リーフシティ市川 ザ・タワーってどうですか？

>>6149 マンコミュファンさん
賃料が２倍になったエリアってあるの？

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>>6149 マンコミュファンさん
上がってると言っても、物価上昇インフレ要素でしかなく、マンション相場と連動していないのは自明

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>>6147 eマンションさん
頭金入れないんですか？
ローン金利より運用益のが上回る自信があればいいけど、何があるか分からないから普通は手持ち資金の一部を頭金に入れません？

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賃貸好きなら、別に分譲マンションに住まなくったっていいじゃない。
むしろ賃貸専用住宅の方が家賃やすいよ
県営アパートとか市営住宅なら保証人も要らないし、おすすめですよ

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>>6153 マンション検討中さん
別に賃貸好きじゃないですよ笑
もちろん賃貸経験もありますが、家族を持ってからは分譲賃貸だけです。

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>>6150 マンション検討中さん

あなた賃貸物件の家賃相場はほとんど変わってないって自分で言ってたよ？
18万円前後だったファミリー物件が25万円近くまで上昇してるのに、2倍になってないからほとんど上がってないって日本語はおかしいよ？
中国ではそういうのかもしれないけど、まともな日本人なら賃貸はほとんど上がってないという日本語は使わないよ。
不動産（正確にはマンション価格）の上昇よりは控えめだったとは言うけど、賃貸価格の方が遅行性がある事も知らないんだろうね。

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>>6158 匿名さん
富裕層は渋谷区ですよ。最近は。市川には来ない。

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>>6157 通りがかりさん
18万が25万？ソースを提示してください。

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>>6157 通りがかりさん
私は中国人ではないです笑
自演だとか、お金がないとか、中国人とか、決め付けないと気持ちのやり所がないのですか？

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>>6160 匿名さん
渋谷区と市川だったらどっちがいいですか？

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>>6161 検討板ユーザーさん
不動産情報サービスのアットホーム（東京・大田）が18日発表した11月の東京23区の賃貸マンション平均募集家賃は、ファミリー向け（専有面積50平方メートル超～70平方メートル以下）が前月比0.7%高の25万1446円だった。前年同月比では10.0%の上昇。共働き世帯などの需要を背景に相場が押し上げられている。

5年前、10年前の賃料は自分で検索してみたら？
それと、賃料がほとんど上がってないソースを提示してください。

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>>6157 通りがかりさん
千葉県の家賃の上昇率は、10年間で6.6%ですね。
マンション相場が２倍になったのに比べると、誤差のようなものです。

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>>6157 通りがかりさん
中国とか言い出した時点で負けだ。頭に血が上りすぎてる。

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>>6165 匿名さん
これはワンルームの統計ですか？
家賃25万円の統計と、家賃5万8千円の統計、どちらがリーフシティの賃料に近い統計だと思いますか？

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市川は東京23区じゃないしなぁ

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>>6168 匿名さん

答えになっていませんよ？

あなたが出した統計はワンルームの統計ですか？
家賃25万円の統計と、家賃5万8千円の統計、どちらがリーフシティの賃料に近い統計だと思いますか？

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>>6168 匿名さん
じゃあ港南とばっかり比較しないでください笑

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>>6169 マンション検討中さん
外野から失礼。答えになってないとかどうでもいいです。

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>>6118 通りがかりさん

なるほど。
うちは世帯年収1200万、金融資産3000万で諦めたので意外とボーダーラインだったのかも…

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>>6165 匿名さん

この人都合悪くなるとすぐ逃げちゃうね
ワンルームアパートの相場出してきて馬鹿らしい

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>>6172 マンコミュファンさん
それだとやめといた方がいいですね。稲毛あたりの中古マンションにしましょう。

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一番のネガ、、これは流石にポジもやめて欲しいと思ってる。

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>>6169 マンション検討中さん
千葉の家賃調べたら？

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>>6174 マンション検討中さん

いや、マンションも戸建ても買うのやめました。
仰る通りこの世帯年収では稲毛以東がやっとで津田沼にすら住めません。

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>>6178 匿名さん

逃げてないで早く質問に答えろよ

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>>6180 マンコミュファンさん
いちいち無駄な会話に付き合う理由は無いのでは？

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>>6180 マンコミュファンさん
東京のデータは論外。
ここは千葉。

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>>6180 マンコミュファンさん
横だけど、千葉の家賃調べられずに逃げてるのはあんたの方じゃね？

