グローリオ蘆花公園ってどうですか？　Part4!!

のんびりしてて（というかじっくり検討して）良いんじゃないですか？
まだ60軒もあるんだし余裕はあるので、重大な決断なんですから慎重にした方が良いですよ。

ちなみに686さんは検討者ではなく、単なるこの板の常連さんですね。

59軒ですね 689さん

築年数の経過とともに外壁や共用部に汚れが出てくるので、あまりのんびりしてると新築入居気分が損なわれます。
本当に住みたい人は、値引きを引き出せそうなタイミングを見計らってさっさと決めるのが吉。一般的には決算期を迎える今くらいが、比較的有利に商談進められるんだけど、ここはどうだろうか。このスレだけで積極的な検討者が10人は下らないと思われるので、値引き幅次第で一気に販売が進む可能性があります。

叩き売りの実績がありますから、
またバーゲンセールのタイミングを見計らって買うのが吉ですね。

また、ここ、ひび割れ発生しているみたいですね。写真で見ましたが外の塀があんなにひび割れるって、建物の方は大丈夫なんでしょうかね。今度見学に行ったら部屋だけでなく周りも見た方がよさそうですね。ホントなのかしらね。

付近の住民とうまく行ってないの？ここ

ここって、かなり以前から値下げしていましたが、まだ在庫抱えているのですね。
公式HPの値下げ価格より、実際水面下では更なる値下げが行われているかと。
定価で買われた方々はどんな気分なんだろう？

耐震のためか柱が目立つ間取りが多いですね。
ビスタコーナーとかどうやって使うの？

まあ何を重点とするかですね 選定基準として耐震は今最重要と位置付けてます

管理費がマンションのグレードの割に高すぎるような。
30年も払い続けるとプラス1000万円と思ったほうがイイですね。
管理費が高い理由は何ですか？

管理費は高いね。

その割には修繕積立金が少ない。
修繕積立金は、将来的には5～6倍にはなるな。
これだけの設備を賄うには。

管理費は普通。
修繕積立金は棟別、全体とそれぞれ設定されているので多少維持費が高く感じるが、それでも平均的なマンションよりちょっと高い程度。

定番のゲストルーム、シアタールーム、コンシェルジュサービスのほか、パンやコーヒーが出る豪華ラウンジ、フィットネスジム、高度なセキュリティシステム等のサービスを全て稼働させてるんだから、それなりにお金はかかりますよ。敷地内の植栽もちょっとした植物園なみの豊かさで、きれいに保つにはこれもまたお金がかかります。なので、ほかのマンションと比べて一見割高な管理費も、このマンションのグレード相応です。

修繕積立金や管理費が相応なのはわかった。
値上げもあるだろうが、住民も、嬉々として受け入れ、住んでいる限り支払い続けるんだろうな。
所詮1千万程度の負担だしね。

え！ここの残ってる部屋の金額で検討している方が、ここの修繕積立金、管理費が高いと感じるんですね。
30年住んだとして、それ相応に値上げされたとしても他のマンションとの差額と比べたら、このサービスを受ける方が魅力的に感じましたけど・・・
考え方は人それぞれですね。

693ですが、近くに行くことがあったので周りを見てきたら、
確かに大きなヒビわれありましたね。
安くもない管理費や修繕費とっているのに、ずっと放置するって
どういう管理体制なんでしょう。
高級マンションじゃなかったのかしら…ね？

外の塀は補修されていませんでしたか？
気になるなら、704さんはこのマンション検討から外した方が良いですね。
良いマンションが見つかるといいですね。

このマンションは高級マンションじゃないですよ。
平均すれば、中の上のマンションだと思います。
金額も平均すれば6000後半～8000万円程度でしょ。
実際、自分も中の上程度（決して上じゃない）の収入ですが、この先の管理費修繕費の金額も明記されている資料ありますが、気にならない範囲だし。
中の上程度で手に入るわりに、サービスや内側の災害対策がハイクオリティでお得だねってだけですね。
億のお部屋を買ってる方も納得できるサービスやセキュリティを中の上も受けられるから、良かったなって程度。

