Brillia（ブリリア） City 三鷹について

>>12998 匿名さん

噂というのは、このスレッドでの話しのことですか？

>>13000 更新橋さん

そこはもう相手にしない方がいいかと思います。

誓約書の写真、遂にツイッターにもアップされ始めましたね…
拡散されてるようです。

悪質だね、卒業式してもらえないよ。

入居した方、住み心地はいかがでしょうか？

>>13002 匿名さん
ああ、そういう類の投稿ですか。
わかりました。ありがとうございます。

画像検索すると見れました。
本当にあるんですね。
驚きました。

>>13006 更新橋さん

はい。住民板にも同じような書き込みしてる荒らしの類いですね。

写真撮りました。

2枚目

千川上水もきれいです。この辺りの落ち着いた雰囲気はいいですね。

>>13010 マンション検討中さん

低層階は、もう日陰ってますね。

決算月につき、今月内の申込が条件で、かなりの値引提示をもらえました。これなら群馬・茨城あたりと価格が変わらないので、悪くない条件だと思いました。

これでバス便でなく、トイレの手洗いカウンター・ミストサウナ付いていれば、即決なんですが…

>>13010 マンション検討中さん

URの物件に似てますね！

>>13013 匿名さん
不動産の決算月なら引き渡しが条件では？
よほどこの物件に恨みのある素人さんですね。

どういう立場の方なのでしょうか？
見解を売る意味がよくがわかりません。

結局、ここの競合はURなのかもね。

購入に気持ちが傾いている方は、
ぜひこちらをご一読することを
強くオススメします。

榊さんの
資産価値レポート 10月
更新版


これを読んでも気持ちに変化が
なければ、どうぞお話を進めてください。

購入者も、読んでおいたほうがいいかもね。

>>13013 匿名さん

このタイミングで月内の引き渡し可能なんですか？しかし悪質ですね。

13013の肩をもつわけではありませんが、引き渡しとは書いていないような。

ダジャレ程度でオール削除された

＞13023さん
不動産の売上は引き渡しした時点で計上されます。

なので、13013さんが
決算月だから…という話をする＝今月内に売上計上したい＝今月内に引き渡し
と推定できる、ということです。

>>13024 匿名さん

どのようなダジャレでしょう？

>>13025 匿名さん

ここの営業は受注で成績に反映させるよ。

あと、ここ値引きないよ。

また、値引きはないとかいう人があらわれましたね。

値引で購入しました。

竣工後はいろんな理由つけて実質値引きするのは当たり前。
HPで出てる「家具付きモデルルーム」も実質値引きでしょ。
「モデルルーム使用住戸」として値引くのもよくある。完全新品じゃないから定価購入者もこれなら文句を言わない。
「モデルルーム住戸」として値下げして売り、それを繰り返せばそのうち完売。

>>13029 匿名さん

それもダジャレの類ということですか？

>>13030 匿名さん
それでも完売なんて夢物語に思えるのですけど。。。

整いました。

ブリリアシティ三鷹とかけまして、早咲きの梅と解きます。
今年の冬にかんばいが見られるといいでしょう。

まさかととのうとは！

もうすぐ完売だね

>13030
西武池袋線のひばりヶ丘の物件では竣工でも大量在庫を抱えたので
ピーク時には現地モデルルーム７戸を常設して数ヶ月前に２戸を家具付き販売しました

値引きはない。
もうすぐ完売。

こういう嘘はやめてほしい。

>>13037 匿名さん

どういう立場の方？

検討者です。
正しい情報をお願いします。

値引きがないという根拠、
完売するというなら、正確な残り戸数。
真実だというなら、これらを示してください。

ここに限らず、嘘情報には辟易しています。

あなたは、どういうお立場ですか？
購入者さんですか？　それとも、デベさんですか？

>>13039 匿名さん

検討者です。
いや、なぜ嘘と断定されたのかが気になりました。
私は13035さんではありませんので、
完売するのか？値引きがあるのか？はわかりません。
私も嘘情報には辟易しています。
13039さんは、なぜ嘘とわかったのでしょうか？
営業の方からの情報でしょうか？

もうすぐ完売するよ、というのは個人的な予測だし、「もうすぐ」という曖昧な期間表現なので、これを嘘というのは無理があるわな。

もうすぐ完売だね。

これは、嘘でしょ。

もうすぐ完売すると思います。

これは、個人的予想だと思いますが。

>>13042 匿名さん

予想かどうかは置いとくとして、「もうすぐ完売する」というのがどうして嘘とわかる？
「もうすぐ」は1年後ぐらいでも使うことはある。1年後に完売していないとあなたはわかるのかな？

もうすぐが、一年？
はあ？

だね、は言い切ってるでしょ。

削除されないように記号で。
解る人だけに伝われば良いです。

498

です。

>>13040 マンション検討中さん

売れていないという、状況証拠ですよ。

たとえば、期売りは止めましたよね。
これは、典型的な売れていない物件でやる販売方法です。　

あと、このマンションの横を通りますが、明らかに、人の気配がないですよ。
夜、電気が灯っている部屋の数も少ないです。

逆に、売れているということを示す証拠は何もありませんよね。
だから、嘘と断定したまでです。

それと、すぐに、というのは、一般的にひと月位を指しますので、あとひと月で完売はありえないということです。

もうすぐ、でしたね。
すみません。間違えました。

ただ、こちらの言葉も、意味としては、そんなに長くない期間を差す言葉ですから、同じことですね。

どんなに肩入しても、仮に購入した自分を想像しても、もうすぐ？すぐ？笑
遠い未来も完売するとは思えないでしょ。

ここはそういうマンションと認めたら掲示板で何言われても平気ですけどね。

>>13048 匿名さん
ネガだけじゃなくデベだって購入者だってそんなこと理解してます

「もうすぐ」の解説より。
＞使い方によって、どれくらい先のことなのかを変化させることができるのが特徴で、本日中のこともあれば、数ヶ月以内という場合もあります。

というように、「曖昧な期間表現」なわけ。
使い方によっては1年後程度という可能性もないわけではない。

>>13046 匿名さん

嘘というより、売れてないと断定したいのですね。あれ、ここの検討者でしたよね？
販売手法や通り掛かりの雰囲気で断定するのは、根拠薄弱ではないでしょうか。今度通り掛かった際に、明かり付いてる部屋を数えてみてください。遠くてなかなか行けないので、ぜひお願いします。

>>13050 匿名さん

「もうすぐ」が、１年後を差すんですね。
50年、刑務所に入っていた人が出所まであと１年というような状況ならわかりますが、マンションが完売するのが１年先だった場合でも、「もうすぐ」という言葉を使っていいとは知りませんでした。
勉強になります。
ひょっとして、「販売御礼」とか、「武蔵野セントラルシティ構想」とかいう言葉を考え出した方ですか？

>>13052
「もうすぐ」はかくの如く「曖昧な期間表現」なので（だから１０分以内でもいいし１年以内でもいい。１年後を指すなどとは言っていない）、「もうすぐ完売だね」というコメントを（現在の時点で）「嘘」と決めつけるのは無理があると言っている。

嘘と決めつけるのではなく、「さもすぐにも完売するかのような、現況と合致しない業者のポジショントーク的なコメントはいかがなものか」と批判するのが正しい。

>>13051さん

根拠薄弱もなにも、売れているという材料がひとつもないのですよ。
逆にお聞きしたいのですが、売れていると思われる情報があればぜひ教えてください。
写真ですが、とりあえずこのあたりの画像でもごらんになって、ご自身で判断いただけませんか。
ただ、検討されているなら、夜の8時ぐらいに横を通られると自分の目で確かめられたほうがいいですよ。
https://twitter.com/search?q=%E3%83%96%E3%83%AA%E3%83%AA%E3%82%A2%E3%8...

