23区内の新築マンション価格はいつ下げ止まる？（その45）

再来月あたりからオルトＡの破綻が始まり、アメリカ金融投資規制と相まって、さらに雰囲気が悪化。
金融投資規制は中国の上げ底景気も現実に引き戻すでしょうね。
日本は四面楚歌で干からびますよ。

マンション非居住所有者に限定の管理協力金「適法」　最高裁

分譲マンションの一室を賃貸に出すなど実際には住んでいない区分所有者に対し、管理組合の役員業務を免れているとして月額2500円の住民活動協力金を課すことの是非が争われた訴訟３件の上告審判決で、最高裁第３小法廷（堀籠幸男裁判長）は26日、いずれも課金を適法と判断した。
３件は大阪市北区の「中津リバーサイドコーポ」（４棟、計868戸）が舞台。判決はいずれも管理組合側の全面勝訴で、不在所有者５人（うち１人は故人）に計99万円の支払いを命じた。
区分所有法は「組合の規約変更の際、一部の所有者に特別な影響を及ぼす場合は承諾が必要」と規定。今回の金銭負担が「特別な影響」に当たるかが争点だった。
マンション管理組合は、住人の高齢化などで担い手不足に陥る恐れが懸念されており、不在所有者に応分の負担を求める動きも出てきそうだ。
判決は「居住所有者だけが役員になって良好な住環境の維持を図り、不在所有者は利益のみ享受している。不公平是正のため不在所有者に金銭負担を求めることには必要性、合理性がある。『特別な影響』を及ぼす場合には当たらない」と指摘した。
判決によると、役員がボランティア活動などを行う同マンションの管理組合は2004年３月、不在所有者に月５千円の協力金を課すことを議決。07年３月から徴収額を半額にした。
このマンションでは、管理組合の規約で役員にならない不在所有者が全体の約２割に達している。

これでは、先が見えずに誰もマンション買えないねm(__)m謝っても済まないね、マンションデベさんは(笑)

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マンション買うには、１＄＝120円位にならないと…
と言うのも

そうしないと
企業収益回復しないでしょ
輸出大国は、外貨稼いでなんぼだから〜

…これから先は経済縮小・物価・不動産・耐久消費財は、値下がるばかり〜

時給は200円下がるね(笑)

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プ■パストが、アレしちゃったら、
安値で物件が放出されて、マンション一段安とか、
局地的にはするんじゃないですかね？？

税金滞納でピンチ極まっているらしいし。
＞http://maruhikabu.seesaa.net/?1264567313

ﾏﾝﾃﾞﾍﾞ不況…


洒落にならん、破綻続きます(笑)

しかし

なんだったんだ３年前の不動産値上がりは〜

リストラされた入居者も悲惨だね…

可哀想に

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不況を笑う変な人は、日本経済が低迷することが楽しくて仕方ないようだ。
日本人じゃないんだろうけど、どこの国の人なんだろう。

だって皆、民主党を支持したんだから、仕方無いよ…

どんどん景気悪くならないと、民度の低い国民も分からないでしょ(笑)

嫁さん働かしても、ﾛｰﾝ返済間に合わないかもって(笑)仕方無いよ!!


鳩山なんて、バイトでさえ…つまり労働したことなくて現場知らないのに景気対策案なんてないでしょ…

民主党なんてその程度…(笑)

小澤独裁政治で、景気対策より〜政治資金でビル買うんだから〜タチ悪すぎだろうよ!!

俺はもっも悪くなれば良いと思うよ((爆))

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悪くなれば、本質論になる。

埋蔵金もなければ、民主党がヒーローでない事も分かる、反応鈍い国民性だから失業率10%まで気付かないよ(笑)


その間に君たちの会社も残っていれば良いね((爆))

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例えると…

ｱｸｾﾙ踏まずに、ﾌﾞﾚｰｷかけて、車の中は、誰が運転するかで大騒ぎ!

目的地もわからず、右に左にフ〜ラフラ(笑)

その内 道から外れて！ﾄﾞｽﾝと大破!?

トランクに隠された国民は昇天でしょ。

政治が三流だから、日本経済はこんなもんでしょ(笑)

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マンション購入はすすめないね、止めときな!!

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>>11

その例え、わかりずらいです、すみません。
ご本人的に会心の出来でしたらもっとすみません。

小澤は参議院選挙で勝ったら…

大好きな、不動産や億ション買うんでしょ〜

政治資金で億ション一棟まるごと…

そして、マスコミにはこう言う

『俺は知らない、秘書が勝手にやったから!!』

ってね。

幾つ買うんでしょ…興味深い

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とにかく、今は買わない事ですねぇ…(笑)

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逆だろよ…

お前さんだろ…

追い詰められてるのは(笑)
当方は、買い待ちだよ…ﾊﾞｰｹﾞﾝﾊﾝﾃｨﾝｸﾞ(笑)

今年後半から美味いとこよーく狙って美味いところをかっさらうよ(笑)

近眼頭でっかちには分かるまい((爆))

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売る方も買う方もじっくりの一年になるでしょう。

>>16さん、

掲示板初心者の僕にはどの方とどの方が
同一人物で連投しているのかわかりません！

教えて下さいませんか？

外周区には強力なライバルがいっぱい。

ＪＲ八王子駅南口で建設が進む４１階建ての再開発ビル「サザンスカイタワー八王子」で棟上げがあり、関係者や報道陣向けの見学会が２６日開かれた。高さ約１５７メートルで、多摩地区で最も背が高くなるという同ビル。そんなタワーマンションでの生活を、実際に建物内に入って一足先に想像してみた。
気になる予定価格帯（第二期、三十六戸）は２ＬＤＫ三千八百万円～３ＬＤＫ六千六百二十万円。連日、モデルルームへの見学者が来ている。昨年販売した第一期の倍率は最大五倍。不況と言われているが、住まいへの関心は高いようだ。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/tokyo/20100127/CK2010012702000057.ht...