管理費や修繕積立金が計画通りにいっているマンションって、聞いたことないんだけど。
特に修繕積立金は、ただでさえ計画以上に値上げがあるのに、自然災害も加わったら、ここはいくらまで上がるんだろうね

修繕できなくなるほどの設備じゃなさそうですけど。

↑確かに
これが良い設備というのもあまりマンションをみていないんだろうね。

706
それは、どこのマンションも一緒じゃない？

そう、どこもいっしょ。
だから、最初から高い管理費や修繕積立金のマンションは、その分更に高くなるだけのこと。
ここを購入した人はお金もちが多いみたいだから、マンション購入費用以外で1000万円や1500万円多く払うことには、気にしないんだろうね。

セコムの老齢者のマンション入居の優先権があるように聞きました なかなかソフト面が魅力的です。 修繕費や積み立て金も全体でソフト面を含めて判断しないと無意味ですね

セコム老人ホームの優先入居権って、どれほどプレミアムがあるものなのかよくわらないのですが、その方面に詳しい方いらっしゃいますか？

セコムにこだわらなければ、高級物件からリーズナブル物件まで、老人ホームはいくらでもあると思うのですが。

修繕積立金については、当初低い額で見積もっている物件のほうが心配。
後々足りなくなってもケチな住民の反対で増額できず、結果、必要な修繕がなされず資産価値を毀損することとなる。

修繕積立金が多めなのは、普通のマンションにはない防犯・防災設備のメンテナンスや入れ替え費用が含まれているからでは？
逆に言えば、収支に余裕がなくなってきたら、例えば生活用水を備蓄している貯水槽を廃止して資金を捻出するといった選択肢もあると思う。

自分もそう思ってました。防犯・防災の面を妥協して費用が下がるというのはむしろ良くないと思いかすから実際にこの部分の為に支払う必要があるのなら、必要な出費だと思います。今後廃止できる部分もあると思いますし、その時に合わせて調整していってもらえるといいですよね。できれば詳しい内訳が知りたいところです。

そういうのは普通、管理費でしょ

あれ？完売してなかったの、ここ

３割引したから完売したかと思ってた。

３割引の根拠を教えて下さい
本当であれば、セコムと交渉します

数年前の公開値下げのことなんじゃ？

>718
これ、違うの？

夕刊フジ【最新マンション値引きベスト１０～首都圏～】2010/6/24
　　　物　件　名　　　　　　　　　　　　　　　　　　　所　在　地　　　　 旧価格・新価格・値引率　
①アデニウム真鶴　　　　　　　　　　　　　　 神奈川県湯河原町　　4210万→2960万（↓29.69％）
②グローリオ蘆花公園　　　　　　　　　　　　　東京都世田谷区　　7550万→5330万（↓29.40％）
③エム･ブランド亀有　　　　　　　　　　　　　　　　東京都葛飾区　　3780万→2980万（↓21.16％）
④グランドメゾン千歳烏山　　　　　　　　　　　 東京都世田谷区　　5490万→4398万（↓19.89％）
⑤ラ･ヴァンス藤沢善行　　　　　　　　　　　　　神奈川県藤沢市　　3180万→2550万（↓19.81％）
⑥ﾊﾟｰｸﾊｳｽつくば研究学園けやきﾚｼﾞﾃﾞﾝｽ　　茨城県つくば市　　3650万→2950万（↓19.18％）
⑦グローリオ石神井公園　　　　　　　　　　　　　 東京都練馬区　　5610万→4550万（↓18.89％）
⑧サングランデ市川八幡　　　　　　　　　　　　　 千葉県市川市　　6590万→5490万（↓16.69％）
⑨浦和パークハウス　　　　　　　　　　　　　　さいたま市浦和区　　5580万→4890万（↓12.37％）
⑩クオス川崎大師　　　　　　　　　　　　　　　　　 川崎市川崎区　　2480万→2180万（↓12.10％）
　　※新築マンションサイト「リビリィ」（http://www.livily.net/）＆「夕刊フジ」調べ