>>13053 匿名さん

コメントありがとうございます。
ご指摘いただいたような言葉にあらためるようにします。
もし、一年後に完売していなければ、嘘をつくなと書いてもよいのでしょうか。

それと、あなたが、「販売御礼」の言葉を考えた人ではないのはよくわかりました。
失礼いたしました。

>>13052 匿名さん
武蔵野セントラルシティ構想はまぁいいポエムとしましょう。
改めて販売御礼はレベル高いですね。
自分、販売させてもらってます！あざーす！
意味不明ですよ。笑

>>13056 匿名さん
あざーず！

相変わらず検討者でもない、もっと言えば分譲マンションに縁のない連中のストレス発散場と化してるな。
管理人はなにやってるんだ。

>>13054 匿名さん

12月8日は引き渡し2日目でしたよね。それで判断しろと言われてもね。。。ここが売れてるのか売れてないのか？正直、私はよくわかりません。営業さんも教えてくれませんしね。
私もあなたも嘘情報に辟易というのがこの議論の始まりだったと思うのですが、売れてないと断言するあなたの根拠を知りたかったまでです。正確には何戸くらいが売れてるのでしょうね？そしてあなたは何戸くらいで売れてないと言ってるのでしょうか？

>>13059 マンション検討中さん


あなたと争うつもりはないと、最初に断っておきます。
嘘情報はやめてほしいという意味では、同じ考えだと思いますので。

たしかに、営業さんは正確な数字はなかなか教えてくれませんよね。
ただ、先に書いたように、販売方法から察するに(第三期も、1、2戸の販売でした)、劇的には売れていないと思われます。
ましてや、完売というのは、何を根拠に？と思ってしまいます。
以前、どなたかがこちらの掲示板でMRで聞いてきたという数字を書かれていましたが、秋ぐらいで、半分弱の200戸ぐらいというのが、現実的な数字ではないでしょうか。
ですので、よく見積もって12月現在で半分ぐらいかと。
もちろん、400戸を超える物件で200戸も売れたら、けっして悪くない数字なのかもしれませんが、同じような条件の近隣の物件なんかと比べると、やはり動きは鈍いとしかいいようがありません。
これでも、根拠薄弱ですか？
あと、写真については、個人情報をネットにあげたくないので、やはりご自身で確かめてくください。
通勤途中にあるわけではないので、毎日見ているわけではありませんが、12月中旬になっても、電気がついている部屋はまばらです。
もちろん、12月に引き渡しが始まっている物件ですから、1月から入居するという人も多いと思いますよ。
1月入ってから見に行かれたほうが、より正確な入居者数がわかるしもしれませんね。

今さら、販売on-lineを持ち出さなくても。
楽しくマンションを語りませう。

>>13058 匿名さん
違う違う。ここをレンタル物件と見下している駅近分譲マンション購入済みの連中がストレス発散しているんだよ。
だから思いっきり突っ込まれるわけね。

>>13059 マンション検討中さん
引き渡し2日目とか詳しすぎ
引き渡したか、引き渡された側じゃなきゃ恐怖感じるレベルだけどね

>>13062 匿名さん
それはないわ。全くわかってない。

>>13064 匿名さん

いや、わかっていないのは、あなた。
ここを買えない人は、都内でマンションなんて買えないよ。
やっかみで書いてる人は皆無だと思う。

また荒れてるね。。

駅距離と定借だから安くて当たり前なんだけど、所有権でも同程度に安いエリアもあるわけで、ここでなくても良いんだけど、煽りの書き込みに対してポジがムキになってレスするから面白がられちゃう。物件名がブリリア練馬関町南とかなら、注目されにくくて、おもちゃにされる可能性は低かったと思う。

>>13060 匿名さん

ご丁寧にありがとうございます。半分くらい売れてるのですね。素人目線ですが200戸超なら十分売れてると思うのですが、そういう訳でもないのですね。近隣物件というとパークホームズグランヴィラのことでしょうか？確かにあそこは竣工間もなく完売してましたからね。

>>13066 匿名さん
他の高い物件を購入済みの人は、後から販売される冴えない物件のことなんかに興味など抱かないよ。

498でも、安いとは思えないんだが。

>>13060 匿名さん

そうですね。
グランヴィラやウェリスなんかと比べると、動きは鈍いように思います。
ここも、200戸なら健闘しているほうだと思いますが、200戸だとしても、完売まで道のりは長いですね。
値引きがあるような書き込みもあるので、交渉してみるのもよいかと思います。

>>13075 匿名さん

確かに完売までは時間掛かりそうですね。売れ行きについては、確かウエリスも定借でしたよね？とすると価格なのかな。そうだとすると値引きあれば加速するかもしれませんね。

トイレの手洗いカウンターが付いてないのは気になりませんか？

タンクレスはデメリットも多い。

https://rehome-navi.com/articles/362

HPの設備をみるとここ手洗いカウンターついてるようだけど。

トイレに手洗いカウンターって必要？
洗面所で洗った方がキレイに洗えるじゃん。タンクレスだとブルーレットを置けないので、便器の汚れ・匂いも気になります。

>>13080 評判気になるさん

まあ、実用で考えると子供のトイトレと来客用のみだよね。
タンクは、見た目も実用も、タンクレスの方がいいよ。
ここは、手洗いカウンターとローシルエットトイレだったと思う

風呂にミストサウナが付いてないけど、不便しないかな？

そういうのを求めているなら、もうちょっと高い物件にしたほうがいいよ。

>>13083 匿名さん

いやいや、花小金井の長期販売物件ですら付いてるよ。

ミストサウナはマストアイテム。
使用頻度が非常に高い設備ですよ。

トイレの手洗いカウンターはなくても洗面所で洗ったらいいだけだけど、ミストサウナの代替手段はないよ。

あれば、あったほうがいいけどねえ。

>>13080 評判気になるさん

タンクレスでも、消臭機能ついてるから問題無し。
汚れも気にならないよ。

ミストサウナのランニングコストは高いの？

>13085
そうですか？
逆に使用頻度が猛烈に低い設備だと思います。
とても嗜好性の強いので無くても売れ行きに影響はないでしょう。
時々、リゾートホテルやシティホテルのスイートルームなんかで楽しんでます。

ミストサウナにこだわる人は、小金井にするといいんじゃないかな。

サウナはととのうよね。
でもミストサウナはいらんわ。
あと、お風呂の王様は狭い。

小金井だと、お風呂の王様も近いね。

夜に灯りついてる部屋はまだ少なそうですね。南側だけの判断ですが。
売れ行き好調とは思いませんが、既に購入していても引っ越しして来る人は、今ではなく春が多いのでは。

引き渡し後すぐ引越しなんて野蛮
半年後くらいに住むのが上品

>>13094 匿名さん

その心は？

半年待つ意味がわからない。

お部屋が暗くても気にするなって言う事

>>13093 通りがかりさん

通園、通学の子どもがいるご家庭は春休みかもしれませんね。

春休みになれば、正確な売れ行きがわかるってことですね。

>>13100 匿名さん

購入者です。
子供が受験のため、引越しは受験後3月にします。　
by 貧乏父さん

立派なお父さんたち
リスペクトですね

>>13100 匿名さん

ずいぶんと無礼な物言いだけど、5000万前後の家買ってる人に余裕がないはないんじゃない？そもそも子どものことだから余裕があるとかないとかではないと思うけどね。

しかし、この削除されまくってる人は何者なんでしょう。このマンションに私怨があるのかわかりませんが、いい加減退場してもらえませんかね？運営もアク禁にしてくれればいいのに。

なぜ、馬鹿にする人があらわれるのか、よく考えてみるといいですよ。

立地は、23区の端、練馬の端にあり、道を挟んで向かいが武蔵野市。
23区とはいえ、ステータス的には、隣の武蔵野市のほうが高いという。

安さを売りにしていても、それはバス便、定借だからの話。
資産価値など、条件をよく調べてみれば、決してお買い得ではないという。

マンション名もそうだけど、すこしでも高く売ろうというデベロッパーの思惑が見えすぎている。
やたらと、売れていることにしたがる人の投稿も、馬鹿にする人を呼び寄せているだけ。

