売主：東急不動産 Nippo 大成有楽不動産 JR西日本プロパティーズ
施工会社：熊谷組
管理会社：東急コミュニティー
[スムログ 関連記事]
マン点流！見える化（ブランズタワー豊洲 vs HARUMI FLAG）
https://www.sumu-log.com/archives/18491/
プラウドシティ上池袋 ～駅近＆地下駐車場など魅力の多い中古マンション～【マンションマニア】
https://www.sumu-log.com/archives/34250/
ブランズタワー豊洲の内覧会へ行ってきました！！【マンションマニア】
https://www.sumu-log.com/archives/37030/
ブランズタワー豊洲 2022年7月時点の相場 新築販売時から3割前後の値上がり！【マンションマニア】
https://www.sumu-log.com/archives/43758/
[スレ作成日時]2019-11-14 09:23:21
新区長とズブズブな関係を築けそうなので、周りにビルを建てないように働きかけてください。
>>4497 住民さん8さん
店舗は千客がきてからでしょ
メブクスにとっても千客の完成がずれたのは想定外
東京ガスは土地を貸してるだけでテナントが入らず儲からないのはオーナーの清水
>>4503 住民さん2さん
三菱や三菱に逃げられて清水になったんでしょうね。
懸念はまさにそこで、何か建てさせて土地代が儲かれば実態が過疎でも何でもいいという考えで、晴海や有明南みたいなオフィスがスカスカのゴーストタウンを作られるのが1番悲しいですよ。
>>4504 住民さん5さん
そんな事実があるのかはわからないが、ガスが全体の計画を作る前に駅前角地を放出したのはよくわからないな。千客万来ができてもオフィスの入居が増えるわけでもなく、地主の商売しても安易すぎると思うが。
>>4504 住民さん5さん
と言うか利便性日本トップクラスの東京駅直近ミッドタウン八重洲でテナント埋まらなかったり虎ノ門も土日ガラガラという状況を考えるとメブクス仕方ないんじゃないでしょうか？コロナも重なったし。
大丈夫だよ
そのうちここは日本じゃなくなるから子供も減らない
中国パラダイス
ここが噂の八百屋マンション
小学校を作れってさ笑。
もし土地を無償提供されても、
建設費や運営費や人件費は
江東区がその全てを負担するわけでね。
区に人口を増やす理由がなければ、
小学校を作って負担に耐える理由もないのさ。
チェーン店じゃないんだから、
学生バイトに先生やらせて
すぐ撤退するわけにはいかないだろ笑。
理事会の金遣いが荒いよな。
七夕に50万とかどんだけ良い笹を買うの？兜とかもいらないでしょ。
住宅展示場や駐車場になってるところは高層ビルになってもいいかなって思うけど、
サイタブリアやBBQ場は残して欲しいなぁ。
ペットエレベーターを無視してペット禁止エレベーターに乗ってる厚化粧BBAがいます推定40代
自分達は小学校増設して強引に建てたくせに
他にはやらせたくないww
しかも眺望阻害されたくないがための口実っぽいし
>>4524 住民さん1さん
反対意見書が極少で、
野菜イベントが項目に入った上で賛成が70ぱーだったら、
復活期待と判断するよねー。
でも、流石に同じ場所ではやらないでしょ。
そもそも、行列ができて人気過ぎたのが問題という矛盾。
>>4516 住民さん1さん
近くの空き地が開発されていやなやつはいねーよwww
西角だって何か建つリスクは説明もうけてるし永久に空き地なんておもってねーよwww
開発計画今更知ったのはおまえら外野の＊＊だけだよwww
↑名前は変わっていても、www3連発
窓際さんですか？
ここで事実を捏造して次作を書くのは無理よ
リアリティがないから
所詮は詰みキャリア 笑
自分たちさえ良ければよいという品質の悪い住民が多いね。
色んな物が値上げしすぎてて住宅購入しておいたよかったのかも
住んでもいない人のマンションの将来の眺望の心配より、ご自分のマンションの今の眺望の心配をした方が良いと思いますよ。
ベイクラブとモロ被りのイベント企画したり、とにかく独善的なんだろうねぇ…
自分が良いと思ったことは絶対賛同される良いことだから、慎重な意見は耳を貸さないし絶対相手が間違ってる、そんな感じ。
「みんなのためになる正しいことをしている私に何でみんなついてこないの！」
>>4548 住民さん5さん
よくわかりませんが、職住近接がうりの地域で職場の経営や同僚や顧客を裏垢でディスってたら職場にばれて、近所のマンションや住人をディスってたらそこに職場の人間が住んでて、ついにとどめを刺されたということでしょうか??
>>4524 住民さん1さん
アンケートで装飾は賛成したけど、そんな金額かけて7回も実施するとは聞いてませんでした。せいぜい、クリスマス、ハロウィン、正月、七夕ぐらいかと思ってました。
総会の議題に、装飾と野菜が抱き合わせで掲載されてるのが気になります。適宜って理事会判断でやりたい放題になるんでしょうか？
ふるてりあがエントランスで復活する可能性が少しでもあるなら反対したいのに、装飾と抱き合わせで適宜野菜販売通そうとするなんて姑息すぎる。
理事会は、抱き合わせで決議とるのではなく、項目ごとに決議をとるべきでは？
>>4553 住民さん1さん
アンケートだと個別にしてあったんだから、
その結果、販売会の賛成が上回ったという事なのかなと推測する。
つまり、嫌という人は少数派。
おそらく、やるなら外でやってくれ！買いには行く！
が真の住民意見の気がする。
反対意見書がほとんど出ていないのに開催していないところを見てみると、さすがに中ではもうやらないでしょう。
>>4554 住民さん1さん
アンケートは個別だったのに、決議では販売イベント各種全部合算されてたよね。しかも、野菜とワインは一括りにされた選択肢だったから、みんな何かおしゃれなマルシェと思っちゃうよね。
実際は新小岩の八百屋なのに…
>>4555 住民さん4さん
？？
住民が求めるであろう、
全てのイベントを個別に決議取ることなんては不可能じゃない？？
無料のイベントであれば色々試してくれるのありがたいけどな。都度、賛成反対意見出しますよ。
でも、また中でやったら全力で反対はする。
一度試したんだからもうわかるだろ！とね。
イベントは何にもやるなと意思表示している人は3割未満なのは確か。アンケート結果を信じれば。
やるなら理事の部屋の前でやってください。それなら賛成です。
twitterとかでステマはしてないけどお気に入りの八百屋あるから提案したいんだけど、そういうアンケートは全く取る気ないよね。
他の班は凄く堅実な良い運営してるだけに、たった一部で理事会の評判落としていて残念
>>4552 住民さん1さん
抱き合わせはだめでしょう。
イベントは個別決議で七夕とか50万もかけるとか馬鹿かと思います。
声を上げないとまたエントランスで八百屋開催されるでしょう。
>>4556 住民さん2さん
全部個別にしなくとも趣旨が違う装飾とイベントは分けるべきだし、イベント側の予算は概算すら示さず、装飾側から自由に使いますよって流石に…
ふわっとしたアンケートで異議は無かったと言われても…あぁこんなこと書きたく無いのになぁ。
まともなマンションの理事は管理費を削って修繕積立に回して
マンションの価値を上げているのに、
ここは修繕積立の問題を放置して350万円もイベント予算を計上して
お友達にばら撒くのですか？
クリスマスに50万もかけるの？
ツリーを一度買っちゃえば倉庫にしまっておいて
毎年使い回せると思うんだけど
毎年50万も使う気なの？
ここのイベントが該当するか分からないけど、
自治体に申請すると補助金が出るんだよ。
申請の金額が多ければ、その分補助金もたくさん出る。
それをうまくチョロマカすんだよ。
商店街とかがよく使う手口だと思うよ。
何処からか理事長にアドバイスした人がいて、
利権を貪り食ってるのかもしれないね。
ふるてりあ騒動の時頭おかしい理事会と思ったけど
お金も使い方が雑すぎて驚いている。
支出を増やすんじゃなくて、収入を増やすようにしろ。
後イベントはエリアマネジメントに任せろ。
総会前に細かい内容まで詰めきれなかったなら3期からで良いのに…
50万の誇らしい立派なツリーが楽しみでみんな議案に賛成したのに置かれたのは数万のツリーで、残りの予算は選定プロセスのよく分からない業者を呼ぶためのお布施で消えました、なんて起きたら笑えないし、意図的にそうしようとしていると思われても仕方のない議案の挙げ方…
うさぎの金の流れ見といた方がいいよ
>>4572 住民さん1さん
ネコババするとは思いませんが、流石にあのアンケートで350万円使いますはないでしょう。
これ知らないままGW欠席にしちゃう人も多いと思う。
GW中に配布、締め切りも酷い理事会だよな。
>>4573 入居済みさん
また住民以外が頑張ってるな。
住民は、
議事録も、議案書も
冷静によーく見てみろよ。
このノリで総会とかで質問とかしたら、
「お伝えしている通り」でこのように考えてますとか言われて恥かくぞ。
だか、
マンション内のクリスマスイベントと防災イベントは、
個人的にいらない。
[No.4563～本レスまで、セキュリティ上問題のある投稿、および、削除されたレスへの返信のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]
ここでグチグチ言うのではなく、次期の理事に立候補したら良かったのに。
それとも外野が騒いでるだけなのかな。
他のマンションはどのくらい予算計上しているのかな？
[No.4580と本レスは、情報交換を阻害する投稿、および、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]
七夕に50万円って中国にでも買いにいく？笑
防災訓練もどうやったら50万円も使う？
ここの理事会は議事録は公開遅いくせに、独断でどんどんお金つかうよな。
優先順位が違う。
年間３５０万、１０年で３５００万。
長期修繕に充てたほうがいいでしょう。
クリスマスツリーとワインのマルシェが来ると思って賛成したら、エントランスで八百屋が毎週末販売イベントという。アンケートと決議に、野菜を忍び込ませる執念を感じる。
GW中の抱き合わせ決議は酷すぎ。
>>4513 マンション住民さん
他のマンションにあって、
まだここにはない装飾を購入するのは納得。
共用部に合わせた豪華な物にするか、
それなりの安価な物にするか、
どちらにしても文句言われる。
安価なものにして安っちー
と文句言われると予想。
