リーフシティ市川 ザ・タワーってどうですか？

>>6149 マンコミュファンさん
賃料が２倍になったエリアってあるの？

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>6149 マンコミュファンさん
上がってると言っても、物価上昇インフレ要素でしかなく、マンション相場と連動していないのは自明

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>6147 eマンションさん
頭金入れないんですか？
ローン金利より運用益のが上回る自信があればいいけど、何があるか分からないから普通は手持ち資金の一部を頭金に入れません？

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

賃貸好きなら、別に分譲マンションに住まなくったっていいじゃない。
むしろ賃貸専用住宅の方が家賃やすいよ
県営アパートとか市営住宅なら保証人も要らないし、おすすめですよ

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>6153 マンション検討中さん
別に賃貸好きじゃないですよ笑
もちろん賃貸経験もありますが、家族を持ってからは分譲賃貸だけです。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>6150 マンション検討中さん

あなた賃貸物件の家賃相場はほとんど変わってないって自分で言ってたよ？
18万円前後だったファミリー物件が25万円近くまで上昇してるのに、2倍になってないからほとんど上がってないって日本語はおかしいよ？
中国ではそういうのかもしれないけど、まともな日本人なら賃貸はほとんど上がってないという日本語は使わないよ。
不動産（正確にはマンション価格）の上昇よりは控えめだったとは言うけど、賃貸価格の方が遅行性がある事も知らないんだろうね。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>6158 匿名さん
富裕層は渋谷区ですよ。最近は。市川には来ない。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>6157 通りがかりさん
18万が25万？ソースを提示してください。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>6157 通りがかりさん
私は中国人ではないです笑
自演だとか、お金がないとか、中国人とか、決め付けないと気持ちのやり所がないのですか？

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>6160 匿名さん
渋谷区と市川だったらどっちがいいですか？

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>6161 検討板ユーザーさん
不動産情報サービスのアットホーム（東京・大田）が18日発表した11月の東京23区の賃貸マンション平均募集家賃は、ファミリー向け（専有面積50平方メートル超～70平方メートル以下）が前月比0.7%高の25万1446円だった。前年同月比では10.0%の上昇。共働き世帯などの需要を背景に相場が押し上げられている。

5年前、10年前の賃料は自分で検索してみたら？
それと、賃料がほとんど上がってないソースを提示してください。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>6157 通りがかりさん
千葉県の家賃の上昇率は、10年間で6.6%ですね。
マンション相場が２倍になったのに比べると、誤差のようなものです。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>6157 通りがかりさん
中国とか言い出した時点で負けだ。頭に血が上りすぎてる。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>6165 匿名さん
これはワンルームの統計ですか？
家賃25万円の統計と、家賃5万8千円の統計、どちらがリーフシティの賃料に近い統計だと思いますか？

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

市川は東京23区じゃないしなぁ

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>6168 匿名さん

答えになっていませんよ？

あなたが出した統計はワンルームの統計ですか？
家賃25万円の統計と、家賃5万8千円の統計、どちらがリーフシティの賃料に近い統計だと思いますか？

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>6168 匿名さん
じゃあ港南とばっかり比較しないでください笑

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>6169 マンション検討中さん
外野から失礼。答えになってないとかどうでもいいです。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>6118 通りがかりさん

なるほど。
うちは世帯年収1200万、金融資産3000万で諦めたので意外とボーダーラインだったのかも…

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>6165 匿名さん

この人都合悪くなるとすぐ逃げちゃうね
ワンルームアパートの相場出してきて馬鹿らしい

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>6172 マンコミュファンさん
それだとやめといた方がいいですね。稲毛あたりの中古マンションにしましょう。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

一番のネガ、、これは流石にポジもやめて欲しいと思ってる。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>6169 マンション検討中さん
千葉の家賃調べたら？

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>6174 マンション検討中さん

いや、マンションも戸建ても買うのやめました。
仰る通りこの世帯年収では稲毛以東がやっとで津田沼にすら住めません。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>6178 匿名さん

逃げてないで早く質問に答えろよ

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>6180 マンコミュファンさん
いちいち無駄な会話に付き合う理由は無いのでは？

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>6180 マンコミュファンさん
東京のデータは論外。
ここは千葉。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>6180 マンコミュファンさん
横だけど、千葉の家賃調べられずに逃げてるのはあんたの方じゃね？

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>6182 匿名さん
ワンルーム5万8千円の平均家賃出して、家賃は上がってないってアホなの？
千葉県だから、家賃5万8千円で市川駅周辺のファミリーマンションに住めるとでも思ってる？
だいぶ痛いよ

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>6184 口コミ知りたいさん
いいから逃げてないで、自分で調べろよ

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>6183 通りがかりさん

横だけど先に質問されてるんだから、答えないで質問返ししてるだけなら逃げてるよね

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>6186 口コミ知りたいさん
答えてるけど理解できなかった？
「東京のデータは論外」

理解できないなら、横から口出さないで。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>6187 匿名さん

>>6168 匿名さん
都合の悪い質問にはスルーして、逃げてばっかりこの人
あなたのアパートは家賃5万8千円で住めても、市川駅のファミリーマンションはそんな値段では住めません、わかった5万8千円君？
なんの参考にもならない話してないで、早く中国の田舎へ帰りなさい。
嘘だと思うなら、5万8千円で住める市川駅のファミリータイプのマンションのソースを出しなさい。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>6179 検討板ユーザーさん
懸命ですね

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>6188 口コミ知りたいさん

あ、逃げた笑

なんだ、結局千葉の家賃推移も調べられないんだ笑笑

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>6190 eマンションさん

横からですけど、質問に質問返しして逃げてるのは滑稽ですよ
客観的に見てフェアではないですよね？

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>6191 名無しさん
俺も横からだけど、最初の質問には答えてると思うよ。あなたが理解してないだけで。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>6190 eマンションさん
市川市の3LDKファミリータイプなら家賃18万円だそうです
https://sp.chintai.net/rent/chiba/area/3ldk/
これで満足ですか？
今度はあなたが先ほどの質問内容に答えてください

