多摩川シーズンズってどうですか？

>>338 マンコミュファンさん

狛江駅まで徒歩20分、自転車7分、バス10分
徒歩も自転車も坂が無いからきつくはない

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遠すぎワロタ

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さすがに昭島は遠い

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往復３０分位ここの方が面倒だが速い
新宿、千代田線以外に乗り換えて他いくならJRの昭島の方が楽だろうな

＜昭島＞
家出発 7:37出発 徒歩５分（３分+ホームへ行く時間と待ち時間２分）→昭島駅 7:42-新宿8:36→東京駅（都心）8:50（乗り換え０）

＜多摩川シーズン＞
7時54出発　D棟バス停まで３分（２分＋待ち時間１分）→狛江駅１０分（バスなので２分余裕をもつ）→狛江駅３分（移動+待ち時間）→狛江８：１０→新宿８：３２（最短乗り換え一回）


＜帰り＞
新宿18:42-昭島駅19:28-19:33家到着
新宿18:43-狛江19:03-バス停19:06-19:17発-多摩川住宅19：21着 19:23家到着

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普通に通勤できるならシーズンズ
雨の日とかを考慮するなら昭島がいいのかも？
グリーン使う余裕があれば昭島ですがこっちの方が都心に近いですしね

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この流れで。

両親が住んでいたのですが、建て替えを機に施設に入り、狛江は一度買い取ってから売りに出すつもりでした。
今は相模大野の戸建てに住んでいます。しかし築30年を超え、子どもたちも独り立ちしたし、この際、こちらを売って狛江に戻ろうかと。
と言うのも、相模原で宅地がそれなりの値段で売れるのは今のうち、この先は次第に値下がりするだろうと聞いたからです。
駅徒歩圏内だけど相模大野か、東京アドレスだけど駅遠か、まだ迷っています。

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>>347 評判気になるさん
老後は戸建てよりマンションの方が断然住みやすいですよ。ここは徒歩圏内に大学病院もあるのでなにかと便利です。

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>>347 評判気になるさん

こーれは難しいですね
お金には困ってなさそうだし、値下がりは気にしなくていいような？

相模大野徒歩圏なんてすごいいいとこだし、そのまま住んでもいい気がする
でも、シーズンズも駅遠だけど、通勤が遠いとかじゃなければ全然問題ないかな

問題は駅近、駅遠じゃなくて、ご両親の施設の距離とかお子さんたちとの距離とか？
近ければいいってわけでもないけど…
思い出のある家と一緒に暮らすのか、新しい土地で暮らすのか
もっと先になった時に家を残すのがお子さんにいいのか、マンションの方がいいのかが大きそう

ん－、でも、大きな病気とか介護になった時に都内のマンションの方が安心かもな

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>>338 マンコミュファンさん
知らないわけないだろ

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>>342 マンション検討中さん
戸建てならまあまあ平均の駅距離ですわな

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>>347 評判気になるさん
管理費修繕費と駐車場代が気にならないのであれば戸建てよりはマンションが老後はよいですね
ここは道も平らだし近くの買い出しも楽なのも老後的にOK
バスでそれなりの買い物もできるし基本的に不満はないでしょうし

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隣とあまり値段かわらないってことは、パンダ住戸3LDK3980万～くらいでメインは4000万台でしょうか。それなら売れそうですね。

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ここで4000万台出ますか！！？？

仕事がフルリモートなので、駅から遠くても可
調布府中で築浅マンションを探していた所、シティテラス多摩川、多摩川シーズンズを見つけました

中古でも4000万位はする地域なのに、駅まで自転車で数分の距離で同じ値段の新築？？
戸数が多いから抑えられているのでしょうか？

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買いですね、ノールックで申し込みましょう

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>>354 マンション検討中さん
戸数が多いのは一因だと思うよ。
それ以外のここの安い理由を把握してて、それが物件選択でネックにならないならいいんじゃないの。

ちなみに中古なら川渡って稲城に行くとメチャクチャ安くなるよ。

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内装がきれいなら古さ自体は気にならないんですが、まだ働いているうちに建物全体の建て替えや大規模修繕が必要になると厄介なので、築30年近い物件は避けたいんですよね
できれば、新築か築浅で、安心して長く住めるところを考えてます

稲城も静かに暮らすにはいいとこそうですよね、調べてみます
ありがとうございます

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>>354 マンション検討中さん
隣と値段あまりかわらないと聞いたので。
一期は4000万前半だったので、後半くらい
かなと。個数よりも建て替えだから抑えられ
てるのではと個人的には思ってます。

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住友さんは価格を当初からは大分あげていて、今や5500-6000万円が多いので、平均500以上は高いそうですよ。

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SUUMOの記事が更新されて、全貌が少しずつ建物の内容がわかりはじめてきましたね。

専有部の内容はわりかしいいんじゃないかなぁ。

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>>353 名無しさん
それ一期のパンダでしょ…いつの話してるんですか？
今のシティテラスの値段と変わらないか少し高いかって話しててのにみてないんですか？
基本は5000万代からですよ

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>>354 マンション検討中さん
3LDKで4000万代はないと思った方がいいですよ
ここの無責任な発言を根拠にしない方がよいです
隣のシティテラス多摩川でも二期から3LDK4000万代はほぼ消えたはずですし建設コスト増大をモロに喰らってるここがスケールメリットあるとはいえ更に安くなるとは思わないほうが吉
ここのログを見ればわかると思いますが、現在販売しているお隣シティテラス多摩川と大差がないという実際に営業から聞いたと思われる方がいらっしゃったので一度スーモでお隣を確認したらいいと思います