検討もしていないのに、他人のマンションや他人の人生の選択に文句つける人間の心理が謎。
あえてこういうコメントする人間は、精神的にも物質的にも余裕がないんだろうな。

ブーメラン

売れ行きがゆっくりなのはデベの想定内じゃないかな。
中央線とはいえバス便だし、他のエリアから買い手が殺到する物件ではない。
地元周辺需要を取り込んで、完成後２年くらいで売れたらいいという計算だろう。

販売センターは優雅に16日間も年末年始休みなのが証拠。スタッフは今ごろ海外リゾートで遊んでる。早く売ろうと必死ならもっと短いはず。
元々みずほ銀行（元・富士銀行）の不動産部門的な会社だから、今の超低金利時代に焦って借入金を返す必要もない。いやむしろ一定額借りていないと銀行に叱られそうな立場。

>>13110 匿名さん

とは言うものの、定期借地だから、地主に賃料を納めなくてはいけないわけで、のんびりやっていこうとは思わないだろうよ。
値引きの話も出ているようだし。

あんまり休むと給料下がる

>>13111 匿名さん

その分の固定資産税は払わなくてはいいわけだし、大手デベにとっては大した額ではないだろ。また次の仕込みのこともあるし、寧ろちょうどいいペースだろうよ。値引きの話も曖昧なようだし。

通りすがりで検討もしていないのに、他人の意見や人生の選択を間違えないための警鐘に文句つける人間の心理が謎。
あえてこういうコメントする人間は、精神的にも物質的にも余裕がないんだろうな。

>>13110 匿名さん
想定内かどうかは知らないけど早く売りたい値段で売るに越した事はないよね？人が殺到して困ってたら16日間も休み取れませんもんね。
残念ながらそうではなく。現状灯りもまばら
。2020はどう売り方を変えるのかは野次馬として楽しみですよ。

夏休みと冬休みは赤字になる

>>13115 マンション検討中さん
しっかりfollowしてね。Rabbleさん。

＞13114
大した正義ですねー笑
お前がしてきた他人への崇高な警鐘を示してみな。評価はそれからだ。

残り3戸！！

思ったより早かったな

おめでとうございます！！

完売の期待値アップ

予想外の展開

実は売れてたんだね

この板がなくなるのは寂しいな。
それなりに盛り上がってただけに。

ジェイパーク武蔵野が売り出されてるけど、そちらの方が買いですかね。

>>13119 検討板ユーザーさん

あのー、残り3戸ってどこ情報ですか？

先着順11戸で前と変わりありませんが。

訂正

残り11戸

それでも早かったな

また、誤認誘導ですか。
そんなのばっか。

>>13128 匿名さん

先着順ですよ。
本当の残りはいくつなんでしょうね。

本当の残りは最後にＭＲへ行ったのが６月ですが約１５０戸前後ではないでしょうか。

まだまだ頑張ります

残り11戸ですよ

先着順って、すべての残りのことなの？
今までに売り出した分の売れ残りのことじゃないの？

在庫の住戸数と現時点での販売対象住戸数は異なるものです。
本当の最終期には一致する事もありますが、多数在庫を抱える場合は期別販売と同じで絞ります。

>>13134 匿名さん

今まで売り出した大量の住戸が11戸以外売れたのは凄いら。

まだ売り出してない(売り出せてない)のがたんまりあります、焦ってます

https://www.sumu-log.com/archives/19219/

三井さんの記事。
検討している人は、読んでおいたほうがいいかもね。

売れているであろうマンションは住民版も盛り上がる。特に引き渡しの時期はそれが顕著になる。色々なマンション掲示板と比較してみてください。

残り3戸ってかいた人は、何がしたかったんだろうな。

未販売住戸はいくつなのか？
販売中は11戸なんだろうけど

残り11戸なら３月迄には完売するな。

しません

>>13142 匿名さん

おめでとうございます！！

価格が所有権のマンションと変わらないのはなぜ？ 思ったより高い。

儲けるためです。
地主に破格の条件を提示してしまったからかもしれません。

地主さま地権者様おめでとうございました。

東向き・西向きの住戸は、それぞれ日照時間は何時間くらいありますか？

そんなに陽はあたらないの？

東と西はいいほうじゃないかな。
それなりに道路の幅があるから。
B棟以外の南向き住戸の低層階が厳しいと思う。

いくらでましたか？

南向きの２列目、３列目は厳しいな
日照だけでなく通風も悪い
漢字の日型はゆったり配置ならまだ許せるが、ここはきっちりタイプ

冬は、極寒だろうけど、夏は涼しいだろうね。

横を通ったけど、一番日当たりのいい棟には人が住んでいるみたいだね。
ただ、入居していない部屋にもカーテンが引かれているみたいだから、実際の数はよくわからないけど。

>>13152さん

通風が悪いと、どんなデメリットがありますか?

家族にお酒や食べ物制限されるので

>13156
熱気が籠る。
湿気が籠る。
臭いが籠る。
配棟の位置関係によっては特に角部屋がＬ字やＴ字状になっていると
近隣の換気扇排気口から排出された汚れた空気がよどんだり、
自宅で換気扇を回すと逆に窓や吸気口から汚れた空気を取り込んでしまう。

C棟は、台風／竜巻等の強風被害が小さいだろう。

ここのモデルルームを見学したのは2,3ヶ月前になりますが、結局来場特典のギフト券は送られてきませんでしたね。
別にいいっちゃいいんですけど、東京建物は平気で嘘をつく不動産会社なんだなってイメージが固まってしまいました。
実際に特典を受けられた方って本当にいらっしゃるんでしょうかね。

>>13159 eマンションさん

風の通り道が狭いと、逆に突風になりませんかね？

>>13157 匿名さん

それは痛風です！

>13160
ＭＲに行くだけでは駄目ですよ
幾つかの条件を満たした方でないと
・所定ルートで予約
・初めての予約、来訪　（以前にコンタクトをとっていない事）
・大人２名以上での来訪
・所定のアンケートに必須事項を記入
最後に条件を全部満たしても２，３ヶ月程度では送ってきません。
２度目３度目の来訪をして商談を重ねると送ってきます。それから購入見送り辞退です。

なんか、鷺みたいですね。

>>13160 通りがかりさん

私も2,3ヶ月前に行きましたがつい先日送られてきましたよ。所定条件を満たし、2回目MR訪問後に断りを入れました。

駅前のプレディアが販売中止だとか。
あの立地でも売れなかったのかな。

駅から徒歩40分は大変かも

環境は悪くないのですが、徒歩40分、バス10数分をどうみるかですね。
小金井公園のように、無料送迎バスでもあれば、かなりポイント高いのですが。

>>13168 マンション検討中さん

ここは最寄駅の武蔵関駅・三鷹駅に、徒歩だと各々何分くらいで歩けますか？

>>43169　マンション検討中さん

三鷹駅まで40分、武蔵関駅まで徒歩20分ほどではないでしょうか。
新宿とは逆方面なのであまり利用しないかもしれませんが、西武柳沢へも、徒歩20分ほどで行けると思います。

歩けるギリギリですが

三鷹駅が徒歩圏内なのは価値が高い。

>>13172 匿名さん

徒歩40分が徒歩圏内なら、選択肢は無数にありますよ。

確かに中央線の駅へ徒歩で行けるのは大きい。
バス便物件の汚名返上出来ますね！

ここは設備も良いのでオススメできる。
トイレに手洗いカウンターが備え付けられているのもグット！

完売間近、おめでとうございます！！

>>13174 マンション掲示板さん
毎日80分歩けば、健康にはいいだろうけどね。
設備は普通じゃないの？

革靴よりスニーカー通勤

>>13176 匿名さん

三鷹駅までは徒歩40分で歩けますよ！！
ちなみに、
武蔵関駅なら徒歩20分で行けるように

>>13178 匿名さん

往復という意味です。

>13168
利用時には無料であっても管理費から費用捻出するんですよ。
精緻な計算をして路線バス定期代よりも安ければ良いのですが。

>>13180　買い替え検討中さん
小金井公園の契約者掲示板を見ると、なくてもいいという意見もあるようですね。
うーん、たしかに運営するには、住民が費用を負担しなくてはいけないわけで、タダではないですよね。

>>13175　評判気になるさん
完売間近とは、どこ情報でしょうか?