今買うなら都心。
有明が割安放置状態なのでお勧めです。

築３０年超マンションの戸数が多い区（２００４年６月）
1位　港区　１４７０１戸
2位　世田谷　１３６５０戸
3位　渋谷　１２４５６戸
4位　杉並区　１０２８６戸
5位　新宿　１０００４戸
6位　目黒　８０２４戸
7位　中野区　７９８６戸
8位　大田区　７７７０戸

持ち家で、６５歳以上高齢者が一人住まいの数
２００５年国勢調査より
１位　世田谷区　２２４８８戸
２位　練馬区　１７０２１戸
３位　杉並区　１５６９９戸
４位　大田区　１５３１０戸
５位　板橋区　１１５３５戸

独居老人と老朽マンション問題・・・・過剰マンション・・・・地域力の低下・・・・不動産価格の長期低迷

>>21=22=23
マルチ

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売れないような古いマンションは賃貸に回る。
ＹＡＨＯＯ賃貸登録物件数、昨年１月からの推移
千代田区３１４０→３４７７、中央区７３４８→８２１７、港区１３３３２→１５９６２、
新宿区１２６３７→１４０９５、文京区６５０５→９０７７、台東区４５１１→５１４０、
墨田区４８１３→５３５２、江東区７２０７→７６９４、品川区８６４０→１０４１１、
目黒区８４５６→９６９４、大田区１１８１４→１４６２５、世田谷区２２７８０→２７５７０、
渋谷区１１３０２→１２９７９、中野区８７９１→１３２５２、杉並区１４２２５→１７８７６、
豊島区８５７２→１０９８９、北区６００５→８３５２、荒川区３０５５→３０３４、
板橋区１１１２７→１１９２４、練馬区１３７１９→１５１４２、足立区８６０６→１１１５４、
葛飾区４５５２→５５７６、江戸川区８６８７→９７９７

過剰な賃貸ストックはいずれ家賃レベルを引き下げ、不動産価格の下落につながって行く。

独居老人＋賃貸＋空屋＝老朽マンション

行きつく先にはなにがあるのでしょうか？

地方は過疎化して産業基盤と生活基盤が激減し、人が住めなくなりますから、東京集中化は続きます。

>>30
しかし、
新築マンションを買える人はわずかで、
ほとんどが一生賃貸。
老朽マンションを低家賃で借りて住むことになる。
メンテはされずボロボロになって・・・

建て替えが行われるのは便利な都心部だけでしょう。

政府が二番底はないと宣言するまで地価は横這いか小さく下降します。企業の来年度の業績予測が出揃うとその宣言がでると考えます。

【一部テキストを削除しました。管理人】

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あえて買わない主義

製造業、外需で急回復　10～12月、ソニーは営業黒字に

国内主要製造業の業績が外需主導で急回復してきた。ソニーの2009年10～12月期は、本業のもうけを示す連結営業損益が1000億円前後の黒字と５四半期ぶりに黒字に転換したようだ。ホンダも同期間の営業利益が７～９月期に比べ２倍前後に増えたもよう。固定費削減や生産効率化で利益が出やすい収益構造に転換したところに、世界的な景気回復を受けて需要が伸び、収益改善が進んでいる。
ソニーは不振だったゲームと液晶テレビ部門が大幅に改善した。ゲームは製造コストを減らしたプレイステーション（ＰＳ）３が、米国を中心に値下げ効果でヒット。４四半期ぶりに営業黒字に転換した。液晶テレビは米国、日本、中国などで販売が堅調。人員削減や拠点統合を進めたことで営業損益ゼロ程度まで改善したようだ。

これからも老朽化したマンションが賃貸に回り続けるから、
新築の賃貸はあまり必要とされない。
景気が悪く低家賃を求める傾向が続くから、
賃貸の着工数もずっと底這いだろう。
築３０年超マンションの戸数が多い区（２００４年６月）
1位　港区　１４７０１戸
2位　世田谷　１３６５０戸
3位　渋谷　１２４５６戸
4位　杉並区　１０２８６戸
5位　新宿　１０００４戸
6位　目黒　８０２４戸
7位　中野区　７９８６戸
8位　大田区　７７７０戸

古くても通勤に便利な立地であれば借りる人もいるが、
不便なところは苦しくなる。
家賃レベルが急速に下がって行き、それを追って不動産価格もじわじわと下がるだろう。
適正価格化が今後進む。

都心部で公営住宅のリフォーム、建て替えが始まると、さらに民業を圧迫する。

今日は株価上がりそうだね。
円安にふれたし、ダウもあがった。

急反発に期待しましょう！

正確にいえば

都心部で公営賃貸のリフォーム、建て替えが始まると、さらに民業を圧迫する。

というか都心部や郊外の好立地の公営住宅は売却すべき＾＾
上物が生きてる間は移転すると無駄になるというなら、建て替え時にもっと不便なとこに移すべし
好立地に生産性の低い公団がある必要はないし、差益は財政の足しにもなる
業者じゃないが、こんな風に思ってます～

１２月の住宅ローン実行件数が前年の３０％ダウン。
思ってたよりダウン幅が少ないと思う。
お買い得感がでたため、購入する人は購入するんだなあ。
と言う実感です。しかし住宅ローンを申し込んでも
却下される人も多いと思う。
ここのところ、不動産の販売会社が売り物を血眼で捜している
らしい。まじに、売り物が不足してきている。
中小の不動産やも売り物がなければ、会社を畳まないといけない。
なんだか、景気悪いっていうし、売れないっていうし、売り物が
なくて会社がやばいっていうし、実際には売れないの、売れているの
どっちだかよくわからない。

売れてるエリア、売れてる物件はあります
でもそうでないエリアもたくさんあります
市場も購買層も一枚岩ではなくなってきたということでしょう
所得や資産や雇用機会の格差が広がってるんだから、遅かれ早かれそうなるのが当たり前でしょうね～
東京近辺の不動産市場全体のトレンドを一口で語るのは、もはやムリありすぎかも

2009/11月の都内供給戸数と申し込み率です。

1 東京都台東区 207 74%
2 東京都文京区 206 75%
3 東京都八王子市 174 83%
4 東京都西東京市 166 81%
5 東京都世田谷区 133 75%
6 東京都江東区 130 70%
7 東京都新宿区 118 83%
8 東京都練馬区 115 79%