>720
グローリオブランドは２つもランクインしてたのか。

＞７１８
入居済みで交渉なんてできないでしょ。

>720、HP見て衝撃を受けたけど、物件価格の二重表示は問題ないの？
スーパーや電器屋では良く見るけど、2000万円安はビックリだった。

>718
自分で「グローリオ蘆花公園 値引き」で検索してごらん。

一般的な見方として、
ずいぶん前から価格の値引きについては普通に予想されていたので驚く話ではないと思う。



No.87 by 匿名さん　2008-12-13 14:41:00
案の定というか、当然というか、全く売れていないようだね。
早くて決算時期の3月末、遅くても建物が完成するころには
大幅な値引きか価格改定があるのは必至だな。
ここの埼玉の物件みたいに、また半値で野村あたりに売って
アウトレットマンションとして来年売り出されたりして・・・。

No.92 by 買い換え検討中　2009-01-20 09:29:00
ここは１０００万〜１５００万値引きしてる様だが、
それでも売れないのは初期の価格設定がおお間違いですね、
この立地で５０００万は異常ですよ、
４割近く安くしないと売れないのでは。

新価格でもまだまだ高いね。

>726
完売してないってことは消費者がそう判断してるという結論だろうね。

だって平米数広くて、高い部屋しかもう残ってないから。

北に甲州街道、南にホテル、南北に長くて南向きを建てづらい区画。
この立地であれば長谷工みたいな団地マンションを建てて5000万円程度で売ったほうがスムーズにやれたのではないかと思います。
敷地計画・建物・設備はとても素敵。

時期も悪かったね
豪勢な間取りは多少値引いてもグロスは高いままだから、なかなか購買層が広がらない。

中野、お茶の水、浅草とかタワーは高額でも好調みたいだけど。
ゲーテッドは流行らない？それともゲーテッド以外の問題？

【ご本人様からの依頼により削除しました。　管理担当】

なんだかんだ300戸以上売れてるんですね！

ゲーテッドかどうかは大した問題ではないと思います。
立地を踏まえると、734のコメントどおり標準的な間取りと広さの低価格物件として売り出していれば、ここまで苦戦することはなかったでしょうね。付加価値をつけて販売するのであれば、セコムさんならマンションではなく高級老人ホームで売り出すといった選択肢もあったはず。

近隣エリアでは、東京テラスが、マンション立地としては決していいといえないにもかかわらず、仕様と価格を抑えて需要を掘り起こし大量販売に成功しているだけに対照的。

値下げ後でもまだ二割以上割高だと感じる。

>736

そうなると「高額だから売れない」という理由にはならないもんね。

だとすると>740の「割高だから」が正解だよね、実際。

うん、割高だと思う

別に山の手線内のマンションのような外観、装備でもないし

割安だと思いました

衝撃の30%OFFは消費者心理に好感を与えたはず

割安だと思いました 人により割安か割高かは違うからこのような不毛なコメントはもうやめましょう

>744
飛ぶように売れてます

ここってまだ売れてないのか。２年ぐらい前に見に行った。
広めの間取りや豪華な共用部分に期待してたんだけど、実際に見て造りの安っぽさ、
センスの悪さにがっかりした記憶がある。

何人かの方が書かれているように、標準的間取りで安めの価格帯で普通のマンションに
してればこんなに苦戦しなかったように思う。
立地的にも富裕層を呼び込めるような場所じゃないし、8000オーバーの物件を買おうと
思ってる層の要求レベルに応えられるような高級感のある造りでもない。
実に中途半端な物件という印象だった。

この辺だとここの旧価格出せば戸建て買えないの？

アイバンラーメンの近くに社宅があり、５年くらい住んでました。

敷地面積にもよるでしょうが、芦花公園駅の北側であれば十分買えると思います。
より環境のいい南側でも探せばあるんじゃないかと思います。

ここ苦戦してますね。２年前に東京駅でしばしばティッシュ配りしてたのを思い出しました。

売れ残りはもうどんなことしても売れ残るでしょう。
結構な数ありますが管理費に響いてくるのではないでしょうか。
半額近くにすれば売れるかも知れませんが、間取りが悪すぎて厳しいかも知れません。

