蘆花公園 ザ・レジデンス

この低構造仕様マンションを『世田谷の新築マンション買った！』とドヤるのは、とてもじゃないけど恥ずかしくてできないけど、『いやいや中古ですからぁ』とひっそりしめやかに選ぶならアリかも知れん。

>>2847 匿名さん

どつでもいいわ。そんな話。

だんだん新しい物件は、このエリアより更に新宿寄り、しかも高価格帯に移行してますね。

今後は、供給戸数の減少、用地取得不足、需要の大幅減少、値引き販売、消費税とのにらみ合いで
実際買うタイミング次第で、支払う金額が大きく変わってくることは想像に堅くありません。
しかし、それはこの物件に限らず、より郊外は更に売れてないし、
何より、同じ物件、同じ間取り、同じ階は、一つしかない。
他の人に売れてしまえば、それでおしまい。

マンション本気で探して思うのは、
欲しい時に欲しい物件を納得の価格で買うしかない、という事です。
高級すし店の値段と同じ「時価」ですから。
納得の買い物していて、得した損したなどと、外野が何を言ってもせんないことで。

＞＞2849
京王線に限っては郊外の特急停車駅の方が23区内のマンションよりも好調です。23区内の京王線沿線は何もなくて不便、住環境も悪い・・・。都心部に近ければ売れる時代ではありません、街力が重視されています。

>>2850 匿名さん

>>2850 匿名さん
京王線特急停車駅の街力は、どの駅でも変わらない同じような店が並ぶレベル。
都心から離れてるのだから、それくらいの街力が無いと困るので街力を重視する。

特急停車駅では味わえない街力のある都心へ、時間を問わずに車でも電車でも行き来出来る23区外周区は、都心へのアクセスの良さを重視する。

>>2851 匿名さん
京王線の郊外地区は調布も府中も仙川の
マンションが多すぎ！
これから人口が減るのでよほど条件が良くないと悲惨な状態になりますね！
国領の駅近マンションでさえ苦戦中！

区内の利便性、資産性が評価される場所ではこのような価格で家など買えません。
23区内の優位性を求めるなら京王線はあり得ない！
調布、府中には昔からの人気店が沢山あります、少なくとも芦花公園なんかよりは・・・。
人口増加率も自治体ではなく駅周辺の街単位で見れば笹塚、芦花公園より調布、府中の方がはるかに高いですし、京王線で将来的にも検討に値するのは調布と府中くらいでしょう。
え？仙川？国領？問題外(爆)

世田谷区アドレスで最も低価格で購入できるのはこの辺り。街並みの雰囲気も悪くないから、住むのはありかと。
ただ、中古で売却するのは苦労すると思う。時間がかかるか、かなり値下げする必要があるかのどちらかは避けられない。

中古で出た部屋は売れたんですかね？

京王沿線、一時期ほど新しい物件が出てこないですね。
何か噂聞きますか？

無ければ、時間掛けても売り続ける気かもしれません。
３社JVなので、売り出し次期の調整は可能か。

街並みの雰囲気も悪くないから⇒駅前にお墓、すぐ近くを街道が走って排ガスバンバン、狭い道・・・これで？

物件自体は悪くないので魅力的です。

蘆花公園が好きなのでここで決めたいと思います。

ただ、銀行がなかなかＯＫをくれなくて困っています。

>>2858
貸すも親切、貸さぬも親切
今時珍しい、いい銀行ですね

>>2855
https://suumo.jp/ms/chuko/tokyo/sc_setagaya/nc_90229815/
まだ売れてないようです。
6120→6050に値下げです。
新築売残りを考えるとまだ高いでしょう。

>>2860
キャビネットトイレの写真に哀愁を感じますわ

対面キッチンでリビング側のカウンターにパイプスペースのでっぱりがあって邪魔です。
メンテナンス性を考慮して目立つところに配置したのか、それともなんらかのコストカット仕様なのでしょうか？
以前住んでいたマンションでは、さほどパイプスペースを意識することはなかったもので・・・。

＞＞2862
今どき珍しいですよ、それ。

芦花公園が街力があるかどうかが議論されていますが、
それよりも、このマンションの真の最寄り駅である千歳烏山の街力が問われるのが、
本筋だと思います。
それから、調布市の街にいくことがありますが、表通りを少しでも裏にいくと、
道路の整備など、世田谷区と歴然とした差があり、ここは住みたくないなと思ってしまいます。
府中は、競馬で税収があり、よいところもありますが、不動産の鉄則の都心との距離が…。
調布も、府中も住めば都でいいところがあるのでしょうが、
やはり23区内と都下の違いは大きいというのが、
この地域に、戦前から住む人間の感想です。

>>2864
いったいいつの話しでしょうか？大赤字の世田谷と黒字の調布や府中では街の整備度にかなり差があります。世田谷も赤堤あたりは流石ですが芦花公園あたりは市部よりも開発が遅れています。道も狭くてゴミゴミ、最近は相続税対策で家屋も小さくなり街の雰囲気も悪化気味。都心に出るのだって各駅でチマチマ行くより特急の方が楽だし時間もたいして変わらない。あと府中競馬場の売上金は府中市には入りません。府中が豊かなのは企業や国の施設が多いから。そんな現状から半端な区内でせこせこするよりは市部を選ぶ人が増えているのですよ。ちゃんとしらべましょうね(笑)

ゴミの捨て方が区内と調布じゃ雲泥の差ですよね。ゴミの選別が区外だと非常に厳しい。
絶対的な距離を取るか特急での時間を取るか人それぞれの価値観ですよね。
個人的に車のナンバーが世田谷になってしまったのは残念。

>>2866
確かにゴミの区分け規定は違いますね。いい加減な赤字行政と健全な自治体の差でしょうね。

健全な自治体はちょっと前までゴミ焼却場を自前で持ってなかったですもんね。
今でも高級専用ゴミ袋使用しないといけないですし。ご苦労様です。

>>2868
有料ゴミ袋は理にかなった処置だよね。野放図にずさんな事をしていて破綻しなければ良いけどね。ご苦労様(爆)

都心部の中古区などは都心回帰の傾向で富裕層が増え続けているけど、世田谷のしかも芦花公園周辺なんて半端な所はどんどん寂れているからね。人口増加率や税収増加率も市部の伸び率を下回る。都心か住環境の整った郊外かが今の常識ですね。パフォーマンスでかなり劣るあんな所で「23区内だから」は時代遅れでかなり痛い❗

世田谷区が親の仇ですか？大変ですね。
世田谷、芦花公園がどうこうでなく23区と区外で受けれるサービスが行政だけでなく民間も含めて諸々違いますよ。特に民間は明確に区別しているところが多いと思います。

>>2871
今時ないない(笑)23区でも都心部ならメリットもあるだろうけど。いや～ご苦労だね。

京王線でも屈指の不人気駅だから。

都心部で余裕のある豊かな生活を送るか、郊外でのんびり暮らすか、半端な所で不便に耐えて23区だからと見栄だけで暮らすか・・・。

必死ですね。癪に触ったようなら謝ります。
やはり京王線は奥の方から乗車されてくる方は変な方が多いと感じてましたが案の定でした。
ここも検討していたのですが小田急沿線で探そうと思います。

>>2875
必死だね(爆)君の可哀想な人物像が良くわかった。京王線の各駅でしか家を探せない人は変な奴が多いのが良くわかったよ。

京王線らしく
沿線には色々な方
賑やかな物件ですね

そもそもここは23区内の物件では？
郊外推しの人の狙いはなんでしょう？

京王線というくくりでしょう。23区でというなら他で探すでしょうから。

値崩れが始まってきましたか？府中あたりは値下げ合戦が始まった様子ですが。

世田谷区も砧、千歳台、上用賀、深沢の駅から遠い完成在庫物件は去年から値引きが始まってますよ。
都心と都心近郊区との間で価格動向に爬行色が出ています。世田谷区目黒区大田区あたりでも東横沿線エリアは今でも高値を維持してますが、
小田急、京王沿線の環八に近いエリアは厳しくなりつつあると思います。
小田急なら経堂まで、京王なら桜上水までがなんとか価値を維持できるエリアはないでしょうか。

成城？

＞＞2880
マンションバブルもそろそろ終焉に近いということでしょうかね？府中でさえそうならこの辺りはバーゲン会場になりそうです。もっともかなり以前から値引きは当たり前、それでもなかなか売れないエリアではありますが・・・。

