グリーンコート レジデンス　契約者専用

61さん
私は今住んでるマンションに新築で入居しましたが、トイレの配管がまずかったみたいで、住み始めてすぐに便器と床の隙間から水が漏れだしてきました。もちろんすぐに無料で修理してもらいましたが…。

こんな経験からも、専門業者に同行してもらうにこしたことはないと思います。

ただ、配管の不備なら、入居後でも指摘すればすぐに無料で直してくれると思いますので、わざわざお金をかけて見てもらうのももったいないかな、という気もしてます。

６２さん、ご意見ありがとうございます。

６２さんの言われる通り、『専門家に見てもらうことにこしたことは無いが、見てもらわなくても明らかな不具合があれば基本的には直してもらえるハズ』というところが悩み所です。

もう一つは、パークシティの埼玉方面の長谷工施工の物件であるように、どう考えても不良だろうという不具合を、これは通常このようなものと押し切られている例もあるみたいなので、専門家の意見も必要なのでは？と悩んでいるところです。

パークシティの埼玉方面の長谷工施工の物件の問題は確かに酷いですね。
長谷工も長谷工ですが、三井もよくパークシティは通常こんなものですと言ったなと呆れています。
ここのデベはどうなんでしょうね？

もちろん、何も問題が無いのが一番ですが・・・

同行業者はトイレの配管など、見えない箇所の不具合も見つけてくれるものなんでしょうか。
こと水周りに関しては、実際にしばらく住んでみてから気づくような気がします。

それでも安心感に変わりは無いので同行を検討しているんですよね。
ウチは夫婦2人ですが、小さな傷などは見逃してしまうと思います。

６５さん
例えばある業者のチェック例です。
あまりに多すぎるので、洗面・浴室とトイレのチェック項目例のみにしますが、下記の通りです。
これ見るととっても自分ではチェック出来ないと思ってしまいます。

（洗面・浴室）
枠の内法/枠の建て入れ/戸当りの固定/枠、扉、沓摺りの仕上がり/ビス類の取り付け/洗濯機パンの固定/タオル掛けの固定/収納BOXの仕上がり/照明器具の取り付け/コーキングの仕上がり/洗面台天板の仕上がり/洗面台面材の仕上がり/ 巾木の仕上がり/ユニットバス内の仕上がり/（UB点検口から）ダクトの保温材のチェック 各種電線の配線処理/スラブの、ジャンカ木片のチェック/ダクトの支持間隔、取り回し確認/UB枠の内法/UB枠の建て入り/UB枠、扉の仕上がり/サッシビスの取り付け等

（トイレ）
枠の内法/枠の建て入れ/戸当りの固定/枠、扉、沓摺りの仕上がり/ビス類の取り付け/タオル掛け、ペーパーホルダーの固定/換気扇作動時のビビリ音/棚板、吊戸棚の仕上がり/扉の調整/照明器具の取り付け/給水タンク廻りの仕上がり/レバーハンドルの動作確認/スイッチ、コンセントの取り付け等

66さん、情報ありがとうございます。
しかしこれだけのことを内覧会でチェック、というのはかなり難しいですね。

ほんと。用意されてるチェックシートじゃ書く欄狭くて書きにくいから別の用紙使って最後に書き写す作戦がいいですよ。でもパンフレットでイメトレして挑んでもテンパって最初の１０分２０分は動けないでしょうからどこぞのモデルルームいって練習するのもいいかもしれません。

６７さん
したがって業者は４時間位掛けてチェックするみたいです。

4時間かけてチェックとなると、共用部のチェックまで手が回るかどうか、かなり大変になりますね。サンクレイドル花小金井の内覧会の様子を見ていると、長谷工の人がずっとついていて、あまり時間を気にせず、気になったところはどんどん指摘してください、という雰囲気だったようなので、こちらもそういう雰囲気の中でできると良いですね。これは人によって違うのかも知れません。
あと、できれば内覧会と内覧会後のチェックは同じ人だと助かりますね。