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>6164 匿名さん
確かに、首都圏のファミリータイプの賃料はこの10年で20-30%くらいは上がっていますね。
ですが、首都圏マンョン相場の＋100-120％とは雲泥の差であること、また、そもそもマーケットが投機 対 実需なので、完全に連動しているとは言えないと思っています。

賃料は供給量と需要のバランスで値動きがあるので、人口が減れば賃料は下がると考えるのが妥当だと思います。

ちなみに、市川市役所発出の人口統計によると、市川市の人口は今年2025年がピークで以降は徐々に減少していくようです。

https://www.city.ichikawa.lg.jp/common/wel08/file/0000422670.pdf?

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>6193 通りがかりさん
6194で答えました！

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>6193 通りがかりさん
大丈夫？
論点は、マンション相場が２倍になる間に家賃がどれだけ上がったか、ということだったよね？ それなのに今の家賃だけ調べてどうするのよ笑
家賃の上昇率調べなきゃ意味ないでしょうに。そんなことまで言わなきゃ分からないの？

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>6194 匿名さん
5万8千円の家賃相場のデータより、23区の家賃相場25万円のデータの方がリーフシティに近い統計の体感ですよね？
もちろん上昇率はマンション価格ほどではないですが、10年間でほぼ賃料が上がってないというのは間違いですよね？
それに10年間で2割どころでは済んでいないです。
賃貸は遅行指数であることも加味されていませんし、ほとんど家賃相場が上がっていないというのは極端な発言であり、間違いだったと認めてもらえるならそれで結構です。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>6196 マンション掲示板さん

論点は家賃相場はほとんど上がっていないと、あなたが言った部分ですよ。マンション価格と同じだけ家賃も上がってるなんて私は言っていません。
勘違いしてるならよく見直してください。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>6198 eマンションさん
いずれにしても、家賃の上昇率を調べないと意味ないでしょう、と言ってるんですが理解してます？

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

千葉のファミリー向け家賃の推移をAIに聞いてみました。
-----
千葉県のファミリー向け家賃は上昇傾向にあり、特に千葉市（中央区、美浜区など）や浦安市、柏市、流山市など、駅周辺や子育て支援が手厚いエリアで人気が高く、家賃相場も高めですが、物件数や条件で変動します。直近3年で県全体で約7.4%上昇しており、都心へのアクセスや生活利便性を重視するファミリー層からの需要が根強いことが推移に影響しています。
-----
う～ん7.4%ね。。。
確かにほとんど上がってないというわけでもないと言えばないかな。でもマンション相場に連動してるとも言えないレベルですよね。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>6196 マンション掲示板さん
6193はあなたの味方の書き込みだと思うw

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

横からだけど、これでどう？

https://www.zentaku.or.jp/cms/wp-content/uploads/2025/03/202501_1.pdf?...

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

皆さんの意見聞いてると子育てファミリー向けというよりは40以上夫婦のみ世帯が多そうですね

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>6196 さん

5万5千円の家賃が5万8千円にしか上がってない、10年間でわずか6%の上昇！とかあなたが叫んでたのなんだったのでしょうか？
実態として10年で6%どころの上昇ではないという事でいいんですよね？
リーフシティとは、かけ離れ過ぎた話をされていたので。
体感的にも利回りが下がっていると感じるので、先ほども言いましたが、賃貸相場の上昇の方が緩いカーブです。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

２６、２７ページ

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>6198 eマンションさん
私は>>6140と>>6194と>>6195を書いた者です。
それ以外は私ではないです笑

>>6140の「家賃相場は大して変わってない」との言葉選びのせいで、誤解を招いたのであればごめんなさい。

ただ、>>6140でも>>6194にも書きましたが、首都圏マンション相場が値上がりすれば連動して家賃相場が値上がりするということはない、ということを伝えたかっただけです。なので結論は変わりません。

ご不明点があれば追加質問も承りますが、大前提、私はあなたの質問に答える義務はありません笑
善意で対応しているだけです。

他人に意見を求めるのであれば、それ相応のマナーは守りましょうね。このマンションの格に傷がつきますよ。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>6209 匿名さん
老人ホームもできるから市川南が意外と高齢の街になる？

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>6165 匿名さん

この人は都合が悪くなるとすぐに隠れちゃうけど、いったいこれで何が言いたかったんだろう（笑）
10年間で家賃の上昇が6%で済んでいる？
リーフシティに類似する統計の話をしているのに、千葉県の平均的な賃貸が6万円以下で借りれる？

嘘をついたら引っ込みがきかなくなって、嘘に嘘を重ねるタイプだと言う事はわかりました。
誰が見てもわかる、こんな実態とかけ離れている数字を一度出してしまうと反論もできないでしょうしね。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

分譲マンションでも、賃貸マンションでも、住むんならディスポーザーは必須です。
賃貸はもちろん、新築・中古分譲マンションの中でもピンからキリで付いているマンションもあれば付いていないマンションもある。
単に分譲賃貸って言う言葉にも酔う事は無いので、単純に付いているか？どうか？です。
後、夏場とこの季節、内廊下で快適な生活出来たらなあって希望してます。
このたった二つの条件ですが、市川でこの条件をクリア出来るマンションがリーフシティ以外で見つかりません。
単に探し方の問題？まさかのリーフシティが唯一無二のマンション？