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>>6182 匿名さん
ワンルーム5万8千円の平均家賃出して、家賃は上がってないってアホなの？
千葉県だから、家賃5万8千円で市川駅周辺のファミリーマンションに住めるとでも思ってる？
だいぶ痛いよ

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>>6184 口コミ知りたいさん
いいから逃げてないで、自分で調べろよ

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>>6183 通りがかりさん

横だけど先に質問されてるんだから、答えないで質問返ししてるだけなら逃げてるよね

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>>6186 口コミ知りたいさん
答えてるけど理解できなかった？
「東京のデータは論外」

理解できないなら、横から口出さないで。

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>>6187 匿名さん

>>6168 匿名さん
都合の悪い質問にはスルーして、逃げてばっかりこの人
あなたのアパートは家賃5万8千円で住めても、市川駅のファミリーマンションはそんな値段では住めません、わかった5万8千円君？
なんの参考にもならない話してないで、早く中国の田舎へ帰りなさい。
嘘だと思うなら、5万8千円で住める市川駅のファミリータイプのマンションのソースを出しなさい。

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>>6179 検討板ユーザーさん
懸命ですね

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>>6188 口コミ知りたいさん

あ、逃げた笑

なんだ、結局千葉の家賃推移も調べられないんだ笑笑

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>>6190 eマンションさん

横からですけど、質問に質問返しして逃げてるのは滑稽ですよ
客観的に見てフェアではないですよね？

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>>6191 名無しさん
俺も横からだけど、最初の質問には答えてると思うよ。あなたが理解してないだけで。

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>>6190 eマンションさん
市川市の3LDKファミリータイプなら家賃18万円だそうです
https://sp.chintai.net/rent/chiba/area/3ldk/
これで満足ですか？
今度はあなたが先ほどの質問内容に答えてください

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>>6164 匿名さん
確かに、首都圏のファミリータイプの賃料はこの10年で20-30%くらいは上がっていますね。
ですが、首都圏マンョン相場の＋100-120％とは雲泥の差であること、また、そもそもマーケットが投機 対 実需なので、完全に連動しているとは言えないと思っています。

賃料は供給量と需要のバランスで値動きがあるので、人口が減れば賃料は下がると考えるのが妥当だと思います。

ちなみに、市川市役所発出の人口統計によると、市川市の人口は今年2025年がピークで以降は徐々に減少していくようです。

https://www.city.ichikawa.lg.jp/common/wel08/file/0000422670.pdf?

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>>6193 通りがかりさん
6194で答えました！

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>>6193 通りがかりさん
大丈夫？
論点は、マンション相場が２倍になる間に家賃がどれだけ上がったか、ということだったよね？ それなのに今の家賃だけ調べてどうするのよ笑
家賃の上昇率調べなきゃ意味ないでしょうに。そんなことまで言わなきゃ分からないの？

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>>6194 匿名さん
5万8千円の家賃相場のデータより、23区の家賃相場25万円のデータの方がリーフシティに近い統計の体感ですよね？
もちろん上昇率はマンション価格ほどではないですが、10年間でほぼ賃料が上がってないというのは間違いですよね？
それに10年間で2割どころでは済んでいないです。
賃貸は遅行指数であることも加味されていませんし、ほとんど家賃相場が上がっていないというのは極端な発言であり、間違いだったと認めてもらえるならそれで結構です。

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>>6196 マンション掲示板さん

論点は家賃相場はほとんど上がっていないと、あなたが言った部分ですよ。マンション価格と同じだけ家賃も上がってるなんて私は言っていません。
勘違いしてるならよく見直してください。

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>>6198 eマンションさん
いずれにしても、家賃の上昇率を調べないと意味ないでしょう、と言ってるんですが理解してます？

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千葉のファミリー向け家賃の推移をAIに聞いてみました。
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千葉県のファミリー向け家賃は上昇傾向にあり、特に千葉市（中央区、美浜区など）や浦安市、柏市、流山市など、駅周辺や子育て支援が手厚いエリアで人気が高く、家賃相場も高めですが、物件数や条件で変動します。直近3年で県全体で約7.4%上昇しており、都心へのアクセスや生活利便性を重視するファミリー層からの需要が根強いことが推移に影響しています。
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う～ん7.4%ね。。。
確かにほとんど上がってないというわけでもないと言えばないかな。でもマンション相場に連動してるとも言えないレベルですよね。

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>>6196 マンション掲示板さん
6193はあなたの味方の書き込みだと思うw

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横からだけど、これでどう？

https://www.zentaku.or.jp/cms/wp-content/uploads/2025/03/202501_1.pdf?...