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>>353 名無しさん
一期の話出してくるの仕事で数年前の見積もりを引き合いにだしてくる変な客先みたい

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ここが4千万台だなんて有り得ないって怒りモードで投稿してる人いるけどもしや2期以降でシティテラス買った人なのかな？？
さすがに3LDK4千万はないだろうと思ってるけどそんな怒らなくてもいいのにー苦笑

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一期にかえなかった人は残念賞でした

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>>364 検討板ユーザーさん
なんで煽るのかな…性格悪くない？

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347です。
子供の頃から駅から遠いのは本当に嫌でした。
中学も遠くて、ホやハに住んでれば近くだったのに、と毎日思っていました。
でも駅徒歩圏と言っても相模大野だと、娘の送り迎えは大学卒業まで続きましたよ。
私が親の迎えを必要としなかったのはバスがあったからです。
その他にも公園の多さ、敷地内では痴漢や声掛け事案がとても少なかった事など、家族で暮らすのにとてもいい環境だったと、家を出てからきづきました。
子育ては終わりましたが、だからこそ戸建てを管理する苦労よりマンション住まいも考えます。
その一方で、車が必要な生活に戻るのも躊躇しますね…。
ご意見くださった方ありがとうございました。

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自分の条件だと、5,000万円台前半までなら多摩川シーズンズ一択かなと思っています。
ただ、それ以上の価格帯になると、築浅で府中・調布の駅徒歩10分圏内や、駅から少し距離はあっても三鷹・世田谷・練馬といったエリアも視野に入ってくるので、そちらにも心が動きますね。

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確かに6000～7000出せれば上位エリアも考慮できますね

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>>369 マンション検討中さん

逆にその予算なのですが、買えます？
府中、調布10分圏内は不可
三鷹、世田谷、練馬も不可だったす

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築浅の話でしょ？普通にあるけどな

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中古ね、、、

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>>371 マンション掲示板さん

無い

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>>373 マンション検討中さん

検索の仕方わかります？

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一昔前は多摩川住宅の辺りは不良が多かったと聞いたんですけど本当ですか？地権者さんでここ見てる人いたら教えてください。

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その不良が中年となり、いまは高齢者ばかりです。
理解し難い高齢者はいますが不良は見かけません。

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暴走してる連中はいますがね

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多摩川住宅内は今も昔も不良はいないよ

ただ、ハ号棟にある三中はもう30年くらい荒れてて評判悪いから、そのことかもね

団地辺りってくくりだと、調布の地主の家系の人たちはどこも怖い人がちょっといる

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新築を諦めればあるということですね。

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>>378 周辺住民さん
荒れてるってどのくらいです？
半分近くタバコ吸ってるとか暴力沙汰で警察がよく呼ばれてるとかいじめで亡くなった子が多いとか？
逆にそのぐらいじゃないと荒れてるって言わないとは思う

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＞半分近くタバコ吸ってるとか暴力沙汰で警察がよく呼ばれてるとかいじめで亡くなった子が多いとか？

これは極端すぎ、ニュースレベル
その基準だと荒れてる学校は全国で０

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>>380 名無しさん

今の荒れてるは目に見える形でもないからなんとも

そこまで荒れてたのは昔の話だけど、
やっぱり三中避けて私立中行くのは普通だなって思うし、団地内の子は大人しい子多いから三中通ってるの見ると心配になるよ

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半減するマンションは？
　逆に、10年後に価値が半分になるマンションは、駅から遠いマンションです。たとえ新築で買っても、駅から遠く、バス便のマンションを選べば、自動的に半分になります。仮にそのバスがなくなったら交通手段がなくなります。すると買い物をする場所まで車かタクシーということになる。そういう場所に誰が高いお金を払うでしょうか。

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>>383 通りがかりさん
ちょっと雑かな。
日本全体の話なのか、札幌や福岡まで含めた大都市周辺の話なのか、関東都市部（この場合、横浜通勤圏と山手線駅通勤圏でも微妙に異なる）限定なのかで
かなり違ってくる話。

「多摩地区」で「今年含めた２～３年以内に建った新築マンション」が築後10年で半額になるのは、あまり想定しづらいかと。
特にシティテラス＆シーズンズは合わせて2000戸を優に超える戸数が販売されるのに、多分デベは両社とも完売まで値下げしない。
中古の相場もある程度引きずられるよ。

いわゆる現役世代はものすごい勢いで減ってるので、鉄道へのアクセスより徒歩圏で普段の生活が足りる物件が求められてる。
都心まで一時間超えるような地域でもタワマン売れてるのは、車が要らない生活がしたい人が増えてるから。
タワーじゃなくてもマンション群としてそのニーズにどこまで応えられるかが今後の資産価値に影響してくると思う。

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>>382 周辺住民さん
どのみちシーズンズは「狛江」三中の学区なので、「調布」三中に通うことはないけどね。

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>>386 匿名さん

シーズンズの地権者は狛江側だから、三中のことは「中学あるなー」くらいの認識だろうね

調布側も、狛江側の4小が廃校になってるの知らない人いるし

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>>386 匿名さん
隣のシティテラスは荒れてる三中が学区になるの？