>>2882
成城学園前もかなり価値が下がってますね。下げ幅でいうと、田園調布、奥沢、等々力と比べて同条件のマンションの坪単価と比べてかなり下になってきています。

適性価格になってきたのでは？

まとめて買いが入るみたいですよ。

>>2886
バルク売りということ？
まだ早くね？？

>>2864 周辺住民さん
同感です。週間現代に不動産コンサルタントの長嶋さんが、千歳烏山は世田谷区の中では目立たないけれど住みよい街と推薦していました。千歳烏山駅をメインと考えると見方も変わりますね。

相変わらず人気ないねぇ。

プロが推薦する住みやすい街、千歳烏山駅徒歩10分で
しかも環境抜群ですから、得難い物件だと思います。こんないい物件が選び放題なんだから購入検討者はある意味恵まれてますよね。

気の毒なくらい売れませんね、やっぱり。

手が届かない人は去りましょう。

手が届かないのではなく手を出さないのでしょうね、賢い人は。

>>2893 匿名さん
口も出さないのでは。賢い人は。

＞＞2896
いちいち下らない反論もしないのでは。賢い人は。

>>2897 匿名さん
まさにくだらない反論ですね。矛盾したことはしませんよ。賢い人は。

＞＞２８９８
いちいち下らない反論もしないのでは。賢い人は(笑)

>>2899 匿名さん
手が届かない人は、口も出さずに去りましょう。本当に賢いなら。

＞＞2900
いちいち下らない反論もしないのでは、賢い人は。ネチネチ粘着君はさっさと去りましょう(笑、笑)

>>2901 匿名さん
手は出さないが口は出す意味不明のネガ君は去りましょう。

＞＞２９０２
いちいち下らない反論もしないのでは、賢い人は。ネチネチ粘着君はさっさと去りましょう(笑、笑)

＞＞２８９４
え！手抜き？住民だけでなくﾏﾝｼｮﾝまで？

烏山の区民センター前で夏祭りしてますねー。
地域密着でいい感じです。

手が届かないのではなく、色々と新築物件を比較して
モデルルームを見るまでは購入を８０％決めていました。

ただどこもかしこもあまりにお粗末なモデルルームでがっかりし、
これはだめだと思い、やめました。

竣工してからも現地に行ってみましたが、
まるで団地のような目いっぱいの立て方で、
やっぱり✖だと思いました。

必死に守りたいのも分かりますが、
現実問題として
『全く売れていないという事実』がすべてを物語っていると思いますが。

今は、購入をやめて本当に良かったと、心から思っています。

>>2906 匿名さん
お目の高いあなたが決められた物件がありましたら参考迄に教えていただければ幸いです。

立地、価格、共有施設、規模を流行りの《資産性》の観点から見たら、もっと普通に売れてもおかしくない物件だと感じます。
《資産性》ブームの昨今ですが、感情的に駄目or無理と感じる箇所があまりに多いと妥協は難しいのでしょうね。

このマンションを決めた人は
.子供の学区や出身など地縁がある人
.職場が近い人
.経済的に主要駅では難しい人
.不便さよりも静けさを求める人
.23区にこだわりたいけど、経済的に無理！でもここなら・・・という人
だと思います。
資産性だけを見たら最初から検討はしない場所です。

リセールバリューに厳しい三井健太的には、ここは滅多にないA評価物件
https://sumai-stadium.com/secondhand/?p=152
この売れ行きの要因は資産性以外の部分にあると思っていました。
地縁需要はほぼ枯渇していると思うので、広域から集客できるか？が今後の肝ですね。

＞＞2910
その方、結構色々間違えますよね？以前知人が査定をお願いした事がありますが何度も修正があり大変ででした。あと特定のデぺ、施工会社とのつながりも指摘されていますので参考程度にした方が無難だと思います。
普通に考えてこれだけ売れない物件がリセールAはあり得ないかと・・・。

>>2909 匿名さん
静けさは申し分ありません。千歳烏山駅にも近く中央道や東名高速道にも行きやすいので特に不便ということもなく快適です。ただ外見上は前に立地している築20年のマンションの方が管理も植栽も行きとどいているせいか新しく魅力的と感じてしまうのは私だけでしょうか。この猛暑で早くも一部植栽が枯れていますが、この水やり等の管理状況は十分でしょうか。マンションの維持管理に対する姿勢を確認して行く事が重要ですね。

>>2911 匿名さん
植栽が育てば庭園マンションとの三井さんのコメントがありますが、この植栽が伸び放題で既に枯れている樹木があるような管理では、資産価値には期待がもてないような感じがします！

ここは10年後、もし中古であることがあるとすれば、かなり苦労すると思いますよ。
10年後は今よりも都心回帰が進んでいるであろうこと、東急沿線のようなブランド価値がないこと、そもそも人口が減少過程に入っていること
を考えると、資産価値の減少速度は今思っているより速いだろうから、ローン残債が残るリスクがあると思う。
一生住み続けるなら良いと思います。アドレスにブランド価値はないけれども、住環境はとても良いと思います。

そもそも、すでに、芦花公園自体の落ち込みが始まってる。
https://www.kantei.ne.jp/report/96RV_shuto.pdf
そこにこの貧相仕様ときたら、そりゃ売れんわな

>>2915
ありがとうございます。
10年前に新築で買ったマンションを
いま売りに出したら、どのくらいの値下がりで売れるか、という事ですね。
確かに蘆花公園は値下がり率が大きそうです。
ただ、京王線を俯瞰してみると、新宿寄りの
笹塚、初台以外の駅は全てダウン＝元本割れ、ということですね…。
やっぱり都心か。

リセールバリューの格付けでAランクと評価する方がいらっしゃるのですね。
内容を読ませていただきましたが、立地以外の要素が全て普通以上、
一番重要な立地は多少落ちるが環境とアプローチが良いので、平均点以上という
評価が出ているようです。

値上がりとか 投資用なら 他のマンションというか、効率良い投資あると思う。デベお休みだから 掲示板 静かですね。

今週末、共有部体感ツアー開催！
豪華共有施設で浮き足立っちゃって、契約まで持ち込まれちゃう人は多そうですね。
マンション一次取得者の大半はこんな感じ

まぁ共有物も魅力の一つですからね。

共有部分がまぁ良くったって　共有部分に住むわけじゃないし、専有部分があれじゃぁお話にならないですね！

おっ。お盆明けですねぇ。
ご苦労さまです！

これだけ売れ残ってて、管理組合の収支は大丈夫だろうか？
売れ残り分の管理費、修繕積立金はデベが支払うから普通は問題にならないが、1棟丸ごと売り出してないのはそのあたりの負担を少なくするためかもしれない。
あと、駐車場は埋まってないわけで、普通は駐車場収入のうちのいくらかを管理費会計にくり入れて回す予算になっているだろうから、管理費収支が赤字になってないかは要チェックだろう。

>>2923

あの棟は、住み始めてすぐに築１０年の修繕とかになりそう。売り出していなくても、着実に築年数は経過するし、風雨による経年劣化は進みますよね。

>>2923 匿名さん
その通りです。あの棟がどうなるのかは，気になります。外資系企業の社宅か、大陸系の民泊か。

アドレスが良くない。

夜にこのマンションの前散歩したけど、真っ暗で異様でした。
夏休みでみなさん外出されてるだけですよね？

機械式駐車場の維持管理&将来的な設備交換費用を含めたトータルコストは約1万円/月と言われています。

https://wangantower.com/?p=15211

ここには140台程の機械式駐車場が設置されていますが、毎月140万円以上の駐車場料収入があって初めて余剰分を管理費会計に繰入できる訳です。駐車場月額料金の平均を2万円と考えると(駐車場使用料月額18,000円～25,000円)、駐車場が半分以上埋まることが最低条件です。
流石にこれはクリアできているはずだから心配なし。

>>2927 マンション検討中さん
マンションのエントランス周辺の植栽は整備されていますが、その他特に南側と東側の植栽は伸び放題で見苦しい状況になっています。植栽の管理頻度等管理会社にしっかりとチェックして頂きたいと思います。このような管理状態を見て購入を敬遠する方もいると聞いていますので、早急な対応宜しくお願いします。

