BELISTA千歳船橋ってどうですか？

モラルが崩壊(笑)

戸建てにすれば？

>142
おたくはここにしときな

ここを購入した人の多くは小さな子供がいる家庭が多いですね。なのでそのような環境が嫌な人はやめておいたほうがよいでしょうね。
また団地に囲まれているので周りにも子供は多いと思いますよ。

モラルの捉え方なんて人それぞれだよ。気にする人は集合住宅には向かないと思う

>128さま
購入を見送って頂き、ありがとうございました。
夢のような物件に巡り会えることを祈念いたします。

この辺りのマンションに住んでますが､そんなに子供の奇声と言うほど大きな声は聞こえません。
多少の声は聞こえますが､他人に迷惑をかけるほどの大声じゃありません。
たとえ大きな声を出したとしても､叱られて､やってはいけないことを学び大人になるのでは？
子どもの頃､完璧にお利口さんだった人なんていないのではないでしょうか？

>128
もう戻ってくるなよ！

ここの学区である経堂小学校って私立中学受験率はどのぐらいですか？

この物件とても気に入りました。いろいろＭＲへ行き過ぎて疲れ果て、購入をあきらめかけていましたが、やっぱり最後は環境重視に落ち着きました。

私はそんなに環境が良いとは思いません。見学に行った時に入口前の道路で子供が車にひかれそうになりました。
交通量は多くスピードオーバーぎみな車が目立ちます。
なんでも環八の抜け道らしいです。割安にしてくれるのですが検討やめました。

レジデンス、オーク、オーベル、シティハウス・・・
少なくとも、交通の安全度だけで言えば、一番いい物件ですよ。

世田谷は検討から外した方がよさそうですね。

レジデンスと同じ水道道路沿いにも関わらず、交通安全度で一番いいって…

安さに飛びついちゃったの？？

安全という観点なら、
大通りに面してないオークも。

前は狭い道だからあまり気にしていませんでしたが水道道路ってかなりの抜け道みたいで結構車は無茶な速度で走ってますね。あの道幅でバス通りも少し気になりました。
でもそれ以上に隣の会社に来る車の路上駐はどうにかならないのかと思い安くても考えてしまいます。

水道道路って地味に危険な道路だよね、ある意味環八といい勝負
やたら緑道推しでそこに目線がいかないように必死なのがHP
同じ駅距離だけどオーベルのほうが随分まともだ

オーベル販売員売れないため必死すぎ

その辺のマンションはみんな売れてないでしょ。

あと何戸残ってますか？

高級感でいったら、ザ・レジデンス≫オーク＞オーベル≫ベリスタ ですね。
まあ、安っぽくても値段相応と諦めましょう。

ちょっと前の情報だけど残り20くらいだった。もう、良い部屋はあまり残ってないかもね。

別にここをかばうつもりはないけど、世田谷の道路事情を全くわかってないですな。
まあ住んだことがないんでしょうけど。

水道道路は大型トラックもけっこう走っているから危険そうですね。
あまり水道道路沿いは歩きたくないな。

>163
偉そうにいうならちゃんと根拠を示せよ

水道道路はあれだけの交通量なのに歩車分離がされてない
駅遠軍団の自転車も結構通るし、夜は怖い

>161
直床物件のどの辺が高級ですか？

世田谷のマンションは何かしら道路で問題を抱えています（掲示板を見れば必ず道路関係のネガが何かしらある）
水道道路はやっかいですが、世田谷に住みたかったらこれくらいは許容するしかないですな。

余談ですが、玉川地域に行けば道路に悩まされない物件が見つかるかも。
２千万くらいは値が高いと思うけどね。

直床ひとつでレジデンスを低級扱い（直床のことほんとわかってる？）
水道道路は世田谷だから許容範囲
ぶつぶつ言う奴は千歳船橋に住むな

よく言えたもんです。
自分の欠点には目を瞑り、他物件の欠点を正誤に関わらず話題の中心に置き、挙句の果てには追い出そうとする始末。
最近話題のどこかの国みたいだな、お前は。

直床だけではないですよ。長谷工だから。

細部までよく見ましょう。

あと、直床の方がデメリット多いのは事実ですから

長谷工だからダメならここは南海辰村だからもっとダメダメですな。
電鉄がバックについていなけりゃとっくに無くなっている土建屋でしょ!!