今さら言ってもしょうもない話だが、セコムは何でこの立地でこんな企画のマンションつくろうと
と思ったのか。
しかも旧価格のありえない設定。どんな素晴らしいマンションかと実際見に行けばしょぼくて
センス悪いデザイン。だだっ広いだけの間取り。
あんなものに目の肥えた富裕層が金出すと本気で考えてたのか。
他のデベならこんなバカバカしい失敗物件にはならなかったように思う。

セコムは207億円の販売用不動産評価損計上するみたいですよ。

>752
マンションの固有の問題じゃなくて、
マンションを必要とする富裕層が購入し終えたからじゃない？

セコムは完全に読み違えたんだと思います。
京王線の蘆花公園、しかも甲州街道沿いに富裕層を呼び込めるはずがない。
もっと都心でも同じ城南エリアでも億超えの物件に手が出せる層なら選択肢は
いくらでもあります。
造りも他のデベの高級ラインと比較すれば一目瞭然の安っぽさ。
この立地にこのコンセプト、このデザインでゴーサインを出したところに
マンション事業におけるセコムのダメさ加減が表れているかと。

マンションも機会ビジネスだから。タイミングが悪かったとしか言いようがないなあ。モノは悪くないと思うが、企画タイミングがねえ

マンションを必要とする周辺の富裕層が購入し終えたからじゃない？

>756
ビジネスは結果が大事。

そして、買っちゃった人達にも結果（完売）は大事だと思うけど、違う？

富裕層はそんな事は気にしない。

久しぶりにスレがあがっていると思ったら。

モノはいいんだとか主張してるのはセコムの人か入居者かな？

他デベと比較すればその差は歴然だったけど。

大幅値下げの広告、一時期いろんな電車で見かけた気がするがまだ売れてないの。

買っちゃった人は悲惨だなあ。

友人を呼ぶと素敵だという意見が大勢です

友達ならいいところ見つけてほめますよ普通ｗ

友人は通常びっくりするでしょう。あんまり日本的ではない環境だからね。それが価値と感じるか負けと感じるかなんだよね

ゲーテッドっていってもねえ・・よほどの高級エリアや高級マンションでそれを謳うなら
まだしも、京王線のしょぼい駅で中途半端なクラスのマンションでそれやってもね。
セコムは根本的に間違ってるｗ

仕様はよさそうだけど、他のデベと比べたら微妙なの？
だどしたら、メリットないね。

マンションの立地、規模、仕様、価格のバランスを考える上で、ここは大変興味深い事例です。
わりと近所の大型物件・レジデンス千歳船橋は仕様と価格を抑えることでどうにか売り切ったみたいですが、ここは先が見えないですね。

富裕層の皆さんは既に購入し終えたと考えるべきでしょうね。
これからは中央線沿線のように、１棟30戸程度の規模でやって行かないと売り切るのは無理でしょう。

セコムは決算で、マンション不振で収益が低下したと発表したけど、素人が無理に高級マンションの価格帯で販売したからだと思う
高級ではないのに、価格だけ高級にした報いでしょう。

でも、特損の処理をしたということは、割安で売り出す可能性大かな？？
5割引き位？

次回からは小規模マンションにしましょうね。

このあたりの例年のマンション供給量は、30戸規模1〜2棟程度だが、この物件の販売により、5〜10年分が一気に供給され、この物件も含めてエリアの潜在的な市場価格が急落したことも、売れない原因のひとつだと思われる。
すでに築数年経過し、中古物件と競合することも考慮すると、坪190万円〜210万円くらいが需給の均衡する水準だと思われる。この物件のセキュリティや共用設備のプレミアムを評価しても、せいぜいあと＋坪10万円くらいかと。

富裕層向けは小規模で仕様を高くして
お値段もお高く。
高ステータスと希少性をアピールする。

これが王道。

一般マンションとは違う別世界です。

そうですね、３０～５０戸作れる敷地で１５～２５戸で造るのが高級マンションですね。

高級マンション造るなら、少なくとも責任者と幹部数名、１０人位は家賃５０万以上の住居に住む必要があった。できれば１０年とか２０年とか、親の代から高級住宅地に住んでいたというのが良いね。これは無駄遣いではなく、必要な経費です。森ビルのサンウッドマンションなんかを見ると良く分かりますね♪