>>2926 匿名さん
そうですね！
粕谷は谷で隣は烏山と山です。またカスヤの響きも滓やと良くないです。芦花公園ザレジデンスだからてっきり芦花公園だと誤解していました。粕谷ザレジデンスが妥当かもしれません。

今回の豪雨と落雷、大変でしたね。
お見舞い申し上げます。
住んでる方、被害ありませんでしたか？

京王線て雪だけじゃなく雷雨にも弱いんだね。
雷の落ちた場所が悪かったのかな。

おはようございます。
皆さんに質問ですが、昨日のゲリラ豪雨で機械式駐車場は大丈夫でしたか。
特に地下２階の方ですが、

ご回答を待ちしております。

>>2933 マンション検討中さん

全く問題ないです。

ご回答ありがとうございました。

南向き5,998万円売り出し開始されましたね

>>2936 マンション検討中さん
いよいよですか。6000万を微妙に割っているところが何とも言えませんね。でもバディーズや介護施設等の工事があるので暫くは落ち着かないですね。

なんだかスーパーの安売り値段の様な数字ですね（笑笑）

少々の劣化はあるが、腐るものではないのでのんびり売ります。
立地、デベ、大規模の、好条件は揃ってるので、知見が少なく浮かれ易い1次取得者をターゲットに、ちまちまと売る戦略です。

全住戸一気公開しないはオンセイルして苦戦するは売りできん住戸管理費は売り川が払うためたからたですよ〜

住所より何より住民スレにも書かれてる大陸系の方がエントランスやら共有部分にずっといる、とか怖すぎるんだけど。
私が周辺を見に行った時も、数人エントランスにたむろしてた。
中は見えないからわからなかったけど？

なんで怖いですか。
どんな国の人でも、普通の人でしょう。

マナーの悪い方（も）多いからでしょう。
住人の方が皆そうだとは言っていませんが、
繁華街の旅行者のマナーの悪さが目立ちますから、そう思われても仕方のない場合もあるでしょう。

>>2940 マンション検討中さん
あなたの言っている意味が良くわかりません。

ここの住民スレでも共有施設の外国籍とみられる方に対することが書かれていて、これだけでもこのマンションは避けるべきだと思います。

私の近所にも新築マンションが建ち、数件外国籍がはいられましたが、空き部屋があるとみるとすぐさま親や親戚や友人に仲介し、あっていう間に増えました。
なぜ親があんなにすぐ入国できるのか。
とりあえずここもそうならないことを祈ります。

いいね、このマンション。

日本人もけちょんけちょんに不気味がられてるんよ。おーべーじんに。だ、だ、だいばくしょーっす。

売れ状況は、如何なものか、たれか教えください。

それは一昔前までのこと、
いくら不気味がられても、大陸系の方よりはずっと受け入れられています。
まず日本人はお行儀が良いですから！

>>2950 匿名さん

で？

>>2951 匿名さん
大陸系、欧米系、日本人を問わず、国際法、国内の法律、政令省令条例を遵守するだけではなく、道徳上問題のないように行動すれば宜しいと思います。

バルク売り?

気になります。ここの売れゆき。たれか知る人いるだか、お教えください。



2950江

マナーいいとか、食事美味しいとか、親切とか。

本気で思ってんの？？？

そーだとしたら、するしかない。かんぱいを。

おまいにかんぱい。おまいに幸あれ。

あざーっす。

>>2954 マンション検討中さん
何語かわからない言語では投稿しないこと。まずは正確な日本語を一から学ぶ事が大事です。無理しないで自国語でも英語で書いたらどうですか？

>>2953 口コミ知りたいさん

バルク売りの意味教えてください。
業界用語は 分かりません。
ここの掲示板 デベの人か その関係ばかりで 参考になること あまりないです。

２９５５

めくそとはなくそのけんか。

おもしろい。

おまいにかんぱい。おまいにさちあれ。

だ、だ、大爆笑っす。

>>2956 通りがかりさん
転売業者に一括で格安売却です。不動産業者だけでなく、金融業界でも一般的です。不良債権を寄せ集めてパッケージにして、実際の債権総額よりも大幅に割安で買い取ってくれる便利な業者がいるのです。
経堂の新築マンションも同じ手段で在庫を片付けたようです。何れにしても管理組合にとって百害あって一利なしです。

>>2958 マンション検討中さん
御回答ありがとうございます。勉強になります。そういえば
「ハゲタカ」というドラマで 銀行が不良債権をハゲタカファンドに バルク売りしてました。
ということは このマンション自体、デベさんにとって不良債権なのですねwww

・長期販売を厭わない三菱
・早期完売が基本の野村
・グローリオ蘆花で値下げ販売を公表断行したセコム

JV内での発言力(出資比率？)の強弱は知らんが、バルク売りのもたらすレピュテーションリスクを考えると、このまま数年放置プレーが現実的選択では？？

昨年は このマンションの購入を真剣に考えましたが、今は限りなくゼロに近い数値の保留です。
全てに完璧を求める事は出来ませんが それでも 妥協>希望では 納得出来ませんね。 ここのデベ各社は グローリオの惨敗から 何を学んだのか？と 思います。

もう少し下げれば結果は違ったと思いますけどねぇ。

>>2961 匿名さん
大陸系へのバルク売りだけは回避して欲しいものです。

この惨状をみるに、JVを組んでデベプランドを使わなかった判断が功を奏しそうです。

ださいね、おまいに乾杯!

変な人多いですね。

グッドデザイン賞受賞おめでとうございます。

>>2967 通りがかりさん
good design and bad strategy-poor
sales

売れの状態たれか解説して。そこんとこ4649(ヨロシク)

>>2967 通りがかりさん

ガトーフェスタハラダスペシャルセレクションもらえる。嫁さんわくわくしてる。おれもだ。大爆笑っす。

>>2965
センスないね。おまいに乾杯!大爆笑っす。

苦戦の理由は単純に芦花公園だからだと思います。

苦戦の理由は埼玉郊外仕様が恥ずかしいから

真剣に購入を考えていました。
蘆花公園でも仕様がもっと良ければ購入するつもりでしたが、あまりにお粗末でやめました。
当初はもっと高価格帯のマンションでした。
途中での仕様変更・価格変更で
購入を考えていた客層が呆れ、失敗したのだと思います。

>>2974
埼玉郊外仕様にして価格を押さえないと売れませんよね、芦花公園では。

当初計画より高値で土地を取得してしまったので、埼玉郊外仕様でコストを抑えることで利益確保に走った結果がこの惨状。共有施設はなんとか豪華に作ってくれてるので贅沢言わずに我慢しろってことかと。

資産価値的にも埼玉郊外と似たようなもんだしね。

もうばかばかしくてポジを書き込む気がしてませんでしたが。
やっぱり、芦花公園駅まで徒歩5分は便利です。
千歳烏山の方が店数は圧倒的ですが、お気に入りのお店はそうそうできるものでもないところ、芦花公園駅周辺もいいお店があっていい驚きがありました。
夜の都心からの帰りは千歳烏山駅下車になりますが、徒歩10分はかからず苦痛なことはありません。
環八のマックもスタバもジョナサンも近くて、若い方には丁度よいところですね。
高いですが、頑張ってください。

無理にポジらなくても。買う人は買うし買わない人は買わないでしょうから。

23区内に住みたくても金銭的に余裕のない人は買うし、賢い人は買わない場所。

通勤より住環境優先という人もいます
個人的には調布より好きだという人がいても
おかしくない場所ですよ
部屋の中は好きに出来ますが
街並みと共用部は変えられないですし
そのあたりは好みです

でも、この物件では
ひとえに価格設定以前に
購買層を見誤った感があります
あと2割部屋減らして
本当に高級な物件として売ってたらなあと
中途半端
もう少し安くなるまで待つしかない

もう、誰も来なくなりましたね このまま空き家かな？

幾ら値引きしてくれましたか？

まだまだ100戸以上ありますね！

200戸以上は売れてるんですね
ひと安心です

ゴースト棟値引きで坪300なら検討するけど、直近MR行かれたかた価格情報あれば教えてもらえるとありがたいです。

周囲の文化水準が高く環境が良く静かだし，住人は堅実だしもうこれほどいい物件は当分出てこないだろう。本物がわかる人に選ばれるマンションだ。

>>2989 ご近所さん

なら、即完売ですね
市場の評価はどうなのかな？

5000万円が妥当でしょう!