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>6211 検討板ユーザーさん
揚げ足とるようなこと言い出すからでしょ。賃貸上がってないみたいなこと言い出すから、みんなが住みたいような物件はちゃんと上がってますよね？実感ありますよね？ということでしょ。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>6212 マンション検討中さん
ディスポーザーがあって定借のマンションは市川だとここだけっす。唯一無二っす。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>6212 マンション検討中さん
市川ってそんなレベルなの？
都内は30戸規模でもディスポーザー付いてます。今どきディスポーザー付いてない分譲マンションなんてないと思ってました。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>6212 マンション検討中さん
発表された北口プラウドは徒歩３分ですし
所有権で良さそうな気もしますが
ディスポーザー、乾太とか電子錠付いていたり
ただ、トータル的に見ると定借だとしても
リーフシティの方がスペック自体は良さそうに思えるんですよね

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>6216 評判気になるさん
内廊下や管理体制
車所有者にとってみれば自走式駐車場かなりのアドバンテージ
イオンや公園等の大規模開発
スケールの大きさではリーフで断然実需向きぽい

売却時など資産的な意味では所有権を持ち尚且つ駅近のプラウドではないですかね？でも外廊下
価格どうなるのかな
乾太くんは羨ましい標準設備ですねー
リーフも何か追加で無償オプション発表してくれたら魅力増すのにねー京葉ガスさん

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>6216 評判気になるさん
スペックは差ないでしょ。むしろ乾太くん後つけ難しいからプラウドは良い判断しましたね。ランドスケープ、全体コンセプトは規模のあるリーフの方が当然良い。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

リーフシティはガス式浴室乾燥機が標準装備なのに更に乾太くんいる？
結構スペースが必要だから、じゃまくさいだけなんだけど

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>6219 マンション検討中さん
浴室乾燥と乾太くんは全然別物。家事楽度合いが違いすぎる。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

どう考えてもプラウドの方が格上だけど、あとはお値段だよね。多分とてつもなく高いと思う。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

あのぉ、内廊下を連呼されてらっしゃるけど、一般的にはそこには大きな拘りはない人の方が多いと思うよ笑

ただ、リーフシティは内廊下の欠点（行燈部屋）をうまくカバーした秀逸な設計だと思う！
同じように外廊下も、様々な設計上の工夫が可能で、何が何でも外廊下<内廊下ではないよ。
機能性能上、コスト的には外廊下が有利だしね。

リーフシティが優秀なのは天井高！
これは工場地域というデメリットのトレードオフだけど、天井高は、5 cm違うだけで感覚が全くちがうから260cmはとても良いと思う！

でも、換気システムや、玄関前モニターなどは、後付けできないから、頑張って欲しかったよね。

キッチンの天板や、洗濯機置き場の吊り戸は後付けできるから、正直どうでもいい。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

プラウド70平米で1.2億とかしちゃうのかなー。
リーフシティと価格差4000万となるとどうなるか。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>6223 eマンションさん
もうちょいするかも

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>6223 eマンションさん
市川駅北側、徒歩3分、液状化リスク低い、所有権70平米1.3億以上じゃないとリーフシティの存在意義がなくなると思う。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>6225 eマンションさん
それくらいの差は欲しいが
存在意義が無くなるとか表現はよろしくない
コンセプトが異なりすぎる

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>6222 通りがかりさん
行灯部屋をうまくカバーしたんだけど、その代償もある。板状マンションのような平べったい形状がそれ。外観がタワマンらしい、上から見たら正方形のタワーだと、どうしてもナロースパンの部屋が多くなるからね。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>6226 マンション検討中さん
コンセプトが異なるというか、もし同じ価格ならプラウド一択ですよね。相当な差がないとリーフシティを選ぶ人はいないと思う。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>6228 マンション掲示板さん

賃貸で借りるなら平均5万8千円らしいよ

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

世の中のこだわりは少ないのかも知れませんが、買うなら、特にタワーマンションなら内廊下は必須ですね。
都内中心にタワーマンションで内廊下は当たり前、千葉県内は販売価格の関係か？外廊下もちらほらあるけど、夏場や今の季節は絶対です。
お部屋の中に玄関ドアを開け閉めする度、寒風が入ってきますし、快適差には雲泥の差がありますよ。
どこにでもある外廊下仕様のマンションには興味も無いし、いい意味で差別化も出来ないから、価値感・満足感も低いです。
特別感が無いマンションが好きなら外廊下なんでしょが？
特にリーフシティのいいところは免震構造だから、制振構造のタワーと違って上から見た時に必ずしも正方形にする必要が無い事から、全室バルコニー面の超ワイドプランが多数あります。
バルコニー幅10m以上の間取りプランなんてそうそう有りません。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>6228 マンション掲示板さん

プラウドはスペック悪すぎる。14階建てのミニマンション誰が買うんだよ家賃で十分。北で眺望も悪いし。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>6227 検討板ユーザーさん
窓多くていいでしょう。狭くて長い部屋が最悪。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>6230 マンション検討中さん
築20年を超えた内廊下タワマンは、実際に住むと内廊下の空調や換気設備が劣化していて、湿気と生活臭がこもりやすいんですよね。特に夏場や梅雨時期なんかは、エレベーターを降りた瞬間から加齢臭とカビ臭が混ざったような独特の臭気に包まれて、まるで密閉された温室のような空気感になることも少なくありません。その点、風通しの良い外廊下は湿気もこもりにくく、臭気が滞留しないので、長く住むことを考えるなら実は圧倒的に快適で、衛生面でも安心できる選択肢なんですよ。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

古くなったら、カーペットも含めてリニューアルするでしょ
そんなお金も無い分譲タワーマンションなんて何処にある？
また、ネガ書き込みのデタラメ投稿ですか？

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

ミニマンションの資産性ってどうですか？

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>6231 名無しさん
家賃で十分という言い方はしないですよ

