リバー平野ガーデンズ如何ですか？

みなさんおひさしぶりです。海姫です。
タバコ問題、やっぱりいろんな考えがあって難しいです。
元喫煙者の私をしては喫煙の人の気持ちも判るし、禁煙の人の気持ちもわかります。
今後は管理組合でいろんな意見を出してみなさん仲良くしたいですね。

私はたばこ問題より、入り口に勝手に置いてる自転車とかいろんなところに置いてる無許可自転車！！
これはどうかんがえてもひどいでしょ！！！！
いっつも同じ自転車のような気がします（怒）

私が気になるのはたばこや自転車よりも、完売するの？という問題。
空き部屋の管理費はリバーもちのようですが、積立金の支払いはおそらく無し。
それにみなさんが支払った準備金なども管理組合には入らない。

確か管理費は１年しか支払い義務がないようなことがかいてありましたから、あまり
長引くとリバーもイタイでしょうけど、住民にも負担がくるのかな〜と心配してます。

検討中でこのスレ見ちゃったら、ちょっとひいちゃうかも．．．．．

５４２さん、だから違うんだって。またポイントずれてますよ。譲り合いではなくて、喫煙者が一方的に譲ることになるんです。だから低姿勢でお願いしたらって、だれかが言ってたんじゃないですか？それと「主観」で話ししてるのは、たぶんアナタだけですよ。他の多くの投稿は客観的な視点で自分の意見を述べていますよ。人の話を理解しないままに中立的な意見にコロっと変えても、人はアナタのことを大人としては見ませんよ。あなたの知能レベルではご近所さんとの「井戸端会議」が精一杯です。このようなスレで意見をすることは控えましょうね

５４０、てきとうなウソは言わないように。本当に前例があるなら、例をあげなさい。ポイ捨て全面禁止の例じゃなくて、ベランダ喫煙が全面禁止になった例の話。

http://www.m-douyo.jp/question/syosai.phtml?qu_id=5459

全面禁煙する方法が載っていました。前例もあるみたいです。
バルコニーから、吸殻すてたり、共有部にポイ捨てするようなら、管理規則で禁煙に出来るみたい。

でも、喫煙者のマナーが悪いのは直らないのでしょうか？駅からマンションまで、
ポイ捨てが一杯あります。喫煙者の何パーセントが携帯灰皿を持っているのでしょうか？

本当に出来るんですね。ココに載っている小西さんと、コンサル契約できないかな。

　５４８／５４９さん　これって、このコンサル達が仕事を取りたいがための宣伝媒体みたいのものではないですか？一方的な話の進め方はいけません。
　それから、全面禁煙に至までの経過は、長い道のりではないですか？極少数の「悪質な犯人」のためにその他大勢が処罰されるようなことはイカンのと違いますか？あなた方極端な思考の嫌煙家の方々には、まず結果ありきで議論を進める傾向が強いのでしょうがね。コンサルと契約するもしないも管理組合の総意が無ければイカンでしょう？

　「喫煙者はマナーが悪い？」これも決めつけですね。あの道を行き来する喫煙家の何％がポイ捨てしてますか？少なくとも私はしませんよ。客観的な視点ではないようです。
　携帯灰皿？あえて意識して購入しようとしないとどこでも売っているものではないですわ。たばこの自販機の数に比べたら極々少数です。海や山や本当に自然を愛する人ぐらいしか、それを持つ本当の意味はわからんのではないですかね。啓蒙活動の問題点もあるでしょうね。教育無くして、後ろから突然どつかれても、何のこっちゃ？となりますわ。
　マナー違反者にはね、陰口たたいてコソコソやらんと、にっこり笑って注意してみたらどうですかね？

スミスさん
　あんまり気にしなさんな。ある意味特定できるレス名でカキコするとなると、躊躇する言い回しもあるでしょう。おのずと中立的な立場にならざるを得ない。ましてや、今回の問題の論点整理などしようものなら、ある意味大きな利害が発生する問題なのでヤジが飛ぶ。こういう場合は、「しらばっくれて匿名でカキコ」「ただただ静観」のどちらかですわ。
　それから、今回のような極端な思考回路のビラまき変人は弁護に値しないということ。ここの押さえが甘かった！問題解決をするための手順を踏む努力もせず「人間未満」ですから。自分の目的のためなら手段を選ばず「あのおもちゃが欲しいぃ〜とか言って金も払わず店を出ようとする」この人は集団生活の中では明らかな問題児ですわ。

　「お次の一手」は、どうするのかな？目的のためなら手段を選ばず。自作自演で小火でも起こすか？あかんぞ！それだけは！特に空気が乾燥してくる季節だけに・・・冗談はこのくらいにしといてよ！

世間は確実に、禁煙に向かっています。

http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__2715806/detail

５５０は最後まで主観でしか物事を理解できなかったようだな。俺は通勤のときに犬の○ンコを３回踏んづけたとしても、ペット愛好者大多数のマナーが悪いとは決して思わないがな。今回のビラまき変人の文書の件でも、５５０みたいなやつは「自分と同じ嫌煙者が大変な目にあっている！助けなきゃだめだわ」という低レベルな思考しか持てないんだろうな。マナーを守ってベランダ喫煙している大多数の人たちのことなどおかまいなしにね。このスレから去るのは自由だが、適当なことを言うだけ言って、不利になったら中立をきどって逃げるというのはどうかと思うね。まあ、相手するだけ時間の無駄なのだが

クリスマスのイルミネーションをどう思う？

５５９もかなりアホそうだが・・・またもやスミスの別ハンなのか・・・。５５３は「犬の○ンコを3回踏んづけても、ペット所有者大多数が悪いとは思い込まない」といってるが、「○ンコ踏んで平気」とは一言もいってないぞ。５５１の携帯灰皿の件についてもお前（５５９）は論点を全く理解してないぞ。おまえは「大人」にならなくていいから早く逝ってくれ。世の中にお前ほどのバカが、それほどたくさん存在するとは思えんな。やはりまたもやスミスなのか・・

これ以上、この話をこの板で続けるのは辞めた方がいいのでは.....。
そろそろ管理人さんに封鎖されても仕方ない状況になってるような....。