>>44
年間の成績が出ましたよ。
順位 市区 供給戸数（戸） 申込率（％）
1 江東区 1727 75%
2 世田谷区 1608 67%
3 板橋区 1425 59%
4 練馬区 1419 69%
5 大田区 1118 53%
6 中央区 1060 75%
7 台東区 996 58%
8 新宿区 874 73%
9 足立区 854 60%
10 船橋市 830 60%
11 八王子市 830 56%
12 荒川区 801 66%
13 文京区 775 68%
14 品川区 773 75%
15 江戸川区 760 68%
16 川崎市中原区 731 71%
17 港区 722 65%
18 葛飾区 713 74%
19 杉並区 685 73%
20 墨田区 645 59%

まだら模様ですが
江東区と中央区が比較的良かったみたいです。

どこの何が申し込みあったって？？？(笑)

駅別供給戸数上位20の平均坪単価 順位 駅 供給戸数（戸） 平均坪単価（万円）
1 勝どき 834 213.0
2 武蔵小杉 499 239.7
3 橋本 388 147.6
4 東陽町 381 225.2
5 麻布十番 344 443.4
6 二子玉川 330 311.5
7 吉祥寺 329 261.5
8 豊洲 296 290.1
9 板橋区役所前 295 246.6
10 新御徒町 289 264.7
11 金町 286 202.9
12 三ノ輪 280 231.4
13 不動前 260 333.2
14 小村井 256 177.6
15 稲毛 255 155.1
16 海浜幕張 253 166.3
17 蕨 251 180.7
18 横須賀中央 249 176.9
19 千葉ニュータウン中央 248 123.0
20 王子神谷 245 162.8

今後じりじり価格下がるマンションを買わされるのと、
家賃をオーナーに払ってオーナーに得をさせるのと、
どっちがいい？究極の選択だな

>>49
下がらないところを買えば良いだけでしょｗ

下がらないところ・・・・無い。

下がらないところなんてない

12月は人口減少区が急増です。
http://www.toukei.metro.tokyo.jp/jsuikei/js-index.htm

>>52
区別の平均坪単価推移
http://selldata.realestate.yahoo.co.jp/new/shuto/unit_price_ranking_1....
これをじっくり見ればわかりますよｗ

>>54
地価も中古も暴落してるのに新築分譲価格だけ上がってるなんて最低じゃんｗ

>> 54
定借とかが入るか入らないかでデータに歪みが出るから
背景知らないとあまり参考にならないんだよな、そのデータ

相対的に下がりにくいところはあっても、
下がらないところはないよ、このご時世

>>55
新築分譲マンションの価格が安定しているところは、地価も中古も値下がりしていないですよ。
これで調べると分かりますよ。
http://www.kantei.ne.jp/jusin/jusin.htm

●住まい探しで重視したこと
現在の住まい探しで重視したことは何だろうか。ビジネスパーソンに聞いたところ「家賃」（95.8％）がトップ。次いで「間取り・広さ」（82.8％）、「設備」（53.6％）、「日当たり・通風が良い」（44.8％）、「部屋の内装」（38.8％）と続いた。上位6項目までは学生と同じ結果だったが、トップ2の「家賃」と「間取り・広さ」の回答率が学生より5ポイント以上高かった。一方「設備」については、男性が学生より4.5ポイント、女性は同10.5ポイント低く「仕送りに頼らず自立した1人暮らしを実現するために、とりあえず家賃にこだわった様子がうかがえた」（アットホーム）としている。

>>54

まぁ、下のほうはおいておくとして、
上位陣では、港区の強さはいうまでもないですが、新宿区、豊島区が意外と安定してますね。

売れ残り覚悟の当初の価格設定で値下がりしていない感を演出しているだけだよ。で、売れ残っている。
高い成約率となるような価格設定にしたら港区だってけっこう下がるって。

>>59
それに比べて割高外周区はじわじわと下がってますね。

プチバブル崩壊後の地価暴落率日本一は港区六本木です

有明では中古が買い手が付かないくらい暴落してますよ。

2009地価暴落率下位順位表（全国）

1 渋谷－６ 東京都 渋谷区大山町１０６７番４１外
『大山町３４－９』 1,310,000 1,070,000 △ 18.3
2 港－１ 東京都 港区赤坂６丁目１９１１番
『赤坂６－１９－２３』 2,280,000 1,900,000 △ 16.7
3 目黒－２７ 東京都 目黒区平町２丁目７１番３
『平町２－１－２』 770,000 643,000 △ 16.5
4 港－４ 東京都 港区南青山４丁目１９０番外
『南青山４－１２－１』 2,090,000 1,750,000 △ 16.3
5 渋谷－１８ 東京都 渋谷区神宮前５丁目３４番５
『神宮前５－３４－３』 1,550,000 1,300,000 △ 16.1
6 渋谷－５ 東京都 渋谷区松涛１丁目２６番３７外
『松涛１－１３－７』 1,990,000 1,670,000 △ 16.1
7 渋谷－２４ 東京都 渋谷区恵比寿３丁目２８番２６
『恵比寿３－２１－２』 1,310,000 1,100,000 △ 16.0
8 港－２ 東京都 港区六本木５丁目３６７番１
『六本木５－１３－１』 2,200,000 1,850,000 △ 15.9
9 名古屋東－９ 愛知県 名古屋市東区徳川町２６０９番１ 246,000 207,000 △ 15.9
10 港－１８ 東京都 港区南青山２丁目２６番３外
『南青山２－４－１１』 2,030,000 1,710,000 △ 15.8

http://tochi.mlit.go.jp/chika/kouji/20090323/31.html

何故か箱根が入ってるな。

>>63
江東区はたしかに順位を落としていますね。

>>64

港区・渋谷区のいいところの地価がめちゃくちゃ下がっているのに
同地域のマンションが下がってないのは、デベの相場操縦？

有明は今がお買い得なのでは？
徒歩3分のマンションが坪160万で出てますよ。
71平米あるので、一生住めますよ。

確かに。
これ以上下がったら完全にスラム化します。

有明は今は準工業団地みたいなとこだからねー
好き好んで買う人いないでしょ？
もともと都心が高いから流れていたのを価値があるって勘違いしている人も多いけど
最近は冷静に住環境を見るようになったんじゃないの？
都が臨海の土地売却収入をほとんど見込んでいないところから価格はまだまだ下がると思ってるんじゃない？
都も安売りしたら臨海の借金返せないし安売りしなければ買い手ないし結構辛そう
まだまだ土地価格とマンション価格は下がりそうだね