60さんが言われているように、内覧会後で出てきた不具合も対応していただけるかどうかも要チェックです。
サンクレイドル花小金井の内覧会の様子、とっても詳しく書かれていて参考になりました。
また、近日中にオーベル久米川も内覧会を行うようで、どちらも長谷工ですし、この2つから出された情報はかなり参考にできると思います。

私達も自分の居住区間だけでなく協力しながら内覧会に臨めるといいと思います。

やっぱり内覧業者頼んだ方がいいような気がしましたね。
ちなみに頼まれる方はどんなところで頼まれるんですか？
出来るだけ安く収めたいとは思っているんですけど、大体5万円前後というのが相場でしょうか？

７１さん
まだ悩み中ですが、頼むとしたら大手のさくら事務所にしようかと思っています。
価格は１００平米以下の場合４２０００円のようです。

他にも確か安いところは３００００円台も有りました。

そんな取るんですか。まぁ安心料も含まれているんでしょうけどもね。ただあまり言うとゼネコンと喧嘩になり業界内の立場も悪くなるでしょうから、どこまで親身になってくれるかという疑問

私が調べた感じでも有名どころだと大体4万円程度というのが相場かなという印象です。

ネットで色々情報収集をしてみた感じだと下の2社が比較的評判が良く件数もこなしていそうです。
さくら事務所
http://www.sakurajimusyo.com
住まいのホームドクター
http://www.homedoctor.co.jp

さくら事務所は72さんのお話でも出ていますね。
あとはうちも今どうしようか考えているのが、コーティングとかエコカラットとかをたのむと無料で検査をしてくれる会社があるので、そこでもいいかなと思っています。
内容もネットの口コミ情報だと悪くなさそうなので。
それが下の会社です。
ライフ・タイム・サポート
http://www.interior-option.me


内覧会にかかる時間ですけど、何社か業者に質問しましたが大体2時間程度というところが多かったですけど4時間もかかるのでしょうか？
検査だけで4時間だと内覧会ってほとんど1日仕事になりそうですねぇ。。。

７４さん
６９ですが、４時間は私の記憶間違いでした。
２～３時間位ですね。

74さん、ライフ・タイム・サポートの情報ありがとうございます。
コーティングやエコカラットをやる場合は、ここにお願いするというのも良さそうですね。

今日、現地を見てきました。
Ｄ棟、Ｃ棟、Ｂ棟（多分Ａ棟も）外壁のタイルを張り終わってシートがはずされていました。
Ｅ棟、Ｆ棟、Ｇ棟はまだタイルが張っていないみたいで、シートが掛っていました。

パンフレットで見る以上に落ち着いた優しい感じの色で良かったですよ。

77さん

情報ありがとうございます。わたしも様子を眺めに行こうかな？！
斜め３棟も一体どのような見栄えになるのかと一時は心配しましたが、エントランスのあたりから見ると平行に見えるように配置されているんですよね。
わたしにとっては予想以上の見栄えに楽しみが増してきました♪

７８さん
見に行かれたら是非ご感想を聞かせてください！

66さん
チェックポイントについて具体的な例を挙げていただいて大変参考になりました。
洗面所とトイレだけでこれだけのチェック項目があるんですね。
これは、同行業者に依頼した方が後悔がないかもしれません。
それと、恥ずかしながらここを読むまで共用施設のチェックもあるなんて知りませんでした。

７４さんの情報にあったライフ・タイム・サポートは良さそうですね。
３０年以上持つ（保証期間２０年）のコーティングもあるのですね。
このコーティングをやって内覧会にも同行してもらうのが良いかと、今はここに傾きつつあります。

内覧会も大切ですが、これから住むにあたって、「管理規約の改正」に必要な人数が多すぎませんか？

管理会社が仮にずさんであっても、あんなに多数の賛成がなければ変えられないんですよ。

憲法改正と同じだけ必要なんて、ちょっとひどすぎませんか？

８２さん
それは国土交通省が出しているマンション管理規約のガイドラインに添ったものですよ。
どこのマンションも同じだと思います。

逆に国土交通省のガイドラインからはずれた基準を設定する場合は、よほどの理由と正当性が無いと難しいと思いますよ。

82さんへ
管理会社の変更などはよくある事だと思います。
管理や対応が良くないとか、委託費用が高いなどの明確な理由がある場合は、容易に必要数の同意は得られますよ。今住んでいるマンションでもそうでした。