他にも新築物件出てきましたが
五輪景気高コスト化の影響か
一向に値段が下がる気配が無いどころか
むしろこの物件がリーズナブル？
と思えて来るくらい

これ以上高騰したら
買えない人は郊外狙いになるか
各社強気というか
売れなくても値札はドンドン高くなっている

残念ですが、ここは価格と仕様のミスマッチが原因で売れないのだと思います。仕様は変えられませんから、値段を下げざるを得ないと思っています。

残念ですが、ここは世田谷の大手デベ新築物件なのにこの仕様？？ってな感じのミスマッチが原因で売れないのだと思います。仕様は変えられないし、値段を下げてもミスマッチ感は払拭できないと思ってます。

中韓の方の割合はどのくらいですか？

住人です。中国の方をたまに見かけますが、みなさん礼儀正しく、挨拶もきちんとされています。韓国の方は見かけたことはありません。
今時はどこのマンションにでも様々な国籍の方がいらっしゃいますよね。
転勤で色々な土地に住みましたが、芦花公園はとても住みやすく、このマンションで快適に過ごせておりますよ。

環境はいいですよね。住んでみて改めて実感することも多いし。何を重視するかにもよりますがふとした時にここに住んでよかったと思う機会が多いです。

今日は 烏山区民センターで 懇親会ありました。盛り上がって楽しかったです。

売れない部屋はこのままどうなるの？

売れない、ではなく、販売していない、ですよね。
これから売り出す棟に見学に来ている方がたくさんいらっしゃいますよ。

即入居可の部屋があります。売れてないのです。

どんなに良い立地でも良い造りでも、完売している新築マンションはなかなかないですよね。
条件良い部屋はもう売れているわけですし。
これから売り出す部屋と比べてる方もいるでしょうね。

>>3003 検討板ユーザーさん

確かに 番町とか 飯倉の物件も完売していないですね。
立地良くても 完売しない物件はあります。でも いつか 完売します。不思議ですけど ここも いずれ完売すると思います。

次期以降発売と書いてある部屋もすべて購入出来ると言われました。D棟もすべてです。

やっと全て売り出されたのですね。
我が家が見に行った時は、売り出されていない棟は検討すらできず、選択肢はかなり限られていました。
実際に部屋も見て選べるので、条件にあった部屋が見つかると良いですね。

実際の部屋を見せると却って売れなくなるかと

第4期15次ですからね。分けて売っても仕方なくなってきたんじゃないですかね。なし崩し的とでも言いますか。

でも人気の無い物件は、どうしたって人気は出ないでしょう...
それが今までのこの結果なのですから。
いくら完売している新築物件が多いと言っても、
竣工してからここまで時間が経過しても三分の一以上が売れ残っている状況は、普通じゃないですよ。
価格を落とすのは当然のことながら、リセールを考えるとかなり手の出しにくい物件だと思います。

デベはこの惨状からどのように完売まで漕ぎ着けるのか？！
プロの技に興味津々です。

グローリオ盧花公園の悲劇を思い出すね
何年も売れ残って、最後は2000万円引きとかで叩き売っていたから。
駅の反対側だからこことは違うというコメントもあったけど、盧花公園自体に致命的に魅力が無いんだろうな
それを勘違いして高値を付けたもんだから、、、

売れ残り物件多いですよ。まだ1年経ってないしこの規模なら想定内では。

このご時世、この世田谷でリセール考えてる人は買えないと思います。今買う人は基本的には永住目的でないと難しいでしょう。

ここより駅距離も規模も劣るけど安いプラウド世田谷千歳台はあっという間に完売間近。
安いけどシンク下スライド収納だし、タンクレストイレだし、LD開口部の梁も目立たない普通の世田谷大手デベ仕様。しかもミライフル。

こことウエリス世田谷砧は本当やばいな
全然売れない

まー、住んでから気がつきますよ。この駅近のありがたさ。千歳烏山駅からでも10分かからないし、八幡山駅周辺のお店も楽しめる。
もちろん芦花公園駅からの帰路もゴミゴミしてないし、新興住宅地の雰囲気が好きな人も申し分はないと思います。
お値段が高いのは否定しません。こんなものと思える人が選択しましょう。

>>3015 マンション比較中さん
千歳台、駅から遠いね〜。東京テラスの中古の方が良いかも。ノムさんデベお疲れ様です。

>>3017 検討板ユーザーさん
近隣住民ですがおっしゃるように立地は抜群です。千歳烏山商店街は新旧の様々な店があり便利です。蘆花公園への道や緑道は散歩には最高です。蘆花公園駅が各駅ということもあり混雑もなく閑静です。このマンションができる前はもっと樹木が鬱陶としていましたが、引き続き緑豊かな街並みを維持継続してもらいたいと思っています。

プラウド世田谷千歳台との価格差は、立地や･共有施設の差を考えると、納得できる人も多い。ちょっとした価格調整で売れ出してもおかしくないのだが、専有部の出っ梁＆埼玉郊外仕様を乗り越えられる人が少ない。同じ長谷工なだけにケチり方が目立つ。

確かにこことウェリスはどっこいですが、ウェリスはすでに残は2割弱、ここよりはましですよ。駅からは距離がここよりあるけど、内装はウェリスの方がよいと思う。せめてウェリスくらいの内装ならばと思う。

このスレを荒らしているのはウエリス砧の住人かな？
ここが高くて売れないのは分かるが、砧は安いのに売れてないのは何でだろう？

>>3022 検討板ユーザーさん
あそこは立地、環境が絶望的にイケてない。

売れていないと言っても、ここの場合は最近まで約３分の２は売ってなかったのてすからね…販売していた部屋はかなり売れていたと思いますが。ベランダ側から見ると分かりますよね。
全戸売り出してからの売れ行きが気になります。

>>3023
ここは、出っ梁ローサッシ・トイレ・シンク下開き戸が絶望的にイケてない

三分の二を売ってなかったのではなく、売り出せなかったのですよ。
前に売り出したものが順調に売れていれば、どんどん売り出すのがデベですから。

売れないから売らないのですよ、条件の良い部屋だけが売れて、条件の悪い部屋ばかりが残ればそれこそ目も当てられない。
最終棟なんかは、売れ行きを見て価格調整もあっただろうし、
今年１月に竣工しているにもかかわらず
三分の一以上が売れ残っている物件なんて、失敗もいいとこ。
考えらない物件だよ。

絶対完売無理と思っていた
リーフィア世田谷砧が完売しましたね
竣工後3年掛かりました

こちらはまだ今年竣工で
環境と共用部は申し分無い
設備は貧弱ですが
大手ＪＶだけに大幅値引きどうでしょう？

その一方で
問題は周囲が一向に値崩れしないどころか
新築は売れなくても高騰してる
世田谷駅近では当初は高すぎると思っていたが
最近特にこの数カ月で一気に
割安に感じ始めてる自分が怖い

個人的には
各駅停車さえ割り切れば良い物件かなと
悩む

各駅停車で不便を感じたことないのだが。

各駅停車と言っても 新宿まで20分くらいです。 ギューギューの 特急に揺られるよりマシだと思いますよ。
駅から ここまでの環境は抜群なのに 完売しないのは 団地感が否めないからでしょう。 雁行設計にして 天井高を上げる、内装を魅力的にすれば それなりの需要が有ったと思われるだけに 残念です。
京王線、京王新線沿線には 桐朋、晃華、暁星、白百合などの有名校が 沢山あり、且つ 沿線でマンションを探しているファミリー層も多くいると思われます。
リサーチしなかったのでしょうか？
ターゲットが曖昧過ぎますね。

ほんとうに残念です
このプロジェクトで勝ち抜けたのは、超高値で土地を売却したゴルフ練習場オーナーですな

マンション竣工時から千歳通りに面して立っている看板…グローリオも そうでしたが 売れ残り感満載ですね。
かえって 逆効果になるのでは、

>>3031 マンション検討中さん
広告宣伝費もかなり嵩んできていると思われるので、最後の頼みはこの看板なのです。消費税引き上げの来年10月前に駆け込み需要が出てくるかどうかが鍵を握っているのでしょうか。

千歳烏山徒歩4分で2年前の パークハウス千歳烏山グローリオの中古 8,580万です。同じく7580万もあり、グローリオ芦花公園テラス棟、6580万、このマンションの裏のベェーゼント芦花公園は 7680万と この地域の新聞広告に入ってました。いずれも3LDK それなら ここの新築安く感じました。この地域に住んでいる人は分かると思います。

価格の単純比較は意味無いですね。
坪単価、面積、階数、方角等の情報が無い中で、安い高いの判断はできないですよ。

グローリオ芦花公園テラス棟は、10階の90㎡、南向き、6580万円だけど、ここの10階、南南西、90㎡は9968万円。
ここの新築が特段安いとは思えませんでした。
仕様からすれば、やや高位が妥当な判断ではないですかね。

世田谷ライフマガジンの最新号がこの辺りの暮らしの魅力をよく表してます。https://www.amazon.co.jp/dp/4777953033/ref=cm_sw_r_cp_api_i_OHI3BbB07C...