>>4552 住民さん1さん
兜と雛壇は反対ということですね。
装飾は一度購入するだけ。
イベント(クリスマスと防災)の残100万は、
好評であれば継続？
いずれにしても単年度予算。
野菜はやらないと予想。
やっても外と予想。
>>4555 住民さん4さん
新小岩の八百屋も住民からの要望だったらしいので、
公開空地に来てくれるオシャレなマルシェを紹介(意見書)すれば、調べてはくれるのではないですか？多分。
>>4571 住民さん1さん
ツリーの相場ご存知ですか？
設置費、オーナメント、管理、補修
100じゃ無理ですよ。
数万のツリーは東急からのプレゼント。
やはり、豪華すぎるとか安っちーとかどちらにしても、
文句言われそう。
>>4583 マンション住民さん
アンケート取ったら要望が多いので、
予算つけても良いですか？
と聞かれているだけなのに、
どんどんお金使うよな！
とは？
他にも議案ありますでしょ？
>>4594 マンション住民さん
もう一度。
住民からの要望からの行列。
必要かどうかはわからないがこのマンションの住民は行列を作って買い求めた。
行列が問題となり、その後開催はしていない。
今後は少なくてもマンション内で開催してほしくない。
それだけのことでしょ。
イベントは100(クリスマス、防災)
そういえば防災訓練してないっすね。
ふるてりあは住民以外も大量にマンションに入ってた。。
問題なのは、そこまで検討が及ばない理事会なんだよ。
今回もアンケート取って、それを根拠に何もかも一括予算にして
理事会が決めますよというグダグダの決議。八百屋も開催できるし、
350まで好き勝手やるよという議案。
理事会のグダグダぶり再びだ。
>>4600 契約済みさん
これだと決めて見積もりとって、総会にかけると。
で否決されたら、
次はこれは？と1年後にやると。
もしくは、
色んなパターン出してこれの中のどれかにするから、
最高値の予算だけ承認してか。
いや、
予算承認後、この三つのうちでどれが良いですか？
とアンケートで決める。
これだな。
>>4603 マンション住民さん
大量に入ってたの証拠が、
まさかTwitterのあの投稿だけじゃないですよね？
お友達が買いに来てたのはあったらしいですが、
それは問題ないと思いますよ。
一括予算はその通り。
管理会社の責任なんですかね？
理事はいっても素人ですから。
>>4604 契約済みさん
置いてましたねツリー。
真ん中も、ウェルカムも同じ共用部だから、
防災ラインにかからなければ同じ扱いですよね？たぶん。
だからツリーの装飾予算が出てないのかな？
もうあの安っちーので良いという判断なのかな？
>>4595 住民さん7さん
そうですね。
理事の方達は一生懸命されていると思いますよ。
1150世帯の大規模マンションの一年目の理事会は、課題も多く大変だと思います。
忙しい時間をさいてボランティアで理事の仕事をしてくれているのに、何をやっても文句を言われる。気の毒です。
ここで文句タラタラ言ってる人は理事になった経験がないのでしょう。
意見するなら、こんな匿名掲示板ではなく、記名して意見書を出すか総会で質問しましょう。
>>4609 住民さん2さん
いやいや、
ボランティアだろうがなんだろうが、
みんなのお金であることは変わりないので、
きちんとはしてもらいたいですよ。
ただ、トライしている姿勢は買いますので、
何かやる時の前後をきちんとしてくれればありがたいです。
今期は、お金まったく使えなかったのでかわいそうとは思います。
>>4612 住民さん5さん
何回も炎上って、
ここで、八百屋に反対意見出します！
私も出します！
みんなで出そうぜ！
出しました！出しました！
と何件も見たのに、実際反対意見2件で、
そのうち一件は外での開催希望でしょ。
結局実体がないことがわかってしまったから、
ここでの炎上は？？
マンションのマナー守らなかったりゴミ放置したり遅刻したり無茶苦茶みたいですね。東雲のマンションでかなり問題に
>>4614 住民さん1さん
理事会のひとではないですが、
以前、他の大型マンションで理事を経験した者です。
理事会ガー理事会ガー言っている人たちは、
おそらく理事を経験してない方なのかなと推測します。
役員は決議はしますが、議案書とかは管理会社が代行しますので、問題がありそうであれば管理会社が止めていると推測します。
つまり、独断で何かやるなどはかなり難しいです。
理事会を詰めれば詰めるほど、
役員のやり手がいなくなり、抽選で選ばれた人が席だけ置いて出席せず、理事会不成立で、必要な備品も購入できないなど、マンションとして著しく劣化します。
ボランティアでやっていただいている理事に敬意を示すとともに、反対意見があるのであれば、このようなところに書き込むのではなく、意見書等、ルールに則った方法で行うことが作法と思ってます。
結局、詰めれば詰めるほど自分を苦しめることになることを知っているから、ほんの少し意見を述べているまでです。
叱咤激励はきちんと理事につなげましょう。
という事ですね。
こんな言われようなら、もう理事のなり手なんかいないよね。
クジで当たったなら理由を付けて断るだけ。
となりますかね、皆さんは。
>>4617 住民さん1さん
ですね。
少なくても私は絶対にやりたくないです。
何やっても文句言われて、
住民かどうかもわからないのに炎上と言われて。
多分やってられないですよね。
いっそ、住民の要望なんて一切無視して、
何にもやらない方が良いと考えちゃいそうでこわい。
で、何も成果を出さない理事会と文句言われると。
どんな罰ゲームなんだ？？
ネットで人の揚げ足取手文句言うことが無自覚に快感になってる人がいるだけなんだろうが
エスカレートしすぎるとほんとに開示請求されるから自分のためにももっと慎重になりなよ
>>4622 住民さん8さん
お願いする場所が違うと書いたつもりなんですが、、
住民が求める事をやるために予算を一定計上しておくと理解してますが、確認したいところですね。
野菜販売は意見書書いてください。
反対は、実質1件しか出てないからあなたのその思い届いてないですよ。もうやらないとは思うが。
入り口入って右へ歩く。
4つEVがあるからそれで4階へ。(右のモニター壊れてていきなり中から人が出てくるかもしれないから少し下がって待ってね)
正面にカウンターがあるから、
そこのお兄さんやお姉さんに、
意見書の紙くださいというと、
書くものと紙渡されるから、
そこで、
「八百屋反対」と書いてください。
これだけ。
私は中での開催は反対と出しました。
共に行動しましょう。
>>4623 住民さん1さん
理事会に開示する時は、意見書の部屋番号と名前を隠した状態すると聞きましたよ。
騒音とか専用部？にまつわるものは階数と方角だけ開示と言っていたような気がする。
ほんとかどうかは知らん。
>>4625 住民さん1さん
整理しましょう。
八百屋だけが問題ではなく、複数まとめてきちんと説明なく決議しようとする理事会の姿勢に問題があると思ってる人も多いはずです。
八百屋はその氷山の一角であり、似たような事が多発する懸念があります。
具体的にはふるてりあ、マチルダなど理事の知り合いがいつのまにか無償でマンションを使用したという悪実績があります。
今回の決議は似たような事を理事会の判断だけでできる非常に危険性の高い内容です。
これをGWで人がいない間にしれっと決議しようとしている理事会の姿勢そのもの
に大きな懸念があるとマンション住民の多数が言ってる訳ではないでしょうか？
うさぎ文体ですぐ分かるなw
>>4627 マンション住民さん
理事の知り合いが入ることへの懸念ということは理解してます。(本当にそうなのかはわかりません)
ただ、行列作ったり、弁当の売り上げは良いらしい。
つまり多数の住民が利用したという事実はあります。
理事がマージンを貰っているなら問題ですが、
個人的には他店と比べてその分金額が上乗せされていないようであればその線は薄いのかなとは思います。
(薄利と予想してるので可能性は極めて低いのかなと)
試しに、似たようなお店を紹介されたらいかがですか？
今度はあなたが疑われるでしょうけど。。
比較対象に対してふるてりあやマチルダに固執するようであればそこはなぜ？とはなります。
結局理事会への信用問題なんですよね。
GWにしれっと決議の意味は全くわかりません。
出欠票を出すだけですよ。
反対票を投じれば良いではないですか？
もしくは、総会に出席されて抱き合わせの意味を問うたら良いのです。
締切と決議は違います。
まずは、マンション管理組合の仕組みをお調べください。独断で色々やるなんて不可能ですよ。
30名近く理事がいるんですよ？
そのうち半数の賛成がないと総会にあげられないんですよ？
そして住民の半数の賛成(総会)がないと決議できないんですよ？
その後、
また理事会で半数の賛成を持って装飾とかイベントとかが個別に可決されるんですよ？業者の選定も含めて。
で、今度は実施する前に住民に告知するんでしょ？
ハードルはいくつもあるんだから意思表示のタイミングはたくさんあります。
私は無料イベントであれば色々試すのはアリです。
ただ行列とかは無しにしてほしい。
意見書出しても止まらなかったらそこで初めて暴走と捉えます。
懸念だけでこんなところに書き込まないでください。
>>4629 住民さん5さん
理事の懐に入るかどうかは関係なく、共同財産を勝手に無償で貸し出した事自体が
信頼失墜に値する事です。
さらに理事会で暴走を止められなかったから八百屋がエントランスで開催されて
マンションが笑い物にされたのでしょう。
今回の議案も八百屋の件がどさくさに紛れている事は、この掲示板見るまで
気づきませんでしたよ。それくらい悪質なやり方です。
1議案ずつかけるべきだし予算も出すべき。
出せないならやるべきでない。
>>4631 マンション住民さん
議案書に書いてあるんだったらフェアだろ
読まないのはお前の責任なのであって
野菜が入ってるのも意見書出した人には否定派が少なかったって前のレスで話題に登ってただろ
>>4631 マンション住民さん
まぁまぁ。
トライアルとしてたんだし、
実際もう開催してないんだからさ。
あと、
管理会社にも確認して規約上は問題なかったんだから。
マンションが笑い物って誰に言われたのさ。
まさか、こことかTwitterじゃないよね？
そんなの竣工前からある意味笑い物にされてるでしょ。
ていうか、湾岸タワマン全て笑い物だよ。
もっと言うと、マンション購入者みんな笑い物だよ。
あなたが思う、
その暴走を食い止めるのはあなたしかいないのよ。