８２です。８３さん、８４さんありがとうございます。
安心しました。


仮に、レンタカーなど、お金が掛かる割には不要だった設備があった場合、変えられないと困ると思ったので…。
とりあえずよかったです。


今後とも末永くどうぞよろしくお願いいたしますm(_ _)m

８５さん
８３ですが、こちらこそよろしくお願い致します。

同じような事考えていらっしゃる方がいてちょっと安心しました。よろしくお願い致します

ＨＰのトップの最後の画像が新しくなりましたね！
この画像は色やイメージが実物にかなり近い気がします。
建物は実物を写真に撮ったもので、周りのみＣＧなのかな？

内覧会の案内が来ましたが、業者に同行してもらうか未だに迷っています。
皆さんはどうされますか？

フロアコーティングですが、何十年ももつハードなものはお勧めできません。はく離（塗り直し）ができないためです。素材にかかる負担もかなり重く、部分的な剥がれ等が起きた際のメンテナンスが不可能です。耐久性が少なくとも、定期的にメンテナンスできる方が良いですよ。
と知り合いの業者が言っていました。

90さん、貴重な情報ありがとうございます。
どうも、そのように言われている専門家が少なからずいらっしゃるみたいですね。

90です。
自分の事業所で仲良くしている業者さんの言葉なので信頼性があり、実績に基づいた回答だったと思います。
でも好みになりますよね。確かにメンテナンスフリーは魅力的です。

ローンを変動金利にするか固定金利にするか本当に迷ってしまいます。
来月の手続き会までには決めないといけませんね。

先日、三井住友銀行のローンセミナーに行った際にローン取り扱いの種類の説明を受けてきました。今は、変動で入り固定に変更する事も可能。金利が下がってきたらまた変動に切り替えも可能という商品も出ていますよ。借りやすく、返しやすくなってます

うちも内覧会で業者同行するか迷ってますが…一応同行してもらう方向で進めてます。

ところで自転車なんですが、皆さん自転車は各家庭1台ってのは普通なんでしょうか？
駐輪場抽選会、まずは1台分のみで2台目は入居してからとのこと…
それまで自転車どうするの？と聞いたら家の中に保管するとか…(！！)と言われてビックリしています。
そんなことできるんですかね？？
我が家は自転車で日々の生活が持っているので大問題です。善処して頂くよう要望出しましたがどうなることやら…。

95さん
同感です。
少なくとも２台分は最初に決めておくべきですよね。
３台目は入居後に空き状況を見て抽選というのならわかりますが・・・

最初に家の中等に保管させてしまうと、そのまま自転車置き場に置かないということを誘発することになりかねないですね。少し考えればわかりそうなものですが・・・
再考が必要ですね。

確かに。
何考えてんだか。

駐車場の割り振りの図面もカラーにしてる割りには、よくわからんし。

新人さんにでも作らせたか？

説明分も、理解不能なヶ所多数。

大丈夫ですか？

内覧会が1時間弱ってのはどうなんでしょうか？
時間が少ない気がします。
一応、友人（1級建築士）の方が来てくれますが、それでも1時間程度で見れるか心配です。

また、引っ越しの時間が2時間ってのもちょっと心配です。
私の場合は家具家電が新しくなるので、引っ越し当日に届けてもらうことになると
思うのですが、2時間のスパンで指定できるのかわからないし、事前に家具家電だけ入れるとか
できたら良いのですが・・・

制限があると色々と自分でも動く（手続きとか時間指定とか）必要があるのでちょっと大変です。

内覧会は納得いくまで見る権利があると思います。
したがって、自分は納得いくまで確認するつもりです。

ルネよりましですよ。ルネは40分で平日限定だそうです。

時間はあくまでガイドラインと考えるべきでしょう。

うちは内覧同行業者にたのみました。
その業者さんでは、通常2〜3時間かけて確認するとのこと。
内覧会って、つまりは受け入れ検査だから、納得できるまでじっくり確認するべきだと思いますよ。