生産緑地が解放されて近隣にマンションが乱立する予定ありますか？

どうなんでしょうね。
微妙な立地なので、マンションが乱立することはないと思いますが。

そもそも緑地があるのは、このマンションの東側の練馬区なので、近隣にはそんなに多くはないのでは。
練馬は比較的緑地が残っているほうだと思いますが、開発されるのは、もっと駅近の立地だと思います。

近隣の生産緑地は何処も狭小なので、ここのような大規模マンションは、上石神井では建たないでしょうね。

三鷹市の生産緑地はたくさんあるのですね、
気が付きませんでした。
10年延長する人も多いようですが、年齢的に売却
となるケースが多いのでしょうか？
いずれにしても良い土地が出ることは心配ですね。

えーと、このマンションの立地は練馬区です。
隣接は武蔵野市です。

三鷹市、武蔵野市ともに緑地はそれなりにありますが、緑地の多さでは練馬区が一番でしょう。
但し、このマンションの周りの緑地は限られていますので、影響はほとんどないと思われます。

生産緑地なら練馬区関町ではなく武蔵野市関前の三鷹駅徒歩２０分圏内ならそれなりにあります。

やっぱりそうなんやー

関前の緑地は、建売になったりで、すこしずつ宅地化されていますね。
大規模が建つとは思えませんが、三鷹駅へのアクセスはわりといいので、今後に期待かも。

もうちょい便利だったらね。吉祥寺に行きにくいのがネック。三鷹は買い物するところじゃないよ。

>>13191 口コミ知りたいさん

住民板によると、シャトルバス運行が検討されている模様。シャトルバスがあれば、駅遠物件の汚名は返上されるね。

またお金で解決する方向で話が進んでるやん

それこそ、武蔵野市のムーバス使えばいいのでは？このマンションから、バス停のけやきコミセンまで徒歩6分だけど、吉祥寺駅まで行くし、100円です。朝の通勤時間帯は走っていないので使えないけど、本数も比較的多いし便利です。これが、武蔵野セントラルの一つですね。三鷹駅迄、シャトルバス出しても仕方ないと思うよ。三鷹駅行っても仕方ないのでは？

高いお金出して乗れないのは勘弁して

えっ？これだけバス便充実してるのにシャトルバスはないでしょ。7時台始発で13本て、同じ7時台の三鷹駅の総武線始発と同じくらいあるよ。
世帯数多くて本数少ない反対のプラウドシティの方がよほど必要とされてるんじゃないかな。

良かったガセだね！

>>13196　マンション掲示板さん
始発は便利ですが、お金かかりますからね。
会社から自分の定期だけは支給されても、家族の分は自腹ですから、毎月のコストが関東バスの運賃より安ければ、コミュニティバスがあったほうがいいのではないでしょうか。

そうか！定期代が出ないんだ！

>>13198 匿名さん

それはそうですね。家族分含めたバス賃と管理費とどちらが割安になるかわかりませんが、安ければあった方がいいですね。ただ、ここは発着スペースもないしこのタイミングだと現実的ではなさそうですよね。

片道220円、往復440円が毎日かかるということを忘れてはいけません。

>>13201 匿名さん

まあバス便物件だから、それは自社の規定含めて皆さん織り込み済みでしょ。

いざ購入してバス代出ないとかなったら悲惨ですもんね。
ただ、自分の分は会社から出ても、子供が増えたらどうするんだろうなとは思いますね。

御子様が2人できたらシャトル便

シャトルバスは一台稼働でも年間1千万近く掛かります。
マイカー世帯は利用しないだろうから、利用無料として取り纏めるのは大変かもですね。

車体はレンタル、運転士はアルバイトでもそんなにかかりますか？

人件費だけでも450万円かなぁ

学生なら学割定期や、定期持参人とその他1名が割引になる環境定期もあるので、マックス往復440円と考えればよいかと。
夏休み期間は子ども50円料金の期間もあったような。
自家用車持つよりは安くすむ？

理事より

次回の理事会で検討・精査。
賛成多数なら新年度より運行を。

いいですね

運賃は無料でお願いします。
管理費から捻出して！

管理費から捻出は無理では？管理費値上げ？か、100円の利用料か？だと思いますよ

もう、いっそのこと、デベがバスを購入すればいいんじゃない。
新たな客が呼び込めるかもしれないから、それで1800万円なら安い買い物かと。
https://www.hino.co.jp/corp/news/2017/20171205.html

受益者負担の観点から見たら、一部を管理費からねん出、
利用時に運賃も若干くらいかかる、とかにすべきでは。

全く乗らない人にしてみたら不公平です。

まあ、シャトルバス作るのは非現実的な気がしますが。

もーさぁやめなー
おばたん

朝夕は数便、日中は1時間に一本。
運転手を毎日雇って年間450万なら、ちょうど世帯数と同じぐらいだから一家庭が年に一万円で、運賃100円でガソリン代を捻出とかでいけるんじゃないかな。

いや、だから、車両はデベが購入したらの話。

年間450万円では全く足りないと思います。
365日　拘束時間12時間／日　とすると時給1千円。こんな時給単価では需要旺盛なバス運転手は雇えないと思います。

https://nensyu-labo.com/syokugyou_bass.htm
こんな記事もあるけど。
拘束12時間だとしても、12時間運転しっぱなしじゃないし、バス会社を定年退職した人とか、バイトでやってくれる人を探せばいるんじゃないのかな。
それに、年末年始以外は無休だろうから、二人か三人態勢でふつうまわすんじゃないの。

行先を吉祥寺駅とすると、マンションと吉祥寺駅の往復、乗り降り時間等考えれば、１往復少なくとも50分は必要。1時間に1便程度しか回せない。7時から22時まで1時間当たり1回バスを出すとすれば15時間／日の実働時間。
朝の出勤時間帯で1時間で少なくとも2便は欲しいところであり、シャトル便はハードル高いと思います。

いや、ここなら、三鷹一択でしょ。
三鷹なら、朝夕、30分か40分間隔で運転できる。

三鷹駅行きで40分で回すとしても、一台じゃ使えないでしょう。帰りは時間を合わせなければならないし、もし乗り遅れたら最長40分待ち。

ここは、車で10分くらいの立地。
バス便マンションで、これ以上速く着ける所なんてないでしょ。

30分くらいの間隔はむしろ良いほう。
そのぐらいは待たないと、
その分、住民オンリーで、安価なんだから。
もちろん途中下車はないから、普通のバスよりも速いのもポイントかな。

うちのバス使えばいいよ

隣に始発バス停があるのに、シャトルバスで維持費だの利用頻度だの揉める要因作る必要なし。
てか、バスネタの人たちって暇つぶしで妄想してるだけでしょ？ｗ

妄想ですまんけど、まじめに考えてみた。

バス購入費用1800万円→デべが購入
バス運転手費用年間450万円(3人体制)
内訳、ひとり年間150万円、シフトは、水金、火木、土日で、月曜日は持ち回り。
誰かが休むときは、交代もあり。
就業時間7時から7時半まで。(日給１万円ほどだが、休憩時間も多い)
近くに関東バスの営業所があるので、近隣で、退職者もいるはずで応募者もいるのでは。