誰かに止めてほしいと思っても、1人しか反対意見言わないんだから。
多数派が正義とはまったく思わないけど、
反対1件じゃ流石に無理筋だろ。
俺みたいに行動しようよ。
>>4634 マンション住民さん
マチルダに無償で貸す理由はなんだろう？
普通キッチンカーとか場所代取ってます。
ダイエーとか賃料払っている仲間からするとふざけるなにならない？
>>4639 入居済みさん
イベント時のキッチンカー同様
地域コミニティーと取るか、
または常設と取るか。
で、
常設ではないからセーフという建て付けなんでしょうね。
流石に、営利全てダメならウェルカムパーティとかできないよね。
聞いてみな。
どうせうまいこと解釈してるんでしょう。
>>4640 中古マンション検討中さん
公開空地法。
万が一OKだとしても、
みんな公開空地を過大評価しすぎじゃない？
イベント非開催時に、
お金出してでも出店させてください！
本当にいるのか？
お金もらったら、
いろんな責任も生じてくるのよ。
ダイエー横のプロムナードで八百屋が開催され、
パーティルールでワイン販売会。
もちろん無償で貸し出すけど、理事には手土産って感じ？
>>4639 入居済みさん
今気づいた、
ここでの営利目的は、
マンション団地管理組合が公開空地でという意味でした。
で、
マチルダの方の営利は、地域コミニティーに該当するのかしないのかですね。
>>4644 入居済みさん
住民からの要望があって、
今利用している人たちは？
マンション住民が利益を享受してるんじゃないの？
私が聞いた時は、ほぼブランズの住民が利用しているらしいですよ。
聞いてみれば？
私も利用してないですが。。
あまり、あれだよね。
馬鹿は言い過ぎだぞ！
>>4643 マンション住民さん
紹介料で手土産貰うの？
それバレたらさすがに引越し確定よ。
微々たる金や商品のために受け取る馬鹿いないでしょ。
ここの平均所得考えてみ？
平均所得考えたら安い八百屋は理解できないけど、
鮮度を期待したのかな？
そこまで鮮度良くなかったけど。
>>4645 住民さん4さん
マチルダはエリアマネジメントに任せると過去の議事録を見たら書いてありましたよね。だからお金は取らず、BTTの人以外の利便性も考慮し公開空地で、、、となったのだと思いますよ。
>>4652 入居済みさん
何ででしょうね。そうやって管理組合の総会で直接尋ねてみたらいかがでしょうか？ 仕組み的にそんなことできないことを知らない恥晒しになると思いますけど。
マンション住民さん という名前で書き込んでるの、実はお一人ですよね？
以前からコテハン状態で、理事会と理事に強く意義を唱えられてる方と思いますが、
今回はその名前で一人何役もして、掲示板を荒れさせてますよね。
みなさん気をつけてね。
アンケートでも納得できない人多いですよ。
理事会は、抱き合わせで決議とるのではなく、項目ごとに決議をとるべきでは？
のアンケートで全て賛成はたった15%程度。
アンケート設置いただいた方、ありがとうございます
ブラウザ変えたら何回も押せそうなので、野菜販売反対に多めに入れときました
声が届けば良いな
てか、八百屋は外でもやってほしくないよ
ゴキブリやネズミを呼び寄せるから
>>4659 住民さん1さん
周辺から自転車の駐輪も呼び寄せるよ。東雲マンションは駐輪が放置で、八百屋も声かけて注意しないし、ゴミも放置されて問題になってる。毎週末が闇市・配給所みたいな風景になってるよ。
>>4659 住民さん1さん
周辺から自転車の駐輪も呼び寄せるよ。東雲マンションは駐輪が放置で、八百屋も声かけて注意しないし、ゴミも放置されて問題になってる。毎週末が闇市・配給所みたいな風景になってるよ。
アンチふるてりあの火が点いちゃったのはアレだけど、それなりのお金を使って新規ごとをやる時の合意形成のやり方を決めてから各論に移るべきだとは自分も思った。
別に今の理事会に悪意がないのは分かってるけど、今後悪意のある理事が入ってきたときに食い物にされないフローを最初に決めておかないとね。
悪意がなくても、自分がふるてりあ・ズッパ・あんずを気に入ってるからと言って、自分のママ友からのエビデンスだけでそれを全住民の総意だと勘違いするのは驕り以外の何者でもないです。
>>4650 入居済みさん
去年の総会で名字を名乗って挨拶されていたのは女性なのに今回の総会資料に留任として記載されている同じ名字の方は下の名前が男性になっています。
同じ名字は他にいませんでした。
>>4665 住民さん1さん
装飾とイベント(クリスマス、防災)に予算を計上して、
余ったお金があれば他イベントとして理事会により決められるとなってる。
それが不安ということよね。
ただ、
フローを決めて、企画内容決めて、業者選別して、
理事会決議して、総会にかけて否決される可能性があるなら、ボランティアとしては普通やらないよね。
(アンケートだとしても)
しかし住民からは7割(回答者の内)を超える要望があると。
何かやってという人たちは、
我々の代表である理事たちに一定委任を与えないと不可能なんじゃない？一応項目出してアンケートしてるんだから。委任与えたくない人は全て反対もしくは自分が理事となるしかないのよね。
問題はその枠となる金額設定なんだから、
初期装飾予算となる250万(単年)を許容するかどうか。
イベントで100万(単年)を許容するかどうか。
装飾の初期投資としては前のマンションとあまり変わらないけどなー。(自治会費含む)
結局、
理事の知り合いというのが嫌悪という事に繋がるんだけど、行列作ったじゃん？弁当売れてるじゃん？
ありがとーという人の方が多いじゃん？
そこの矛盾をどうするかなんだよね。
一番はやっぱり比較対象出す事なんだよな。
コンペ。
掲示板見たらカイリにもちゃんと打診してるしな。
つまり理事会内でどのように決定したか事前にわからなかった事が問題で、住民との共有フローを構築すれば問題なさそうな気がします。
それも踏まえてトライアルしてみてよかったねという事なんじゃない？
知らんけど。
ズッパは掌返しが怖いから呼んでほしくないね。
いつ誰が標的にされるかわからないからね。
店の本性が垣間見れて残念だったよ…
>>4668 住民さん8さん
アンケートの要望の詳細をなぜか開示しない？
私もクリスマスは○にしたけど、こんな大量にするとは思わないし、
まさか八百屋を再度呼ぼうとしているとは。。。
この毎年350万円使える権限は悪意のある理事になれば間違いなく悪用される。
例えば中国人向け出会いパーティとかも開催可能。
語学教室とかわざわざマンションがお金払って誘致するの？
またお友達の業者にお金流す仕組みだ。
マンションの議事録公開も3月、4月は公開してません。
不都合な議論がなされた可能性がある。
お前らさ、問題は八百屋か？違うだろ。
一般会計で次期がいきなり1000万の赤字なのが最大の問題だよ。
今の理事に任せたらすぐ赤字になるぞ。
>>4680 住民さん8さん
1000万赤字の内訳350万円のイベント費、窓口の延長とか400万円とかだろ。
お金ないのにじゃぶじゃぶ使うなよ。
電気代も他のマンションは早期に交渉してるのにここは議事録でも検討の証跡がない。
>>4681 契約済みさん
使うなよ！
ではなくて議案上げるなよ！だね。
だから大幅に上がったのどこよ？
要望のあった、装飾イベントを最低限の必要経費と考えるかどうか個人差ありそうだね。
他のマンションにあって、うちにはない。
をどう捉えるか。
ここ見てると感覚違うなと思う。
季節を感じる装飾や、クリスマスや防災イベントに1人月300円(1年間)かけないの？本当に住民なのかしら。
恥ずかしーよー。。
すでにエリアマネジメントは住民は支払ってますがさらに追加が必要ですか？
エリアマネジメントで防災イベントすればいいのでは。
前の豊洲タワーは優秀な理事だったのでお金浮かせて修繕に回してました。
これがあるべき理事の仕事です。
以上です。
>>4683 契約済みさん
色々勘違いされてますね。
エリアマネジメントでBTTの防災イベントできますか？
建て付け理解されてますか？
お金浮かせて修繕に回すのは必要経費を払った後ですね。装飾は毎年購入するの物ではないですよ？
また、豊洲タワー？も来期浮かすことできますかね？
電気代高騰のインパクトは他のタワマンでも相当混乱してますよ。
管理組合は、
マンションの維持や、将来の不安を払拭する事と、
今の生活を豊かにする事の両立が必要と思います。
色々鑑みて、巨大クリスマスツリーを断念したようなので、そこはさすがに厳しかったのかな？
(個人的には4階に立派なツリーを置いてもらいたい)
私は必要なものは赤字であろうと必要です。
その必要があなたと違うと思ってます。
そういう意味では、
イベント100万は今回見送っても良いのかなと思うので、
質問書に書きました！防災イベントだけなんとか工夫してやってもらいたいです。
あまり、
個人の情報落とさない方が良いですよ。
>>4684 住民さん5さん
バスケイベントできて防災イベントできない理由教えてください。
エリアマネジメントでお金支払い、さらに同じようなイベントにお金を追加で計上する
合理性がないから意見述べたまでです。
巨大クリスマスツリー800万円を模索していたようですが賛成でした？
>>4685 契約済みさん
ご自分で調べてください。
僕でも調べられたので。
ポイントは地域コミニティー形成とBTT住民向けの違いです。
電気代高騰じゃなく、
デザインが良ければ賛成でした。
5年使ったとして単年160万円。
前のマンションと遜色ない予算です。
相場より少し高いくらいなのである程度の業者に依頼するのかなと。
ま、やめておいて正解ですけどね。
350万でこの騒ぎですから。
おかしいな。
割とデザインに敏感なマンションで、
それなりの人たちが住んでいると思ってたのに。
>>4686 住民さん2さん
頭かたい！！
地域と一体となった防災すればいいだけでしょ。
マンション単体の防災って何を期待してるのかな？
一人で階段48階まで登り降りしてください。
>>4687 契約済みさん
EVに閉じ込められたら？
屋上や地下見たくない？
備蓄等どのようになってる？
簡易トイレは？
全てマンション単体ですよ。
スカイズやパークホームズやメトロコープと
一緒に行政や小学校も加わって防災イベントやる必要はありそうだけど、その前にまずやることあるでしょ。
どうせ防災イベントなんて人集まらないから、
子供騙しのイベントやって集めようとしてるんじゃない？だから私は反対ですが、
エリアマネジメントにやらせるは意味わからんです。