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>>388 名無しさん

なりますね

でも、駅までバスで行けるから、夜でも車のお迎えしなくていいし
小田急は私立中も通いやすいから、シティテラスの人は私立行くんじゃない？

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>>279 原住民その2さん
ベビーカーフル活用ですが、特に嫌な顔されたりとかは一度もないですよ。
子供なんで騒ぎますし、走行中座席移動したら、危ないから座ってて下さい。とか降車ボタン押しまくったり、押したら、すいません子供が押してしまいましたって言うだけ、ランプ消えるし。運転士も乗客もいい人多いですよ。

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>>386 匿名さん
狛江3中は荒れてないの？

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>>389 周辺住民さん
荒れてるかどうかって結局その世代次第だけど毎年荒れてるんか？

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狛江三中は小規模すぎて良くも悪くも教師の目が行き届きすぎてる。
不良の一人や二人いても完全に学校内で浮いてしまうので他の生徒に影響することがあまりない。
荒れそうな部活が少ないのもあるかも。

調布三中は、15年ぐらい前までは確かにチャラけてる自分カッコいいと思い込んでる連中が幅を利かせる校風だったけど
今はどうなんですかね…少子化＆中学受験普及で生徒数は減ってるだろうし、それほどでもないような。

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子供のしたことだから親も許されるという理由はない。
電車で親子連れを見ているだけでも、
子どころか自分の躾が出来ないかったり、
子に発達障害があることを認められない親もいる。
子が周囲に迷惑掛けていることを、
親が自覚して辞めさせることが出来ないなら、
周囲が辞めさせるしかない。
触ると問題なので大声で注意することになる。

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管理人がいるんだから地権者も直接怒鳴らず管理人に言えばいいのでは？と思います

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>>402 通りがかりさん
管理人は委託された作業をするだけの契約なので、
住人に意見する権利や責任はありません。

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シティテラスの口コミは住民を装った非契約者の書き込みのようですね
住民だったらありえない言い回しをされてるとのことです

気になって調べたら昭島の投稿されてる…

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昭島民じゃあの程度でしょうね

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地権者＝高齢者＝偏屈で非常識
な図式は、何を根拠にしているんでしょう？
地権者を悪者に仕立てて、何がしたいのかが理解できません。
シティテラスにしろシーズンズにしろ、元は400戸とか500戸ある団地だったので、地権者さん達は長らく大所帯の集合住宅で生活をされてきた方々です。
良くも悪くも世帯の多い集合住宅に慣れていて、世帯の入れ替わりも散々見てきた方々です。
そんな方々が、いまさら新規購入者に対して嫌がらせや恫喝めいたことはされないと思いますよ。

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すでに販売開始されてて入居者がいる物件に変な個性の住民がいたら
そりゃ口コミに何か書かれるのは仕方ないよね。
その程度の口コミをどのぐらい真に受けるかも人それぞれなわけで。

まだ誰も住んでない、建物ができてすらいない物件に変な住民が来るかどうかなんて、わかるわけないんですよ。

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>>405 マンション検討中さん
シティテラスの口コミってGoogleマップのですか？
だとしたら随分と前にシティテラスの掲示板で昭島の方がよっぽど素晴らしい、ここはハザードのゴミ土地って荒らしてた人と同一人物でしょうね

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>>405 マンション検討中さん
Googleマップいま確認したらここを監視して不味いと思ったのか鍵垢になりましたね
昭島などの投稿を見れなくしてました

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>>407 マンション検討中さん
5000万以上のマンションを買う層からすると
ここにずっと住んでるような低所得層とはかかわりたくないんよ
ここ買う層　世帯年収900～1500
周りの団地は、年金暮らし200～いって600くらいだろ

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>>411 評判気になるさん

ネットの掲示板や口コミはこれがあるから鵜呑みにはできないというのを再確認できました…

上の書き込みの人も自分のネガティブ投稿に自分で参考になる押してるし笑

積水ハウスにはもっと信用できる確定情報を出してもらいたいところです

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>>412 名無しさん
数千万払って戻ってくる地権者が、そんな低所得者と思えるのは想像力無さすぎない？
高齢者のほとんどが現金払いで戻ってくるよ。
趣旨に反したコメントになるが。

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>>414 評判気になるさん

自分は他人の所得とかは特に気になりませんね。
周りに迷惑をかけない程度にあれば問題ないと思いますが？

むしろ、地権者の方が積水ハウスを誘致してくれたおかげで、シーズンズみたいな魅力的なマンションになったと思っているので、感謝の気持ちの方が大きいです。

……とはいえ、もし良い部屋が地権者さんで埋まってたら、ちょっとだけ思うところはあるかもしれません。笑

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普通の人は他人の収入なんて気にしませんよ
相手の収入で態度でも変えてるんですかね？卑しい

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12のコミュニティ施設ってすごいですよね
都内でこんなに沢山の共有施設があるマンションってここくらいでしょうか？

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>>418 マンション検討中さん
駅からバス便だからこそ…かもですね。
駅まで出なくても多くの施設があるって、いいですよね。
近くの廃校が温水プールになるって話もありますし、施設の充実度が高くてワクワクします。

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都心からこの近さで
郊外レベルの敷地の広さがありますからね

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調布市民がシティテラスじゃなくてシーズンズに興味持つ理由は？
地元民ならわかると思うけど、調布と狛江では自治体の力が違いすぎて、住民サービスは雲泥の差だよ。
もう買えるシティテラスを見送ってまで、高くなるであろうシーズンズの販売を待つ理由がわからない。