有明は今が底値でしょう。

今後、道もきれいになるし、商業施設もできるかもしれない、小中学校もできる。
病院だって、区の施設だって。。。。。

これだけ発展余地のある場所が安値放置。。。。。

みんなが有明を見直し始めたら、マンション価格も暴騰するでしょうね。。。。。

今買うなら、有明の中古。できれば低層階。坪160万円が底値です。

６７さんの言うとおり、麻布、広尾、青山の坪単価がほとんど下がらないんですよね
僕は麻布なんですが４年前くらいから急激にあがって・・・そこから大きくは下がってないんですよね
２年前くらいには近所の大使館跡とか信じられない価格で財閥系が落としてましたし・・・

いつになれば適正価格になるんですかねぇ

それはそいうところのマンションの需要がかなりあるからでしょう？
供給（つまりコスト）側の事情だけでは価格は決まりませんよ
経済の基本です＾＾

安く買いたいなら有明がお勧め。

今が底値。これから暴騰。

タワーも低層も郊外大規模も、どれもマンションの形としては飽きた。発電マンションで住民はスマートグリッドフル稼動で住んでいると儲かるという時代じゃないの？

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いや～けっこう残ってるんですよ・・・
チラシも同じ物件ものが1年ぐらい平気で載ってますね

リアルプランとかKENの査定がダメなのか売主さんが譲らないのかわかりませんが

>>72

今建っているのはまだ地価が高いときに土地を仕込んだマンションだから
マンション価格をデベが下げにくいんですよね

もうしばらくすると、地価下落後に土地を仕込んだマンションが建ってきますよ
そういうのは今よりちょっと安い価格になるでしょうね

有明の中古安いですね。
今が底値ですよね。買っちゃおうかな。

掘り出しモンがあるかもね(笑)

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あと2年くらいですかねぇ

春にいまの賃貸を更新して待ちなんですかね
検討板も覗くんですが都心はどこを見ても高い高いのネガな方ばかりで25％だ30％だと値引きをすれば買うみたいな
ありえない話が多くて・・・すぐ下がる感はどうみてもないですものね

10年の首都圏マンション、新規供給21％増に　近畿圏も16％増

長谷工総合研究所（東京・港、相川博社長）がまとめた首都圏と近畿圏の分譲マンション市場動向によると、2010年のマンション新規供給戸数は首都圏（東京都、神奈川県、埼玉県、千葉県）が前年比21％増の４万4000戸、近畿圏（大阪府、兵庫県、京都府、奈良県、滋賀県、和歌山県）は同16％増の２万3000戸と、ともに増加する見通しだ。
09年に新規供給戸数が大幅に減少したことで、「首都圏では４万戸以上の供給能力がある」（同研究所）という。さらに事業・計画を再開する物件や新規に用地を取得して開発する物件を合わせると、４万5000戸を上回る供給も可能とみている。

しまっておいた新築在庫の放出始まっただけ。

去年の供給戸数も増加見込み、結果は大幅減でした。
住友不動産は純利益４割増、シティタワーズ豊洲など都心のタワーマンションが好調、だそうです。

ネガの大本営発表の嘘が明かされてしまいましたね。

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すみません、大規模リストラで利益増にふっただけです。
売れてるわけではありません。

そうか〜2009年3月時点で3609人いた従業員の数を減らしたのか〜
一人当たり年収1000万円として年間人件費360億円だけど、どんだけ辞めさせれば500億円利益出せるのかな？

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算数できないんですか？

何人リストラしたかどうか、計算したらわかるでしょう。簡単な問題です。

リストラって人だけじゃないでしょうに。

そうだ。犬や猫だっているだろう！

12月の失業率5.1％、0.1ポイント改善　求人倍率0.46倍に上昇

総務省が29日発表した2009年12月の完全失業率（季節調整値）は5.1％で、前月に比べ0.1ポイント低下した。低下は２カ月ぶり。完全失業者数は317万人で、前年同月比47万人増と、14カ月連続で増加。うち、勤務先の人員整理や倒産などで失業した「勤め先都合」は27万人増、「自己都合」は１万人減だった。就業者数は6223万人で108万人減少した。減少は23カ月連続。
同時に発表した09年平均の完全失業率は5.1％で、前年比1.1ポイント上昇した。上昇は２年連続で、上昇幅は過去最大。
また、厚生労働省が発表した2009年12月の有効求人倍率（季節調整値）は、前月比0.01ポイント上昇の0.46倍だった。上昇は４カ月連続。有効求人は0.2％減、有効求職者は2.1％減だった。
新規求人は前年同月比で17.4％減少した。産業別にみると、特に情報通信業（29.9％減）、運輸業・郵便業（29.2％減）、宿泊業・飲食サービス業（28.6％減）が目立った。あわせて発表した09年平均の有効求人倍率は前年比0.41ポイント低下の0.47倍と、1963年以降で最低だった。

＞82
住友不動産で行われた人以外のリストラと言うものを、数字を使って具体的に説明してね。
あとマンション事業部で利益が出ている数字のトリックも教えてください。

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大本営発表！大本営発表！我が都心攻略隊は昨年より展開している第二次ネガティブキャンペーンにより、デベ防衛隊を撃破。戦況は我が軍に優位となっている。

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商業用地はバッタ価格で売却
自社物件も売却してない？

京都の百貨店も閉店に追い込まれた。もう高いものは売れないのね。

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賃貸も中古も余りまくってるのに、新築たけ好調で上がってるとかって･･･中学生でも不思議に思うだろ。(笑)
んま、不景気の需要期前には架空売上して、あとからキャンセル処理で下方修正は恒例行事の業界。

有効求人倍率最低更新してるみたいだから好調の新築営業増員して社会貢献したら？(笑)

3,750万円で発売されるスポーツカー レクサスLFAは、世界限定500台で日本では165台販売する予定だったが、
当初予定していた予約期間を2か月残して、アッという間に完売してしまった。
日本だけで現在500台ほどの予約が入ってしまったが、抽選によって購入者を決定する。
だから高額品がすべて売れなくなったわけじゃない。
購入希望者の中には、3,750万円スタートのオークションで購入者を決定してほしいという猛者もいるらしい。