適当に施設ツアーでもやれば良いと思ってます。
テナント入ってもらってるダイエーがあるのに、そのすぐ近くで野菜販売会とは、ダイエーを撤退させたいの？
>>4672 マンション住民さん
自分もそう。クリスマスの装飾ぐらいなら良いとおもったが、まさか個別のアンケート合算されて、野菜販売会も一緒に決議されるとは思ってなかった。騙し討ちみたいなもん。
これからは江東区での不正は許されません
https://www.tokyo-np.co.jp/article/247483?rct=t_news
でも区長の下についたアレが不正してるかもしれないので、
さんのへさんに頑張って暴いて欲しいね。
>>4682 住民さん5さん
たかがクリスマスの装飾が賛否両論なイベントのせいで否決される可能性出てきちゃってるし、挙げ方が悪過ぎる。
ほんと主婦感覚で理事やられるのは非常に困るんですが。
今回の第１７号議案 イベント計画の計上は闇が深い。
良く考えて賛成反対しよう。
なぜクリスマスと八百屋等開催をごちゃ混ぜにして同じ付議にしたのか？
なぜ毎月理事会の議事録はすぐライフタイムポータルに掲載されるのに本議案が議論された3月4月は議事録が公開されないのか？
なぜ出欠の提出期限はGW中で人がいない時なのか？
なぜ八百屋等イベントは上限すら設けず余り予算でするとなっているのか？
なぜエリアマネジメントと同じようなイベントを理事会が開催し、住民からエリアマネジメントの費用と二重に負担させようとするのか？
抜け道の多い議案を通すと理事が暴走すると止められなくなる。
すでにお友達に無条件無許可で共同財産を貸し出した実績がある。
>>4697 マンション住民さん
闇が深いって。
抱き合わせはアンケート結果で販売等のイベントの賛成が多かったからでは？実際、反対意見書は1件だったんだから。本当に反対している人がいないと思われてるんじゃない？
議事録上がってないのは確認が必要。
ただいつもすぐではない。
なぜGWなのかは、逆に半数届かなかったら、
イベントどころか、掃除や警備、コンシェルジュ等、マンション機能が停止するんだから違う意味で、なぜこのタイミングなんだとは思うけど、総会から逆算したら仕方がないのかなとは理解する。
ましてやこの議案数だから経験者からするとこの2ヶ月は死ぬほど大変だったと推測する。
上限ないあまり予算？
あまり予算なんだから上限あるでしょ。
クリスマス、防災以外は基本ゼロベースと理解する方が普通じゃない？
エリアマネジメントは既出だけど、理解してないですね。マンション内でイベントはできない。
外のイベント(地域住民含む)だけで良いという人は反対となる。
抜け道の多い議案を通すと暴走の可能性があるとは思うから、イベントは反対しましょう。
装飾はやってほしいから、意見して臨時総会でも開いてもらいましょう！
お友達に無許可はさすがに言い過ぎ。
無許可って誰にトライアルの許可取るの？
人気すぎて行列できたからやめたんでしょ？
八百屋そのものが反対という人がどれだけいるか。
反対意見書がほとんどなくて、
アンケートとれば賛成多数で、
じゃ実際どうなんだ？と個人的にも思う。
アンチ八百屋
アンチうさぎ
アンチ湾岸個人店
のために大切な総会を濁したくない。
本当に住民ならよく考えてくださいね。
反対なら反対と出せば良いだけですからね。
あ！半数の出欠取るために、わざと八百屋入れて出欠票数確保しようとしてる？
たまにいるからね、敢えて訳のわからない議案出して総会成立させようとする人たち。
タワマンの闇ですね。
アンケートの詳細も公開しないし、こういう議決とりますよも、議事録もない。
理事が雑すぎる。
たとえば、周辺マンションが何をして、いくらつかっているかくらい調べたらよかった。
>>4698 契約済みさん
規約細則変更とイベントは性質が全くちゃうでしょ？
それをいうなら、
予算計上する装飾&イベントと
ゼロベースのイベントの抱き合わせはおかしいでしょ。
だと思う。
質問出したのでなんて答えるか楽しみです。
>>4699 住民さん8さん
理事か、うさぎか？
エリアマネジメントで年間500万くらいつかって、イベントでも350万つかって無駄。
どんだけイベント好きなのか？
ここはマンションであり、商業施設ではない。
>>4700 住民さん1さん
アンケートの詳細は知りたいよね。
議事録ないのは理事というより管理会社でしょ。
素人のボランティアをサポートする事に、
莫大な業務委託費払ってるんだから。
東急に対して少し不信感ありますね。
調べたらよかったって、
知らないんかい！
>>4702 住民さん7さん
マンション内イベントは100
ミスリードやめなさい。
装飾は単年。
正確に言うと、今後
500＋100の年間600万をイベント等に使う事になる。
周辺マンションの自治会、管理組合の合算予費と比べてどうかというはなし。
多分400万くらいかな？
少し多いですね。
私と共に反対票を！
>>4704 住民さん1さん
ライフタイムポータルは管理会社でしょ？
管理会社に確認したら良いのでは？
なんで遅いのー？って。
聞けば良いだけなのに、
なぜ公開されないのか？
って何がしたいの？？
>>4708 住民さん8さん
なんで住民がするの？
理事会の責任だろ。
ちなみに問い合わせたら確認中といわれたわ。
ずいぶん長いよな。
早く800万クリスマスツリーの議事録みたい。
大規模マンションの管理は、自己顕示欲しかない未熟なツイッタラーでは不適格ということ。
>>4707 住民さん1さん
なんか論点おかしくない？
装飾は250万
クリスマス防災イベントは100万
八百屋含むイベントは0万(上記予算余ったら検討)
八百屋はゼロ。
積立の話と選挙割り理事と関係なくない？
1.装飾イベント350万を積み立てへ！
2.装飾の250万を積み立てへ！
3.イベントの100万を積み立てへ！
私は、
これで言うと3のイベントは積み立てへ！
ですね。
八百屋は中でやるな。
ワインはやるな。
それ以外はアンケート結果を開示して住民が求めてるようであれば、パーティールーム等見えないとこで予算かけずにやれ。
これじゃない？
>>4712 住民さん3さん
おかしいと思うのであれば、
答えわかるから確認してみたら？
と言っただけなんだけど。
なんで住民がするの？
ってどう言う事？しなくても良いよ。
問い合わせたんかーい！
私も問い合わせちゃった。
確認中だって。
早く議事録見たいですね。
>>4719 住民さん1さん
ちょ、
できへんやろ。
サンタに50はできる。
防災やめて子供に50万はさすがに筋通らない。
そこは明示してるから解釈の問題ではない。
イベント100万は反対！
装飾で余った金をイベントに回すな！
が正解な気がする。
こう言うのって、議案を総会で変える事できるの？？
否決して臨時総会なのか、
総会で口頭約束(イベントに予算を使いません)で可決とかできるの？
東雲のマンションでトラブルになっている新小岩の八百屋ですが
利便性のためにマンションの高級感や品格を犠牲にしますか？
こうやって聞いてくれよ
聞き方が誘導尋問だもん
>>4723 住民さん7さん
クリスマスイベント費50万で、
プレゼントに50万かけるはもちろんできますね。
理事会の半数の賛同得ますかね？
可能性を潰したいなら反対票ですね。
結局、
企画、業者選択、見積、スケジュール全て決めて、
住民へお伺い立てて、否決の可能性がある中で、
動く人がいないだろうからイベントは無理ですよね。
責任は欠席する人達ですね。
住民としてきちんと意思表示はしましょう。
否決して次総会は個別議案で提出せよ！と。
私は書きましたよ。
>>4725 住民さん8さん
試してわかったんだからいいんじゃない？
次やったら怒るけど、
まだやってないうちに憶測でもの言わない方が良いのでは？
いずれにしても、
住民の要望があって、
やってみたら行列で大人気過ぎたという事でしょ？
で、反対意見が1件。
アンケートでは開催希望。
(アンケートも抱き合わせだから八百屋開催希望どうかは不明)
普通に継続せよ！と捉えられちゃうから、
反対であれば反対と意見書出した方が良いですよ。
>>4727 住民さん1さん
だから、
それの証拠どこよ。
入ってきたのがお友達じゃないという証拠。
私は並んだけど、袋を持って外に出る人なんてほとんど見かけなかった。
1人、袋持って外に出た人はバイバーイとか言ってから知り合いだと思う。
わからないが正解でしょ？
わからないからもうやめておこう！
でしょ？
外部からの人たちであふれてた、
と断定するならどうやって突き止めたか提示しなさいよ。
あの怪しいTwitterだけなのか？
もしくはあなたも並んでずーっとみてたのか？
いい加減な事言うなよ。
マンションの品位落としてるのあなたでしょ。
>>4730 住民さん3さん
並んだんだね。
マンション内の誰かと喋ってませんでしたか？
午前中にカイリやってて、
隣にダイエーがあるのに、
不法侵入覚悟で野菜買いに来た奴らが多数いたと。
どれだけふるてりあ人気なんだよ笑
逆に継続して欲しいと聞こえてしまう。
俺は見なかったから、
時間帯によって違うのかな？
やはり、わからないから、
あそこでの開催はやめておくが正解ですね。
>>4721 住民さん7さん
総会の場で動議の提出は可能で、取り上げないといけませんが、
その場にリアルで出席してない人は、その動議が議場で出ることを予め知ることはなく、事前に議決権行使か代理人指定していますから、議長である理事長は、議場に現にある人の票以外を動議に賛成には使えません。
なので元の議案の内容を実質的に変更する動議は、取り上げた上で採決時には議場欠席者は賛成しなかったとして動議を否決することになります。
>>4733 少し詳しい人さん
やべ。わかりやす。
動議の賛成を得ることは、
ほぼ不可能ということですね。
じゃやっぱり反対だ。
来年は議案分けてね！か、
クリスマス前までに臨時総会よろーですね。
装飾イベントなんて急ぐことないですからね。
すっきりした。
ということでやーやー言ってる人たちは、
反対票だからなー！
共用部の電気代が上がってるなら
装飾に350万なんて使わずに電気代に充当したら？
>>4726 住民さん2さん
反対の声があるのに、抱き合わせでアンケート。しかも、野菜とワインとわからない書き方。
お友達の小岩の八百屋だってなんでかかないのか？不正アンケートでしょ。
>>4726 住民さん2さん
反対の声があるのに、抱き合わせでアンケート。しかも、野菜とワインとわからない書き方。
お友達の小岩の八百屋だってなんで書かないのか？不正アンケートでしょ。