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>>423 評判気になるさん
そんな変わるかな？
具体的に何？
むしろ調布は府中と比較して狛江と変わらんいわれる始末なのに笑

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中古でも住みたいマンションってどんなマンションだろうかと考えてみたけど、"自分の場合"は駅が遠くても自然豊かで、徒歩圏内である程度の買い物が出来て、駅遠のデメをカバーできる共用施設が充実しているマンションがいいなー。と思ったのでここを検討しています。エントリー者限定ページが全く更新されないのでそろそろ新たな情報出ないかな？と期待中

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>>423 評判気になるさん

423さんは地元の人？
どっちも住んだけど住んでる分には大差ないよ

もちろん調布の方が大きいから調布だったらちょっとお得な気持ちはあるけど、住んでる建物のサービス以上の見返りはないんじゃない？

自分が離れてる間に調布市がそこまで大きくなったとも思えないんだけど…

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>>426 ご近所さん
あなたそのコテハンでシティテラス板でも荒らしてません？

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桜堤通り、臭くないですか？
多摩川ではなくて、用水路から臭いがしていて、シティテラスの所、結構キツイです。

川沿いより、一歩入った高層階が一番人気かしら。

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>>429 契約者さん1さん

シティテラスの契約者さん？
桜堤通り？用水路？何のこと言ってるんだろう？
根川は干からびてることの方が多いけど？

シティテラスは南のリバービューが一番人気だったみたいですね
シティテラスも同じになりそう

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>>431 匿名さん
「桜堤通り」が染地通りよりももっと東へ続いていると思ってるだけでしょう。
そう言えば昔からある堤防沿いの道、名前あるんですかね？

昨日今日と雨だから臭いがする可能性がないとは言いませんけど、少なくとも昨日は全然感じませんでした。
今は二号棟からの排水はないし、シティテラスからの排水もまだそんなにないはずですから、今日少し位水位が上がっても臭うほどではないでしょう。

シーズンズは東側の根川通り沿いが人気になるかと思います。
いわゆるリバービュー棟は完工が遅いですよね。

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>>432 ご近所さん

シティテラスからの排水？
雨水が流れ込んでるだけですよね？

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>>429 契約者さん1さん
根川は団地を囲むような雨水排水路と、
多摩川と団地の間にも排水路になっています。
どちらも基本的に流れは無く、
溜まった雨水排水が多摩川に流れるだけなので、
周囲から泥ぼこりが流れ込むので、
ニオイや虫の発生どうしようもありません。
でも元田んぼの低地だから無いと排水出来ません。

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シティテラスの契約者さんここ見てるんだね

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これ、契約者さんの言ってる臭いって、根川からじゃなくて遊歩道の緑地の土の臭いだと思うな

根川の臭いは結構近づかないとわからないけど、土の匂いは雨降り始めからすぐふわってする

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ゲリラ豪雨や台風ですぐ下水が溢れるのは、地表が舗装されすぎて雨水がダイレクトに下水に流れ込む地域。
その点、低地にある多摩川住宅が2019年まで一度も冠水しなかったのは、緑地や公園が多いこと、学校の校庭も舗装してなくて土地の保水力がそれなりにあったからかと思った。
シティテラスもシーズンズも昔とは比べ物にならないくらい緑地が減ったので、今後はどうだろう。

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>>415 マンション検討中さん
いい部屋は分譲用だから大丈夫w
この前の地権者説明会でも「分譲を買ってくれるお客様あっての建て替えなんだから、地権者は黙ってろ」くらいのこと言われたからね。
気持ちはわかるけど、デベや委員会のああ言う物言いが分断を招くんじゃないかと思ったよ。

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>>438 名無しさん

地権者の方でしょうか？

シティテラス多摩川では、眺望の良いリバービューの住戸が地権者の方で埋まっていたという書き込みを見かけましたが、
多摩川シーズンズでは、分譲用に良い住戸が確保されているということなのでしょうか？

もし差し支えなければ、具体的に「このあたりの住戸は地権者が選べなかった」といった事例があるのかどうか教えていただけると参考になります！

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「分譲のお客さんあっての建て替えだから、地権者は黙ってろ」なんて話は、少なくとも自分の知る限りでは出ていません。

良い部屋を分譲用に残してるという話も聞いたことないです。

建築費用が当初より上がってしまったことについても、地権者の負担は増やさず、分譲価格も据え置く方針で、その差額は積水が負担するって説明がありました。

計画も丁寧だし、住む人のことを考えたマンションづくりをしてくれていて、いいデベロッパーに当たったなと感じてます。

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>>440 名無しさん
建築費用の差額は積水負担とは！！さすがですね。
てことはシティテラスよりプラス1千万以上というのはただの噂話だったんですかねー。

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>>441 匿名さん
プラス1千万かどうかはさておき、現在のシティテラスよりは高くなるでしょうね。
ですが、その値段に合わせてシティテラスもあげてくるでしょうから結局は似たような値段になるのかと。

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>>440 名無しさん
譲渡契約書には、完工後に譲渡価格が確定するので、差額があれば清算する、とあるけど。
それに有償設備もほとんど価格未定。
参考までに今のモデルの値段が書いてあるものもあるけど、ほとんど未定。