あれはマンションみたいに買った瞬間に暴落しないからいいね！

一番堅かったフェラーリの中古価格もだいぶ下がっているし、マセラティ、アストンマーチンなんかは
かわいそうなくらいだし、時計バブルも確実に終わってるしこの２年で確実に状況はかわっているよね

需要があるといわれている青山、麻布、広尾、六本木で定借もふくめて、ここ２年の分譲で完売した物件はないしね

スポーツ車や時計は景気物なので景気変動により需要は不安定な動きを見せますが、
都心の物件の需要は確実にあるので心配ありません。

>>98
また東京駅から半径５ｋｍ圏内ですか・・

都心物件の不動産価格だけは大丈夫だという考え方が良く理解できないんですが
私は、2年ほど前まで17年間不動産に関わる仕事に携わっていました。
今は元麻布に住んで5年目です。
お付き合いのあった方々の苦境や近隣の物件の動きを見ていても都心のみ需要が衰えないというのは
にわかには信じがたいのです。物販、飲食、ジムでのパーソナル利用など高額な商品・サービスについては
確実に利用者が減っています。

これまでの経験・常識が通用しない状況です。どんなロジックで都心不動産の需要のみ景況感に左右されないと
いうことになるんでしょうか教えていただければとおもいます

12月は人口が減ったところが多いけど、都心部だけはまだまだ安泰みたいよ。
http://www.toukei.metro.tokyo.jp/jsuikei/js-index.htm

>>100
理詰めの質問には答えないのが、ここの買い煽りさんのローカルルールです。
タワマンの長周期地震動も、ここでは安全の範囲内です。(笑)

100なんですけど
最近いくつかの物件をサブリースであずかっているんですが、自分で契約するくらいですから驚くような内容です。
賃貸の相場が崩れていて、なぜに分譲だけ安定した需要があり価格を維持できるのでしょうか？
わたしはネガティブなわけではないので、水とか地震とか想定できない事項については考えませんし
都心の人口が大きく減るようなことは将来的にもないと考えています。

ただ、賃貸も含んだ単月の人口流入で不動産売買の需要は堅調ですといわれても、正直意味がわからないんですが

ここの買い煽りさんには、表ページに見えてる部分の字ヅラが勝負！
目先の数字が使いやすければ煽り材料です。
過去も未来も興味無し。(笑)

住宅着工、45年ぶり80万戸割れ＝減少率は2番目の大きさ－09年
1月29日17時7分配信 時事通信

　国土交通省が29日発表した2009年の新設住宅着工戸数は前年比27．9％減の78万8410戸となり、2年ぶりに減少した。景気後退で消費者が購入に慎重となり、住宅メーカーも供給を絞ったのが響いた。100万戸を下回ったのは1967年（約99万戸）以来で、80万戸を割ったのは64年（約75万戸）から45年ぶり。
　最盛期の73年（約191万戸）の4割程度にとどまり、減少率は第1次オイルショック時の74年（30．9％）に次いで過去2番目の大きさだった。国交省は今後の住宅着工に関し、「持ち直しの動きが見られるものの、当面は予断を許さない状況が継続する」とみている。
　住宅関連業界では、10年の着工数は持ち直すとの予測が多いが、少子化で今後も需要の大きな伸びは見込めない。市場縮小を受け、海外進出や既存住宅向けサービス拡充など、生き残りに向けた各社の動きが一段と広がりそうだ。　

不動産会社って金融機関みたいに合併しなくてもやってけるのか？

みんなとんでもないババカード持ち合ってるから合併なんてヤバいでしょ。
疑心暗鬼と猜疑心の集まり。(笑)

今やるなら、増資でしょうね。
上場してるなら、市場から金集める。

親会社の古いビルを子会社のリートに押し込む目的で増資するような案件があるみたいだけど、こういうのっていいのかなあ。

>>103
比較論で、
人口が減っていない都心部の方が他の23区よりまだましってだけじゃないの？

中古でも都心部が優位みたいです。

こりゃ、割高な外周区だけは手を出さないほうが良いね。

東京カンテイはこのほど、09年の中古マンション動向に関する調査の結果を発表した。
（ http://www.kantei.ne.jp/ ）
それによると、09年の首都圏における中古マンションの平均流通価格は、前年比10.0％下落の2,654万円、平均坪単価は前年比10.5％下落の139.9万円で、下落傾向が顕著となった。
同社は、「07年から08年はミニバブル期で、価格は上昇し、都心部ほど上昇は大きくなる傾向にあった。しかし、都心部の09年下落率は首都圏全体の下落率よりも低い7.6％に留まり、改めて立地の優位性が示される結果になった」としている。

〉102,104

ひときわ内容がないね。
いらないレスの典型。

都心マンションのようなそれなりに高価な物を買える層は、十分な資産と所得がある。つまり、耐性があるから、売らないといけない状況にない。だから、売値を下げる理由もない。逆に、郊外型マンションのように、めいっぱいローンを組んで、生活費を切り詰めてローンを返しているというような層は耐性がないから、給料が少しでも下がれば破綻して放出する。売値なんていってられない。だから暴落する。
二極分化なんだろうね。

１０３ですが
わたしがお聞きしたかったのは都心に関しては根強い需要があるから大丈夫なんですという考え方が
都心部の不動産意多少なりともかかわりのある人間からすると理解ができないということなんです。

それに対しての答えが単月の人口流入では不動産市況の話とはまったく関係ないのではないかということです。
お答えの中に、たぶんどこにも～と比較して都心部は～というお話はなかったとおもいます。

常識的に考えれば、平成２年のバブル最盛期の新築マンションの供給戸数が52000戸、
平成元年までは年間3万戸以下の供給。それがこの15年間は年間の供給戸数が7万戸を超える勢い。
そもそもこの不況がなくても供給過多の状態でした。

特に4年ほど前からデベロッパーの用地仕入れが都心シフトになり、供給される用地がすくないためにムリに高値の入札で仕入れをいています。そのため現状の販売中、もしくは販売予定の物件は実勢値とかけはなれた価格設定になっておりもう一段の価格調整が入ると考えています。