運営コスト、
住民負担1家庭あたり年間1万円、運賃ひとり50円、または、年間5千円、運賃ひとり100円。
ラッピングバスにして、最初の一年は、このマンションの広告を無料で掲載。
以降は、ブリリアの広告として、東京建物に広告費として年間150万円ほどもらう。

時刻表(待ち時間ふくめ、往復時間を30分とする)
ブリリアシティ三鷹発
7時台　00、30
8時台　00、30
9時台　00、30
10時から16時台までは、00のみ
17時台　00、30
18時台　00、30
最終三鷹駅始発19:15
三鷹駅始発は、15分または45分の30分間隔。

広告費で運営費用の一部をまかなえれば、運賃などを安くすることも可能かと。
もし、余剰分が出れば、35年目に二台目のバス買い替え費用に充てる。
住民によっては必要のないという人もいると思うけど、その場合は利用の有無で年間費用を払う払わないにしてもよいかと。ただし、年間費用を払わない人は運賃二倍とか。

あと、これがけっこう重要だと思うんだけど、ここって、マンション名でミソがついてしまったじゃない。
でも、三鷹駅直結のシャトルバスがあるなら、ブリリアシティ三鷹でも、なんの問題もない。
ラッピングバスを走らせることで、三鷹の一番のメインストリートに毎時間ブリリアの名前のバスが走るわけだから、東京建物的にも、宣伝になっていいと思うんだが。

関東バスの始発があるからいらないと意見はもっともだと思うけど、それだとバスの運賃がバカにならないし、利用手段が複数あったほうが利用者としてはお得だと思うけどね。
シャトルバスの時間が合わないときは関東バス使えばいいんだし。
三鷹駅なんかで並んでいる人を横目に、自分専用のバスに乗れるのは、それはそれで優越感に浸れると思うよ。

妄想つづき。

発着場だけど、
マンションのほうは、駐車場を数区画つぶしてつくる。

問題は駅側だけど、スタ丼の前店の前あたり、よく、明大附属高校のバスがとまっているとこがいいんじゃないだろうか。
あの道だと右折はできないだろって言われるかもしれないけど、トンネルの側道をぐるっと回れば三鷹通りを北へ向かうことができる。

マンション直行だと、関東バスと違って停車しないから、混んでいても10分以内に着く気がするが。
7、８分で、運賃50円。自転車通勤で駐輪場(100円)にとめるより安くて快適。

妄想なら良いですが、実行は相当にハードルが高いと思うよ。誰が運行管理するとかね。

そんなにハードル高いのかな。
管理会社に任せればいいんじゃないの。
シティテラスとかどうしてるんだろう？

シティーテラスの広告を全面に貼った
ブリリア のシャトルバスが走るのか！？

売れ残りがどのぐらいの数なのかわからないけど、きっとデベも売り方が手詰まりなんだと思うよ。
専用シャトルバス新設、駅まで8分！とか新しい広告を打てるんだから、ここの組合と真剣に話し合ってみたら？
どちらにとってもメリットがあるんだから。
何百万円も値引くぐらいなら、その方が結果、早く完売できるんじゃないの。

人件費が高い、事故が怖い、保険が高い
席が少ない、乗り切れない、リスクがある。

ほぽ真っ直ぐな道のどこにリスクが潜んでいるのか知らないけど。
リスクがゼロではないのはわかるけどねー。
シャトルバスのあるマンションの事例でも参考にしたらいいんじゃないの。
まあ、住民で考えたらいいと思うよ。

値引きはどれくらいいけますかね？
5パーくらい？

>>13236 来週から商談さん

値引きは人によって異なるし、過去にいくらの値引きで買われたという話は出てないと思いますよ。値引きの有無を含めて、来週商談されたらここでの情報共有お願いします。

>>13236 来週から商談さん

過去レスに、数字だけの投稿があるので、ご確認ください。

残り物の値引き額は買う本人、担当営業の交渉力に掛かっている、
でも一番の要素は今後も売りにくい住戸か比較的早期に売れる見込みの立ちやすい住戸かが一番大きい。

バス買うより
大きな値引き希望
自転車で駅まで行くし

最低10%はいける

この物件の資産価値をあげるには、ぶっちゃけ、シャトルバスしかないと思うんだが。
既購入者も、これ以上値引きすることについては、断固反対したほうがいいと思う。

普通に始発があるから、シャトルいらないと思いますが…
ここを購入するということは、相場より安くマンションを買いたい人が多いと思うので、わざわざ管理費をあげなくてよいのでは。
始発バスがあって、いなげやがあって、あみやき亭もあるので良いんですけどね。

そのバス代が高いので、なにか代替輸送はないのかという話では？
いくらイニシャルが安くても、ランニングが高くては意味ないですよ。

>>13240 匿名さん

バスは、デベに買ってもらいましょうよ。

検討も住人もコスト意識ゼロですね。

シャトルバスって不便だから導入するんであって、割安で乗れるなんて大間違い。
たった、400世帯で朝は10分置き、夕方は早い帰宅と遅い帰宅に対応しようと思ったら、440円未満で導入なんて不可能。コストは管理費か実費負担=住人負担。収益があがる仕組みがなければ、単純にデメリット

バス１台だったら30分に一本。30分に一本じゃ、ニーズにあった時間に乗れるとは限らない。

小金井は、1000世帯以上あるからローコストになっているように見えるだけ(実際は、普通にバスに乗るのとトントン)

乗れるかわからないバスは要らないかも

>>13247 匿名さん

自宅前にバス停あるのに、バス代節約のためにシャトルバス！導入
なかなかのアイデアじゃないですか。

ムーバスが市から補助金もらっているように、デベから補助金もらえばいけるかもしれませんね。管理費に溶け込ませると負担が減ったと錯覚するのも良いのかもしれないです。

だから、ラッピングバスですよ！

広告が集まるなら、そこらじゅうに、ねり丸が走りますよね。なぜ、走ってないのでしょう。関東バスも全部ラッピングにしないのは何故でしょう。

斬新なアイデアマンがいないからですかね。

デベロッパと70年契約のラッピングバス。
一蓮托生でしょ。

関東バスに補助金を支払ってマンション住民が一番利用する朝の時間帯に臨時バスを運行して貰った方がいいですよ。
でも最近は乗務員確保が非常に困難なのでそれがネックになりそうです。

歩けないけどバスに乗るほどでもない。
何か良い案は無いものか？

>>13254さん
それなら自転車ですね！自転車をシェアできるようにすれば良いんじゃない！？

始発なのに。シャトルバス必要かなほどこの路線に影響及ぼすほど売れてませんし、路線バスご利用下さいな。

ランニングコストがかかるって話なのに、なぜ、路線バスに誘導するのか？

もういっそ、ねり丸シティ練馬に改称して、練馬区に助成金もらって、ねり丸ラッピングバス走らせようよ！

自転車は使い放題だよね

この駅遠マンションであえて美点をあげれば、多便路線バス始発。シャトルバス導入は大きな加点にならないと思う。

結局、関東バスを使うしかないのか。
70年後に無人運転が一般化して、安くなるとかね。

バスの定期券は安いんです

安くないでしょ

適当な情報が多いのでおせっかい
バス
定期代は高い。会社支給が無い場合負担は大きい。学生は安い。利便性はとても良い。三鷹まで朝は10分から13分程度

自転車は無料シェアリングの仕組みあり

値引き
実態として存在。ただ、必ず値引いてくれるわけではなく、売れずらい理由や営業都合がある場合に限る

売れ行き
半分行ったか行かないか。200は超えたが300未達

価格
適正かどうかは個人の主観。初期コストはリーズナブル。ランニングは高め。トータルは高い。特に維持費がよくない。シャトルバスなんて導入されたら最悪。ここは10年後に修繕が1.5倍になる(長期修繕積立計画を見せてもらえばわかります)

