぞっとします。

まぁまぁ。
子供の泣き声は、子供がいる家庭はあまり気にならず、子供がいない家庭は気になるということだと思いますよ。子供の泣き声に普段から慣れているかそうでないかだと思います。
ただ、夫婦で来ていたのだとしたら、子供が泣きだしてしまったらどちらかがいったん会場の外へ子供を連れ出す配慮をしてほしかったなぁ、とは思います。もちろんそうされているご夫婦もいましたが。
確かに、託児所ありと事前に通知していなかったのは売り主側の問題だと思います。

407さん>>今日って書面だけ送ってもらっても全く問題ない内容でしたね(^^;

>それより後々になって匿名掲示板に投稿するほうがいかがなものでしょうか。
>気になったことがあればその場で直接アドバイスすればいいじゃないですか。

４０６さんみたいに、私は「その場で直接アドバイス」は出来ません。

＞４０８さん
どこらへんが？？

＞４１１さん
そうですか。
それは残念です。
でもそれは４１１さんにとってこの問題がその程度のことなんだと思いますよ〜。
もっと大きな問題があればちゃんと話しされると思います。
ようするにこの程度のことを匿名掲示板に書くことはないってことですよ。

＞４０７さん
私もそう思いました〜。
せっかくの休みがもったいなかったなぁ・・・

残念ながら、私も直接は出来ません。ごめんなさい。
ですから「配慮のお願い」をしているのです
しかしながら言葉は選んでレスしております

どなたかがおっしゃったように「ＴＰＯ」は重要ですよ。
何も公園で元気に騒ぐお子さんに対して言っているわけではありません。


ほんと、読めば済む事項ばかりでしたね。

私も正直、迷惑に感じた１人です。
子供には罪はないのですが、３９８さんの「子供だから仕方が無い」
と言い切る姿勢には残念です。

きちんと対処されていたご家庭にとっては迷惑な話題でしたね。
きっと身に覚えのある方こそ、反論するのでは無いでしょうか。
かくゆう我が家も小さな子供はおります。
ＴＰＯ・共同住宅においての常識的な躾はきちんとするつもりでおります。しております。

けっして、子供のいる家庭に気づかいをしてくれとは思いません。
特別だとも思っておりません。

確かに、事前に書面にて託児所・授乳室があると記載されていれば
もう少し状況は違ったかもしれませんね。さて、内覧会がもうすぐですね。
とてもじゃないですが、１時間ほどでは終わらなそうですね。

説明会お疲れ様でした(^^)
内容は他の方がおっしゃっているように、大したこと無いという感想でしたが、
ご近所さんになる方々が一堂に集まる場に参加できてよかったです。

ウチは午後からでしたが、
託児所の案内はわかりにくかったですよね。
子供連れの家族には受付で一言声をかけていただけると、もっと利用される方が多かったかも。
本当は案内を頂いた時点で（託児有り）と書いてもらえていたら
お菓子やおもちゃなど入れた大きいバッグで行かずにすんだのに…なんて思いました。

説明会開始までの間に何度か進行役の女性がマイクでアナウンスされていましたが、
私は資料を読んでいて聞き逃していました。
たまたま夫が聞いていて、すぐ２階に連れて行ったので
夫婦で説明会に集中することが出来ました。

周りには託児されてない方もたくさんいらっしゃいましたが
子供さんが飽きるとさっと連れだし外であやし…と何度もされていて好感が持てました。
子供にとってはつまらない場所だし、ぐずったり動きたくなる気持ちは分かります。
問題は子供がぐずることではなくて、そうなったときの親のフォローですよね。

説明会は一回なので、しっかり聞きたいと参加者はどなたも思われていたと思います。
子連れで参加していても夫婦でじっくり聞きたい気持ちは我が家も同じでした。
ただ、夫婦そろってしっかり聞くことを重視するあまりに
周りの方が集中して聞くことが出来なかったり、お子さんを長時間不快なままにしておく
というのは残念なことですよね。
やはりまずは親の側の配慮が必要だと思いました。

私も今日の説明会に参加して、少し不安になりました。
お子さんがぐずりだしても、ほとんどの方は表に連れ出していたのですが、
なかなか連れ出して下さらない方もいたり。
あと、会場内での飲食はしないように司会の方が何度も言っているにもかかわらず
している方がいたり。
託児所の件にしても、司会の方が何度もアナウンスしていたと思うのですが・・・。

他の方も書かれていましたが、それこそ大師公園で遊んだり泣いたりしている子には
なにも思いませんよ。かえって元気で良いなぁ位に思います。
ただ、結果的には内容があまりなかった説明会とはいえ、
話を聴こうという姿勢で望んだものとしては、もう少し配慮して頂きたいと思いました。
実際、ご本人も子供をあやしながらでは、話に集中できないのでは？とも思いました。

４１５さん、４１６さん、同感です。
我が家も幼い子供がおりますが、幸い私の実家が近所で本日は預けることができたので
夫婦のみで参加することができました。

子供が泣いたら外であやすなど、ちょっとした心配りは大切ですよね。
周りの方が集中して話を聞くことができませんし、子供もかわいそうだと思います。
今日は多くの方が外に連れ出すなどの配慮をされていたように見えましたが、それにしても託児所の件はきちんと知らせてもらえたら良かったですよね。
そして内容も郵送で済んだ気がしますし・・・。

＞３９８と＞４０６の方とは
ご近所になりたくないです。
ご自分のうちの子供が許容範囲を超えて騒いだとしても・・・
３９８→「子供だからしょうがないでしょ！」
４０６→「この程度の事でガタガタ騒ぐなよ！」
って言われるんですね。
あ〜あ・・・

まあまあ、皆さん仲良くやっていきましょう！！

ninaさん
洗濯機上吊戸棚、ninaさんの意見が大変参考になり
セミオープンではなくクローズタイプにしました（笑）
ちょっと節約できた分、他にまわします！ありがとうございました。


ところで、みなさんカーテンどちらで検討してますか？
ニトリとかって、やっぱり値段相応なのでしょうか？