中古もこの4年間で上がりきった価格を戻しているとは思えないです。

わたしは、都心の不動産価格は景況に需要が左右されることはないので現状で下げ止まりですという考え方の根拠を教えてほしいのです

３大都市圏の人口集中止まる…仕事・異動減り
1月29日21時0分配信 読売新聞

　総務省が２９日に発表した２００９年の住民基本台帳に基づく人口移動報告によると、３大都市圏（東京、名古屋、大阪）への転入超過数は全体で１０万４３６９人となり、前年より４万９７０９人減った。

　減少幅が４万人台となったのは、バブル崩壊直後の１９９３年以来、１６年ぶり。名古屋圏は７年ぶりに転出超過となった。

　同省は、０８年秋の金融危機以降の景気低迷によって、大都市部での仕事が減り、地方から職を求めて転入する人が減ったことや、企業が経費のかかる人事異動を手控えていることなどが要因だと分析している。３大都市圏の人口集中にブレーキがかかったと言えそうだ。

　人口の転入超過数は、都道府県と大都市の１年間の転入者数から転出者数を差し引いて算出する。転出者数の方が多ければ転出超過になる。

　転入超過数は東京圏（東京、神奈川、埼玉、千葉の１都３県）では１１万７４６１人（前年比３万４２３５人減）だった。前年より３万人以上減ったのは１６年ぶり。

　一方、名古屋圏（愛知、岐阜、三重３県）では４５３７人、大阪圏（大阪、兵庫、京都、奈良の２府２県）では８５５５人と、それぞれ転出超過となった。大阪圏で転出超過数が１万人を下回ったのは２３年ぶりとなる。 最終更新:1月29日21時0分

>>111
確かに上位と下位の格差は広がっていくかもしれませんね。
http://www.mansion-square.net/heikin_tokyo23.html

どーせマンションは消費財。
環境のいいとこで安く済めばなにより。
世田谷・杉並の大暴落を歓迎します！

マンションは、景気のいい時は杉並・世田谷を分譲賃貸で過ごし、不景気の時にもう一段、内側の物件をよく見極めて底値で買うと。ポイントは貸した時のローン返済額が賃料の半分以下に抑えて銀行ローンを組んでおくということ。以上

住宅経費の支払いに生涯賭けちゃってるなんて流行らない。

それは賃貸派への侮蔑ですか？

チンタイはローリスク

景気いい時に不便な杉並のド田舎に住んでて何してるんですか。

>>114で都心集中の煽りも説得力が無くなっちゃいましたね。米の規制でバブル便乗も幻に･･。

都心じゃなくて、都市圏への流入でしょ。出稼ぎやら派遣が減ってるから、当然の動き。都心には縁のない話じゃない。

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賃貸でも安心なのは、物価と所得が安定している前提があってのもの。
今後、日本はどうなんでしょう。

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まあ、派遣や出稼ぎはマンション購入に縁ないだろうからどうでもいいなあ。

>>125
派遣や出稼ぎは主に西側外周区のアパートですよ。
実際に１２月、西側外周区の人口減っている。
http://www.toukei.metro.tokyo.jp/jsuikei/js-index.htm

出稼ぎや派遣が減ってるということは、それだけ経済が萎縮してて、東京都民も同じ不景気の中にいるわけだが。
で、誰が買うんだ？

マンション屋ってどーしよーもないアホだな。

＞＞１２７
都心部は買える人の数に合わせて供給量を減らしていくことになります。

郊外は激安物件がでて、買える人の数を増やそうとするでしょう。

外国並みに郊外と都心部の価格差が広がって行くでしょう。

ＹＡＨＯＯ賃貸登録物件数、昨年１月からの推移

千代田区３１４０→３４７７、中央区７３４８→８２１７、港区１３３３２→１５９６２、新宿区１２６３７→１４０９５、文京区６５０５→９０７７、台東区４５１１→５１４０、墨田区４８１３→５３５２、江東区７２０７→７６９４、

品川区８６４０→１０４１１、目黒区８４５６→９６９４、大田区１１８１４→１４６２５、世田谷区２２７８０→２７５７０、 渋谷区１１３０２→１２９７９、中野区８７９１→１３２５２、杉並区１４２２５→１７８７６、豊島区８５７２→１０９８９、北区６００５→８３５２、荒川区３０５５→３０３４、 板橋区１１１２７→１１９２４、練馬区１３７１９→１５１４２、足立区８６０６→１１１５４、 葛飾区４５５２→５５７６、江戸川区８６８７→９７９７

買い煽りさんには不都合な数字だなぁ。

マンション買うのは、安定した収入があってローン組める人かキャッシュで買える人だからなあ。
派遣とか出稼ぎがいないと経済が回らないわけじゃないし、別にどうでもいいなあ。

中野区と杉並区の異常な増え方に注目してほしいねｗ

09年のマンション着工戸数、調査開始以来最低に　国交省
1月29日18時53分配信 住宅新報

　国土交通省は１月29日、09年の住宅着工戸数が前年比27.9％減少の78万8,410戸で、1964年（昭和39年）以来の低水準となったと発表した。

　マンションにおいては、前年比58.0％減少の７万6,678戸となり、「マンション」という区分けを作り調査を開始した1985年（昭和60年）以来、最低となった。

　持家は、前年比10.6％減少の28万4,631戸。貸家は、前年比30.8％減少の32万1,469戸。分譲住宅は、前年比43.7％減少の16万8,837戸となった。 最終更新:1月29日18時53分

首都圏中古マンション価格、前年比10％下落　東京カンテイ
1月29日18時53分配信 住宅新報

　東京カンテイはこのほど、09年の中古マンション動向に関する調査の結果を発表した。
（ http://www.kantei.ne.jp/ ）

　それによると、09年の首都圏における中古マンションの平均流通価格は、前年比10.0％下落の2,654万円、平均坪単価は前年比10.5％下落の139.9万円で、下落傾向が顕著となった。

　同社は、「07年から08年はミニバブル期で、価格は上昇し、都心部ほど上昇は大きくなる傾向にあった。しかし、都心部の09年下落率は首都圏全体の下落率よりも低い7.6％に留まり、改めて立地の優位性が示される結果になった」としている。 最終更新:1月29日18時53分