167です

169さん代弁ありがとう

168.170さんガラわるいですよ？
ベリスタは駅遠ですが、レジデンのように数々の問題を抱えた爆弾物件ではありません。
普通に見ればベリスタの方が優れているのは明らか。事実すでに完売が射程に入っています。
爆弾物件はまた発売延期ですか？

レジデンスの話はやめませんか？
ここが同格だと思われると恥ずかしいですから。

完売が近いから優れてるんじゃない
藤和の財務内容上早期完売を迫られてるから、安く値付けしてんの
まぁクリオくらいがいい勝負

“売れてないけど優れたマンションです”
何を信じようと個人の自由ですけど…

他の物件の掲示板にまでくるのは迷惑です。
レジデンスと比較するのは本当勘弁してください。いい迷惑です。うちは慎ましくとも真面目な物件ですから。

正体だしたな!!
「うちは」はないだろう。販売員なのがバレバレだね〜
もうインチキやめましょうよ！

藤和はこれまでも無茶な立地に陳腐なマンション建てて安く売ってきた業者だもんね
特に藤和×フジタは最悪コンビ
まぁそれに比べりゃ少しはマシか

完売間近で営業する訳ないでしょ。
ここの掲示板ができた時に、絶対レジデンスが営業に来るだろうと確信してました。
ベリスタはレジデンスの掲示板に営業にいったりしません。その必要がないからです。

私はこの物件が気に入っています。営業でも購入者でもありませんが。
この物件と、レジデンスのようなキワモノ物件が並べて論じられるのが残念。ただそれだけです。

177さんはベリスタの営業でも購入者でもなければどういった関係者でしょうか。とても気に入っているご様子なので只者ではないことはわかりますが…

南海辰村は経営状態は悪かったけど施工などでは特に悪評は聞かないですよね

南海辰村は線路工事ばっかりでしょ
大型物件の施工やってる話しなんて一つも聞いたことないけどね
たまにしかマンションの工事しなけれぱ悪評も立たないでしょうね

南海辰村は藤和の物件結構作ってるよ。線路工事だけで会社が存続するわけが無い

177
近隣住民です。
この物件はとても気に入りましたが、購入はしていません。
うちは共働きなので、駅近物件を購入しました。ここよりだいぶ高かったですが。
妻が専業で、私だけの収入だったらここを買ったかも、と思います。
何を言っても、営業だ、と決め付ける方もいるでしょうが。信じる信じないはご自由に。

またまた不思議ですな。
駅近でベリスタ近隣住民なんてありえない。
バレバレな事やると買った方々が気の毒だからやめたほうがいいよ。

>>南海辰村は線路工事ばっかりでしょ 大型物件の施工やってる話しなんて一つも聞いたことないけどね

それはあなたが無知だからでしょう

ここの近隣住民で、他区の駅近物件を買ったんですよ。
日本語読めないんですか？

相手にするのも疲れてきたな…

>177&182
他区の駅近物件とは。
どう見ても、あなたの説明不足ですね。

ちなみに、本物件の近隣で他区とは？

杉並か中野じゃない？

川崎市多摩区に決まってる

オークとベリスタは抜けた感がありますね。チトフナは激戦でしたが。
まあ普通の感覚を持っていれば、当然の結果だと思います。
オークも同じですが、変なネガが多くなってきましたね。売れている物件の宿命だと思って、広い心で対応しましょう。

ベリスタは他物件には無い良い環境で羨ましがられています
ひがまれるのも良い物件の証拠ですし変な物件を買ってしまった人は八つ当たりもしたいでしょうからうるさい外野は気にしないで皆さん語りましょう

よかったです。このマンションにすむかたはほんとうに広い心があるかたですね。近隣住民ですが緑道をたいせつにしてもらえるみたいですから安心しました。冬にかけて落葉の掃除が大変ですがご協力よろしくお願いします。

落ち葉掃除はご遠慮申し上げます。

ベリスタの前の緑道を歩いてみましたが、この時期なのに薮蚊だらけだし、とにかく、虫がいっぱい飛んでます。マンションにもいっぱい飛んでくるのではないかと心配です。
1年を通して生活環境はどうなんでしょうか？近隣の方の意見を聞いてみたいです。

安全な環境が証明されたところは、良かったんじゃないでしょうか。
まあ桜をウリにする時点で、虫はあきらめてもらうしかないのでは…？
虫が嫌いなら、はじめから選んじゃいけないと思いますけど。

虫はこれから寒くなるからほとんど出ません。冬は気にする必要は無いと思います。
私は10年以上住んでいますが窓は開けないので虫に刺されたことはあまりありません。1階のポストに郵便物を取るときくらいなので被れても大した事はありません。普通です。
それと桜を楽しみにしているのであれば、それなりにマナーは守りましょう。冬前には葉が落ちるのは当たり前で緑道沿いに暮らすのであれば掃除を当番でするのは当たり前です。そのくらいの覚悟はしてください。
もちろん花見の時期に夜窓を開けて大騒ぎされるのは迷惑です。ここに住みたい方はそれくらいわかってもらえていると思い何も今は言いません。
久しぶりに近所のマンションがどうなったか工事を見るだけではわからなかったので検索して見たら心配になりました。考えて下さいね。

桜が目の前で「窓」を開けないという人はあまりいないかと。。。。意味ないですよね。
虫はあきらめるしかないでしょう。現地案内してもらったときも虫よけスプレーなどすすめられたのでみなさんわかってるでしょ。

ちゃんと落葉掃除しましょうね
工場の人たちは近隣と仲良くやってましたよ

落ち葉掃除なんて管理人の仕事でしょ

義務ならやるけど任意なら掃除はしないかな、私は....