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皆さんの意見聞いてると子育てファミリー向けというよりは40以上夫婦のみ世帯が多そうですね

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>>6196 さん

5万5千円の家賃が5万8千円にしか上がってない、10年間でわずか6%の上昇！とかあなたが叫んでたのなんだったのでしょうか？
実態として10年で6%どころの上昇ではないという事でいいんですよね？
リーフシティとは、かけ離れ過ぎた話をされていたので。
体感的にも利回りが下がっていると感じるので、先ほども言いましたが、賃貸相場の上昇の方が緩いカーブです。

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>>6198 eマンションさん
私は>>6140と>>6194と>>6195を書いた者です。
それ以外は私ではないです笑

>>6140の「家賃相場は大して変わってない」との言葉選びのせいで、誤解を招いたのであればごめんなさい。

ただ、>>6140でも>>6194にも書きましたが、首都圏マンション相場が値上がりすれば連動して家賃相場が値上がりするということはない、ということを伝えたかっただけです。なので結論は変わりません。

ご不明点があれば追加質問も承りますが、大前提、私はあなたの質問に答える義務はありません笑
善意で対応しているだけです。

他人に意見を求めるのであれば、それ相応のマナーは守りましょうね。このマンションの格に傷がつきますよ。

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>>6209 匿名さん
老人ホームもできるから市川南が意外と高齢の街になる？

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>>6165 匿名さん

この人は都合が悪くなるとすぐに隠れちゃうけど、いったいこれで何が言いたかったんだろう（笑）
10年間で家賃の上昇が6%で済んでいる？
リーフシティに類似する統計の話をしているのに、千葉県の平均的な賃貸が6万円以下で借りれる？

嘘をついたら引っ込みがきかなくなって、嘘に嘘を重ねるタイプだと言う事はわかりました。
誰が見てもわかる、こんな実態とかけ離れている数字を一度出してしまうと反論もできないでしょうしね。

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分譲マンションでも、賃貸マンションでも、住むんならディスポーザーは必須です。
賃貸はもちろん、新築・中古分譲マンションの中でもピンからキリで付いているマンションもあれば付いていないマンションもある。
単に分譲賃貸って言う言葉にも酔う事は無いので、単純に付いているか？どうか？です。
後、夏場とこの季節、内廊下で快適な生活出来たらなあって希望してます。
このたった二つの条件ですが、市川でこの条件をクリア出来るマンションがリーフシティ以外で見つかりません。
単に探し方の問題？まさかのリーフシティが唯一無二のマンション？

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>>6211 検討板ユーザーさん
揚げ足とるようなこと言い出すからでしょ。賃貸上がってないみたいなこと言い出すから、みんなが住みたいような物件はちゃんと上がってますよね？実感ありますよね？ということでしょ。

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>>6212 マンション検討中さん
ディスポーザーがあって定借のマンションは市川だとここだけっす。唯一無二っす。

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>>6212 マンション検討中さん
市川ってそんなレベルなの？
都内は30戸規模でもディスポーザー付いてます。今どきディスポーザー付いてない分譲マンションなんてないと思ってました。

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>>6212 マンション検討中さん
発表された北口プラウドは徒歩３分ですし
所有権で良さそうな気もしますが
ディスポーザー、乾太とか電子錠付いていたり
ただ、トータル的に見ると定借だとしても
リーフシティの方がスペック自体は良さそうに思えるんですよね

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>>6216 評判気になるさん
内廊下や管理体制
車所有者にとってみれば自走式駐車場かなりのアドバンテージ
イオンや公園等の大規模開発
スケールの大きさではリーフで断然実需向きぽい

売却時など資産的な意味では所有権を持ち尚且つ駅近のプラウドではないですかね？でも外廊下
価格どうなるのかな
乾太くんは羨ましい標準設備ですねー
リーフも何か追加で無償オプション発表してくれたら魅力増すのにねー京葉ガスさん

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>>6216 評判気になるさん
スペックは差ないでしょ。むしろ乾太くん後つけ難しいからプラウドは良い判断しましたね。ランドスケープ、全体コンセプトは規模のあるリーフの方が当然良い。

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リーフシティはガス式浴室乾燥機が標準装備なのに更に乾太くんいる？
結構スペースが必要だから、じゃまくさいだけなんだけど

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>>6219 マンション検討中さん
浴室乾燥と乾太くんは全然別物。家事楽度合いが違いすぎる。