外周区なんだから、富裕層向け以外は坪200万円以下を目指して下落が続くだろうな。

管理組合は前向きに資産価値向上策を検討実施していくべきですね。ホテル買い取りは真剣に検討すべきですね。少子化でホテルの経営も厳しいからチャンスはあると思います。

今朝も値引きのチラシが入っていた。
間取りも悪く、売れ残るのが当然ってものばかり。しかも６０００万、７０００万、９０００万だって！！
この会社恥ずかしさってもの知らないのかな。

やっぱり「餅は餅屋」なのかな。
あの大幅値引きは「片手間っぽさ」を連想させるよ

小田急ばかりか田都物件も買えちゃう価格帯
の中古だからもう誰にも見向きもされない。
二度目の三割引き大幅割引で注目させる
などしかもう手はないのでは。住民の方が気の毒。

うん、住民が本当に可哀想。
定価で買った人も少なからずいるわけで、
他の人は同じマンションに一千万以上安く入居している。
一千万、二千万をドブに捨てたようなものですもんね。
そのお金で色んな幸せが掴めたのに。
まぁ、ちゃんと見極めつけなかったから自業自得といえばそうかもだが。

またモデルルーム安売りしてますね。
ひょっとして、見学したら他の部屋もこのぐらい割引くんでしょうか？

＞７８０，７８１
全く同感ですね。値下げも広告打つのもやらなきゃ仕方ないことだけど
そのやり方が。
結局セコムのマンション部門はレベルが低いってことでしょう。

定価で買った人たちはマンション探しの経験が浅い人たちなのかな。
自己責任とはいえ、かわいそうだよね。

>785

>結局セコムのマンション部門はレベルが低いってことでしょう。

どこかの人を引き抜いてこなかったのかな？そんなわけないよね。
でもその後引き抜いた人も辞めちゃったとか。

>720を見ると石神井でも値付けをミスってる。
少なくとも「相場観」が無い、というのは当たってそう。


夕刊フジ【最新マンション値引きベスト１０～首都圏～】2010/6/24
　　　物　件　名　　　　　　　　　　　　　　　　　　　所　在　地　　　　 旧価格・新価格・値引率　
①アデニウム真鶴　　　　　　　　　　　　　　 神奈川県湯河原町　　4210万→2960万（↓29.69％）
②グローリオ蘆花公園　　　　　　　　　　　　　東京都世田谷区　　7550万→5330万（↓29.40％）
③エム･ブランド亀有　　　　　　　　　　　　　　　　東京都葛飾区　　3780万→2980万（↓21.16％）
④グランドメゾン千歳烏山　　　　　　　　　　　 東京都世田谷区　　5490万→4398万（↓19.89％）
⑤ラ･ヴァンス藤沢善行　　　　　　　　　　　　　神奈川県藤沢市　　3180万→2550万（↓19.81％）
⑥ﾊﾟｰｸﾊｳｽつくば研究学園けやきﾚｼﾞﾃﾞﾝｽ　　茨城県つくば市　　3650万→2950万（↓19.18％）
⑦グローリオ石神井公園　　　　　　　　　　　　　 東京都練馬区　　5610万→4550万（↓18.89％）
⑧サングランデ市川八幡　　　　　　　　　　　　　 千葉県市川市　　6590万→5490万（↓16.69％）
⑨浦和パークハウス　　　　　　　　　　　　　　さいたま市浦和区　　5580万→4890万（↓12.37％）
⑩クオス川崎大師　　　　　　　　　　　　　　　　　 川崎市川崎区　　2480万→2180万（↓12.10％）
　　※新築マンションサイト「リビリィ」（http://www.livily.net/）＆「夕刊フジ」調べ

セコムの役員がどんなところに住んでるのか、聞いてみたいものですね。
自分たちはしっかり選んで、いいところに住んでるんじゃない？

この辺りは70㎡で4500万円くらいのマーケットに変質したのかも。
栄枯盛衰は世の常とは言え、変化が激しいですね。