周辺中古と比較して新築なのに安く感じる値付けなのに売れない。ということは
、ここの中古は新築プレミアム？が剥がれ落ち、更なる厳しい状況に。

良いも悪いもどちらにせよ竣工後なのに注目度が高いですね。
それだけ現時点で他に魅力的な物件が少ないことの裏付けな気がします。

稀に見る惨状の今後の展開に関心がある人は多い。ほぼ野次馬。

孤児院やホームレス救済施設など世の中に役立つ施設に転向できないかな？せっかくの建物、使わずに放置してももったいないような。

どんな物件もいつかは売れます。安心してください。

いつか自慢の御自宅を買えるといいですね。

会社の同僚にもココを買ったことは隠してます

>>3043 匿名さん
こんなにいいとこに同じ会社の人がいると落ち着かなくなりますよね。内緒にしておきましょう。

隠す必要がどこにあるのですか？
良いところであれば、隠さなくても同僚の方も見つけることができるでしょう。
見つけられないのであれば、そこまでの物件ではないということではないですかね。
ご愁傷様です。

おっ。やってますね〜。

大人の対応をしてくれるとは思いますが・・・・・

>>3045 匿名さん
おっしゃるとおりですね。いいものはいい。選ばれて仕方がないものはどうしようもないです。

ここは値付けの勘違いっぷりに加えて、駅力のなさと郊外並みの低仕様で苦戦していますね。
京王線沿線の新築ならプラウドタワー府中やクレヴィア国領の方が駅近だし仕様はマシです。
しかし、世田谷アドレス＆大規模とメリットもあるし、現地周辺の雰囲気は良いので、価格次第では買ってもいい物件だと思うんですよ。
現在の定価は明らかに割高ですが、1割引ならやや高い、2割引なら適正価格といったところですかね。
現時点では大幅値引きは難しいでしょうが、興味はあるけど高いと思っている方は暫く待つのもありかと。

ここ最近一気に売れ始めてるようですよ。値下げはしていないようですが。

大規模&共有施設でホイホイですな

>3050 SUUMOの「入居者に聞く　購入の決め手」
https://suumo.jp/ms/shinchiku/tokyo/sc_setagaya/nc_67715836/report/N00...
このムービーが効いているかな。入居者がよく考えて買っているし、表情がいい。

専有のチープさのコメントありますが 府中のプラウドタワーは立ってないから 分かりませんが、府中でいえば プラウドステーションアリーナ、中古で正確に言えば 地権者物件 M リハウスの仲介で 見ましたが ここよりか チープでした。。ここも 現物みれますから 見て検討したら良いと思います。

値引きに準ずるサービスはゼロではないと聞いていますが、現時点ではそう大きくもないようです。
とりあえず年内は頑張ってみて、来年2月頃から在庫調整に動くのではないかと思います。

一般論として、地権者住戸は分譲住戸と比べて仕様がかなり落ちる事が多いです。
しかし、世田谷で長谷工の田の字は如何なものかと思いますが、直床じゃないだけマシかな。

SUUMOムービーは、立地環境大規模推しで素直によくできてます。出っ梁を隠したカメラアングルも秀逸です。

専有部に全く触れない姿勢も清々しい

>>3052 匿名さん
理事活動に積極的な大陸系の入居者の方にも話を聞いて欲しかったですね。まさに今の社会的な流れを先取りしたマンションと言うことで宣伝できると思いました。逆に何故掲載しないのか不思議です。

まあまあそう熱くならずに 笑

入居者ですけどなんでここってこんなに酷評されてるんですか？
値段も手頃だし環境は静かだし（今は幼稚園建設中のため工事の音がしますが窓閉めてたら全然分からないし）眺望も良くて東京タワーも見えるし天気が良ければ富士山も綺麗に見える。南側なんですが多摩川の花火も綺麗に見えたし。
この掲示板で言われてる大陸系の人が云々とかいうのも全然ないし、むしろ住民もコンシェルジュさんもみんな挨拶してくれてすごく気持ち良いです。
住んでみてすごく良いマンションだなと思っているので、ここでこれほど言われている理由が気になっています。あまり不動産とかよく分からず、5〜6件見ていちばん気に入ったマンションだったため購入したので、何が見落としているところがあったのか？と気になってます。
詳しい方教えて下さい。

ここは、世田谷の好立地に不相応な、デベによるあからさまなコストカット専有部をもつマンション。【これでは長谷工が可哀想】とまで言われてる。

http://mansion-madori.com/blog-entry-4742.html

だから、皆、買わない。

まあまあそう熱くならずに 笑

第5期で供給開始したD棟も想定より成約入らず、大量に先着順住戸に回ってますね。
もう間もなく竣工から一年なので、年明けから年度末にかけて15%超の大幅値引きに期待！

>>3063 匿名さん
7000万円の部屋なら6000万円切りますね、
早いものがちなんですね。

>>3061 匿名さん
古いブログですね。笑

このブログからもうすぐ2年経つんですね。早く完売するといいですね

古いブログでも、まさに言い当てている思います。私はまだカタログも出来ていない時に問合せをし、とても期待していましたし、気持ちは購入にかなり傾いておりました。
ところがモデルルームが出来上がり、大きな期待と共に現地に足を運びましたが、あまりの仕様に愕然とし、それでも期待が大き過ぎたのではないかと気持ちを静めてその後2度見に行きましたが、やはり納得がいかず、購入を断念しました。
最初に問い合わせた時より、価格がぐっと下がったのは、皆さんがおっしゃっているように
仕様を落としたせいだと思います。ここは当初かなりの注目を浴びていましたから、購入を考えていた方も多かったはずです。仕様を落としてチープになってしまったために、購入を考えていた客層が離れてしまったのだと思います。

資金さえあればいくらでも他のハイグレードな物件を検討できたのでは… 長きに渡り執着されてるのは場所に拘りがあったのでしょうか？

>>3067 匿名さん
結局貴方はどちらのマンションを購入されたのか参考迄にお聞かせ下さい。

【これでは長谷工が可哀想】とか
【これでは好立地が可哀想】とか
とにかく、【可哀想】なマンションを助けてあげるのは嫌です。

ここってまるで団地みたいで安っぽいですよね。こんなところには住みたくないと家内に言われました。

>>3071 口コミ知りたいさん
どんな所なら住みたいと奥さんは言っているのか知りたい！奥さんに聞いてみて下さい。

まあまあそう熱くならずに 笑

>>3073 匿名さん
いつも定型的な同じ文でチャチャを入れるのではなく、貴方の意見をお願いしたいものです。

シンク下開き戸の新築マンションなんて今時珍しいですよね。こんなわかりやすいところまでコストカットしてるということは、素人が考えもつかないようなところでいろんなしわ寄せが来てそうで、信用できませんでした。大手とはいえノンブランドJVですし。

まあ納得された方が買えばいいんじゃないすか。
ぐちぐち言われる方が多いですよね。無記名掲示板の宿命ですが。

今週末見学に行く方、価格教えてほしいです。
購入すると決断したものの、値下げを期待して待つか今購入するかを迷っています。
周辺環境が私にはとても魅力的で、設備等皆さんの意見も踏まえた上でようやく決断しました。
4階以上の高層階を狙ってます

>>3077 マンション検討中さん
購入のタイミングは難しいですが、決断したのであれば，自分で価格を確認するなり4階以上を確保するなり行動したほうが良いと思います。そうしないと，買えなかった時に後悔する事間違いありません。
価格下げを期待している人が多ければ多いほど，業を煮やして買いに拍車がかかり買えなくなるリスクがあるかもしれません。不動産は立地です。