周辺住民のみなさん、管理人さん、落ち葉掃除よろしくお願いします。

管理人にやらせて、その分管理費増になるなら反対！

近隣住民にやらせればOK！
だってデべから何も聞かされてないし

いいよ。ほっとけば。やりたい人ってことで。

煽ってるな…たぶん住民じゃないと思うけど。

管理費でやると思いますけどね、普通は。

マンション購入者です。
ここのマンションを買われた方は
緑を気にって買われた方も多いと聞きました。
私の家族もそうです。

ですから、そういう方たちは
落ち葉拾いもむしろ自然にされると
信じています。
毎日したり、広い範囲をすることはできませんが私も何らかの形ですると思います。

近隣住民の皆さん、
親切なお言葉をかけてくださって
うれしいです。
今後ともどうぞよろしくお願いいたします。

ここは気配りをされる方が多く、とても良いですね。

それはそれとして、マンションの管理会社は清掃する責任はないのでしょうか？
そのための管理費だと思うのですが、違うのかな？

マンションの管理会社は住民が不快にならないよう、環境整備はしてくれるはずですが、どうなのでしょう。

聞いた話ですが、同じ管理会社でも、管理者によって、ずいぶんとその態度は異なるようです。

つまり、このマンションに来てくれる管理者がどんな人かどうか。
決まったことしかやらない人であれば、それはそれで融通がきかず、住民も苦労することに。
住民思いで、ボランティア精神の少しでもある人であれば、落ち葉拾いも可能な範囲でしてくれるのでは。

落ち葉拾いは、たしかに戸建て近隣住民の方であれば、玄関のちりとりとほうきをもって
すぐにできますが、オートロック式のマンション住民は、緑道にでるまで時間も手間もかかります。
ですから、「します！」とは断言できないのは仕方ないが、
「やらない！」と断言するのではなくて、落ち葉拾いをしてくださる近隣住民の方への感謝の気持ちや
緑道を大切にする気持ちがあることは大切です。近くの大人が子どもたちに教えていきましょう。

当マンションでは理事会もできますから、その場でも話題にでるかもしれません。
いずれにせよ、みんなが快適に暮らせるようにお互いが気をつけたいものです。
良いコミュニケーションを図りましょう。

近所の皆さん、今でこそ建築の莫大な騒音等でご迷惑おかけしています。
これからもどうぞご指摘ください。ありがとうございます。

今の時期に落葉拾いがいやだの言われれば桜の時期にばか騒ぎして近所に迷惑かけても何かとゴリ押しされそうだと思ってしまいます。
くれぐれも静かにするくらいは協力して下さいね。
今まで静かに暮らせていたので桜の時期に騒ぐのは絶対止めてほしいです。

桜の時期だけではなく夏もわかって下さいね。
虫を気にする方も多いみたいで夏に蝉の鳴き声はうるさいと感じる方には慣れれば普通ですと言いたいです。
でも蝉が毎日ベランダに五匹以上は飛べなくなって泣いてばたついているのが私は結構慣れませんでした。
虫も可愛がれる人なら良いのですが慣れない方は大変です。

近隣の方にご迷惑をかけないのは、当然必要な配慮だと思います。
また、住民同士、近隣の方とも、仲良くやっていきたいです。

ただ、落ち葉拾い、はまた別の問題ではないでしょうか。
仕事・介護等で、管理に時間を避けない人もいるはずで、そのために戸建ではなくマンションを選択するケースもあるし、そのための管理費であり、管理人だと思います。

自主的に清掃するのは、とても立派なことだと思います。ですがやはり一義的には、管理人の責任であり、仕事だと思います。
絶対に必要な時間はもちろん割きますが、それ以上はの時間は、管理に割きたくありません。そのためのマンション選択ですから。すみませんが。

210さんのおっしゃる通り。

何か自分勝手な事を言ってるとしか思えないんですけど…
戸建てでも賃貸に住んでる人でも誰だって仕事はあるし介護している人もいますよ。新しく入ってくる人だけが特別じゃありません。