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>>443 名無しさん

建築費用と有償オプションは別物ですよね。
このご時世、2年後の物価なんて積水だって読めないわけで、今の時点で料金を確定させてご自身で選んだ有償オプションの差額を、あとから積水に負担させようとするのは少し筋違いかと。
オプションはそもそも頼まなくてもいいものですし、納得いかないなら引き渡し後にご自身でリノベーションされるのが良いのではないでしょうか。

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>>440 名無しさん

それ全く同じ仕様や材料でやるって説明ではなかったですよね？煙にまかれてませんか？

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建築費用という名目で請求はされないけど、増床分の譲渡価格は地上権の代金だけではないのでは。
増床分は建築委員会に、内装工事代は長谷工に支払うと言われたけど、普通に建築費用の上昇分も乗ると理解してた。
全く費用が発生しない、完全に等価交換だけでシーズンズに入居できる人っているのかな。

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連投すみません。
完工時に価格が下がってればその分は返す、ともあるから、やはり建築費用も含むでしょう。
地上権なら確定したらそれで済むんだし。

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大凡でオプション見積もりましたが２７０万程度かかりそうです。分譲パックではないです。
分譲パック入れたいですが、インテリアオプションでエアコンなど考えたら総額５００万はいきそうですね

なんだかんだで私の場合、中古で買った多摩川住宅１６８０万円と引越し費用、追金3,500万、仮住まい家賃１３万円×４４か月で５７２万円、オプション５００万、入居時に必要な金額８０万円
おおよそ総額総額5,752万円、、、取引手数料や家賃更新など入れたら６０００万は超えてます。

9,000万か8,500万で売却できればいいが、、あの時に再取得しないで売却して新築マンション購入した方が良かった気がする。


引き渡し後のリフォームの場合は７０００万超えそうです。

ここまでくると新築マンション探したほうがいいだろう。

有償オプション最低限つけて２５０万程度で寝るだけの部屋って考えれば安いか

オプションのそれぞれの価格が1.5～２倍ほどになったら恐ろしいですね

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>>449 匿名さん
追い金3500万って、リバービュー最上階4LDK？
おーさすがです。

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>>449 匿名さん
その計算なら、最初に取得した1680万から、もし同等の賃貸に住んでたらかかったはずの家賃相当額を差し引かないと。

とは言え、増床3500万は自分も驚いた。
うちなんて、オプションまで含めて2,000万で済ませたいと思いつつ、きっと済まないんだろうなと。

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リバービュー最上階4LDKなら9000で売れるかもな
それなら勝ち

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高いけど、リバービュー良いですね。
調布行のバス停がもう少し近ければ。。。
説明会で、
契約書の増床価格の変更の有無の質問あり、変更しないとコンサルの方が回答していたよ。初日amの説明会で。

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>>441 匿名さん
建築費用の差額を積水が負担するのは、地権者に対してです。
地権者は、計画時に提示した増床代金を見て部屋を決めているので、竣工後に建築費用が予定より掛かったから増床代金を値上げします！ とはしないよ、という意味です。
なので、一般分譲価格には乗せてくると思いますよ。

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地権者はお客様ではないのである程度は仕方ないですが、
モデルルームも見られずにオプションや内装セレクトを決めなければならないのは、正直きついですね

建て替えを円滑かつコストを抑えて進めるためには、ある程度の協力が必要なのもわかるんですけど…

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>>456 周辺住民さん
分譲用の間取りの4LDKはリビング横の部屋は壁になってるみたいですけどウォールドアに変更は出来るんですかね？

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>>455 匿名さん

坪単価の評価額が上がると、土地を買い取ってもらう人は高く売れて得になるけど、
そのまま住む人や増床する人は追金が増えて大変。
逆に評価額が下がると、出ていく人は損しちゃうけど、住み続ける人は追金が減って助かる。

だから、できるだけ追金を安くすませたいっていうハ号棟の要望を汲んで、
評価額を少し低めに設定したっていう理解だったんですけど……違ってたらすみません。

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>>457 匿名さん
ホント、それ！！！
標準仕様もオプションも何も見られずに選択させられるのは、マジで厳しい！！！
分譲パックの費用が出ていないのに、無償オプションとして間取りを確定させなきゃいけないとか…。
モデルルーム見学はするな、とか…。

地権者よりも一般分譲が優先になるのは分かるけど、それにしても地権者の扱いが酷い！！！

そうそう。地権者標準仕様について質問したいのですが、何処に聞けばいいかご存じの方いらっしゃいますか？
建替え組合事務局に聞いたんですが、電話に出た女性の方が「私じゃ分からないの～～」を連発して、話にならないんです。

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>>459 周辺住民さん
なるほど確かに一理あります。こちらの理解が浅かったです。その分増床費用も抑えられるかもしれませんよね。
ただ今のところの提案だと当初の予想より、結構な持ち出しが出そうな雰囲気でチョット心配です。

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>>461 匿名さん

このご時世もあって、当初より持ち出しが増えてきているのは心配ですよね。
外から見ても、組合とデベロッパーの調整が難航していそうで、不信感が募るのも無理はないと思います。
でも、多摩川住宅の建て替え全体にとって、ハ号棟は面積も大きくて重要な存在なので、ぜひうまく進んでほしいです！

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>>460 地権者さん
建替え組合の人は水曜、金曜、日曜しかいないみたいです。
予約取って直接行ければいいんですけど、無理な場合はどうしたらいいか聞いてみては。