言うほど悪くないよね。「あのぶどうは酸っぱい」みたいに妬みで悪く言ってそう。

そうですよね
立地は良いし、大規模だし、でも室内は貧相だけど、まあ、価格も含めて納得して買ったので、同じように考える人が増えるといいな。コストカット仕様をボロクソに言われても、それはまあその通りなので何とも思わない。

>>3080 匿名さん
室内今時ですよ。渋谷、代官山の大理石の廊下のマンションと比べているの？笑

＞3078
そうですよね、ありがとうございます。
希望の部屋がなくなったらきっと後悔するので今が買い時ですね。
早く全戸決まるといいです。

購入者です。ローサッシ、シンク下観音開き、トイレタンク有り、全く気になりません。静かな環境気に入ってます。朝の京王線混みます。でも都心に向かう電車で混まない路線あるの？芦花公園駅は各停しか停まらないし、お店少ない。それらは千歳烏山駅へ行けば解決。ちなみに新宿から芦花公園、千歳烏山、仙川は通勤定期同金額。私は仙川まで定期買ってます。仙川は オシャレな店や美味しい店多い。シマホも便利。三駅フル活用で充実ライフです。

>>3083 匿名さん
近隣住民ですが，仰るとおりです。蘆花公園駅が各駅停車であるが故に駅周辺も静か。日常の喧騒から逃れ帰途気持も穏やかになります。近くの千歳烏山駅や仙川駅は賑やかで一石三鳥です。
蘆花公園や緑道も素晴らしいし、東名高速や中央高速にも便利な立地です。緑が多く自然に恵まれ、近くには賑やかな繁華街もあり最高ですよ。また学校が近く子供たちの元気な姿を見ながら自分もあのように元気だったなとパワーをもらっています。介護施設や老人ホームがありますが、これも静かで穏やかな気持になります。自分も近い将来お世話になるのかと思うからでしょうか。この環境を気に入り買える方々が、雑音に惑わされることなく信念をもって購入されれば宜しいと思います。

>>3083 匿名さん
定期券では仙川まで同額とは知りませんでした。お得ですね。情報ありがとうございます。

圧迫感のある梁、ローサッシ、シンク下観音開き、キャビネットトイレ等を直視した上で、環境推しで決めました。
デベも下手に誤魔化さず、これらのコストカットの見返りとして、この価格帯でこの立地の物件が手に入る！とアピールした方がいいと思います。

>>3086 匿名さん
用はそこしか ないのですね。専有部分は 普通、クレヴィア国領や 府中のマンションとの比較ありましたが 専有部分 こちらの方が まだまし、魚焼きグリル、両面でないし、ミストサウナも ないマンションの方が 設備良いと 言う方 本当にマンション検討してますか？良い専有部分のマンションを買ってくださいね。

>>3087 通りがかりさん
大変失礼ですが，立地と周辺環境は変えられませんが、設備仕様は便利な物を購入したり、リフォームをすれば変更出来ます。
国領や府中の立地が良い方は、設備仕様も整っているようですからそちらを買えば宜しいと思いますが如何ですか。

同感です。世田谷区と23区外を一緒にして頂きたくないですね。要は立地と設備、どこを妥協するかという話なわけで。マンション検討する上であなたは設備を優先するだけの話でしょう。わたしは断然立地。両方妥協したくない方は価格を妥協するのでしょう。

ミストサウナも両面焼きグリルもありますよ。これまでの書き込みを見ていると、適当なことを言ってこのマンションを貶めようとしてる方が一定数おられるのでしょうか。

このマンションを選ぶということは、立地環境を選び、世田谷近隣物件並みの室内仕様を諦めるということです。
一旦決断をしたら、雑音は全く気にならないです。全ては選べないのです。

>>3090 マンション検討中さん
クレヴィア国領が両面焼きグリルとミストサウナ無いということです。誤解を招く書き方して すみません。

夜の雰囲気も凄くいいですよねここ。
トイレは確かに残念ですけど、他は他はそれぞれがリフォームすればいいと思います。既に居住されている方々がどんなふうに手を入れてるか気になります。

戦争において次のようなことが言われてます。「戦略の失敗は戦術では補えない」
戦略つまり根幹となること、戦術は枝葉の部分。
「周辺環境の良さ、駅に近い、４００戸近い大規模、大手の物件」と「圧迫感のある梁、ローサッシ、シンク下観音開き、キャビネットトイレ」どちらが戦略で、どちらが戦術であるかは明らかです。マンション選びは大きいところを外さないのが重要かと思います。

みすぼらしいまでの大梁・ローサッシは、後から変えられない根幹部分でしょうから、戦略で失敗してるということなのでは？

戦略とか戦術とかは 買う人は考えてないですよ。笑 デベらしい書き込みですね。

>>3096 匿名さん
梁、サシッ、今時のマンション普通ですよ。何処のマンションと比べてかな？ 梁もなく、天井高のある マンションを 具体的に教えてください。具体的なことなく ディスルだけなら 参考になりません。あと クレヴィアとの比較ありましたが 国領は調布市です。過去スレでクレヴィアの方が 専有部分 良いとありました。でも スレにあるよう グリルは片面、ミストサウナ無し、2重天井、2重床ではないです。芦花公園レジデンスは確認しましたが グリル両面焼き、ミストサウナ有り、2重床2重天井です。

ローサッシ、私はウェルカムです。
以前の住居はハイサッシで喜んだのもつかの間、カーテンは特注せねばならず、窓拭きの時は上端まで手が届かずで椅子に乗って移動しながら大変でした。段々と面倒になり窓の上部だけ拭き残ししたりとハイサッシは見栄えだけで不要でした。

ハイサッシの部屋に住んだことがあるのに、ここのローサッシを受け入れられるのはすごいです。他のかたが指摘しているキャビネットトイレやシンク下観音開きなんかは気に入らなければ後でどうにでもなるので良いとして、梁・サッシは目につきやすい上に構造的にどうにもならないので、どうしても現住戸との対比で二の足を踏むような状態が続いています。
大幅なディスカウントがあれば賃貸仕様と割り切って、価格面の優位性のみで買い替えを検討中です。

>>3100 匿名さん
大幅なディスカウントは期待薄ですから、予算内に収まる気に入るような梁サッシのあるマンションを探すようにした方が良いですよ。必ずあります。或いはここの賃貸物件を予め業者に依頼しておくことをお勧めします。

見栄を捨てれば、出っ梁ローサッシは気にならなくなりますよ。こっちの世界にいらっしゃい！

>>3102 匿名さん
そっちの世界に行きたいけれど、資金繰りが厳しいから値下げ待ち状態。だから梁ローサッシと言い訳をしているのです。この気持察して下さい。

乗り物オタクの住人より京王線不通時の出勤、帰宅ルートご案内です。
①京王バス・千歳烏山駅（バス停は南口スーパーライフ近く）〜千歳船橋駅、マンション最寄りは千歳通りを南へ徒歩７、８分芦花恒春園バス停
②関東バス・芦花公園駅（バス停は旧甲州街道）〜荻窪駅、途中井の頭線高井戸駅を通ります
③小田急バス・千歳烏山駅（バス停は旧甲州街道）〜吉祥寺駅
どの路線も本数多いです。マンション〜新宿は①が最も速く約一時間。

>>3098 通りがかりさん
残念ですがクレヴィアは二重床二重天井です。コンシェルジュがいない分管理費はかなり控えめです。

国領の物件も悪くないですよね。
後は場所をどうとらえるかですかね。
購入層が少し異なる気もしますが…

国領は値引きもはじめているようなのですぐになくなりそうです

魚焼きグリルよりはトイレの方が日常生活で使う頻度高いと思います
国領でさえタンクレストイレですよ。。。
ミストサウナの有無を加味しても設備仕様に関しては国領とどっこいどっこいかと
府中のプラウドは設備仕様はここより良いですよ、ただエレベーター1基しかないのがまずいですがね
ここは悪いマンションではないのですが価格が割高です
値引き後の国領、割安感のある府中の低層階なら仮にすぐ売っても然程負けないと思いますが、
ここを定価で買うと、その時点で1000万程度の含み損が生じるでしょう
しかしそれ以降の下落幅は比較的穏やかと考えられるので、頭金を1000万以上入れられるならよろしいのでは