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

マンションを良好に維持していくにも、安全かつ快適な管理をするにも一定のお金は必要となります。
つまり、ミニマンションで同じレベルの運営する為には、一戸あたり高額な負担を要する事になります。
結局はお金がないから、本来必要な運営が出来なくなるでしょうね

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>6234 マンション検討中さん
管理費を抑えた古いタワマンって、一見コスパが良さそうに見えても、実際に住むと「うわっ…築20年の内廊下、臭すぎ…！？」みたいなケースが本当に多いんですよ。特に内廊下は換気設備や空調が劣化していて、湿気や生活臭がこもりがちで、カビ臭や加齢臭みたいな独特のニオイが常に充満してる物件も少なくありません。見た目が立派でも、毎日そんな空気の中で暮らすのは地味にストレスがたまるし、衛生面も気になる。長く住む前提なら、やっぱり風通しが良くて臭気がこもらない外廊下の方が圧倒的に快適ですよ。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

だから、そんな貧乏マンションに対するネガ書き込み要らないから
リーフシティは674戸の大規模タワーマンション

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

解体準備金が足りなくなったらどうなりますか？みんなで割り勘ですか？一気に貧乏マンションになっちゃう。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>6240 評判気になるさん
立地が悪く、築70年で臭気リスクまで抱えた港南の所有権なんて、資産というよりもはや負担の塊に近いですよ。建て替えの合意形成はほぼ不可能に近く、老朽化が進むほど修繕費だけが重くのしかかってくる典型的な負動産です。それなら定期借地で初期コストを抑え、その分を株式やインデックスファンドといった流動性の高い資産に回す方が、リスク分散としても遥かに合理的。不動産の本質は「所有権」ではなく「立地」であり、たとえ定借でも市川のように生活利便や環境に優れたエリアなら、十分に資産価値は維持されます。時代に合った選び方をするなら、そちらの方が圧倒的に強いんですよ。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

将来を考えて、解体準備金を積み立ているマンションだよ
行き当たりばったりで、解体準備金も建替え準備金も用意していないマンションは足りてるも足りないも無く、ゼロだよ、そんな計画性のないマンションよりましだよ

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>6242 マンション検討中さん
築20年にもなると、見た目以上に劣化が進んでいて、特に内廊下は臭いがこもりやすく、空調や換気の性能も落ちていることが多いんですよね。外壁が吹き付け仕上げの物件だと、経年でひび割れや剥離が発生しやすく、躯体や設備の劣化も顕在化してきて、将来的には建て替えの議論すら視野に入ってくるレベル。一見リセールが安定してそうでも、実はメンテ費用が嵩んでくるタイミングでもあるので、長期的に見れば新築を選んだ方が快適さも安心感も段違いですよ。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

ここは674戸の分譲マンション、専門の清掃スタッフは週7日勤務、つまり毎日マンション内を清掃してくれますよ
お金がない貧乏マンションとは違うから

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

港南は合流式下水道の影響で、雨天時などに下水がそのまま運河に放流される構造になっているため、湾岸エリアの中でも群を抜いて臭くて汚いんですよね。周囲に清掃工場や食肉市場も集中していて、空気感そのものに不快さがある。そんな下水臭の漂う環境に、わざわざ感度の高い富裕層が住もうとは思わないのが普通で、結局のところ、いくら見た目の再開発でタワマンが建とうと、住環境の根本が改善されない限り、評価されるエリアにはなり得ないと思います。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

将来解体相場がめちゃめちゃ上がったらどうなる？

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>6246 評判気になるさん
もし将来、解体コストが高騰するような相場になったら、築70年で臭くて不潔な物件なんて完全に詰みますよ。売ろうにも買い手は付きづらいし、自分で解体しようにも莫大な費用がかかって、結局は「使えないのに持ってるだけで金がかかる」負動産になるだけ。しかも港南のような地歴の悪い立地だと、建て替えても資産価値が伸びにくいからリターンも期待できない。そんな物件を子や孫に残すくらいなら、最初から市場性のある流動資産や好立地の定借物件を選んだ方がよっぽど合理的ですよ。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>6247 検討板ユーザーさん
解体コストが高騰したら解体できなくなるのは定借マンションも同じですよ。でも契約上壊さないといけない。仮に10億解体費が上がったとしたら160万程度まとまったキャッシュを求められるかもしれない。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>6248 eマンションさん
住環境を冷静に考えれば、市川の方が圧倒的に整っていて、わざわざ臭くて不潔な港南を選ぶ理由は正直見当たらないんだよね。市川は自然も多くて落ち着いた住宅街が広がってるし、教育環境や治安の面でもバランスが良い。一方で港南は下水の処理場や物流施設が密集していて、悪臭や騒音が日常的にあるようなエリア。見た目だけで判断して港南を選ぶのは短期的にはアリかもしれないけど、長期的に快適に暮らしたいとか、子育てを考えるなら、どう考えても市川の方が堅実だと思うよ。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>6248 eマンションさん
そうだね。
それでも解体するしかない。定借のリスクですな。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>6249 名無しさん
解体費が足りなくなったらって話してるんだけど、、、

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

所有権マンションも築100年とかなったら負動産でしょ。
住めないし解体できないで、固定資産税だけ取られるんじゃない。スラム化して行政介入による、解体費の徴収とか。

解体して更地売却にも1円も積み立ててないし。社会問題化して法令で修繕積立金を増やして、解体費用を積み立てろって話にもなるかもしれない。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>6251 通りがかりさん
途中から値上げはありえるとのことでした。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>6252 eマンションさん
所有権は、築古にまる前に売ればいいんですよ。それなりの立地なら高く売れますから。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>6254 マンション検討中さん
築古もう売れないよ。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>6250 口コミ知りたいさん
定借は最初から貯めてるからリスクなし