3月にすでに、アンケート手法で八百屋の隠し込みの疑惑があったが、まさか個別項目の結果開示せず、ほかすべてと合算して決議に持ち込むまでするなんて。
東雲は、八百屋の裁量で毎週土曜日か日曜日かのどちらかで野菜販売会イベントが行われ、注意もしないので駐輪もされます。これが末路。
>>4738 住民さん7さん
はぁ。。
反対の声が1件しかないんだよ。
反対の声を届けろと言ってるんだよ。
ここは、意見書出した出したと嘘ばかりで、
あなた含めて住民以外が書き込んでいるのは確かなんだから。
販売会って該当種別どれだけあるんだよ。
各種に対して該当業者どんだけいるんだよ。
少し考えなよ。
その辺、理事会に任せるか、やるな！かどちらかでしょ？
これは良くてこれはダメなんて細かくいうなら、
理事になって自分でやってみな。
知り合い以外の業者で住民を満足させてくれよな。
>>4742 住民さん7さん
やるな！なのに、アンケートで紛れ込ませて、しかも他と抱き合わせで決議しようとしてるから問題になってるんでしょう。
前から、意見書出せと脅迫してる方？こんなツイッター理事会に個人情報差し出し迫って、それやらないなら反対するな、なんて恐怖政治でしょ。
ちゃんとアンケートとろうね。抱き合わせ誤魔化しアンケートじゃなく。
>>4743 住民さん8さん
マンション内なら、もっと無しなのは明らか。しかも、外部から用意に侵入可能で住民確認もせず、かつ多くの住民が必ず通る目に付く場所で段ボール広げて開催するなんて行列なくても迷惑過ぎる。
というか、イベントの飾り付けに数百万単位で支出するとか、完全に感覚がおかしくないか？
俺は都心の100戸くらいのマンションすみだが、非定型の支出は数万円単位で細かくチェックしてるぞ。
さっさと無駄遣いする連中は更迭した方がいいのでは。
>>4746 住民さん3さん
理事会の品位？
私の品位でしょ？
ロジックおかしいですかね？
なんで八百屋検討するんだ！と怒ったところで、
反対意見ないんだから仕方なくない？
私みたいにちゃんと反対意見しましょうよ。
という話。
>>4754 住民さん8さん
え！
あの行列の大半が非住民なの？？
嘘でしょ？
住民じゃない奴が、
袋持ってEVに乗ってどこ行ったの？
もう、やめときな。
俺反対と言ってるんだから。
問題は反対意見がここ以外見えてないと言ってるだけだから。
>>4757 住民さん
抱き合わせの議案、アンケートは手法的には仕方がない。
ただ、1期でまだ住民と理事会との十分なコミニケーションが取れてない中で委任は難しいので粛々と反対票を投じる。
反対票を投じて、
次回又は臨時で、装飾とイベント分けて議案化してもらいたいと意見書を書く。
また、
可決されたしまった場合は、
事前告知が約束されているので個々で判断して、
意見書を書く。
八百屋を中でやろうとしたら強めに意見書を書く。
それでも強行したら次の理事に立候補する。
今期も来期も理事に立候補できたのにしてないのだから、住民として与えられたツールを使い意見を述べていく。
イベント以外の議案に関しては、
中々頑張っているなという印象。
理事会のやり方が気に入らないのであれば、
方法はいくらでもある。
ここではない。
>>4760 住民さん8さん
17号議案よ？
賛否あるもの含めてよく上げてるよ。
議事録見ても、
クソほど出てくる意見によく対応してますよ。
すごい！というより、
普通に機能はしてるなという意味で。
赤字なら節約するべきところはした方がいいと思う。
やんなくても死なないコミュニティ系は真っ先に切るべきかと。
また、エリアマネジメントと合わせて予算が1000万弱は大きすぎる。
エリアマネジメントも必要性が感じられないにで、辞めて自治会を立ち上げ、
自治会にコミュニティ予算もよせればよい。
1戸五百円くらいが常識的な範囲ではないか？
まだ600票弱出欠届が足りなくこのままでは議案が採決できない模様。
悪の17議案も廃止になるし、GW〆切の理事会は解散した方が良い。
そういや家族力プラスはどうなるのか？
>>4777 マンション住民さん
イベント開催が駄目だと言わない。
前のマンションも自治会に切り出して楽しくしてたよ。
1世帯500円の予算の範囲で。
エリアマネジメントと同額なんだからそこつかってうまくやるか、
エリアの役割の整理するとか、
どこまで理事会で裁量あるとか、
普通方針を策定、公開してその賛否を仰ぐでしょう？
ここは方針も開示せず、アンケートも詳細は開示せず、理事会の議事録は開示せず、
でも予算だけはいきんなり350万円も使う。
八百屋も複数から条件良いところ選ぶとかではなく、無料でお友達に貸し出し。
だから掲示板でも多くの反対意見があるんだろ。
>>4776 マンション住民さん
確かに物事知ってます！とは言えません。
ただ、
物事知ってる人は、
赤字って理事会が言ってるだろ！読み解くも関係なくとは言わないような。。
おそらく、
赤字ではあるが理由がこうで、予算付けはこの観点からなんだろうなと予想はできますよね？物事知っていれば。
電気代の予想とか、
収入の予想とか、
細かく見たらなんとなーく見えてきますよ。
と書いているうちに上に投稿上がってますけど、
確かに今期理事会はかなり丁寧な計上をしてますね。
わからないでしょうが。
がんばってください！
>>4779 住民さん8さん
赤字＝事実
丁寧＝君の思い込み
私も理事長していたから言えるが、マンションはいかに余剰金を貯めるかだよ。
そして修繕をきちんとしていくか。良いマンションは全部これ。
ここは2期で赤字になっているにもかかわらず、
例えばコンシェルジュの人数や開始時間を増額させている。
この経緯議事録でみました？
1人のワーママ？がアンケートで記載して、それをほぼ即決で変更。
電気代上がってるんだから普通は慎重になるとか、これこそアンケートでしょ。
住民1人1人の要望なんか全て聞いていたらキリがないし、
負担が増える施策は余裕ができてからするんだよ。
これが丁寧な運営。
>>4778 マンション住民さん
確認してみれば？
社団法人のエリアマネージメントに対して、
管理組合がどこまで裁量あるか。
反対派に多いのがうまくやるとい何も意味をなさない言葉。どうやるかが問題なのに。
イベントは100万
八百屋はコンペしてる。
トライアル期間は契約破棄を可能にするため無料。
その後有料予定と書いてあった。
掲示板の反対が多くても実際反対意見は1件。
あのさ、
色々確認してから書いた方が良いよ。
こんな書き方だから匿名掲示板はー
なんて言われるんだよ。
アンチの仲間に怒られるよ。
>>4781 住民さん6さん
もういい加減疲れたけど、本当に読解力ないよな。。
ページ89のどこにイベント100万と書いてる？
イベント実施予算として350万円と書いてあるだろ。。。
書いてある事きちんと読もうぜ。
どこから100万持ってきたんだ。
きちんと読んでから反論しよ！
>>4781 住民さん6さん
コンペはどことどこでしたの？
どういう基準で選定したの？
どこに記載されてるの？
やはりあなた理事？
反対が一つの訳ないでしょ。
炎上してすぐ中止に追い込まれたから収まっただけ。
>>4780 マンション住民さん
きちんと赤字を提示して、
それでも要望が多い事やりますか？
という議案。
で、装飾イベントは否決になるんでしょうね。
あなたが理事長をしていたマンションの住民がサービスにより生活が充実し、マンション価値が上がっているなら問題ないです。
修繕計画は大前提として、
それを踏まえていかに住民に寄り添うかが理事会運営のキモではないですか？
色々トライしながらマンションの最適解を探すことではないですか？
キリがないと切り捨てる理事長がいるところのマンションに魅力を感じませんね。
装飾は余裕ができてからではなく、
赤字だとしても必要と個人的には思います。
ワーママってなんですか？
出した方知ってるんですか？
即決と議事録に書いてありました？
掲示板の説明にありましたか？
本当に理事長してました？
理事会ってそんなに個人の意見通りますか？
理事の方ですか？
>>4783 マンション住民さん
カイリと折衝したと記載あった。
基準は書いてなかったと思う。
反対意見1件と記載あった。
炎上させてる中に住民がもし本当にいるとしたら恥ずかしいな。
つーか。支出ガバガバのゆるふわ発注側JTC勤務が仕切ってるからこんな粗雑な支出になるんだろう。
一回スーゼネでガチガチに案件管理してるやつに仕切ってもらったら？
組合の金で銀座に飲みに行かないかは監視が必要だけど、叩いてはくれると思うよ。
>>4785 住民さん2さん
この人、本当に読解力ないわ笑
例えば、クリスマスは装飾50万円と書いてあるから装飾費用しかないと思ってる？
本文にイベント実施予算として350万円とかいてあるの良く見なよ。
普通に装飾以外にもプレゼント費用とかに支出できるし、毎年計上してくるよ。
こんな適当な議案を書いてる理事会というか、グループ3チームが悪いんだろうけど。
理事会、東急 掲示板見ているか？
第17議案だけ取っても読解力がない奴が多いから多くの解釈が生まれてるぞ。
イベント総額350万円となっているが、
クリスマスは初回の装飾50万円だけなのか？
イベントは防災の50万円だけなのか？
イベントしなければ八百屋に350万円そのまま使う事も可能なのか？
初年度だけなのか、毎年しようとしているのか？
こんな緩い議案書いたら駄目なんだわ。笑
>>4784 住民さん2さん
理事が寄り添っていのは、住民ではなく八百屋だろ。笑
住民がしたいのではなく自分特にうさぎがしたい事だろ。
まともな脳みそしていたら800万円のクリスマスツリーをマンションで買おうと
しないし、エントランスで八百屋開催しないわ。笑
理事会は声の大きい奴が通る。理事長の意見が通る、
多数決になるから半分賛成の議案も通る。
だからまともな理事長は、賛否両論が強いのは、よほど緊急重要案件しかしない。
そんなギクシャクしながら運営できないし、住民が敵になるから。
お聞きしたいのですが、
イベント費とかかかる装飾費など
領収書や契約金の明細書などはもちろん
住民たちに公開されるんですか？？？
>>4793 住民さん8さん
アンケートの個別項目すら開示されずに装飾もイベントも合算して決議とる理事会が開示するわけないよ。
17号議案は、理事の裁量で350万内なら何でもできる内容になってるから。
ツリーも八百屋もワイン屋も、ゆるふわJTCの虚栄心と自尊心をTwitterで満たしたいからだろう。