首都圏新築マンション供給、５年連続で減少　東京カンテイ
1月29日18時53分配信 住宅新報

　東京カンテイはこのほど、09年の新築マンション動向に関する調査の結果を発表した。
（ http://www.kantei.ne.jp/ ）

　それによると、首都圏で09年に供給された新築マンション戸数は、前年比20.9％減少の３万8,059戸で５年連続の減少となった。都県別供給シェアでは、東京都が61.3％（07年は46.7％、08年は53.2％）で、東京都のシェアは上昇している。

　また、首都圏における09年の新築マンションの平均価格は、前年比4.7％下落の4,443万円、平均坪単価は0.6％上昇し234.9万円。平均専有面積は62.52平方メートルで４年連続の縮小となった。

　同社は、「都心供給のシェアが拡大し、販売価格を抑えるために専有面積が縮小。09年には70平方メートル未満の供給シェアが50.1％で過半を超える結果となった。購入予定者の意向と必ずしも合致しない厳しい供給戦略を取らざるを得ない状況が示されている」と分析している。 最終更新:1月29日18時53分

今年の新築販売数量は約３万戸の予定です。

区部が約１万５千戸で半分近く占めるでしょう。

もはや業者も売れると思ってはいないだろうね。

>>137
割高な外周区の価格動向に注目ですね。
販売数を減らして無理やり価格維持ができるか？

持ち家を持つことが希少価値になるのかな。
価値を認めたがらない人もいるだろうけど、そんな人は賃貸派だろうからこの掲示板には来ないですね。

>>139
希少価値は都心に近いとこだけですよ。
郊外はどこも同じですよ。
今年は割高な外周区の価格動向に注目です。

有明なんて坪１６０万だしね。

年間の成績が出ましたよ。
外周区では世田谷区（ニコタマ？）、練馬区の健闘が目立ちます。
練馬区はどこが売れたのでしょうか？

順位 市区 供給戸数（戸） 申込率（％）
1 江東区 1727 75%
2 世田谷区 1608 67%　外周区
3 板橋区 1425 59%　外周区
4 練馬区 1419 69%　外周区
5 大田区 1118 53%　外周区
6 中央区 1060 75%
7 台東区 996 58%
8 新宿区 874 73%
9 足立区 854 60%　外周区
10 船橋市 830 60%　千葉県

>>128

http://www.mansion-square.net/heikin_tokyo23.html
少なくとも上位１０区あたりと、下位１０区あたりの変動はなさそうですね。

どこもダブタブに余ってるのに希少もクソもないだろうに。(笑)

板橋区、練馬区、大田区は平均坪単価が２５０万円くらいだけど、
成約率は、
板橋区 1425戸 59%、練馬区 1419戸 69%、大田区 1118戸 53%、と差がある。
練馬区のほうが住民の年齢が若く、購入者層が多いからでしょうか？

２００６年頃、住まい○ーフィンで「プロパスト」の中古物件が値崩れしない
マンションNO.1に選ばれていたころが懐かしい。

　　　　　↑
モリモトの常に上位ランクだった、売主選びは慎重に！

>>142
練馬は副都心線が通ったんですよ。
副都心線は東京の西側に効果をもたらすと予測されてたんだけど、
この不景気でその効果がはっきりしないですね。
もちろん従来の都心を含む東側にはほとんど影響しません。

大田区は悲惨(笑)

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>>148
練馬区の好調も一時的ですか。

世田谷区も二子玉除いたら、大田区とにたようなものじゃないか？

副都心線の効果は目立ちませんがジワジワと来るかもしれません。
池袋、新宿、渋谷という世界的な商業街を10分で結んで、
果ては埼玉・練馬から横浜みなとみらいまで私鉄相互乗り入れで繋がりますから。
まあ不景気でしばらくは目立った動きが無いでしょうけど。
これが東京西側のプラス要因です。

東京の東側はつくばエキスプレスが秋葉原で止まってますからね。
秋葉原は異常な賑わいですが。東側で将来プラスになりそうなのは羽田空港でしょうか。

池袋、新宿、渋谷
都心集中で
これからどんどん落ち目になるところじゃない？

埋立地のほうは中古がまったく売れないようで、気が狂ったような書き込みが目立ちますけど。

>>151

東側は東海道線と東北・高崎線の相互直通が大きい
二年後だったか？

落ち目どころか、上がることすらできないまま落ちていく埋立地はどうすりゃいいんだ。

職業意識で買い煽り書いてるとしたら、えらく精神不衛生な職業だね、マンション販売。

副都心線の相互乗り入れで渋谷と池袋はターミナルでなく通過駅になってしまう
その影響の方が大きい

埋立地の買え買えも２人しかいない。

埋立地で売れてないのは有明だけ。
豊洲は好調ですよ。新規販売もないので。。。

数年でどれだけ人口増えたと思ってるの？日本では間違いなくここ数年で一番発展した地域だろ。

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ええっ
３、４年前のバブっていた状況から今は悪化しているが・・・今後はいかにってスレでしょう？
ダイジョウブですか。。。

武蔵小杉なんかもすごいですよ。豊洲もすごいけど。

武蔵小杉はタワー林立しすぎな気もしますけどね。

ダイジョーブです！
有明は安値放置状態ですが、今後高騰する地域のひとつだと思います。

今後はって、供給もないから今ある在庫を細々と売る以外になんかあるの？

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マンションは激減しますが、民間、公共の投資は続きますね。ヘリで空から見ると湾岸だけが、急速に発展してきたのがわかります。

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別に豊洲がどうということより、今後の中古マンション市場で高騰って・・・
このスレでも、下げ止まり派からの人口流入以外の根拠はなくて、都心でも相場は下がっているっていうのに・・・
エリア的にどうみても供給過多の湾岸で高騰って、外からみたら豊洲も東雲も有明も正直かわらないですよ

この先財閥系不動産会社以外の不動産屋は商売にならなくなってきている。
マンション供給が３年前の４分の１しか販売されない。したがって販売の
仕事を中小会社はもらえないし、中古は売り出し物件がこれも激減している
のでなかなか取るのがたいへん。
この仕事をやっていて、物件が減って売らせてもらえないのが一番痛い。
かえって在庫がたくさんあって、売れないほうが中小不動産屋に仕事の
依頼がくる。物件が豊富にあって売れないときも困るけど、売り物が減って
自分たちに売り物依頼がないのもこたえる。