場所を取るか、仕様を取るかという二択でなく、重要なのは、各々の物件の本質的価値に対して割高か、適正価格なのか、あるいは割安かということでしょう。
環境良好、生活利便施設充実、まあまあ駅近、公立校隣接、世田谷区といったプラス要素があり、仕様と間取り以外に大きな懸念点は無いながら、これだけ販売苦戦してるのはひとえに価格が高すぎるからです。
駅22分のプラウドが早期完売してる通り、価格さえ適正であれば多少難がある物件でも売れるんです。
残り数戸の仙川のプラウドも場所は落ちますが仕様は良いので値引き幅次第では検討の余地があるかと。

結局、立地環境の良さを相殺する程の貧相仕様だから、国領なんかと競合するんでしょね、あーめん

↑のスレから 立地は良いけど 専有部分がチープとのことです。不動産は立地を買えと 言いますよ。笑
千歳台、駅遠くて 大変だと思う。でも 今日千歳烏山の ショールーム通ったら 未だ販売してました。完売したとして 野村アーバンネッで すぐ中古で 売り出します。

>>3109 匿名さん
千歳台と ここを比較するのは ムリありますよ。笑
ノムさん お疲れ様です。

まだ売れしない戸数はいくつあるだか、たれか教えくださいませ。よろしくお願いするだ。

12月3日発売の東洋経済「売れないマンション」に このマンションが写真、実名入りで出ていました。
今まで燻っていたアレコレが証明されてしまいましたね。
この記事を受け、デベかどう動くか…叩き売りをしないと 完売は難しいでしょう。

記事見ましたが、駅から遠いとか、烏山から徒歩９分とか、かなりいい加減な内容でびっくりしました。他の駅徒歩15分以上の物件と一緒にしないでほしいです。最近は消費税増税を控え、むしろ販売は軌道に乗りつつあるように感じています。

それは東洋経済に言うべきかと・・・・

>>3114 マンション検討中さん
東洋経済によれば115戸だ。

高いのは間違いないでしょう。
購入者層は維持して欲しいですね。
週末は総会ですが皆さん発言レベルが高くて勉強になります。

>>3115 名無しさん
他には実名、どこがあがってましたか？

ただ、『在庫115戸』には未発売の『潜在在庫』の数が含まれてないようなので、実態は闇の中、もっとヤバイ？？
JV内では、『M菱が超高値入札で掴んだ土地のリスク回避に野村とセコムを巻き込んだ！』と、責任の押し付け合いも始まっているようですね

>>3113
ここの売主に野村も入ってるのになぜそう思う？笑
まあ世田谷の大規模マンションは東京テラス、深沢ハウス、グローリオ蘆花公園、グランドヒルズ三軒茶屋、ライズなどなど、総じて苦戦する運命なのかもしれんが、この好況期にこれだけ残ってるのはまずいでしょう。
ここも野村流の怒涛の値引き作戦で早期完売を目指せば良いのにね。
入居者だって長々と販売されてると嫌でしょう。
JV内ではかなりドロドロしてるんでしょうね。

>>3120 匿名さん

>3115です。
実名で 上がっているマンションは 「ブランズシティ 世田谷中町」です。
借地のようですね。

芦花公園ザ レジデンスを購入した方にとっては 面白くない記事でしょう。 しかし、デザインや仕様、価格のバランスが取れていれば とっくに完売しているはずです。 大変厳しい視線の 記事ですが これが現実です。

>>3115 名無しさん

叩き売りとなれば、検討者にとっては好都合。どんどん値下げしてほしい。

JVのどれか(M以外)が取材を受けて情報をリークしたからこその記事でしょう。プライドが高く値引き販売を渋っているらしいMがこの記事でどう動くか？？見ものです

>>3125 匿名さん
JVのNやSとMの間で調整が上手くいっていないのでしょうか。

JVあるあるですね
JV内の不協和は、一旦生じると、永きにわたり様々な局面で問題を生むことが多いそうです。

価格下げると住人の質が落ちる傾向があるので既存の住人の方は嫌でしょうね。
まあ過去に編集長が捕まったような雑誌の戯言としてデベがどっしり構えられるかどうか見物です。

フェイクニュース！
と言いたくなる気持ち、お察しいたします

本当にフェイクニュースなら良いのですが…。
実際 竣工から1年近く経とうとしているのに ほぼ売れ残っているのは事実ですから。あとは 購入希望者自身が どう判断するかですね。

>>3128 マンション検討中さん
住民の質を金銭の多寡で判断する人間の品性の劣化が残念です。そのような見方こそ戯言ですね。

あくまで一般論とお考えください。
ここで無駄な議論をするつもりはありません。

最近売り出した棟があるわけですから、売れ残りとは違うと思いますが…
既に売り出されていた棟に関しては、80?90%程度は入居されていましたよね。

今日も サカイの引越しトラック来てました。大規模の割には着々と埋まってます。東洋経済710円で買って 記事読みましたが すみふの金町、ブランズ中町とか 名前出てましたが 現実とは 違います。その記事で このスレも カキコ増えたのは 普通の人が読まない雑誌の影響多いと感じました。東洋経済、初めて買いましたー。ダイアモンドやプレジデントの方がマシかなぁ。ちなみに 芦花公園レジデンスのラウンジには プレジデントあるけど ダイアモンド、東洋経済置いてないです。笑

いよいよ動き出してるようですので、もう一つ感想を述べますと、駐車場利用の車は高級車が多いです。軽は今のところ見てません。
車も持ってリーズナブルな生活、と考えておられる方は向かないと思います。

入居者ですが、プライベートラウンジのオブジェや本（雑誌、単行本）の選択がすばらしい。とても上品で知性を感じさせられます。見学者はここを見てくるだけでも価値があります。

東洋経済の記事を目にして以来、居ても立っても居られません。
住めば都です。共有施設や環境を見てもらえば分かります。部屋の中なんて、どんな仕様でも3日で慣れます。

中国の方もおおく住んでいるみたいですね。国際的な物件かも。

マンション検討する人、東洋経済読まないです。デベは業界だから 読むかも。

東洋経済の記事を読みましたが、情報源が内部リークであることは明らかですね。かなり信頼性の高い記事だと思われます。内容と価格が釣り合っていないのにもかかわらず、大量供給しているわけですから、それなりに売れ残るのは当然でしょう。
丸の内エリアの三菱地所は信頼できますが、丸の外エリアの三菱地所には、丸の内エリアと同様の緻密さや手厚さが感じられません。記事のとおり、おそらく高値づかみした土地の出口に苦労しているのでしょう。
かつては、日テレゴルフガーデンの跡地においても、三菱地所は似たような経験をしているはずなのですが、丸の外での立ち振舞いの限界なのでしょうか。やはり、三菱地所はレジデンスよりもオフィスに向いてますね。

東洋経済に触発されて？感情的になっておられる方もいらっしゃるようですが、これも 一つの評価として 堂々と受け止められたら良いのでは？
他人の視線より 自分の選択が正しいのですから。 ただ、自分の場合は 共用部分が豪華であるより まず自宅が優先順位上に来ます。 リフォーム前提で新築物件を購入する事もあり得ません。
天井高、サッシはどうにもなりませんからね。

欲しいけど高い、という世間で当然の現象が議論される方がむしろよくわからないですね。価値無しと判断したら、つぶやく必要もないでしょう。

東洋経済の影響で安くなりますかね
なんだかんだ埋まっていってるので待ってなくなるのも後悔しそう
でも年明けで値下げ目前と思ったら今決断するのもこわい
すみません、ただの優柔不断です

>>3140 匿名さん
昔の三菱地所はレジデンスも気品があったが、2011年にどこかと住宅分譲を統合してから品質が落ち、また自然環境を活かした設計がされていないのも極めて残念です。

少し前だが、週間ダイヤモンドで、ここと同様に不人気物件と名指しされたPラウド大田六郷は、その後の値引きでやや盛り返すもやがて失速し未だ完売に至らず。ケチがついた大規模物件はリセールも含めて先行きが怖い。

こんな売れないグッドデザイン賞マンション他にあるんですかね。

東洋経済、読むと中々ショッキングですね…。
三菱地所の幹部が実名出して｢最近のマンションはクオリティを下げるとすぐお客様に見抜かれてしまう。今後は多少値段が上がってもクオリティを作り込めるような立地選定を厳格化する｣的なことをおっしゃっていて、すぐ横のこのマンションの記事と併せて読むとまるでここが失敗作として認識されてるかのような印象すら覚えてしまいます…(^-^;
もしかしたらパークハウスは今後高級路線に再び加地を切って、この手の庶民でもギリギリ買えるレベルのマンションは減っていくのかもしれませんね。。