いまだに記名の要望では野菜販売やらに反対できないと抜かす輩がちらほら見かけるが、ここの書き込みのように賃貸住まいの非住民の成りすましかもしれない無記名の要望なんか無視だよ。そんなのタワマンに限らずどこの管理組合でも無記名の何処の馬の骨が分からん要望に応える義務なし。そんなことも知らない書き込みは全て成りすまし。本気で反対なら堂々と部屋番号と氏名を記入して反対すればよし。
>>4789 マンション住民さん
誰かさんみたいに、理事会は委任受けているのだから、装飾イベント費350万！ほげほげで、、
とかであればわかりますよ。(それはそれで正しい)
内訳で装飾とイベントと分けてそれぞれ概算上限金額が書かれているので、
そのまま読むと少なくても装飾は装飾を主体として考えている。(しなくても良い事を敢えてをしているので意図はわかる)
この議案だとこう書かれているが、
このようにも使えてしまうというのは、読解力というより曲解力では？
クリスマス装飾で50万の内40万はオーナメント等に、
10万はプレゼントやサンタを呼ぶとかであれば、範囲内とは思うが、プレゼントに50万かけたらさすがに議案と趣旨が違うとなるでしょう。(装飾と書かれているのにプレゼント？)
ただ、そこを信じるか信じないか、次期理事会に委任できるかできないかで言ったら私はまだできないので、装飾イベント議案は反対しました。
また、電気代高騰している中、いわゆるイベント費は削減した方が良いと思うが装飾だけは一定必要なので次回は分けて議案化してもらいたいというのは一緒です。
350万を毎年計上してくるよの理由が見当たりません。
いずれにしても、
皆の意見を反映させるために総会があるので、
曲解して反対するもよし、
意図を汲みとり賛成するもよし、
反対して意見書出してして次回以降の行動を見守るもよし。
理事になり自分のやりたい事を実現するもよし。
各々意思表示はここではなくきちんと理事会に届けましょう。
曲解して同じ住民をこのような場所で陥れるのはやめましょう。
という趣旨でした。
もうやめます。
>>4795 住民さん3さん
この断言は危ないですね。
私は確認中と言われているのですが、
管理会社がストップかけられてるんですよ。
と回答があったという事ですか？
理事会もさることながら、
管理会社にも毅然とした態度を示さなくてはいけなくなりますね。
この発言は東急を相手にすることになりますよ。
>>4801 住民さん4さん
800万円のクリスマスツリーや350万円のイベント費用が出たら反対がでるからだろ。
議案に混ぜてそっと隠して通したいのだろうな。
ただ全然集まっていないようで600票足りないようだ。
GW中の〆切といいお粗末様である。
>>4799 住民さん1さん
読解力無さすぎる。長文使いさん。
350万円の使い方や見積もりも何も書いてないのだからどうとでも使える。
曲解して装飾品に使ってくれるはず、八百屋はやらないとか自己解釈している
のはそちら。
>>4807 住民さん6さん
理事経験者ね。
擁護してる？
抱き合わせ理解はしてるが反対してるじゃん。
経験者として訳のわからない陥れは許せん！
と思っちゃって少し数が多くなりました。
どれだけ意見が出てるか、
どれだけ装飾イベント議案に反対があるか。
実態が楽しみだね。
これにて。
>>4808 住民さん5さん
荒らしか本当に読解力のない人の相手本当にお疲れ様です。
理解力か理解する気がないのでちゃんと説明しても無駄っぽいね。
頭にアルミホイル被ってそうな人が多い
>>4810 マンション住民さん
まだいるよ。
ありがとうございます。
もし、本当に住民が見ているのであれば、
やりとりを見て、各々判断していただけたら幸いです。
やりながら、
面白そうなので来年理事に立候補することに決めました！
4階で、
ふるてりあとずっぱとまーらーとまちるだ等、
湾岸オールスターズで月一で開催します！
友達じゃないなら、
普通にやってもいいですか？
ちょっと公約考えますわ。
この匿名掲示板で、勝手な想像であれこれ書いている方は、正々堂々名前をあげて総会で発言して下さいね。
まさかここで言いたいこと言って、総会は欠席とかしませんよね。
マチルダって何で無償なの？
費用の開示を住民にするのを条件には出来ないんですか？
費用を私的に使ってたら(関わってたら)
刑事事件じゃないですか？
今回の理事さんたちが気に入らなくてあれこれ突っ込んでいる匿名住民さん達、
理事を総辞職させて自分たちが新たな理事になったらどうでしょう？
さぞかし皆が納得する完璧なお仕事をすることでしょう。
期待しますよ。
>>4821 住民さん3さん
クリスマスツリー800万円の検討やエントランスを八百屋にしたり
選挙割で迷惑かけたり、議事録出さなかったり、明細も出さなかったり
ほぼ全ての人はマシではないの？
>>4824 住民さん7さん
前マンションでも炎上しないですよ。
無駄なコストは削減し、相見積も見積もりは公開、議事録は即時開示、自治会に予算を決めて任せ、余剰金で修繕積立に回しましたから。
ここでも同じ事をするだけで5億弱も予算あるならもっと素晴らしい事ができそう。
明らかに無駄な支出削るくらい誰でもできるでしょう。
反対勢力とかいなければね。月100マンくらいで主導してもいいよ。全権委任してね。
文句言う人たちは自分がボランティアやればいいじゃない
じゃあ見積り公開は絶対的に決定で
これは必ず
理事をやってるのは妻なのに総会資料の役員名簿は旦那の名前ってどうなんですかね。
いよいよ決議の票が厳しいようです。
これも住民のせいになるのでしょうか？
理事会は票が集まるよう周知する必要がありますが、GW期間中に周知、期限では集まらないのも当然です。
しかも重要議題の判断材料になる議事録は2か月も公開されていないので住民側も唐突な１７号議案に驚くばかりです。
イベントイベント言いますが、エリアマネジメントもクリスマス以降
掃除しかしてないよ。つまり活動できていない。
予算も年間500万円ほどあったはずですが収支報告もない。
結局どのくらい使ったの？
こんな状況でマンションのイベントなんて回るの？
しかもさ、一度イベントしちゃうと、次の理事会の人も大変だよ。
エリアマネジメントもマンションのイベントも同時にこなせる？
そこまでしたい？そんなお金使える？
冷静に考えようよ。
いつもギスギスしてんなここは
マンション住民さん、ってネームの人が連投で頑張ってるね。
いくら匿名掲示板で書き込んでも相手にされないよ。
荒らしにしか見えないから、いい加減やめなよ。
BTTの価値を下げてるの分からないかな。
総会で正々堂々名前を出して、発言したらどうよ。
どちらかというと、理事会に個人情報差し出して意見書出してみろ、って脅迫してる方がずっと理事擁護に必死に見える。
アンケートを合算せずちゃんと個別結果と議事録開示して、決議も装飾や他のイベントと分けて決議してればこんなに炎上してないだろう。
こんなやり方で野菜販売会を強行しようとすれば今後もこの掲示板は紛糾し続けるよ。
アンケート公表をなぜしないのだろうか。
何のためにアンケートとったのか。
よほど友達として八百屋やワイン誘致は美味しいのか？
ライフタイムポータルでも決議に投票できるが、使ってる人少ないよね。
欠席は全員理事会に一任で賛成扱いになるからGW期間使って強行採決したかったんだろうね。
文句言うなら理事に立候補しろ、意見書出せと言う方もいますが、普通にちゃんとアンケートとって、個別の結果と議事録を開示してほしい個別採決してほしいだけです。GW使って強行合算採決しようと異常な対応するから、こちらもこういうやり方するしかない。
>>4842 住民さん2さん
GW使って強行の意味が理解できてなくて、、
GWだから出さなかったら単純に総会が非開催となって、
全ての議案流れるだけだよね？
GWだからよく見ないで委任を出させる戦法って、
単純に出さないやつが増えるから、
逆に理事会の思い通りにならない気がするんだけど。
強行合算採決の意味がわからん。
頭いいやつ頼む。
>>4844 住民さん5さん
GWで忙しいから中身をよく見ずに出すやつが多いということか。なるほど。
仕掛けてきてるから、
中身ちゃんと見て出せよ！という事だな。
ありがと。
大抵の人は、面倒なので賛成に丸して出すんだよ。
どこも同じ。
①個別項目で装飾とイベントアンケートとる（イベント項目の1つにワインと抱き合わせで野菜販売会を紛れ込ませる）
↓
②個別項目でアンケート結果が芳しくなかったのか個別公表せず、まさかの各項目の希望を合算して、装飾とイベント希望多数と称して合算350万予算の理事裁量で何でもできる17号議案あげる
↓
③GWで欠席者多数＆委任を賛成扱いにして17号議案を強行採決。合算アンケート手法はなぜかすんなり仕方ないと許容して、執拗に個人情報出させる意見書提出や理事になれと圧力をかけて少数意見だと印象づける
↓
④ふるてりあ野菜販売会実施
>>4843 住民さん2さん
規約改定でもなければ、通常決議だけですから、過半数の総会参加で総会は成立して、そのまた過半数の賛成か委任で可決です。
総会の参加率が伸びないということは、関心は低いということですから、併せて一議案にしても、別々にしても通常決議の否決というのはまずあり得ないと思います。つまり理事会が上程した時点でほぼ勝負はついてるかなとは。
マンション住民さん、って名前を指摘されたから、今度は名前を変えての連投ですか。お疲れ様です。
GW中の提出を問題視されてるけど、5/21の総会ならば2週間前の5/7締め切りなのは当然のことで、敢えてGWを狙ったなんて考え過ぎですよ。
アンケート結果が良くなかったとか貴方の想像や思い込みで書かれているようなので、匿名掲示板のここではなく疑問点を総会で質問すればよいこと。
一度だけの野菜販売会（私も反対）で、それ以降は行なわれていないのに、どうしてそんなにも根に持つのかな？
私は別に理事擁護するわけてはないけど、大規模マンションの一年目で試行錯誤しながらやっている理事の方達に感謝すべきだと思いますよ。
次期は貴方が理事を引き受けて誰からも不満を言われない完璧な理事会にすればいいことね。
>>4851 住民さん3さん
理事の人？他の人と勘違いしてない？
GW中締め切りとか住民に考える時間与えたくないだけだよ。
常識あれば5／10くらいにすればいいし、21にする必要もない。
野菜だけではないです。
アンケートの詳細を公表しない、議事録も公表しない、エリアマネジメントもまともに機能していないのにさらに数百万の予算を使おうとするとか。
ほとんどグループ3の問題だけど。
>>4852 マンション住民さん
ま、もう少し早く送ってくれてもよかったよね。