しばらく武蔵小杉の様子見しましょう。

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>>168
０７年と０９年の成約戸数比較
２３区　１４５２０戸　　１４２０９戸
都下　　　６１４５戸　　　２７８７戸
神奈川　１４１６９戸　　　６２２０戸
埼玉　　　６９１９戸　　　４０７２戸
千葉　　　９４０２戸　　　３４９２戸
合計　　５１１５５戸　　３０７８０戸

団塊Ｊｒ需要が一巡して、地元民需要が終わり、
上京者の一次取得需要に変わったのは明らか。
上京者は都心部志向は強く、郊外にほとんど興味がない。　　　

>>171
その影響が分譲に出てくるのは10年以上先。

直ちに影響がでるのは賃貸。

これから10年間は上京者の分譲マンションへの需要が増え続けるが、
都心部志向は強いものの、
坪単価に対する目は厳しいだろう。

>>173
割高な外周区？

マンション屋の屁理屈は面白い。
港区と世田谷区、あるいは千代田区と杉並区に同じ戸数を作って売れ残り数を比較するならわかる。
もともと郊外の供給数が多ければ売れ残り数も多く見えないかい？
それを逆さにして都心都心言われても･･･。
どーよ？

港区と千代田区は割高な外周区よりさらに高いですｗ
http://selldata.realestate.yahoo.co.jp/new/shuto/unit_price_ranking_1....

千代田区で今売られてるのはほとんどがワンルームですよ。

外周区ってなんですか？
スレを少し読んでみたんですが、都心の不動産需要についてしめすものはひとつのレスもないですね
レスがあるものは、23区全体を都心とくくって人口流入の話から都心志向が強いというお話もしくは
23区全体の契約率。。。各論で都心の話は皆無ですね
下がらないという方の話では、世田谷、練馬、湾岸23区のすべてが都心で値崩れはもうないということですね。。。

バブル後の15年前ごろには、千葉、埼玉のバス便立地まで仕入れていた用地を23区内にをしぼり
仕様を落とし60㎡前後の狭小プランでグロスを落とした新築の供給でデベロッパーは売上をたてました
ハウスメーカーが定借をはじめたのもこのころです。

わたしは現状のマンション市場が都心部とはいえこのままの相場で推移するとはどう考えても思えないんです

＞＞１７９
外周区とは２３区でも一番外側の郊外の９区のことです。
大田、世田谷、杉並、練馬、板橋、北、足立、葛飾、江戸川です。

定番の人気地域を除けばは、都心９区以外は今後ますます厳しいだろうね。

>>181
外周区が坪単価で２５０万円以上あるのは
異常ですねｗ

都心９区なんざ押尾みたいな不純な男女が、昼間っから出入りしているマンションの環境に、
標準な家庭は住めないよ。　　半値でも遠慮するよ。

つうか
相場的にムリ
当たり前な話

外周部が厳しいのは当然なんですが、都心９区が安心だという理由はなんですか
豊島、品川、目黒が世田谷、杉並より圧倒的に有利な状況？
根拠が東京外部からの人口流入であるならばありえない話ですよね

そもそも、不動産市場全体が価格調整に入るだろうという状況の中で、今回のバブルでもっとも上がり幅の大きかった都心９区は本当に価格調整が入らないと考えているんですか

>>184
外周区はどこも坪２００万円割れですかね？

>>185
都心8区ですよ。ｗ
千代田、中央、港、新宿、文京、台東、墨田、江東

バブルだった旧郡部の目黒、渋谷は外してください。

ｗを使う人とはちょっと。。。

そもそもの都心って、中央区、千代田区、港区の３区でしょ。それを広げて新宿区、渋谷区の都心５区でしょ
デベロッパーはそれに文京区を加えているところが多いけど、これが常識でしょ
物件を検討したことがあるなら必ずデベロッパーのサイトもみているはずだけど・・・

>>188
業者に飼いならされるといいようにされちゃいますよ。恐怖の高値づかみです。

新築マンションを検討しているのでデベロッパーから買うしかないんですが。コーポラティブとかありえないし。。。
どうすればいいですかねぇ。よい手段があれば教えていただけますか？

東西線　大手町～東陽町　９分、大手町～神楽坂　８分
有楽町線　有楽町～豊洲　８分、有楽町～市ヶ谷　７分
半蔵門線　大手町～清澄白河　８分、大手町～永田町　８分
丸の内線　大手町～茗荷谷　１０分、大手町～赤坂見附　１０分
千代田線　大手町～西日暮里　１０分、大手町～赤坂　９分

それバブルの頃から不動産屋のやる広告手法ですよね
いくらなんでもこれはひどいなぁ

まさか2010年の今見られるとは。。。それで仕入れの楽な城東、湾岸が割安だってトークしたんですか？
昔は千葉と横浜、柏と町田でしたけど

>>190
合理的に
費用対効果を考えて選べばよろしいかと。
自分の頭で考えることです。

はあ。。。
それは当然ですよね。。。デベロッパーのサイトを見ると業者に飼いならされることになるようだったんで
しごく普通のお答えしかないのには驚きました

田舎者なら都心って言葉が気になるのかもしれんが、家族がいて自宅を買うなら住環境にこだわるよ。

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↑↑↑※切れ味の良いツッコミなら兎も角
誰に何を問いかけているかのも不明な1行レスとか
格好悪いことはヤメましょーね

住環境とか治安のスレに書き込んでくださいね

>>194
ここのエリアは高くて当たり前と思い込まないことです。
業者の思うつぼです。
例えば目黒区は高くて当たり前とか・・

実際目で見て、
真っ白な気持ちで見て、値段に相応しいかじっくり考えることが大事です。

将来性が重要じゃないですか？

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実際都心は人が住むのに適した環境ではないです
業者のお兄さんやお姉さん達の中にも
都心で生まれ育ったような人はあまりいないでしょう
多くは郊外や田舎で大きくなって都会で働いてるのでしょう

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