住環境
静か、便利など良い所は多い

初期コストはリーズナブル。ランニングは高め。トータルは高い。特に維持費がよくない。

これが重要ですね。
知らないで買うと痛い目に合う。

70年間借り続けることが基本とはいえ、これだけ売れていないとリセールが相当きびしそうですね。
中古で出たら、どのぐらいの価格で売れるんでしょうか？

隣のコーヅマンションが所有権だけど、築30年75平米で3500万とかで売りに出てる、もし築30年で売るのであっても40年近くは借地権残っているので少し間引いて3000万位はあってもおかしくないね、悪くて2500万はいけるはず。
賃貸は武蔵関から徒歩15分位の築30年程度の物件で13～14万くらいで賃貸募集が出ている。

ここらへんがひとつの目安になるんじゃないかな。
もちろん30年後の市況次第でどうなるかわからないけど。それは未来なんて誰もわからんからそれとおなじ。

>>13266 匿名さん

新築売れ残りのある期間は、それより（値引きあるなら値引き後の価格より）下を潜る必要ありますね。値段ありきで中古探してる人がいるから、売値さえ間違えなければ売れると思いますよ。5年後10年後は、新築残もなくなり価格も安定してくるので、13267さんが言うように所有権相場の少し下で売れるのではないでしょうか。

駅遠の定期借地がどんな価格で推移するのか、注視したいと思います。

>>13267 中古価格、賃貸さん
30年経った定借だと次購入する人のローンが通らないこともあると思います。一括で
買ってもらえる値段まで下げざるを得なくなりそうです。

>>13270 検討板ユーザーさん

それは残数の問題ですか？残40年あれば問題ないように思いますけどね。

定期借地ゆえ、資産価値として見做されないゆえ、資金がある人にしか、銀行はお金を貸してくれない。
リセールの厳しさから、定期借地を敬遠する人も多い。
立地が、ずば抜けていいわけではない。

以上の理由から、売り辛い物件であるのは間違いないだろうよ。

>>13272 匿名さん

それ言うなら資産価値じゃなく担保価値な。銀行にもよるけど、マンションの建物と土地は不可分だから、建物価格と借地権価格で担保価値はみてくれる。中古だろうがローンで購入することは可能だろ。

購入できないのではなく、購入する人が限られるってこと。

担保価値な、可能だろ、カッコいい。

ここと石神井台を検討してます。
やはり、所有権の石神井台の方がいいですかね？ 上石神井駅まで10分で歩けるし。
提示価格はこちらの方が1000万以上安いので悩みます。

>>13276 匿名さん

ここは、特殊だからね。
いつごろまで住むのか、ビジョンが持てないなら手を出さないほうが無難。

>>13276 匿名さん

あまり否定的たことばかり書いてもあ仕方ないんでフォローしておくと、自分がどの環境で暮らしたいかが、一番大事かもね。

>>13276 匿名さん

私なら所有権の石神井台。
定期借款はランキングコストが高過ぎる。

石神井台で、さらに値引き交渉してみたら？

イニシャルが高過ぎるよ
仕様も古いし

そもそも比較するのも意味わからんがね

>>13274 匿名さん

うん？なんか随分いい加減なコメントしてますね。銀行が貸してくれるなら購入する人は限られないのでは？

売れ行きいいね。もうすぐ完売するみたい。

>>13282 口コミ知りたいさん

資産を持っている人にしか、銀行はお金を貸しません。
資産がない人はマンションを買えません。
30年後にこのマンションはいったいどのぐらいの資産価値がありますか？
銀行はどのぐらいお金を貸してくれますか？

あなたこそ、いい加減なコメントはやめてください。

>>13283 住民板ユーザーさん1さん

ソースをお願いします。
嘘なら、物件のイメージを下げるだけですよ。

>>13284 匿名さん
横からすいません。
30年後に買う側は何の問題もないですよ。

資産価値はとてつもなく下がる
資産が無くても買えるマンション
銀行に借りるお金もほんの少し
貸してくれます
よって売れます
二束三文でなら

まぁでもここを買った人も流石にリセールは皆無くらいに考えて買ってますよ。これだけのネット社会で情報などいくらでも転がっている中でこのマンションを選んでいるですから。そう考えたらこの土地に思い入れがある人にはいいマンションではないですかね。
そういう人がそこまで多くないから今の売れ行きなのでしょうけど。

>>13286 匿名さん

ほんとそうですね。
ただ、思うに、ここを買われた方は、そこまで考えていないように感じます。

定借スキームなる珍妙なワードで購入希望者を拐かすようなことだけはやめてほしいですね。

>>13284 匿名さん

え？資産資産て、あなたの言う資産ある人って何を指してます？ちょっと言ってることが分からなくなってきました。
借地権残40年あれば、周辺の所有権相場より20%くらい安い価格で売買されるのではないのでしょうか。

理解できないなら、購入されるといいと思います。
30年後にいくらで売れるのか。
その時、買い手の人が銀行からいくら融資してもらったか教えてください。

>>13287 匿名さん
その言葉に騙された人は初期に決めてしまった数えるほどの世帯程度では？

例えば5000万くらいで考える世帯があって
1東京の中心で探し始める
2世間を知り、それならせめて三鷹、吉祥寺は人気だし、距離も程よいしと探す
3世間は甘くなかったと知り、千葉、埼玉、もしくは中央線を外したエリアに落ち着く

まぁこんな人が世の中にはたくさんだと思います。2の後普通は3なのですが、魔法がかかったまま、2.5。あれ、三鷹にちょと安いのあるな。まぁこれから給料も上がる年齢だしいけるかとなってしまう人はいるかもですね。

結局、安く感じるのは三鷹でもなく定借という理由なのですが人間、上から妥協してくるので魔法がかかったままだとこうなります。
世の中、最後は自分なのでそれを否定しているわけではありません。周りから何言われても自分が納得して買うのが結果1番幸せになります。

練馬区の端で最寄りが三鷹駅でないにもかかわらず、マンション名に三鷹を入れて三鷹駅に近いと錯覚させる。
安さをウリにしていても、安いのは定期借地だからなだけ。
だが、実際は定期借地にしては割高。

>>13280 匿名さん

値引交渉したけど撃沈。
同じデベなのに、こっちは値引OK、石神井台はNGって何故？

>>13292 名無しさん

残り戸数の問題かと。

竣工からだいぶ経つからね。
向こうは完売が見えてきたんじゃないの。

>>13292 名無しさん
石神井台はコストカット激しくて、立地も厳しいのに値引きないのか。

550いただきましたー
ここら辺が上限ですかね、、？

値引き幅の大きい部屋は条件がよくなかったりしますから、値引き額に惑わされずに、その価値があるのかよく吟味ほうがいいですよ。
安物買の銭失いにならないように。

>>13293 匿名さん


石神井台は３月までには完売する計画らしいよ。
確かに事務所も現地の一室になったね。

>>13295 大幅値引きさん

勝った！

ここはみなさん残債が売却価格を下回るには何年を想定してるのかな？

そんな概念もないよ。安くなけりゃ買えない層だから。価格ありき

ずっと住むなら良い買い物だと思います。
15年程度で売却の可能性があるなら、中古の定期借地権？でローンが付くのか営業の人に書面で何かもらった方が。

ずっと住むって、何年後ですか？

ローンつきますよ。もちろん所有権よりは選択肢少なくなりますが、メガバンク各行、ちばぎん、りそな、西日本銀行あたりは融資してくれます。

土地は東京建物が一括借り上げして、そもそもの地主も大手ですからね。個人の地主なんかより遥かに信頼あります。（個人地主とかは相続とかで180度話が変わることなんてザラ）

銀行が借地権にローンつけたがらないのは、地主が何するかわからないところだとなにかあった際に換金できないリスクがあるのが1番大きいです。

>>13303さん

素朴な疑問なのですが、地主が安全で銀行がお金を貸してくれる状態だとしても、あくまで住人が持っているのは建物分だけですよね。
最後は取り壊すことが決まっていて価値が0になるものに対して、数十年後に銀行がお金を貸してくれるものなのでしょうか？