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>>458 口コミ知りたいさん
ウォールドアは分譲パックしかできないと書いてありました。
分譲パックにするならそこの壁をウォールドアにできると思いますよ。

知り合いの工務店に聞いたら、ウォールドアは天井じゃなくて躯体に付けなきゃならないので、梁や配管の位置によっては後付けできないとの事。
壁をぶち抜くのは住みながらでもできるので、迷ってるなら壁にしておいて、どうしてもリビングと繋げたくなったら引き戸にしたらどうかとも言われました。
その場合、戸袋は要るのでウォールドアのようにフルオープンにはならないけど、使用感はあまり変わらないのでは、と。

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>>458 口コミ知りたいさん
464で書いてた事がちょっと間違えてました…。
地権者が4LDKを申し込んでいるのと違って、分譲開始してからでは変更できないかもしれません。
理由は464に書いた通りで、かなり早い時点での仕様変更が必要だからです。
勘違いしてました。

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ハ号棟は現状建替え決議取れそうですかね
まだまだ決議までいけないのかなー

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>>466 マンション検討中さん

全然進んでません。

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>>468 通りがかりさん
決議、契約を遅らせれば相場が上がるので費用も上がる。
建て替え後に住むのに必要な追加金も増えてしまい、
お金を払えない人は建て替え反対派へ回る。
建て替えが遅れていて、住民はその分歳を取ったので、
もう建て替えせずに死ぬまでそのままでよいという雰囲気。

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ハ号棟は、デベの上げてきたマンションが気に入らないんじゃなくて、費用が心配な人が多くて止まってるのかな？
費用については、思ってるより大丈夫だと思うんだけど。

ハ号棟が普通に運営されていれば、ホ号棟やニ号棟と同じように、300万円くらいの払い戻しがある。
生活が厳しい人でも、このお金があれば建て替えまでの間、都営団地などで暮らしていけるはず。

追金の不安は大きいと思うけど、贅沢を言わずに増床なしにすれば、追金ほぼなしの部屋もあるし、床を小さくすればむしろお金が戻る部屋もある。
増床しても、1階なら追金500万円以下の部屋もある。

こういう条件の部屋は取り合いになると思われがちだけど、シティテラスもシーズンズも、500万以下の1階は余ってたから、第一希望が通らなくてもどこかには入れるはず。
そもそもデベさんが、みんながちゃんと入れるように調査して、安い部屋も「安い部屋しか入れない人」より多めに準備してくれてると思う。

そのまま住む場合、最低ランクの部屋を選んでも多少のマイナスになるかもしれないけど、売ってしまえば、そういう部屋でも今の多摩川住宅の相場（1500万円以下）になることはまずないと思う。
売るなり貸すなりして、そのお金で別の賃貸に住むという選択をすれば、マイナスにはならないと思う。

だから、今みたいに市況が高騰していても、デベロッパーがまだいるうちに、1日でも早く決議を通した方がいい。
決議から実際の建て替えまでは5年くらいあるから、「その間に確実に亡くなる」という事情がない限りは、踏み切らないことで各戸が大きな損をすることになるのにな…と思ってる。

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すでに前例が2つもできてて、全く手探りでやってたシティテラスと比べたら、もっと洗練された手続きになりそうなもんだけど。
欲が出てるのはデベか住民か。
当初の計画通りの建物だとしても相当大規模だから、工事期間が前例より短いことはあり得ないしね。
最低ランクの部屋だって、そのまま転売すれば2000万はくだらないよ。
今、ト号棟（多摩住唯一の３LDK　５５㎡）のフルリノベがそのぐらいだもん。

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>>473 匿名さん

その通りですね。デベが撤退しちゃったらどうしようもなくなっちゃいますね。
ただ、最新の情報では増床なしでも2,200万の追加金になるみたいですよ。
この条件じゃあ反対派が増えるのも当然だと思います。
多少狭くなっても仕方ないので追い金無しのプランを増やさないと建て替え決議を通すのは難しい気がします。

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>>475 さん

決議が通っていない以上、まだ確定ではないのは理解していますが、それにしてもあまりに突拍子もない金額じゃないですか？
それ、本当に信頼できる情報なんでしょうか？ 噂レベルで流されているものではなく？

その金額、シティテラスの4LDKが買えるくらいですよ。

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>>476 匿名さん
現在ハ号棟を何軒も仲介している不動産さんに購入相談をした際に聞いた情報ですので、そこまでいい加減なソースではないと思います。
それを聞いたのでチョット建て替えの実現は遠いな、と思った次第です。

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>>477 名無しさん

それにしてもシティテラスとは随分な差だね。
たった数年の違いでそこまで建築費が高騰してしまったのかね。

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>>477 名無しさん

ハ号棟の地権者さんじゃなかったんですね、ちょっとびっくりしました！
なるほど、「不動産屋」さんから聞いた話だったんですね。

ニ号棟は522戸→1217戸、ホ号棟は380戸→905戸に増えてるのに、ハ号棟は820戸→1460戸で分譲の割合が少ないぶん、地権者の負担が重くなるのはたしかにあるけど…

それにしても「増床なしで追金2200万円」って、本当だったらちょっと信じがたいというか、もはや話にならないレベル

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>>479 匿名さん
そうなんです、聞いた時チョットびっくりしました。
で、ファミリータイプへの追い金は幾らになるのか計算したらシーズンズやシティテラスを買うのと遜色ないくらいの総額になってしまいました。
もうチョット負担金の少ないプランの提案がデベロッパーさんからあがってくると良いのですが。
現在でも結構な部屋数が売りに出ていますが、このままでは中古市場にハ号棟が大量に出回ってダブつきそうです。