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>6255 買い替え検討中さん
築古になる前に売る、と言ってるんですけど通じてますか？

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>6256 買い替え検討中さん
解体費値上がりリスク

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

築古になる前に誰かと誰かのババ抜き、いつまで売り逃げ出来るかな？
いや、何歳までなら住み替えできるのかな？
60歳？70歳？80歳？、会社経営者でも無ければローンを組めるの50代前半がやっとだよ
40代過ぎたらローン組めない人だっているのに、行き当たりばったりの人生設計で何とかなると思っているのかな？

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>6257 匿名さん
解体費の話してるんですけど、、

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>6254 マンション検討中さん
安易に売れると考えてるのは浅はかすぎると思う。
これまでの常識は必ずしも通用しないのでは？

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>6260 マンション検討中さん
50過ぎたらローン組まない住み替え検討するのが普通でしょ。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>6262 通りがかりさん
買い手がつきやすいマンションの前提

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

そうだね
50歳を過ぎたらローンを組まない住み替えがベストだろうね
ババを引かない内に次は60代？そしてその次は70代かな、いったい何歳にまで生きるつもりか？知らんけど、大半の人はどこかのタイミングでババを引いちゃうよ
でも解体準備金どころか建替え費用も積立てないなんて博打だね

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>6265 マンション検討中さん
50で買ったマンションは永住前提

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>6262 通りがかりさん
売れないようなマンションは買わなきゃいいのよ

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>6234 さん

>>6234 マンション検討中さん
リーフシティの今計画されてる修繕費じゃカーペットなんて替えられないよ。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

50歳で永住前提って、60代で人生終わる訳じゃあるまいし、最初からババ抜きのババ引いたも同然だね

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

カーペットじゃなくってペルシャジュータンにでも変えるつもり？
修繕積立金は、5890～17900円、ざっくり平均で一戸あたり10000円、一カ月で674万円、一年で8088万円、10年で8億880万円
たぶん一カ月分でもお釣りが出るよ

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>6258 評判気になるさん
その理論なら定借も築古になる前にうればいい

値下がり率は高いと思うけど、その分2割安いのだからそこまで変わらないと思うけどな。
同規模物件の場合。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>6270 マンション検討中さん
共用全部変えるのにそんな安くない

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>6270 マンション検討中さん
カーペット替えるためだけの修繕費じゃないから！

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

残念ながら定借は下落率が高いのですよ。売る前提なら所有権一択。定借は売らない覚悟がない人は買わない方がいいよー。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>6274 eマンションさん
現状はね。この先は下落率わかりませんよ。
何にせよ定借何十年も経った物件がない。
決めつけはよくないよ

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

定借はよほど築浅でない限り、値下がりリスクは避けられないですよ。
まぁ思ったより下がらない可能性もありますが、何しろ実績が少ないからどこまで下がるか分からないのが怖いところ。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>6275 マンション検討中さん
そうそう、分からないから怖いんです。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>6277 マンコミュファンさん
もし自分が子供の立場だったら、親から築70年の古くて臭い物件の所有権を残されるより、70年間積み立ててきたS&P500を譲り受けた方が圧倒的に嬉しいですよ。前者は維持費や固定資産税、老朽化に伴う修繕費までかかる“負動産”になりかねないけど、後者は何十年も複利で育った純資産で、税制上のメリットもあり、何より換金性が高くて将来の選択肢が広がる。今の時代、「とりあえず所有権がある」ことより、「価値が伸びて自由度のある資産」を残す方が、確実に子どものためになりますよ。　

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>6278 マンション掲示板さん
解体費の追加でなくなっちゃったりして

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>6275 マンション検討中さん
構造的に、所有権より定借の方が下落率が低いなんてことはないのです。それが覆ることは絶対にないのです。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>6278 マンション掲示板さん
所有権なら築50年でも売却益があればそれが一番有り難い！

70年間積み立ててきたS&P500とセットで、売るに売れない築50年の定借がついてきたら相続拒否したい。面倒すぎる。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>6246 評判気になるさん
そんだけあがってたら、他のマンションも建たないだろうから入居者増えそう。


そもそも70年後だと、いま築50年の所有権マンションが崩壊しかかって、すごいことになってそう。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>6282 名無しさん
ポジショントーク

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>6281 通りがかりさん
立地の悪い築70年の古くて臭い所有権なんて、もはや資産価値ゼロに等しいですよ。築古ゆえに修繕積立金や管理費は高騰、建て替えの合意形成も難航し、結局は売れずに維持コストだけがかかる“負動産”になるのがオチ。それなら最初から定期借地でイニシャルコストを抑えて、浮いた分を株式やインデックスファンドなど流動性の高い資産に回す方がよっぽど合理的。結局、不動産の価値を決めるのは建物ではなく「立地」。好立地なら定借でも十分なリセールが見込めるし、むしろ余計な固定資産税もかからない分、効率的な資産形成になりますよ。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>6281 通りがかりさん
いま市川駅で築50年のボロマンションでも家賃16万とかだよ。
50年のローン完済後だと管理費修繕、地代解体費含めて8万で住めるからよくない？
貸しても儲かるし、相続したらラッキーだと思うけど。

所有権との差額で50年積み立てたS&P500もあるしw

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>6285 マンション検討中さん
いや築50年の定借マンション付きなら相続拒否で。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

わかりました。
私が10年後4500万で3LDK買いましょう！
約束します！

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>6280 匿名さん
チープすぎる発想です

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>6286 名無しさん
それでしたら、退出を。場違いです。
検討する方々の場ですよ
暇ですね

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

検討はプラスもあればマイナスもある

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>6290 マンコミュファンさん
いや、拒否って明言してる以上
ここにいるのは冷やかしやろ