>>13291 匿名さん

利便の高い中央線三鷹駅を推してて、実際の使い勝手も三鷹のが格段にいいからそうしただけかと。もちろん三鷹の方が聞こえもいいし三鷹商圏の方が値段も付けやすい。実際、ここを検討する人も吉祥寺三鷹エリアで少しでもイニシャル安くという人がほとんどでしょう。お互い同じ認識で売買成立してるのだから問題ないのではないでしょうか。

>>13305 口コミ知りたいさん

それはそうなのかもしれませんけど、結果、売れ残っていますよね。
売買せいりつしていますか？
練馬なのに三鷹とつけることへの違和感を持った人が一定数以上いたということではありませんか？

それに、イニシャル安くと謳いながら、すこし高いと思いませんか？
実際、5000k値引いても儲かるみたいですから。

>>13304 匿名さん

融資のポイントは借地権残年数です。
20年住んであと50年残っているなら融資もそれほど問題にはならないとは思います。

単純に比較はできませんが、おなじ定借のブリリアひばりヶ丘の中古価格が新築時とそれほど変わらず値落ちしていないのは定借でも築年数が浅めであればマーケットは一定層あるってことなのかもしれません。

ひばりヶ丘は10年前の物件ですよね。
建築コストや税金が、当時と今では違うのでは？
それに、その価格で積極的に取り引きされているようにも見受けられませんが。

>>13306 匿名さん

売買については、ここを買ってる人がいる時点で成立しているということになります。また、ここがどのくらい売れてるかわかりませんが、仮に半数の200戸が売れてるのだとしたら、市場からの評価もそれなりにあると言えるのではないでしょうか。売れ行きのスピードを求めるなら、仰る通り競合見ながら価格の調整をしていくしかないでしょうね。

>>13306 匿名さん

因みに、名前の違和感が理由で見送る人はいないと思いますよ。この辺りとくに武蔵野市では吉祥寺アドレス以外、全て名前詐称物件です。笑　違和感持てる人は、一部の選ばれた人だけですし、そもそもこの物件のターゲットではないでしょう。

ブリリアシティひばりヶ丘を買いましたが、あの物件はデフレの最中
マンション価格がどん底にまで落ちた後の２００９年販売物件です
３ＬＤＫ　７０㎡強で３０００万円強の今では信じ難い低価格でした
３６５戸供給で第１期販売で６割が、第２期で９割が完売する超人気でした
駅から徒歩１２分もあって中古売買は値下がりする事無く推移してきました

こことは条件があまりにも異なるので比較対象になりません
安い　駅から近い　この２つを満たさないと無理です

>>13311 買い替え検討中さん

ひばりヶ丘の相場、全くわからないのですが、所有権で駅同距離だといくらくらいなのでしょうか？

>>13308 匿名さん

不動産屋で取引履歴みせてもらえばわかると思います

>>13310 口コミ知りたいさん

名前詐称が多いのは、近隣の練馬区や三鷹市では？
プラウド吉、グランヴィラ吉、など。
武蔵野市は、たいてい、武蔵野を入れますから、違和感のない物件名が多いですよ。。

ここが特殊なのは、三鷹市は三鷹駅の南側にあるもかかわらず、三鷹駅の北の武蔵野市を飛ばして、三鷹という名前をつけたことにあります。

だから、○○物件アワードにもノミネートされたんでしょうし。

ここの物件なら新築から30年住んで2000万で売れりゃ月あたり単純計算7万の家賃で住めたことになる。（管理費とか修繕費は別途）
賃貸で7万だともっとかなりのボロアパートくらいしか住めないわな。
たとえ管理費とか含め月12万くらい掛かったとしても、築40年とかの60平米住めれば良いほうなんじゃない？

月のランニングコストを加えたら、賃貸より少し安いぐらいじゃないの？
売れるかどうかのリスクを考えると、はたしてどちらがいいのか？
賃貸の良さは、気に入らなければ簡単に引っ越しできること。
まあ、その分割高だけどね。

>>13314 匿名さん

そうそう吉祥寺を名乗る三鷹・練馬物件ですね。飛び越しはあまり意識してなかったけど、詐称物件はどちらかというと駅名とってるのでは？ここは三鷹駅使い推しだから三鷹なんでしょう。いずれにせよ名前詐称で見送りはいないと思いますよ。そもそも名前詐称しか買えないからここやプラウド吉やパークホームズ吉に行ってるわけですからね。

>>13317 口コミ知りたいさん

詐称は全て法律で取り締まってほしいですね。
最寄り駅は、広告できちんと明示すればいいだけだと思いますが、一円でも高く売るためなのでしょうが、結果反感で売れなくなっているように思います。

武蔵関の戸建てとか沢山あるのに
何で土地無しマンションに
やはり三鷹市アドレス強いからな

三鷹市ではないし

>13312
隣にザ・レジデンスひばりが丘がありますが
同レベルの３ＬＤＫで４５００万円程度で竣工後での販売中です

>>13318 匿名さん

いや反感で買わないという人はいないだろうという話です。デベも高く売るというよりは実態に則して付けただけでしょうし、これは不動産公正規約でも認められています。武蔵関利用でこの場所を買う人いないだろうし、ここが売れないのとネーミングは関係ないと思いますよ。

>>13321 買い替え検討中さん

なるほど、ありがとうございます。中古所有権だと築7年徒歩8分3LDKでセンチュリーひばりが丘が3800万で出てますね。そして定借の残40年ブリリアシティひばりが丘が3000万ですか。
新築時の所有権と定借権の価格差は2割程度と言われてますから、残40年でも思ったより値崩れはしてないのですね。

>>13322 口コミ知りたいさん

なぜ、断言できますか？
ネーミングで引いた人も多数いたと思いますよ。
逆に、土地勘のない人は、三鷹と思って買った人もいるでしょうけど。

不動産公正規約で認められていたら、なにをしてもいいのでしょうか？
私は違うと思いますが。
こういうネーミングは止めてほしい。

>>13323 マンション検討中さん

ブリリアシティひばりが丘は、売値が格安だったからそう見えるだけですよ。

マンション名にいつまでもネチネチしているのは明らかにどこかのライバル会社でしょう
購入検討者ははっきりいってどうでも良いです
ましてや公取委にどうたらとかほんと失笑してしまう

>>13316 匿名さん

私もいろいろ検討したんだけど、賃貸はすぐに引っ越せるメリットくらいしかないんだよね。


割高だし仕様が安いから住環境として劣る、分譲賃貸なんかも見てみたけど多くは更新不可の2年程の定期借家の物件しかない。
あとは高齢になったら貸してくれないところ多いからな、家主は孤独死とか事故になりやすいから貸したがらないところ本当に多い。 事故られてリフォームに何百万掛かるくらいなら空室でもいいって家主が多い。

売れる売れないリスクより遥かに賃貸はハイリスクだとは思う。

>>13327 匿名さん

いや、だからこそ、資産価値が落ちない物件を選ばなくてはいけないって話でしょ。

賃貸〈　定期借地　〈　普通借地　〈　所有権

これが基本。その中で自分の手持ち資金と相談しながら、どれを選択するか。
定期借地は初期評価は安いが、長年住むと割高。
それを理解しないと始まらない。

>>13328 匿名さん

そもそも資産価値の物差し自体がその時の経済環境や需給で大きく左右される。今は駅近がやたら高騰しているけどこれもある種一過性のブームになる可能性だってある。
今ある価値観や経済状況が20年先、いや10年先だってわからない。だから今の物差しだけで未来もこうだと決めてしまうのは危険。