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ハ号棟の住民は、高齢の方が多いので、お金も勿論心配部分ですが、引越し２回する事や建て替え期間に住む場所などの不安も大きいんだと思います。

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>>473 匿名さん
昭和中期過ごしてた世代にどこまで理解してもらえるかよね

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>>464 マンコミュファンさん
フォールドアの設置ですが、当初は分譲パックのみでの対応でしたが、個別オプションでの対応に切り替えるそうです。
積水の人から聞いたので、間違いないと思います。

ただ、無償オプションでリビング拡張を選択すると、オプションでウォールドアの設置は出来なくなるそうです。
洋室＆間仕切り壁 というスタンダードを選択した上で、オプションでウォールドア設置が選べるとのこと。

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今のトの55平米が1500万で、そこに追金3600万ってなると、分譲価格は55平米で5100万超えってことになるけど
さすがにちょっと高すぎでは…

すみふと積水ハウス呼べたホ・ニの建替組合、ほんと上手くやったんだなー

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エントリー者には郵送で案内の資料が届きましたが、そろそろ限定ページの更新もしてほしいところですね

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>>472 評判気になるさん
野村は今各地で大変なことになってるじゃない…

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>>492 検討板ユーザーさん
最初からデベロッパーも統一してれば更にスケールメリットあっただろうに分けたリスクが見事に顕在化してますね

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>>493 匿名さん

デベを分けたわけじゃなくて、最初から管理組合が別々なので、それぞれの管理組合が独自の動きをしただけ。
ハ号棟800世帯をまとめるだけでもこれだけ難航しているのに、分譲世帯全部を一括でまとめようとしてたら、いつになっても建て替えなんてできやしない。

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>>491 匿名さん

新しい情報はあまりありませんでしたね、植栽の種類くらいか…
でも種類が多そうで楽しみです
桜が多いのがやっぱり嬉しいですね

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ハ号棟がどうなるかって話をここでずっとするのは板違いではー？
シティテラスの板でもこの話題出てるけど・・

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多摩川シーズンズについての情報を希望してまーす

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>>499 マンション検討中さん
続報があれば出るでしょ
ハの情報もシーズンズに影響大だから必要と言えると思いますが

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他の団地の話題に少し触れるくらいなら全然いいと思いますが、あまり長くなるようなら、一応ですが多摩川住宅の掲示板もあるので、そっちで話すのもアリかもしれませんね～。

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今後多摩川住宅の建て替えについてはこちらでお願いします
タイトルはトになってるけどここで議論するよりいいと思う
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/703030/

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間取りとか内装の仕様申込期限迫ってきてますが、皆さんどうされます？
うちはリビングと隣室の間の壁をどうするか悩みましたが、結局そのまま。
あまり広くても落ち着かなくなりそうだからという、貧乏性でｗ

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>>503 匿名さん
ウォールドアを付ける方向で考えてます。
価格がはっきりしませんが分譲パックつけようと思います。
フローリング色、濃い色だけ違い、他の2つは同じ色なんですね。

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>>506 マンション検討中さん
多摩川住宅のスレがあるならそこでやればいいのでは？
わざわざここで議論したい理由でもあるのかい？

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別に嫌とかではないけどここやシティテラス板を見るたびにハがどうたら野村がどうたら延々と投稿してる人がいるから、多摩川住宅スレあるやん！そっちでまとめて議論すれば？と思った次第。
どうしてもここでやりたいならどうぞー苦笑

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>>504 マンコミュファンさん
フローリングの色は4種類くらいあるのでしょうか？

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>>510 匿名さん
フローリング、分譲仕様と地権者仕様で材質が違うみたいですね。
地権者向けの無償で選択できるフローリング色は2種類（ドアの色は3種類でした）
分譲向けの色は多いかもですが、分譲仕様の情報が来ないのでなんとも。。。

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>>509 マンション検討中さん

もちろんそうしますね

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>>510 匿名さん
地権者の話になるので、一般分譲ではどうなるか分かりませんが…。
内装の色味として3パターンありました。
①ルミナチュラル→淡い色味
②ノルディックグレージュ→標準
③アッシュブラウン→濃い色味

フローリングについては、①と②が同色。
グレー掛かったベージュというか、結構淡い色合いでした。(色味の表現センスがなくて申し訳ない)
③が少し濃い色味ですが、「焦げ茶」というほどには濃くありませんでした。

地権者仕様と一般分譲仕様では、そもそもフローリングの材質が異なりますので、選択肢についても異なってくると思いますが参考までに。

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>>504 マンコミュファンさん
ウォールドア、分譲パックじゃなくても個別オプションで対応するそうですよ。
　>>486

先週、面談で長谷工の方に聞いてきましたが、本当のようです。
ただ、ウォールドアを設置する=収納場所が必要になるため、もともと予定していた収納等が若干犠牲になる可能性があるとのことでした。
現時点で図面がないため、有償オプション選定の際に「ウォールドアを設置した場合の図面」を見て、納得ができなければ標準仕様(間仕切り壁 or リビング拡張) に切り替えることも可能だそうですよ。

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>>513 地権者2さん
突板とシートどっちがおすすめ？