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>6286 名無しさん

築古ミニマンションなら相続するの？
解体積立金50年で1円も貯めてないのに？

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>6292 匿名さん
今はマンション建替法も拡充されてきてるから、また欲しいと思える立地の所有権マンションがダメになることはないよ。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>6293 マンション検討中さん
建替法も拡充されても土地が共有である以上何も変わらない

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>6295 通りがかりさん
なんで港南と市川比べてるんですか？

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

80%以上の賛成を必要としていた建替え決議が、75%以上に緩和されただけ、
ほとんど焼け石に水、せめて51%以上の賛成に改正しなければ意味がないだろう
簡単に建替えなんて進まないから、まさに負動産化していく。
古くても危険で住めなくなったとしても、固定資産税も管理費も修繕積立金もかかる
終わりの無い、底の無いあり地獄へようこそ

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>6297 検討板ユーザーさん
なんで港南と市川を比べてるんですか？

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>6298 マンション検討中さん
今建て替えるわけじゃないですよ。ここで汲み取って欲しかったのは、時代に合わせて建替法もアップデートされていってますよねってこと。50年後には51パーになってる可能性あるよね。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>6300 評判気になるさん
51%になっても１０％になっても自分勝手にできないのは同じ。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

こちらの物件で人気な間取りは過去含めてどんなタイプですかね？

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>6301 買い替え検討中さん
100%自分勝手にしたいなら無人島にでも住め！

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>6304 マンコミュファンさん
この掲示板で一番の邪魔者がそれ言うな笑

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>6304 マンコミュファンさん
なんで港南と比較するんですか？そこを示してもらわないと議論にならん。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>6306 マンション掲示板さん

港南ネタはbot。相手にしても疲れるだけ。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>6307 匿名さん
どういう気持ちでやってるんですか？

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>6309 検討板ユーザーさん
営業っぽい

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>6308 マンコミュファンさん

スレ上げして、不都合な話題をそらすかな。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>6311 匿名さん
なるほど。合点がいきました。大体都合が悪い話題の時にきますもんね。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

隣のスーパーがなくなったらやばい

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

やばい港南botが消された

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>6303 匿名さん
だからあなたが売っている14階建てミニ所有権マンションは買わない。余計に土地つけて高く売る。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>6300 評判気になるさん

可能性の話をし出したら、ここもシティタワー品川も将来所有権として買取の交渉とかしてるかもしれないよね。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>6317 匿名さん
現実味があるかどうかで書いた方がいいですよ。所有権の買取りは現実的ではないでしょう。築50年の頃には70代以上が大半の中、どうやって買い取るんですか。みんながみんなお金出さないでしょう。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>6318 名無しさん
容積率目一杯にして建てて、解体準備金も貯まってないマンションをどうやって建て替えるんですか？
高齢者ばかりになって、保留床もないマンションがほとんどなのに。
現実味があるかどうかで書いた方がいいですよ。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

所有権、定借の議論より市況の急速な悪化の方がインパクト大きい。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>6319 口コミ知りたいさん
補助金

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>6320 匿名さん

お金ないなら家賃でもいいと思います。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>6321 eマンションさん

築40年以上の所有権マンションは今後20年で450万戸まで増える。
1世帯1000万円補助金出したら、いくらかかるか計算もできないのかな。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>6323 匿名さん
建替法使って事業するのはデベロッパーだよ。儲かるところでしかやらないよ。全部やるわけないじゃん。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>6324 名無しさん

具体的に450万戸のうち何万戸建て替えできると思ってるの？

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>6325 マンコミュファンさん
50万戸

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>6326 マンション掲示板さん

上位1割程度のマンションに絞ってるのに、所有権マンションは建て替えできるとか言ってるの優良誤認では？
しかも所有権マンションだけ5兆、10兆円規模の補助金を特別にとか他人事。
誰の金で更地にするの？財産権は？建築費まで高齢所有者が払えるの？

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>6327 マンコミュファンさん
建て替えてでも欲しい立地でマンション買いましょうってこと

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

今、建替えマンションは年間大体10棟から15棟程度がやっと
新築供給の10%にも満たないのが現状だよ
50万戸の建替えっていったい何年かかるんだろう。
今のペースじゃ100年はかかるだろうね

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>6328 マンション検討中さん

現実味があるかどうかで書いた方がいいですよ。
この程度ですら答えられないんであれば尚更。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>6329 マンション検討中さん
100年で50万戸は妥当

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>6330 通りがかりさん
参りました。あの時の言われ方が相当根にもたれてたと心得ました。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

所有権には所有権の課題がありますね
これから先今まで経験してこなかった建て替え問題も発生するし

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

定借も今まで出てこなかった問題がこれから出てきますし、各々何を軸として不動産選びをするのか、しっかり考えないとですね

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>6334 評判気になるさん
もし自分が子供の立場だったとして、親から築70年で立地も悪く、しかも臭気リスクまである港南の所有権を「資産だから」と言って残されるのと、70年間しっかり寝かせたS&P500の金融資産を渡されるのとでは、正直どっちが嬉しいかなんて比較するまでもないですよね。前者は老朽化や建て替え問題、修繕費といった重荷を抱えた「負動産」になりかねないのに対して、後者は流動性があって自由に使えて、人生の選択肢を広げてくれる真の意味での「資産」。結局、資産を残すというのは自己満足ではなく、次世代にとって本当に価値ある形で渡せるかどうかであって、その観点で見れば、古くて臭い所有権よりもS&P500の方が圧倒的に合理的なんですよ。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>6335 匿名さん