でも、時間はあるんだからさ、
問題あると思ったら反対出せば良いし、
興味ないなら委任すれば良いじゃない？
(住民として出さないはダメよ)
興味ない奴らが多いから、
忙しい時に締め切れば俺らの案が通るぜ！
なんて、結局半数集まって可決されちゃうんだったら、
何も考えずに出した方の責任じゃない？
議案出したら絶対通る前提の話って、
誰が悪いのか明白なんだけど、、
問題だと思ってる奴らは、
コンシェルジュの前で反対運動でもすればいいのに。
ここで書くだけだと熱意伝わらんぞ。
私は粛々と各議案に賛成反対を投じるよ。
とりあえず、費用の領収書、契約書の住民に公開は絶対的に決定で
>>4854 住民さん8さん
ずーっと読んでて、
理事の応援というよりも、訳のわからないことに対しての指摘と思うけど。。
普通に、理事に対しては感謝しかないよ。
議案で自分は反対なものもあるけど、
それはそれで他の住民の要望でもあるんだろ？
理解はするけど反対。
反対が多ければ否決。
可決されたとしても、反対票が多いなら抑止力にはなるでしょう。
見える形にしてどうなるか見守るのが、
委任している側の行動じゃねーの？
>>4859 住民さん6さん
答えはわからない。
領収者ってなんのですか？見積書の事？
見積もりのことであれば既出だけど、
総会の議案で個々の企画をFIXさせて上程するなんてないと思うんだけど、、どこかの会長と同じ意見です。
イベントでたとえばボランティアが集まらなければバイト1人雇うかなど想定できないことを見越して多めに予算化して余らせるのが普通と思ってます。
契約書は開示要求すれば見れるんですかね？
33階の業者とかコンシェルジュとか全ての契約書どこで見れるんでしたっけ？
八百屋はトライアル？だから正式契約はしてないと書いてあったから仮契約書なるものが存在してますよね？
議事録は返答待ち。ありえない。
アンケートの詳細は見たいですよね。
質問書に書きましたよ！
当然、17号議案に出ている各項目は賛成が過半数なんだろうなと予想します。
というか、
普通にイベントは金かからないなら色々試してみてと思うけどな。行列とか問題があればやめると。
掲示板にも、何かあった時のために敢えて、
お金を取らず仮契約扱いにしてすぐ破棄できるようにしてあったのだからマネージメントしっかりしてるじゃん。
みんな冷静に考えようぜ。
結局、お友達の業者というのが嫌なだけなんだろ？
それを理事会という大きな主語に置き換えるなよ。
>>4861 契約済みさん
理事長っぽい？笑
やっぱり匿名掲示板って誰にでも成りすませるな。
という事は本当に住民がどうかもわからん。
てか多分だけど理事長っぽいとは誰も思ってないぞ。
そんな考察力では騙されちゃうから、
街で声かけられてもついて行っちゃダメよ。
理事擁護の一人の方、長いんよ。とにかく野菜販売会はするな。それだけ。。
自己顕示欲を満たすための新しいツイッターは開設されましたかね？
後599票！
ここのマンション住民は、見た目は立派なんだろうけど、
心根か怖い人達が多くて引くわー
何なん？
多分同じ人だよね、名前を変えて同じ事を何度も書き込み
ここに書いても何も解決しないのに、GW暇なん？
今日は昼からまた東雲マンションでは八百屋市のようです。土日にエントランス占領されて来客しても見栄え悪いし気の毒
>>4874 住民さん2さん
契約書や領収書は義務でない？
住民の義務ってなんだよ。
このような輩が理事会でやると困るのがわかります。
余計なイベントしなくていいから当たり前を当たり前にしろ。
ほんとシツコイよね。
自分は理事に立候補するわけでもなく文句ばっか言ってさ。
不満があれば総会で追求したらどうよ。
ウサギさんも出てくるでしょ。
契約書、領収書、アンケート詳細、議事録
見せることになったら困ることでもしてるのかな
>>4878 住民さん8さん
あのー
みんなで要求しよーって流れになっていると思うんだけど、どした？同じ事なんども投稿する意図が別にあるの？理事の誰かに個人的恨み？フラれた？もしくは書き込み増えると儲かる人？
>>4860 住民さん8さん
暴走してるのは一部理事だとしても、ちゃんと理事会で止めないとダメですよ…
なんか熱意ある人が熱意持ってやってるみたいだからいいやじゃなくて、今後悪用されない正しいプロセスを踏ませてあげてください。
>>4882 住民さん5さん
悪用って。
少なくても理事の半数賛成があって、
管理会社もいるんだからさすがに規約違反ではないんでしょう。もしまたやったら反対意見を集めて止めましょう。
ここで同じ事を何度も何度も書いても何の解決もしませんよね。
分かりますよね。
契約書、領収書、アンケート詳細、議事録 すら公開しない理事会。
こんな隠し体質のままイベント多用されるとめちゃくちゃなるぞ。
ふるてりあエントランス開催なんて序の口だよ。
>>4883 住民さん4さん
制度は性悪説で作るべきと思います。
このマンションでビジネスチャンスを狙ってる輩は多数居ますし、それは外部だけでなく住民にもいる可能性も十分あります。これだけの戸数です。
例えば、あまり問題にはなりませんでしたが、SNSで格安にするとマーケティング仕掛けてきた引っ越し業者は、当然アートのように共用部補修してくれずに去っていきましたよね。
常に危機感は必要だと思います。
多くの住民は危機感や性悪説で考えているのに、
1人だけ楽観論で長文で理事会を擁護する人がいる。
今回の第１７号議案 イベント計画の計上は見れば見るほど不完全です。
共有財産をおもちゃにされないよう反対しましょう。
なぜクリスマスと八百屋等開催をごちゃ混ぜにして同じ付議にしたのか？
なぜ毎月理事会の議事録はすぐライフタイムポータルに掲載されるのに本議案が議論された3月4月は議事録が公開されないのか？
なぜ出欠の提出期限はGW中で人がいない時なのか？
なぜイベントアンケートの詳細すら公表しないのか？
なぜ八百屋等イベントは上限すら設けず余り予算でするとなっているのか？
なぜエリアマネジメントと同じようなイベントを理事会が開催し、住民からエリアマネジメントの費用と二重に負担させようとするのか？
なぜ契約書や領収書等開示しないのか？
抜け道の多い議案を通すと理事が暴走すると止められなくなる。
すでにお友達に無条件無許可で共同財産を貸し出した実績がある。
ライン会はこのようなイメージ？
これわざわざ費用払って来てもらって一部の人が参加する
他人のお金で盛り上がりましょう会？
ここの反応を見てもそうだけど、装飾はマンション管理の延長線上の範囲として納得性は高そう（費用の妥当性は議論は必要）
入居者同士の交流やイベントは、本来は自治会の範疇だと思うので、どうしてもやりたいなら自治会立ち上げを諦めずに頑張らないといけないと思う。管理費修繕費は自治会費ではないので。
東急がちゃんとエリアマネジメントで初期のレールを敷いてくれているのだから…
東急がやってくれてる間は理事会は他の1期2期で解消すべき課題に専念して、東急が手を引いたあとにエリアマネジメントの方で住民発案でやりたいことをやるのが1番丸いと思うのだけどね。
管理費は管理費なので。
理事会はちょっと働きすぎですよ。
>>4895 住民さん8さん
お聞きしても良いですか？
装飾以外は、防災イベント50万だけの計上ですと。
自治会の代わりにエリアマネージメントがあるとすると、マンション内の防災イベントはエリアマネージメントでは不可能なので一応計上するのはOK？
(必要がないとは個人的に思います)
なので、論点は
1.防災イベント50万の可否。
2.無料イベントだとしてもマンション内でやる必要なし。(管理組合の仕事ではない)
の2択だと思っているのですが違いますか？
(装飾費が余れば使うは、余らなければ使わないなので一旦外します。余らせて使うはずだ！もわからないので外します)
なんか見てると八百屋とかワインはダメだけど、
他はOKみたいな感じなので論点整理したいですね。
>>4898 住民さん3さん
この人50万円しかイベントに使えないと勘違いしてる長文の人だ。
イベント費用350万円計上って本文に書いてるのに。
つまり曖昧な議案だから反対意見が多いのを理解していない。
>>4899 入居済みさん
それ既出だから。
使えないなんて思ってない。
議案を素直に読んだら主体として使おうとしていると思ってないと言っている。
本文に書いてあるから！って、
じゃ下の内訳にはなんて書いてある？
>>4901 住民さん4さん
主体かどうかわからないでしょ。
クリスマスは装飾だけ？なおさら曖昧なまま通すなんてダメだろ。
装飾費用の見積もり取って議案にかければいいだけ。
イベントと混ぜてイベントに最大350万円使える議案だ。
>>4902 住民さん5さん
常識的に装飾、イベント合わせ50万円でいいだろ。
やりたいやつは自宅でいくらでもしろ。
ワインとかマンションで共同でやるとか頭おかしいやつだろ。
売る予定だから全然好きにやってくれていいです。みんな割と長く持つ予定なんですね。
というか理事に任せた！
即効性があって合理的な施策ならやって。
そこそこに節約も頑張って下さいな。
もしずっと持ってたとしてもこのマンションの経費とか余剰金だから別にどうでもいいです。
頑張って管理して下さい。
13回目議事録公開されましたがなぜか12回目は飛ばされてます。
12回目にイベント費用の議論あったのに。
またイベント検討しているグループ3からの詳細報告もゼロ。
改めて見ると本気で800万円のクリスマスツリーを買う検討をしていたというのがわかる。
本気で怖い。
何も怖くない。
で、って感じ。
意外とこのマンションって金無し坊やとかがいっぱい住んでるのかな。
>>4903 契約済みさん
論点変わりましたね。
人が何を説明しているかわからないんですね。
わからないのに怒ってるんですね。
多分、住民なんだよな。。
こういう人がいるから理事の成り手がいなくなり、
某マンションみたいに外国人理事が占拠されるんだろうな。村利ない。
マンションで800万のツリーは＊＊
国会とか全部確認してられないしな。
自分の生きる最低限の資産なんか自分でどうにかすれば。
>>4911 住民さん3さん
性善説に期待しすぎでは？
暴走して800万円のクリスマスツリーを買いそうになっている理事です。
お友達の八百屋をエントランスで開催し不法侵入者を多発させた理事です。
暴走を止めるためにしっかりした議案にすべきです。
プラウドの住民です。
ふるてりあを入れると本当に大変ですよ。
彼らはとにかくルールを守らない。（指導は定期的に行っています。）