仮に、受け入れ検査でＮＧ多発の場合は、いつ受け入れできるのかな？

専門業者を同行されない方も、時間優先ではなく、高い買い物ですので納得いくまで確認された方が良いですよ！

104さん
指摘箇所が直っているかどうかを確認する機会が必ずありますので、そのとき再度確認することになりなす。
場合によっては、入居後に修繕するという箇所が出ることもあります。ただし、確実に修繕できるかどうかがわからないような重大な欠陥がある場合は、受け取りをしないようにするしかないでしょうね。

パークシティの埼玉方面であったような酷い欠陥が無いことを願っています。
あのような酷い欠陥があったら、引取りをしないようにしようと考えています。

自転車を家の中に一時的に保管してなんてとんでもないですね。
今住んで知るマンションは自転車をポーチなどに置くのがＯＫですが、自転車をエレベーターに乗せるとエレーベータの床がや廊下が汚れて、汚れが取れなくなったり、エレーベータの壁に傷が付いたりでほんと良くないです。

２台分は絶対にあらかじめ決めておくべきですね。

一旦受け入れてしまえば、パークシティのような欠陥でも『これは内のマンションの標準的なものです』なんてとんでもないことを言われてしまいますからね。
皆さん良く確認しましょう。

うちは内覧同行業者には頼まずやります。数万円かけて内覧会をやるメリットがいまいち理解できないので。でも業者を頼む方もそうでない方も、しっかりチェックした方が良いですね。オーベルや羽村ではかなりいろいろあったみたいですし。(同じ長谷工)

どうしても細かい傷はあるでしょうが、大きな不具合が無いといいですね。

こちら同業者なんで恐らく主任上クラスが付くと思われるのでちょっと気合い入れて行きます！

111さんは同業者なんですか。
差し支えなければ、111さんの同業者としてのここに対する評価をお聞かせいただければ有り難いです。

まだ室内を見てないのでなんとも・・・
パンフなんてどこもこんなもんでしょうしね
買っといていうのあれなんですけど
長谷工にそんな期待はしてませんので自分の目で確かめようかと。
立地条件は現在は若干陸の孤島化してますよね
どういういきさつで国有地がこの部分だけ切り売りされたかが
気になるところです。
その理由よっては将来的にこの辺は大きく変わるんじゃないかなぁという期待はありです。

うーん、読みはあってるかも。ただ、遠い将来ね。これから栄えるとは考えにくい

113さん
長谷工もいろいろとありますが、周辺の物件を施工した中小の施工会社と比べると総合的には信頼性は高い（まし）と思いますが、いかがでしょうか？

113さん、お答えいただき有難うございます。
ちなみに、113さんがここを選ばれた決め手は何だったのでしょうか？
（将来的に大きく変わるという期待ということでしょうか？）
たびたび申し訳ありません。

皆さんフロアコーティングはどうされますか？
私はオプションだとかなり高かったので、自分で業者を探しています。

市販のワックスを使えば十分だと思います。

メンテナンスフリーには惹かれましたが、デメリットもあるようですので結局、家は従来通りワックス掛けをすることにしました。

フロアコーティングのデメリットってどんなことでしょうか？
私はフロアコーティングを検討しています。

実家もマンションでフロアコーティングをしていて
もう１０年になるのですが、相変わらずピカピカだからです。

デメリットはリフォーム時に床の張り替えをしないといけないとかそういう
ところでしょうか？

120さん
90さんの書き込みが参考になりますよ。
私も専門家に同じことを聞きました。

１１３です。ここ決めた理由は、金額（機械駐車じゃなかったり低層マンションだったりとライフサイクルコスト的に考えてメリットを感じた）、地盤の強さ（近くに立川断層ありますが、最近ありがちな河川敷マンションよりマシ。もしこの断層逝ったら東京壊滅かと。）、環境の良さ（道路沿いや線路沿い、繁華街付近住んでて嫌気がさしたので）、他にもありますがまた今度。