この物件選ぶ人はランニングコストが所有権より高めに推移するなんてのは当然理解しているでしょ。理解できていなくて購入してあとから、こんなハズじゃーなんて言う方はハッキリいって勉強不足。そのぶんイニシャルが抑えられているんだから。ちなみにイニシャルについても建築費とか資材高騰しているのでこれくらいの価格になってしまうのもある程度は仕方ないと思う。もし納得いかないのなら建築費や資材の価格が下がってグロス単価が安くなるまで購入待ったらどうでしょうかね？
ネガに考えたら物件価格は高騰してしまって最悪のタイミングでもありますが、ポジに考えればこの超低金利と、いろいろな税制優遇を受けられる今はかなりラッキーなタイミングとも言える。要は考え方次第。


また所有権物件と比較してするなら、何年で損益分岐するか見極め所有権のが最終的に得だと思うならそれにすればいいのでは？その代わりこれと同レベルの住環境をおなじ予算でおなじ場所で求めることは難しいとは思いますけど。（あるなら是非教えていただきたい）

例えて言うと、このマンションの購入予算で資産価値にこだわるなら、どこかもっともっと郊外の駅近物件か、この近くなら築40年60平米強で4000万くらいの古マンションとかしかないんじゃないですかね？

資産価値を最優先して新築でおなじ広さだけど都心からもっと遠くて不便なところにするか（郊外の駅近がどれだけ将来的にどれだけ資産価値残るか知りませんが）
この近辺であるなら駅近築40年の古マンション購入するにしても30年住めば築70年ですよ。修繕費やら建て替え費用やら掛かりますし、それこそ資産価値どれだけあるんでしょう？ 今の駅近築深物件はかなり地雷なんじゃないですかね、リフォームして表向きは綺麗にはしてあったりするけど、共用部とか専有部分の配管までは手回っていない所が殆どですし。

住環境も良くて資産価値求めるなら単純にお金出せばいいんですよ。
住環境なんかどうでも良くて同じ予算で資産価値が絶対第一主義ということで不安が拭いきれない方はココは選ばない方がいいんじゃないですかね。

多くの人はそれができないから自分の中で一番良いと思われる妥協点をあれこれ悩みながら探っているでしょう。

個人的には未来の不透明な資産価値よりは今見えている住環境の良さを優先することになるので、この物件はアリだと思ってます。

乱文長文失礼いたしました。

環境は悪くない。
ただ、デベの売り方がゲスなんだよ。
身の丈で売るなら、もっと安くていい。
実際、売れ残りが多く、値引きが始まっている。
価格か適正ではないから。
安くなるなら、アリな物件だとは思う。

>>13326 匿名さん
ライバル会社もこの物件に関してはライバルになるような物件は１つもないので、ただ単にデベの気に入らないやり方、もしくはダサいと思っている連中の書き込みですかね。
私は検討する自分を想像したら、やっぱり恥ずかしい点なので、大きなマイナスに繋がりますよ。

デベロッパーのやり方が気に入らないから匿名掲示板で叩いている方が遥かに恥ずかしいと思いますが（失笑）

企業がやり方を考えるきっかけになればいいんじゃないの。
二度と販売御礼はしないだろうし。

>>13325 匿名さん

売値の話しは関係ありませんよ。あくまで現状の価格比較での感想です。逆に新築時の売値はどのように関係するのでしょうか？

>>13324 匿名さん

確かにネーミングで引いた人はいるかもしれませんね。笑　ただそれが理由で検討から外す人はいないと思いますよ。まああなたがそうだと言うなら一人はいますかね。でもその程度だろうし、デベもその人をターゲットとは考えていないからいいんじゃないですか。
でも、そこまでネーミングに拘るならデベにクレームいれたりはしないのですか？それともここで単なる嫌がらせをしたいということでしょうか？

どうして、そこまで頑なに認めないんですかね。
なにか理由でもあるのでしょうか。

それと、おかしなネーミングに関しては、しかるべき機関に通報していますよ。
住所とマンション名があまりにもチグハグなのは、購入者にとっては混乱を招くだけで、価格を吊り上げられたり、不利益なだけです。

>>13336 匿名さん

いや逆に検討もしてないのにそこまでここのネーミングに固執する理由がわかりません。笑　まあ物件のネーミングに使用できるのは住所だけと限定すればいいのでしょうけど、駅名や施設の使用も認められていますからね。不動産や住宅の価値は住所だけでは測れないからそうなっているのですが、ここが三鷹（駅）を使うことにはそれなりの納得できる理由があると思いますよ。
因みに通報されたのはどちらでしょう？公取が認めている以上、それより上位機関の消費者庁に相談した方がいいでしょうね。また結果も教えてくださいね。

>>13329 匿名さん

説得力ありますね。全く同感です。

>>13329?匿名さん

コメントありがとうございます。
とても参考になりました。

ただ、ご意見が、定期借地件にあまりに偏っているので、すこし疑問を感じました。
ご自身が書かれているように、イニシャルが安い分、ランニングが高いため、長く住むと損だと書かれていますねよね。
であれば、何年住むのがベストなのかなど書かれてはいかがですか。
いくら、イニシャルが安くても、結局最終的に払うお金が高くては意味がありません。

それと、住環境はもちろん大事ですが、いざ売りたいときに売れなかったら困りませんか。
そういうリスクがあるのが定期借地だと思います。
そこに触れずに定期借地を持ち上げるのもどうかと。

同レベルの住環境というお話があったので、わたしの知る範囲で書かせてもらいます。
すでに完売しましまたが、グランヴィラ吉祥寺北は、十分こちらと競合していたと思います。
あちらは所有権でしたが比較的安価でしたので、完売しました。
いま、中古で出ているかわかりませんが、こちらとの比較検討する材料としては適当では。

それと、この地域だと、16年落ちですが、武蔵野ガレリアがおすすめだと思います。
こちらは武蔵野市です。
所有権で、けっしてお買い得まではいきませんが、価格は安定しています。(売りやすいということ)

住環境だけでいうなら、練馬よりも、武蔵野市のほうが個人的にはいいと思いますよ。(グランヴィラは練馬ですが)

>>13339 匿名さん

横から失礼します。
現状、同じ条件の新築はないし、単純にこの立地や環境が気に入って、このイニシャルならありという話しなのではないでしょうか？そして気に入った物件が定借だったというだけで、別に定期借地権を持ち上げるという話しではないと思いますよ。

定借、駅遠、希少価値と仕様が微妙とあれば、そもそもここに資産性を期待する人は居ないよね。

住み心地や、土地への愛着とか家庭の事情で買うんだろうし。

ネーミングと、それに集まって来た輩の程度がこのスレッドの醍醐味

>>13340 マンション検討中さん

どうぞ、気に入られたのであれば購入してください。
そして、住み心地などを報告してもらえると助かります。

>>13329 匿名さん

駅近が、一時のブームというのはあり得ないと思いますよ。
人口がプラス成長ににならない限り逆転はないです。
資産価値を考えて買う物件ではありません。
環境が自分に合っている。
資産として考えない。
その選択肢一択かと。

>>13343 匿名さん

実需物件なんだから、立地や環境や住み心地や暮らしの快適性が第一義というのは当たり前。更に郊外のバス便だから資産性やリセールを語るような物件でないことは周知の事実、何を今さら？

>>13344 マンション検討中さん

駅近が流行りかもと書かれたことへの返答ですよ。
あなたのおっしゃる通りです。

>>13345 櫻井くん
お名前変更ですか？

>>13346 匿名さん

あー、変わってますね。
とくに、意図はありません。

匿名に戻します。

>>13340 マンション検討中さん
おっしゃる通り。しかしそういった人達は三鷹アドレスといえども多くはない。だからデベはあの手この手で頑張る。しかしまた、それを行き過ぎた行為ととる輩に攻撃される。結果、購入者も嫌な思いをする。
悪循環はどこから始まっているのでしょうか？
この立地でこの規模の定借プロジェクトを立ち上げた段階でこうなる事まで読めなかった事かな。
まだ入居始まったばかりで申し訳ないですが、デベを評価するなら成功とは決して誰も言えない状況ですよね。