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どう考えてもプラウドの方が格上だけど、あとはお値段だよね。多分とてつもなく高いと思う。

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あのぉ、内廊下を連呼されてらっしゃるけど、一般的にはそこには大きな拘りはない人の方が多いと思うよ笑

ただ、リーフシティは内廊下の欠点（行燈部屋）をうまくカバーした秀逸な設計だと思う！
同じように外廊下も、様々な設計上の工夫が可能で、何が何でも外廊下<内廊下ではないよ。
機能性能上、コスト的には外廊下が有利だしね。

リーフシティが優秀なのは天井高！
これは工場地域というデメリットのトレードオフだけど、天井高は、5 cm違うだけで感覚が全くちがうから260cmはとても良いと思う！

でも、換気システムや、玄関前モニターなどは、後付けできないから、頑張って欲しかったよね。

キッチンの天板や、洗濯機置き場の吊り戸は後付けできるから、正直どうでもいい。

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プラウド70平米で1.2億とかしちゃうのかなー。
リーフシティと価格差4000万となるとどうなるか。

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>>6223 eマンションさん
もうちょいするかも

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>>6223 eマンションさん
市川駅北側、徒歩3分、液状化リスク低い、所有権70平米1.3億以上じゃないとリーフシティの存在意義がなくなると思う。

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>>6225 eマンションさん
それくらいの差は欲しいが
存在意義が無くなるとか表現はよろしくない
コンセプトが異なりすぎる

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>>6222 通りがかりさん
行灯部屋をうまくカバーしたんだけど、その代償もある。板状マンションのような平べったい形状がそれ。外観がタワマンらしい、上から見たら正方形のタワーだと、どうしてもナロースパンの部屋が多くなるからね。

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>>6226 マンション検討中さん
コンセプトが異なるというか、もし同じ価格ならプラウド一択ですよね。相当な差がないとリーフシティを選ぶ人はいないと思う。

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>>6228 マンション掲示板さん

賃貸で借りるなら平均5万8千円らしいよ

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世の中のこだわりは少ないのかも知れませんが、買うなら、特にタワーマンションなら内廊下は必須ですね。
都内中心にタワーマンションで内廊下は当たり前、千葉県内は販売価格の関係か？外廊下もちらほらあるけど、夏場や今の季節は絶対です。
お部屋の中に玄関ドアを開け閉めする度、寒風が入ってきますし、快適差には雲泥の差がありますよ。
どこにでもある外廊下仕様のマンションには興味も無いし、いい意味で差別化も出来ないから、価値感・満足感も低いです。
特別感が無いマンションが好きなら外廊下なんでしょが？
特にリーフシティのいいところは免震構造だから、制振構造のタワーと違って上から見た時に必ずしも正方形にする必要が無い事から、全室バルコニー面の超ワイドプランが多数あります。
バルコニー幅10m以上の間取りプランなんてそうそう有りません。

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>>6228 マンション掲示板さん

プラウドはスペック悪すぎる。14階建てのミニマンション誰が買うんだよ家賃で十分。北で眺望も悪いし。

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>>6227 検討板ユーザーさん
窓多くていいでしょう。狭くて長い部屋が最悪。

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>>6230 マンション検討中さん
築20年を超えた内廊下タワマンは、実際に住むと内廊下の空調や換気設備が劣化していて、湿気と生活臭がこもりやすいんですよね。特に夏場や梅雨時期なんかは、エレベーターを降りた瞬間から加齢臭とカビ臭が混ざったような独特の臭気に包まれて、まるで密閉された温室のような空気感になることも少なくありません。その点、風通しの良い外廊下は湿気もこもりにくく、臭気が滞留しないので、長く住むことを考えるなら実は圧倒的に快適で、衛生面でも安心できる選択肢なんですよ。

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古くなったら、カーペットも含めてリニューアルするでしょ
そんなお金も無い分譲タワーマンションなんて何処にある？
また、ネガ書き込みのデタラメ投稿ですか？

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ミニマンションの資産性ってどうですか？

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>>6231 名無しさん
家賃で十分という言い方はしないですよ

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マンションを良好に維持していくにも、安全かつ快適な管理をするにも一定のお金は必要となります。
つまり、ミニマンションで同じレベルの運営する為には、一戸あたり高額な負担を要する事になります。
結局はお金がないから、本来必要な運営が出来なくなるでしょうね