122さん
遅い時間にも関わらずご回答ありがとうございます。
また今度教えてください。

122さん
地盤はあまり過信しない方がいいですよ。

121さん

ありがとうございます。
うちは結局メンテナンスフリーを魅力に感じてハードにしました。

125さん
それぞれが何を重要視するかですので、正しい選択だと思います。

なんだかちょっと、失敗したような気持ちになってます‥
その印象がこれから変わるといいんですが。

127さん、
うちも失敗したような気がしています。印象はどうかなあ。

↑まだ間に合いますよ…

早い所は今週末から内覧会が始まるのですよね。

そうなんですか。
私は来週に書手続き会があって、内覧会は30日ですね。

127さん128さん 何に対しての気持ちですか？

間違っていたらすみませんが、127さん・128さんは本当に契約者なのかな？
契約者だったらもっと具体的な意見になるような気がしますが・・・

間違っていたら申し訳ありません。

さーていよいよ明日から内覧会が始まります。長谷工の対応含めレポートお待ちしてます！

本日内覧会に参加してきました。
大きな指摘事項はありませんでした。
付いてくださった方も物静かですがきちんと対応していただけました。
ちょっとした汚れを指摘しましたがこれも対応していただるそうです。
皆様はどうでしたか？
見漏れているところがあると困るので情報提供いただければうれしいです。

135さん
無事、内覧会が終わって良かったですね。
また、大きな不具合も無かった様で何よりですね。

家は来週ですが、長谷工の場合は何か大きめの不具合があった時の対応に懸念があると思っています。
家も大きな不具合が無いことを祈っています。

うちも特になかったね。クロス傷汚れくらい。
まぁまぁ良い出来なんじゃないのかなぁと思いました。

今のところ、順調なようですね。

斜め棟の間がしっかりとられていて、とても余裕のある配置でした。容積率150％ならではと感じました。
斜め棟が前の棟と半分ぐらいずつずれているので風通しもよく、心地好い風が部屋の中に吹き込んできましたよ。
細かなキズはありましたが致命的な欠陥もなく、同行の内覧業者さんも｢普通はこの倍ぐらいの指摘があり、とてもいい仕上げだ｣とのコメント。
伊藤忠や長谷工の方々と気持ち良く内覧会を終えることが出来ました。

139さん
情報有難うございます。
内覧業者さんから「とてもいい仕上げだ｣というコメントがあったのは心強いですね！

　今朝のニュースで福島県の新築マンションにおける
放射性物質含有資材の使用問題が出ていました。

　グリーンコートも同時期の施工ということでちょっと
心配です。入居予定なので取り急ぎ建築資材の生産元の
開示をお願いしてみました。

　あと、万が一の際の対応方針についても聞かせてもらいたい
と思っています。神経質かもしれませんが、いわく付き物件
になるとその後なにかと面倒なのですっきりさせておきたいと
思います。

　誠実な対応を期待していますが、どうなることやら・・・。

内覧会行ってきました。
1級建築士の方と一緒にしましたが、指摘事項は全部で14か所。
ほぼ細かな傷、汚れくらいで大きな設備不備や施工不備はなかったです。

対応も良く、心配しすぎていた感じで、かなり安心しました。

採寸もできてばっちりです。

全然問題なかったですよ。
外観もすごい素敵ですし、内壁もタイルだったので、かなり丁寧な仕事だと
1級建築士の人も言ってました。

142さん
1級建築士の方のお墨付きをもらえて良かったですね。
やっぱり、スケジュール的に比較的余裕があったのが良い方向に行っているのですかね。

内覧会の時間はどの位ですか？
あと、駐車場とかのチェックも出来るんですか？

車でゲートの出入りをしているのみたので。

あと、内覧会車で行くのはやはり無理ですかね？

144さん
うちは１４時３０分～で一度内覧を終えて部屋に戻って採寸等をして１７時に出た感じです。
他の方はもうほとんどいらっしゃらなかったので長い方かもしれません。
車での来場の方は見たかぎりいらっしゃらなかったと思います。参考までにですが(^-^)