落ち葉、虫・・・ほんとに地域住民さんの意見なのかもしれないけど・・・
もしかしたら、ここが売れるのを妨害しようとする人とか、
意見の対立を起こして面白がる傍観者？かもしれないですね。

問題を複雑にする必要はないと思います。
管理人が、その職務としてきちんとやる。それだけの話です。
管理費から給料をもらっている訳ですから。

普通のマンションは管理員ではなくて清掃員が週に何度かしか掃除をしないでしかもマンション内だけしか掃除をしないと聞いたのですが、ベリスタは緑道沿いなので毎日来る管理員がやってくれるんですね。安心しました。

落ち葉を拾う作業も管理人がすべてやるわけはなく（＝やれないので）清掃員を雇うはずです。

住民が清掃しなくちゃいけないマンションなんてあるの？
聴いたことないけど。

もし本当なら、管理費泥棒だよね？

隣のＵＲでさえ、落ち葉清掃等は共益費でやってくれます。
ましてここはマンション。住民が落ち葉清掃なんて、あり得ません。
アンチベリスタか愉快犯か判りませんが、完全なガセです。
まともに取り合わない方がいいですよ。

↑がガセです

前の都営団地は落葉掃除どうしているのでしょうか

不思議なことが話題になっていますね？
考えるまでもなく、絶対にないですよ。住民が清掃するなんて。
まあやりたければ、やるなとはいいませんけど…ここ学生寮かなんかでしたっけ？(笑)

マンションもある意味村社会ですから…怖いですよね、個人の思想を押しつけようとする人がいると。
『みんなで落ち葉拾いをしましょう』とか。
まあ、大多数の人はまともな人だから大丈夫だとは思いますけど。

ネガレスですよ。形を変えた荒らし、です。個人か業者か判りませんが。
“住民が落ち葉を拾うマンション(笑)”…住民を装った？ネガ攻撃以外のナニモノでもありません。無視無視。

必死だな

物件はいいけど、掲示板はひどいね。物件がいいから、掲示板がひどいのかな？
特にチトフナは激戦区。オークとベリスタは売り抜けた感があるので、他の物件からの嫌がらせかもね。
オークもかなり荒れていましたが。ここもね。
まあ完売間近ですし、大らかな気持ちで対応しましょう。

チトフナは難航している物件がいくつかあるからね。
ま、面白くはないでしょうな。売れている物件は。

今日の11戸はどうだったのでしょうか？

「落ち葉」拾いでもりあがってるみたいですね。住民が落ち葉を拾うことを義務とするというのは論外ですね。ふつうに考えれば管理の問題でしょう。管理組合のなかで決めていくことになるでしょう。（色々意見があるようですから公の場＝管理組合主催の会議などで明確に確認するのがいいのではと思います。）
ふつう管理費のなかでということになるでしょう。あとはお金の問題ですね。管理費で賄うとしても管理費が安すぎて清掃人が確保できなければ土台無理ですし。清掃人のための人件費を確保するために管理費を上げざるをえないなど。。。いずれにしても管理組合が決めることです。つまり住民が決めることです。

清掃員さんにお願いするのはいくらもかからないと思います。
個人的にはマンション買ったのにわざわざ自身で掃除したくありませんが…まあ総意には従います。

営業さんから聞いた管理の事や費用は我が家では許容範囲でしたね。
管理費は高くも安くもないと思うのですが緑道は管理人が掃除してくれると聞いたのでので何も気にしていません。心配な事があれば管理会社に相談すればいいみたいです。
何で今さら騒いでいるのか迷惑です。

225
自作自演なら
もうすこし頑張ってみてね

あっ
226もかな

>何で今さら騒いでいるのか迷惑です。

ここは検討板なんだから意見は自由でしょ
契約したお前には迷惑かもだが、他の人には迷惑とも限らん
ムキになるんなら契約者専用スレでも立てろよ

ムキになってんのはどっちだか…

オークは土壌でここは落ち葉か。
荒らそうと思えばネタはいくらでもある…ってことですな。

レジデンス、オーベル、クリオ、辺りの営業かもね。

販売員ムキになりすぎ
たいした物件じゃないでしょ

たいした物件じゃないのに販売で負けているから、更に頭にくるのかも…

ネガティブ要素を書くと、
すぐ荒らし扱い。

そもそもいいところなんて、ほっといても営業が並べてくれるんだから、
検討板でネガティブ情報の方がよっぽど見落としが確認できていいのにね。

ここかなり好調に売れていると聞いてたんですが、HP見ると83戸の販売のうち14戸の先着順。思ったより残ってますね。オーベルもまだまだ残ってるし。　駅から遠いですか？