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>>6234 マンション検討中さん
管理費を抑えた古いタワマンって、一見コスパが良さそうに見えても、実際に住むと「うわっ…築20年の内廊下、臭すぎ…！？」みたいなケースが本当に多いんですよ。特に内廊下は換気設備や空調が劣化していて、湿気や生活臭がこもりがちで、カビ臭や加齢臭みたいな独特のニオイが常に充満してる物件も少なくありません。見た目が立派でも、毎日そんな空気の中で暮らすのは地味にストレスがたまるし、衛生面も気になる。長く住む前提なら、やっぱり風通しが良くて臭気がこもらない外廊下の方が圧倒的に快適ですよ。

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だから、そんな貧乏マンションに対するネガ書き込み要らないから
リーフシティは674戸の大規模タワーマンション

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解体準備金が足りなくなったらどうなりますか？みんなで割り勘ですか？一気に貧乏マンションになっちゃう。

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>>6240 評判気になるさん
立地が悪く、築70年で臭気リスクまで抱えた港南の所有権なんて、資産というよりもはや負担の塊に近いですよ。建て替えの合意形成はほぼ不可能に近く、老朽化が進むほど修繕費だけが重くのしかかってくる典型的な負動産です。それなら定期借地で初期コストを抑え、その分を株式やインデックスファンドといった流動性の高い資産に回す方が、リスク分散としても遥かに合理的。不動産の本質は「所有権」ではなく「立地」であり、たとえ定借でも市川のように生活利便や環境に優れたエリアなら、十分に資産価値は維持されます。時代に合った選び方をするなら、そちらの方が圧倒的に強いんですよ。

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将来を考えて、解体準備金を積み立ているマンションだよ
行き当たりばったりで、解体準備金も建替え準備金も用意していないマンションは足りてるも足りないも無く、ゼロだよ、そんな計画性のないマンションよりましだよ

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>>6242 マンション検討中さん
築20年にもなると、見た目以上に劣化が進んでいて、特に内廊下は臭いがこもりやすく、空調や換気の性能も落ちていることが多いんですよね。外壁が吹き付け仕上げの物件だと、経年でひび割れや剥離が発生しやすく、躯体や設備の劣化も顕在化してきて、将来的には建て替えの議論すら視野に入ってくるレベル。一見リセールが安定してそうでも、実はメンテ費用が嵩んでくるタイミングでもあるので、長期的に見れば新築を選んだ方が快適さも安心感も段違いですよ。

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ここは674戸の分譲マンション、専門の清掃スタッフは週7日勤務、つまり毎日マンション内を清掃してくれますよ
お金がない貧乏マンションとは違うから

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港南は合流式下水道の影響で、雨天時などに下水がそのまま運河に放流される構造になっているため、湾岸エリアの中でも群を抜いて臭くて汚いんですよね。周囲に清掃工場や食肉市場も集中していて、空気感そのものに不快さがある。そんな下水臭の漂う環境に、わざわざ感度の高い富裕層が住もうとは思わないのが普通で、結局のところ、いくら見た目の再開発でタワマンが建とうと、住環境の根本が改善されない限り、評価されるエリアにはなり得ないと思います。

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将来解体相場がめちゃめちゃ上がったらどうなる？

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>>6246 評判気になるさん
もし将来、解体コストが高騰するような相場になったら、築70年で臭くて不潔な物件なんて完全に詰みますよ。売ろうにも買い手は付きづらいし、自分で解体しようにも莫大な費用がかかって、結局は「使えないのに持ってるだけで金がかかる」負動産になるだけ。しかも港南のような地歴の悪い立地だと、建て替えても資産価値が伸びにくいからリターンも期待できない。そんな物件を子や孫に残すくらいなら、最初から市場性のある流動資産や好立地の定借物件を選んだ方がよっぽど合理的ですよ。

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>>6247 検討板ユーザーさん
解体コストが高騰したら解体できなくなるのは定借マンションも同じですよ。でも契約上壊さないといけない。仮に10億解体費が上がったとしたら160万程度まとまったキャッシュを求められるかもしれない。

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>>6248 eマンションさん
住環境を冷静に考えれば、市川の方が圧倒的に整っていて、わざわざ臭くて不潔な港南を選ぶ理由は正直見当たらないんだよね。市川は自然も多くて落ち着いた住宅街が広がってるし、教育環境や治安の面でもバランスが良い。一方で港南は下水の処理場や物流施設が密集していて、悪臭や騒音が日常的にあるようなエリア。見た目だけで判断して港南を選ぶのは短期的にはアリかもしれないけど、長期的に快適に暮らしたいとか、子育てを考えるなら、どう考えても市川の方が堅実だと思うよ。

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