おっしゃる内容は理解できますが、定期借地権の場合、契約終了時には原則として建物を解体しなければならず、将来の見通しが立てにくい点が懸念されます。
所有権であれば売却や賃貸など複数の選択肢がありますが、定期借地権では最終的に「解体」しか選択肢がありません。
仮に解体費用が大幅に増加し、その負担を居住者で折半することになった場合、現実的に対応するのはかなり難しいのではないでしょうか。
その結果、せっかく資産を保有していても失ってしまい、最悪の場合、自己破産に追い込まれる可能性すらあると感じています。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>6336
反論①
「所有権＝自由な出口」が幻想である点
所有権であれば売却・賃貸など複数の選択肢がある
これは理論上の話であって、実務・現実では成立しないケースが多い。
築60～70年のマンション
金融機関が融資を出さない
管理状態が悪ければ賃貸も敬遠される
建替え合意が取れず、塩漬け化
「売れる」「貸せる」は市場が存在している間だけの話

反論②
「解体費高騰」リスクは所有権の方でも不透明
解体費が大幅に上がるなら、管理費・修繕費も上がる
所有権では、
解体時期が決まっていない
積立水準が適正か誰にも分からない
建替えか解体かで住民対立が発生する

反論③
「自己破産リスク」は定借特有ではない
解体費を払えず破綻するという話は、
所有権マンションでも
修繕一時金
建替え負担金
管理費未納の連鎖
などで起こり得る。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

N72Gは売れ行きいいのでしょうか。
19階が7300万かあ。いいお値段だけどね。

第三期は更新がされてなくて何戸売れてるのかよく分からなくなってしまった。
急に第四期が始まったけど。。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>6337 マンション検討中さん
③に関しては定借にブーメランで返ってきてる

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>6337 マンション検討中さん

反論ありがとうございます。
ただ、いくつか論点が混ざっているように感じました。

①「所有権＝自由な出口は幻想」について
確かに、築古・管理不全物件では「売れない・貸せない」ケースはあります。
ただし重要なのは
「出口が塞がれる可能性がある」のと
「出口が最初から期限付きで塞がれる」の違いです。

所有権は市場が生きている間に売却・賃貸・保有継続などの判断ができますが、定借は市場が存在していても残存期間の減少とともに出口が急速に狭まります。
この時間制限の差は無視できないと思います。

② 解体費高騰は所有権でも同じ、について
コスト上昇自体はどちらでも起こり得ますが、性質が違います。
所有権は
・解体か建替えかの選択
・時期の調整
・合意形成による先送り
が可能です。

一方、定借は契約で解体が確定しており、時期も動かせません。
「高騰したときに戦略変更できるかどうか」は大きな違いだと思います。

③ 自己破産リスクは定借特有ではない、について
所有権でも金銭トラブルが起こるのは事実ですが、
多くは
・売却
・持分整理
・合意延期
など段階的な対応が取れます。

定借の場合、解体費が払えなければ契約不履行となり、期限も確定しているため逃げ道が非常に少ない。同じ「破綻リスク」でも、確率と回避可能性は同列ではないと思います。

所有権にもリスクがあるのは当然ですが、
定借は「必ず訪れる期限付きイベント（解体）」を内包している点が本質的な違い。
ここを同じリスクとして扱うのは、評価として少し乱暴ではないでしょうか。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

立地の悪い築70年の古くて臭い港南の所有権なんて、正直もはや資産価値ゼロに等しいですよ。建物は老朽化が進み、住民の高齢化で建て替えの合意形成はほぼ不可能、かといって修繕費だけはどんどん重くのしかかる――まさに典型的な「負動産」です。それなら、最初から定期借地でイニシャルコストを抑えて、浮いた分をS&P500や全世界インデックスなどの流動性のある資産に振り分けた方が、トータルで見て遥かに合理的。不動産の本質は「所有権」ではなく「立地」ですから、定借でも市川のように住環境が整っていて、利便性と将来性のあるエリアなら、資産価値はしっかり維持されます。時代はもう「所有すること」自体に意味がある時代じゃなくなってきているんですよ。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>6341 匿名さん

論点を整理します。

まず、
「立地の悪い築70年の所有権が負動産になる」
これは事実です。否定しません。
しかしそれは個別物件の失敗例であって、所有権という権利形態そのものの否定にはなりません。

次に、
「定借で浮いた資金を金融資産に回す方が合理的」
これは居住用不動産と投資資産を混同しています。
S&P500等は流動性は高いものの、将来の必要時点で確実に資金化できる保証はありません。
一方、定借不動産は
・居住コスト
・期限到来時の解体義務
という確定した支出を内包しています。不確実なリターンで確定債務を賄う前提は、合理性とは言えません。

また、
「立地が良ければ定借でも資産価値は維持される」
これは時間軸を無視した評価です。
定借は残存期間の減少とともに
・金融機関評価
・購入層
が構造的に縮小します。
これは立地とは無関係に発生する制約であり、好立地でも回避できません。

最後に、
「所有すること自体に意味がない」という主張については、思想としては理解できますが、日本の住宅市場・金融実務・相続制度は依然として所有権を前提に設計されています。
制度が変わらない以上、所有権と定借を同列に扱うのは現実的ではありません。

・劣悪な所有権物件が存在すること
・定借が必ずしも即破綻するわけではないこと

これらと、「定借は時間経過で出口が必ず狭まる構造を持つ」という事実は別問題です。

個別にダメな所有権を根拠に、定借の構造的制約を過小評価するのは、リスク分析として成立しません。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

解体しかないのは弱点ではなく“確定したルール”だと思っている。
定期借地権では最終的に解体しか選択肢がない
これは裏を返すと、延命幻想がない、建替えという「無限議論」に陥らない、老朽化ゾンビマンションになりにくい。

所有権マンションの最大の問題は「誰も決断しないまま時間だけが過ぎる」こと。
70年後のマンションで合意形成はほぼ無理。

そもそも解体費は建築費ほどインフレしにくい。
資材も設備もほぼ使わず、主因は人件費と廃棄コストのみ。仮に解体費が上がる世界なら、管理費や修繕費も同時に上がる。建て替えなんて不可となる。解体費だけが想定外に跳ね上がる前提は、かなり不自然。