車での来場は一階専用駐車場の車止め位置の確認のためです。対象の方には連絡が入っているはず。
それ以外の方は車はダメだと思いますよ。

内覧2時間ぐらいで係の方の間で状況確認してましたが、せかされることなくじっくり確認できました。
けっきょく2時間半ほどいてました。

なるほど。参考になりましたm(__)m

うちは細かいのも含めて31ヶ所ありました。大きいのは数ヶ所なのでまあ普通かなと。あとは対応がきちんとされるかですね。

我が家の内覧も終わりました。致命的ではなかったですがそれでも結構指摘は多く20数ヶ所あります。ただ他のマンションでは致命的なのを含めて同じくらいあるようなのでそれよりは良かったです。

二台目の自転車のことですが、先の入居者説明会で
聞いたところ、二台目以降の自転車については、
場所が決まるまで仮置き場を設定するので、
引っ越し後は一旦そこに置いてくださいとのことでした。
家の中に置けなんてことはありません、と
言われましたよ。

皆さん内覧会は一級建築士などにお願いしていますか？それとも自分たちだけで行われていますか？内覧会これからなので参考までに教えて頂けますでしょうか？迷っています。

頑張れば自分たちで、いろいろ勉強する必要はありますが、
できないことはないですよ。

ただ、専門の方がいると、この傷やこの状態は直すべきものなのか？基準範囲内なのか？
直すことで余計に目立ってしまう可能性があるものなのか？
などを教えてくれます。

専門の方に全て任せるのもありですが、自分たちでいろいろと勉強しておくと
専門の方と一緒の場合でも役に立ちますよ。

取り敢えずは合格点かと。
パンフレットにはのってなかったけどウォシュレット付いてました。
あとは住んでから上下左右のお宅の生活音が
どの程度聞こえて来るかが問題かと。
ひとに依るんでしょうけど、これクリヤーしたらちょっと良い買い物した気分になれそうです。

内覧会のポイントあったら教えて下さい！

業者に頼まないので…。
どこまでチェックしたらよいのやら。

インターネットをみると、点検口開けて配管チェックや断熱材チェックもすると書いてありますが…、素人目でわかるのかしら？

153さん
音の問題は構造よりも住んでいる人に依存するところが大きいですからね。
お互い良い住民の方に恵まれるといいですね。

＞154

ここのチェックシートとマニュアル持っていくといいですよ。

マニュアルは事前に読んでよく理解を。

http://www.nairankai.jp/manual/index.html

気が付いたところは施工担当とよく相談してください。
今回？かどうかわからないですが、親身に相談に乗ってくれましたよ。

基本直してほしいところは全部言えばやってはくれます。
ただし、直すことで余計に目立ってしまう場合もあり、それは施工担当が教えてくれると思います。

＞１５５
配管とかはちゃんとつながってるか？を見れば十分です。
後は風呂天井の点検口では配線や配管がちゃんとまとまってるか？
を見ればいいと思います。

クリンスイの水栓良くないですねぇ。
浄水器メーカーとしてはTOPなんでしょうけれど。
本体が緩んでるわけでもないのにすごいガタガタだった。
あれは製品の問題だと思いました
入居したらTOTOのシングルレバーに変えようかと。
浄水器一体型も衛生上、本当に良いか疑問だし。

　No.141です。

　みなさん気にされてないかもしれませんが、売り主に使用コンクリートの出所について
問い合わせたところ、詳細は追ってですが、とりあえず関西方面の業者から調達している
そうです。

　また、内覧会の際にポケット線量計を持参しロビー部分と私の住居内の放射線量を
測定しましたが、高い値ではありませんでした。使用した線量計の精度がイマイチなので
確がは持てないのが残念ですが、現在居住中の住居よりも低かったのでとりあえずは
良かったかなと思っています。

　現在は詳細な回答を待っています。

159さん
情報のご提供ありがとうございます。
実際に線量計を持って内覧会に挑んだ方のお話が聞けて良かったです。
詳細な回答が出たら、また投稿して頂けたら嬉しいです。

快適なマンションライフになるといいですね！

159さん

貴重な情報ありがとうございました！