態度の悪い茶髪の店長、外国人アルバイト等、見た目もよろしくない…
部外者ですが、よく検討されたほうがいいと思います。
今日も風が強いね
資産価値をあげたくて装飾やイベント（八百屋以外）をやって欲しい人、最低限の管理であとは修繕積立金に回して欲しい人、
BTTも色んな層がいるようだからまとめるの大変そう。
私は絶対理事にはなりたくないわ。
>>4921 住民さん1さん
そうじゃなくてもなりたい人なんていないよ。
理事経験者はまたやりたいなんて思わない。(私)
ここにもいたね前理事長名乗って外野からワーワー言ってる人。
転売前提の人は一時金のままが良くて金使いまくれ！
長く住みたい人は一時金やめて均して金使うな！
そもそも落とし所なんてないのよ。
何やっても文句はでる。無償なのに。。
>>4921 住民さん1さん
余計な支出減らして修繕積立金に回す、ちゃんとした管理組合があるとこのほうが資産価値上がるよ。
ゴリ押しの手法で野菜販売会とか余計なことをするから炎上招いて自ら大変にしてるだけ。
記憶に新しいツイート
その2
熱心な理事が居る最初のうちはともかく、そのうちあとの期でなんとか研究所とかに丸投げされて無駄に間接費払うんだろうなぁとか…
管理組合は自治会やエリアマネジメントと明確な線を引いて、管理に集中した方がいいですよね。
ど、どうでもいい。
>>4937 住民さん2さん
普通はこれしますよ。
別のマンションは管理費削減や修繕計画を見直して一時金をなくしました。
素晴らしい理事会でした。
ここの理事会は本当にキリギリス。
電気代高騰で大変なのにイベント費用計上や窓口時間変更で管理費会計で赤字転落です。
こんな浪費理事だとすぐ管理費値上げくる。
管理ができないマンションの烙印が押されて資産価値暴落です。
>>4939 住民さん8さん
一時金を解消するだけだと転売屋は反対でしょ。
普通はコスト削減とセットでしますがここの理事会は無理です。
800万円のクリスマスツリーを検討するような理事会。
そんなでかいのどこにしまうの？笑
>>4940 匿名さん
なんか質問以外の話が多いな笑
これどっちがいいんだろ？
どっちにしろ後ろ回しにしたら、
売るときに売価に影響するから、
転売にも悪影響じゃないの？
それ以外に何があるんだろう？
と同時に、絶対均した方がよいと皆思ってるのに初期設定がなんでこれなんだろう？
>>4941 住民さん6さん
修繕費は目先の安さで売りやすいように東急が決めたんだろな。
絶対に均一化した方が良いと思うけど、中国人が多いPTHは否決されたことは知る人も多いよな。
今では中国人が理事長らしいね。
ここはそうならなきゃいいけど。
何かちょっとだけまともな議論ができそうな人が、どこの人かわからないらないけど入ってきたな。
というか、ここの理事なんて比較にならないレベルで放漫経営してるのが日本国政府および地方自治体。
予算ついたらあるだけ使う、発注金額は大体相場の2倍～10倍、お仲間や天下り先は絶対死守
その癖金ないと5公5民にまで引き上がった税金を更に増やしたいと言ってきている始末
もはや国家破壊勢力としか思えないし、一刻も早く撃滅すべきである
>>4943 住民さん6さん
売りやすさ。
それが1番だと思うけど、
バレバレじゃん？
東急に質問したらなんて答えるんだろうなと思って。
売りやすいからです！とは言わないだろうから、
何をもって一時金としたのかなと。
国？自治体？で一時金は是正せよとなってるんでしょ？
PTHは否決なんですね。
僕が書いたのは他のマンションでした。
難しいのかなー
>>4943 住民さん6さん
売りやすさ。
それが1番だと思うけど、
バレバレじゃん？
東急に質問したらなんて答えるんだろうなと思って。
売りやすいからです！とは言わないだろうから、
何をもって一時金としたのかなと。
国？自治体？で一時金は是正せよとなってるんでしょ？
PTHは否決なんですね。
僕が書いたのは他のマンションでした。
難しいのかなー
>>4934 住民さん7さん
こういう外部の人達は、
他自治会のイベントに平気で顔出して、
まるで自治会員のように振る舞うんだよね。
何も分かってないヤツなんか、
客だと言ってボランティアでやってる人に恫喝する輩までいる。
地域コミュニティ理解出来てないんだよ。
議案書を見ましたが、予算案に装飾イベント費が350万です。
一世帯あたり3千円程度ですね。
ツリーの800万を購入したわけでもないのに、
理事は無駄使いとか何を根拠に罵倒されているのでしょう？
八百屋販売は過去に1度だけの開催で反対が多かったのかそれ以降は開催されてないですね。
やたら住民板が荒れているので、総会資料をざっと読んだのですが、紛糾されている方教えて下さい。
>>4950 住民さん7さん
修繕費一時金を払う前に売り抜けようと思っているヤツ多そうだから、均一化反対も多いだろうね。
このままだと一時金前に売却がどっと増えて、中古価格に影響するかもよ。
それに、海外に住む外国人オーナーは、一時金をちゃんと支払うかな？
課題は多いね。
最近のロボット掃除機は拭き掃除までできて
その拭き掃除が結構きれいになるのよ
うちの部屋の床が新築時に戻ったよ。
4階のエントランスの掃除は今は人がやってるけど
ロボット掃除機を深夜に動かす設定にしておいたら
あの人達の人件費を削減できないの？
お金を節約する事より使う事ばかりが
議題に上がっていて違和感があるよ
>>4954 住民さん6さん
ですよね。
売り抜けようとしている人達も売価に影響あるんだから、賛成した方が良いと思うんだけどなぁ。
一時金を支払わないという選択をする人は、
そのままの方がよいのか。
回収大変そう。
議案なんて出したら通るみたいな話が前に書かれてたから、出しちゃえばよいのに。
>>4958 匿名さん
装飾と世帯数関係ないです。
他は自治会費でやってます。
ここは自治会費同等のエリアマネジメントでも数百万使ってます。
エリアマネジメントはまともに機能しておらず12月から掃除しかしてません。
領収書や収支報告すらありません。
ここの理事さんたちの実力は知りませんが、
今の日本国政府、官僚機構の体たらくを見る限り、無能に金とそれを動かす権力を与えても碌なことはない。食い潰すだけです。利権化するとますます厄介なことになるので、早々に削れるところは削る。これが一番です。
年間350万円は高い。
スカイズ自治会のように、会員数が集まらず非公式自治会になることはないのか？
それでも払い続けるしかないんでしょうか。
>>4947 住民さん1さん
ところで800万のツリーを検討、の出どころはどうなったのでしょうかね？
返信が無いという事は、あれはガセ？
騒いでる人の妄想？
雑談での話を真に受けた？笑
それに装飾イベント予算が350万一世帯あたり3千円程度を無駄使いギャーと騒いでいるし。
八百屋に横流しとか手土産貰うとかを平気で書いてるし。訴えられるよ。
豊洲のランドマークであるBTTに住んでるというのにショボくない？
いくらか知らないけど、掃除機ロボット導入したら、数字だけ見てまた無駄使いギャーと騒ぐ人が出てくるよ。
総会で理事たちの説明を聞いてから、質問なり反論なりすればいいものの。
>>4970 住民さん2さん
13回の議事録に書いてある。
調べるくらいしよう。
金額が小さい大きいではなく不透明なやり方が異常。
総会なんか普通通るから今言わないと無意味。
①個別項目で装飾とイベントアンケートとる（イベント項目の1つにワインと抱き合わせで野菜販売会を紛れ込ませる）
②個別項目でアンケート結果が芳しくなかったのか個別公表せず、まさかの各項目の希望を合算して、装飾とイベント希望多数と称して合算350万予算の理事裁量で何でもできる17号議案あげる
③GWで欠席者多数＆委任を賛成扱いにして17号議案を強行採決。合算アンケート手法はなぜかすんなり仕方ないと許容して、執拗に個人情報出させる意見書提出や理事になれと圧力をかけて少数意見だと印象づける
議事録も読まずに雰囲気で便乗して理事会叩きするのはイタイ。本当の問題がぼやけるからやめてくれ。
>>4970 住民さん2さん
議事録なかなか出さない理事会ですが、800万円ツリー検討そして先送りの議事録は
先日公開されました。
ガセとか理事会擁護する前にご確認いただけました？
800万のクリスマスツリーってどんなのだろう。
BTTの4Fエントランスに相応しいかも。
ワクワク。
10年以上住むつもりだから、私は賛成かも。
>>4983 住民さん7さん
販売会で予算垂れ流すよりも相当マシだけど、あれじゃ保管費用とか全然分からなくて…
やっぱり理事に立候補していない入居者はやる気もマンション愛もないって舐められてる気がする。
BTTには豪華に住みたい人ケチケチ住みたい人様々いるということね。
理事さんまとめるの苦労するね。
ここは自治会も集まらず、イベントを無理矢理管理費でやろうとしてるだけ。
自治会も八百屋もうさぎ主催。
うさぎが350万もつかえばお友達にお金渡してイベントやるぞ。
>>4987 住民さん8さん
議事録読むと、去年に東急から寄贈されたツリーがコンシェルジュ裏に保管されてるようだから、今年もそれで十分だよね。門松も10万ぐらいだったようで同じぐらいでいいよ。
>>4989 住民さん2さん
19ぱーもいるのかよ笑
行列が原因として開催してないんだから、
アンケート取るなら、
ふるてりあ(理事のお友達)誘致前提。
マンション内で賛成
マンション外で賛成
いずれにしても反対
ふるてりあ以外の八百屋前提。
マンション内で賛成
マンション外で賛成
いずれにしても反対
どーでもよい。
とか細かく設定が必要かなー？
俺はどーでもよい。
>>4995 住民さん7さん
はい！
楽しかったです！さっき日本に帰ってきました！
円安半端ないっすよ。
細かく議案出せと言いながら細かくアンケート取らないんですね。
もしかしたら、ふるてりあは嫌だけど、
他の八百屋だったらお外でやって欲しい人いるのかな？鎌倉とか京野菜のマルシェとか。
いやいや、管理組合でそんな事やる必要ねーよ！なのかな？エリアマネージメントに住民の声届ける術があるのかな？色々聞きたい事山ほどですね。
>>4992 住民さん5さん
BTTだもん、リッチな人は豪華にしたいでしよ。
検討するだけでも貧乏人に文句言われるの？
結局、寄贈されたならタダなのね。
飾ってあったあれね、ショボいけど、タダなら文句言う人いないよね。
BTTも庶民ってことね。
イベント系の話で盛り上がってる人は、本流の検討とかのめくらましになってることに気づいてないのか。
あんなのここで放っておいても答え決まってるのに。