それだけ解体費があがるなら、築70年の所有権マンションが完璧な維持管理コストを払えると思えない。
その先は廃墟化して、負動産になると思われる。

定借、所有権ともにリスクはあるし、70年後に何が起こるか不確定要素がありすぎる。
ここに湧く否定派は定借のリスクばかりあげるから、あまり参考にならないw

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

全体としては所有権マンションの方がリスクが高い世の中だと思いますね
国土交通省のデータによれば10年後には大至急建替え要すマンションから近い将来建替えを要するマンションまで合わせておよそ450万戸にも達し、更に毎年4～10万戸づつ増えて続けていくと分析されています。　現状では年間3000～5000戸と建替え完了している戸数、の10倍の数が毎年増え続けている現状がどうも理解出来ないようですね
定期借地権は70年後と言う出口戦略を最初から立てて新築時からその為の準備をしているのに対して、所有権マンションは臭いものは蓋をして、出口戦略そのものも無く、当然その準備は何もせず、行き当たりばったりに時間だけが過ぎていくんですよ
運良く建替えで逃げ切れる確率は在庫分の450万戸を無視したとしても、わずか10%しか有りません。
90%のマンションは終わりの見えない負動産に縛られる事になるんですよ。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>6343 マンション検討中さん

論点を整理します。

まず、
「解体しかない＝弱点ではなく確定ルール」という点について
ルールが明確であること自体は否定しませんが、重要なのはそのルールが個人で制御できるかどうかです。

定借の解体は
・回避不可
・延期不可
・分割不可
という強制イベント。
確定しているから安心、ではなく、確定しているから調整余地がないというのが実態です。

次に、
「延命幻想がなくゾンビ化しにくい」点について
所有権マンションで合意形成が難しいのは事実ですが、「誰も決断しない」状態＝即時の資金流出ではありません。

一方、定借は議論の有無に関係なく、期日と金額が同時に顕在化します。意思決定コストと財務リスクは別問題です。

次に、解体費について
解体費の主因は人件費・廃棄費・法規制対応であり、人口減少や規制強化の影響を強く受けます。
「建築費ほど上がらない」と「想定誤差が小さい」は別の話です。定借ではこの誤差が、そのまま破綻リスクになります。

また、「解体費が上がるなら所有権は廃墟化する」という点について
所有権は
・売却
・建替え見送り
・現状維持
など段階的な対応が可能です。

定借はこれらを選べず、最終段階に一気に到達します。
同じコスト上昇でも衝撃吸収力が違います。

最後に、「将来は不確定」という点について
不確定だからこそ、時間とともに選択肢が減る契約より、選択肢が残り続ける権利の方がリスク耐性は高い。

・明確なルールは安心材料ではなく拘束条件
・定借は迷えない代わりに逃げられない
・ゾンビ化しないことと破綻しにくさは別問題

定借の問題点を挙げるのは感情論ではなく、契約構造上の話です。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>6344 マンション検討中さん

「建替えを要する＝危険」「だから所有権の方がリスクが高い」と結論づけるのは、論理が飛躍しています。

国交省がいう「建替えを要するマンション」とは、安全性・機能面で改善が望ましいという行政的区分であり、直ちに居住不能・資産価値ゼロを意味するものではありません。

実際には、建替えを行わずに長期間居住が続いている築古マンションや、価格は下がっても売買・賃貸が成立している物件は多数あります。「建替えできない＝即負動産」という前提自体が成り立ちません。

本質的なリスクは老朽化そのものではなく、問題が起きたときに修正できる選択肢が残っているかどうかです。

所有権マンションは、
・建替えをしない
・売却する
・用途や水準を下げて維持する
など段階的な対応が可能です。
建替えは数ある選択肢の一つにすぎません。

一方、定期借地権は、
・期限確定
・解体義務
という単一ルートしかなく、回避・延期・戦略変更ができません。出口が決まっていることは「戦略」ではなく、拘束条件です。

また、将来が不確実だからこそ重要なのは、「問題が起きる可能性がある資産」ではなく、問題が起きたときに修正不能な資産を避けることです。

「建替えを要する」という状態は確かにリスクですが、即破綻を意味する危険状態ではありません。本当に危険なのは、改善が必要になった瞬間に逃げ道が一切ない構造の方だと思います。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

建替えしないのは出来ない現実だからですよ
現在築44年を超える建物は震度5の地震において人命にかかわる建物破壊から耐えられる耐震設計基準の旧耐震基準、先日、青森県中心に震度6強の地震があったばかりですが、震度5を超える地震ならいつ何処で起こってもおかしくはないレベルですよね、
免震とか制振とまでは言いませんが、大至急、新耐震基準レベルの建物への建替えか？
大規模耐震補強工事を要するのに、どちらも一向に進んでいませんよ
今回たまたま東北地方であっただけで、首都圏を襲ったら阪神淡路大震災の比では有りませんね
本当に自由な意思とタイミングの選択が出来るなら大至急実施すべきところ、
どうしてやらないの？　命に関わる話しなのに？
市川駅周辺だけでも10棟や20棟はありますが、
出口戦略もなく、なんの準備してこなかったツケが出てるだけでしょう
震度5を超える地震が発生したら相当の被害は考えられますが、今現在その対策すらたてないと言うのは、いったいどう言う発想なんですかね？

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>6347 マンション検討中さん
あなたはリーフシティが所有権だったら買わなかった、マンションを検討する時、定借のみ検討しているということですよね？

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

定借だからこその今後の価値、魅力を感じています。
70年後建替えの心配も無く、終わりが見えてるのは気が楽です。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。