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>>515 検討板ユーザーさん
どちらがオススメというのはありません。
そして、私も素人なので間違っているかもしれませんが、調べた範囲内での知識として…。

突板　→表面は天然木の薄い板(1mm以下)。無垢材に比べると安価。表面が薄いので傷がつきやすく、傷が深いと修復不可な場合もあり。
シートフローリング　→表面は木目や石目を印刷したシート。天然木の質感には劣るが、安価で傷や汚れに強い。

小さなお子さんや、足を引きずる方がいらっしゃる場合は、シートフローリングの方が都合がよさそうだと個人的に思いました。
あと、シートフローリングはデザイン幅が多そうだとも思いました。
印刷したシートを基材に貼るわけですから、色味もデザインも何とでもなりそうだなぁと…。
突板フローリングはあくまで天然木(薄いけど) なので、石目デザインとか無理ですし、色も「天然木」からは大きく外れないのかな、と。

あくまで私見ですが。

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>>516 地権者2さん
ありがとうございます。
一度シートフローリングをどこかで体験してみようと思います。

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仕切り壁をウォールドアにするかどうか悩んでいた者です。
親が車いすなので開き戸はあり得ないし、介護しやすさを考えたら壁はない方がいいのですが
生活シーンによってはリビングと居室は分けたいこともある。
戸袋のないウォールドアが最適だと思っていましたけど、どのみちバルコニー側の壁に収めることになるので、その周辺に物が置けないことに変わりはないんですよね…。
なので、仕切り壁を残して引き戸にし、近い将来、頻繁に行き来するようになったら壁を大きくくりぬいて全面引き戸（と言っても戸袋部分は残る）にすることにしました。

ウォールドア、インテリア的にはすてきですけどね。

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ハ号棟の建て替え決議の進捗ご存じの方いらっしゃいますか？5月の会合で具体的な方向が決まると思っていましたが進展しなかったようで。
このまま後何年も放置でしょうか？
シーズンズとシティテラスが完成した後、ハも続かないと多摩川住宅全体としての景観がチグハグになってしまう気がしています。

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シーズンズとは離れてるし、正直関係ない。
子どもの頃からほとんど関わりなかったもの。
なんならJKK管理のイ号棟の方がよほど気になるわ。

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>>520 地権者さん
同じくそう思います。ここもまだ情報出たばかりで分譲の詳細も出てないので話題がないから別にいいですけど、他の方もおっしゃるようにハ号棟の進捗について語りたい人は多摩川住宅の掲示板でやってほしいですね…
今後の景観とかコープ以外にもこういうお店が来て欲しいとかそういう話ならここでもいいと思いますが、ハの地権者を悪く言ったり建て替え早くしてほしいなど訴えかけるような内容をシーズンズの掲示板でするのはどうかと思います。

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コンビニは切実に欲しい。
昔は周辺に大きい商店街がいくつもあったけど、歩いて買い物に行く人が居なくなって商店街もスーパーもなくなるのはしかたない。
でもコンビニなら十分採算取れると思うんだけど。
今シーズンズに一番近いコンビニ、慈恵医大前のファミマですよね？

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>>519 口コミ知りたいさん

ハは離れ小島だから、景観の統一性を図るような位置関係じゃないですよね。
そもそも、横に並んだトが建替えしない時点で、景観はチグハグになるの確定です。

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>>522 ご近所さん
コンビニと牛丼屋ぐらい近くにほしいなって思います

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>>524 マンション検討中さん

牛丼屋わかる。
オサレカフェもいいけどさ。
回転寿司とかマックとか、イートインもテイクアウトもできるお手軽メシ、近くに欲しいね。

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確かに今は新旧のマンションと団地が混在したカオスな一帯ですよね。後10年もすれば古い建物も流石に建て替えられて全体的な雰囲気もガラッと変わると思います。

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多摩川シーズンズ横の坂の上、ちょっと放置されてる土地や建物がいくつかあって、あそこに小さめのコンビニとかできたら嬉しいなあ…
東側のシーズンズゲート前とかだったら、かなり利便性良くなりそう！

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>>527 通りがかりさん
あのあたりですか…
普通にシーズンズの下側切り取ってコンビニとかにできればよかったですけどね

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>>529 eマンションさん

敷地内にシーズンズ外の人が頻繁に出入りするのは嫌ですね

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>>527 通りがかりさん
まさに最盛期にはそこそこの規模の商店街でした。あの坂にびっしり買い物客が居たんですよ。
確か酒屋さんがあったし、酒販免許活かしてコンビニやってくれるとありがたいですね。

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>>531 匿名さん
シーズンズは敷地内を開放するのが建築許可の条件なので、それは無理かな…。
A棟西側に幼稚園もあるし、根川通りのバス停をシティテラスや既存多摩住の人も使うだろうから
普通にバンバン通り抜けされるよ。

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>>531 匿名さん
切り取って売るならシーズンズの敷地じゃないでしょ………

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>>536 マンション掲示板さん
個人商店が大手コンビニに免許ごと店貸すのは普通にあるよ。
見た目は直営店と変わらない。

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>>533 口コミ知りたいさん

地域の人が通り抜けするのとコンビニ目的で人が集まるのは全然違うでしょ…

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>>533 口コミ知りたいさん
「下側切り取ってコンビニとかにできればよかった」っていう投稿に対して、「敷地内にシーズンズ外の人が頻繁に出入りするのは嫌です」って話かと…

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