>>3147 匿名さん
ここも自然環境と調和したパークハウスの高級仕様にして、戸数も減らせば、売れたのではないかと思います。余計なデベを入れるからこうなるのです。

皆さんの仰る通りです。
>｢最近のマンションはクオリティを下げるとすぐお客様に見抜かれてしまう。」
これがわかっていながら何故 あの仕様なのか？ 東洋経済以前に 散々言われていた事ですよね。 実際、この掲示板でも仕様と価格のバランスの悪さは かなり指摘されていました。 南側上階はまだしも、北、西向きはかなり価格を下げないと売り切ることは無理しょう。

M地所幹部の『最近のマンションはクオリティを下げるとすぐお客様に見抜かれて云々』は、ここの大惨状のことを指しているのです

コスト高で7000万レベルで高い高い言われるこの立地ではそこまで仕様にコストをかけられないんでしょう。
これが1億までオーケーみたいな立地になれば、その分仕様にもコストかけられますから。
文句言われて売れ残るばかりで採算合わないとなると今後大手デベがこういう場所にマンション建てるのは減るのかな。

M地所幹部が 自ら失敗を認めてしまうって どうなんでしょう。
まだ 販売中なのに無責任極まりないと思います。これが不振の原因を互いになすりつけるJVの怖さなのでしょうか？
大変 良い勉強になりました。

>>3149 名無しさん
地所の役員はこうも言っています。｢多少値が張っても物件を造りこめるエリアに今後は厳選していく｣と。もう遅いです！ このエリア立地がまさに値を張る物件を建築する場所だったのです。プレステージのようなマンションを建築すべきでした。

失敗物件ならさっさと値引きして損切りしてくるかもね。
5000万円台でお待ちしています。

福利厚生施策として社員向け販売（会社補助あり）ならあるのかな？都心に近くて便利なところだから。

>>3153 匿名さん
それで坪50万(70平米1000万)値段上がってこの場所で売れるんですかね…？
東洋経済の地所のコメント見るとこういう土地はもう見放して売れる都心に選別していくスタンスと理解しました。

三菱地所幹部の
クオリティー下げると客に見抜かれる という表現、品位が感じられません。
買うお客の目線で物事を考えられない想像力の無い方なんでしょうね。
せめてお客様の目は厳しい、目が肥えてるからクオリティーは下げられないとかポジティブ表現して欲しいです。

雑誌ネタはさておき、今年の冬至は12月22日。土曜日です。南中高度が最も低くかつ昼が最も短い日です。陽当たり大事派の方は是非現地見学を。晴れることを祈ります。

ここは、デベが土地をかなりの高値掴みしてしまったので、そのツケをクオリティーを下げてることで顧客に転嫁し、コストダウンして売り出したが、大抵の客には見抜かれ大失敗した物件という評価で確定。
さっさと手仕舞いして、これ以上恥を晒さない方がよいでしょう。幸いパークハウスでもプラウドでもないので、どんな方法でも完売さえすれば皆の記憶からすぐ消えます。

>>3157 マンション検討中さん
全く同感です。お客様目線は当然ですが，開発にあたり自然環境にも配慮していただきたいものです。樹木や植物昆虫の生命を犠牲にした開発が失敗したのでは犠牲になった自然や植物昆虫等が浮かばれません！

素朴な疑問です。
100戸以上売れ残っているマンションの管理費や修繕積立金は どうなっているのでしょうか？ 1戸や2戸ならともかく、これだけの莫大な未収金が発生すれば 将来 修繕や管理に影響が出るのでは？
それを どう補填するのか？
価格が下がれば この物件を検討したいと思っていましたが、又 不安要素が増えてしまいました。

それぞれのマンションによりますが、未販売住居の管理費・修繕費は売主負担で
管理組合に納める、という契約が多いようです。
このマンションが売主負担かどうかまではわかりませんが。

>>3161 名無しさん
未分譲分はデベが管理費積み立て金を払いますから大丈夫です。3社のデベにとっては大したことは無いようです。但し，空室期間が余り長くなると水道電気ガス等の設備の劣化が進み予想以上の修繕費がかかる可能性が大きい事は頭に入れておく必要があります。

>>3163 通りがかりさん

レスポンス 有難うございました。
空室劣化は 確かに不安ですね。
全ての要素を考えつつ 慎重に購入を検討したいと思います。

月々の管理費や修繕費なんかはデベ負担でしょうが、一時金は未収となるのでしょうか？月々の駐車場収入もバカにならないので、管理組合の予算としてどの程度（通常新築大規模だと90-95%程度）で組まれているか確認した方が良いです。足りてない可能性が高そうです。

>>3165 匿名さん
機械式駐車場の管理修繕費は半端ない！最悪外部への駐車場貸しか？

一時金は、いずれ未販売住居が売れたとき、買主が負担するはずということで
売主負担することはないでしょうね。
駐車場の利用料は、未契約分を1年間売主負担、という場合があるようですが、
こちらのマンションはどうでしょうか。

日当たりのいい未販売住戸には、日焼け防止のためのカーテンをしていますか？
最悪、紙カーテンでもいいので必要ですよね

今、書店で売ってる雑誌で
ここ酷評だね

>>3169 マンション検討中さん
東洋経済のマンション特集で、世田谷区の失敗（売れ残り）事例とされていますね。その理由として、専用部のショボさは挙げられていませんでした。取材不足といったところでしょうか。
専用部をケチらずに仕上げて、適正な価格帯（もっと低い価格設定）にしていれば、このような惨憺たる結果にはならなかったはずです。
その元凶が、三菱地所の土地仕入れ値にあるということは、関係者からの内部リーク情報として掲載されています。
おそらく、ＪＶ内の空気は最悪だと思われますね。

>>3166
機械式駐車場の外部貸し出しはかなり増えてますね。2年前の等々力で、外部貸し出しのマンション機械式駐車場の月額料金は8000円でした。その時点で実家のある横浜の青葉区あたりよりも安かったです。

雑誌見ましたが
一般的にマンションが売れなくなってきている
しかも世田谷区で売れ残りが多数、という記事
象徴的な物件ということで、ここが挙げられてますね

ただ最寄駅が各駅とか仕様設備など
本当のマイナス要素は直接にはあえて書かず、
デベのインタビューでボカしてるという印象です

世田谷のマンション全てが空室だらけという
センセーショナルなイメージ操作をしたいのか
取材先に若干の遠慮があるのか
どちらにせよ、真実からややズレ

住人に対して三菱からどう説明されたんでしょうかね。

M菱はリークに怒り心頭かと思いきや、M菱内にも『大失敗作であることを認めてさっさと早く手仕舞いすべき、Pークハウスでないのは不幸中の幸い』との意見も多いと聞く。

>>3174 マンション比較中さん
そういう意味では、野村不動産やセコムを抱き込んでリスク分散（擦り付け）に成功した三菱地所は、なかなか強かだと思いますね。
三菱地所は土地を高値掴みした皺寄せについて、見事に共同事業者や購入者に転嫁したわけですから、さして深刻に考えていないというところが本音でしょう。

野村の ここの担当者はJVに 批判的なのかな？ 東洋経済のリークは 日本郵政との 合併、吸収をリークした野村らしい。

この大量在庫、一体どうやって処分するつもりなんでしょう？
積水ハウスの江古田と良い勝負かもね。

いまの需要は、都心であればあるほど良い、駅は近ければ近いほど良いだから、ここはしばらく厳しいだろうね。

最近、引っ越しが多いですよ。
新しく売り出した棟に入居されているようです。
売れ残りと言うより、売り出していなかった、が正解ではないでしょうか。

売り出していなくても、どこでも買えると言われましたよ！

値段下がれば狙い目ですよねー。

最近、一気に入居が始まった棟がありますね。家具屋の搬入や備え付け家具の工事なども多いです。
新居での年越しが楽しみでしょうね！

わざわざ師走で忙しいこの時期に引っ越さなくても、2-3カ月後の決算大商談会でディスカウント価格で購入して、4月からの新年度を迎えられるのではないでしょうか。安心してください、まだまだ残ってますから。

安く買えるかも、と煽った上で安く買えないから板が荒れるのです。
当然、お子さんの進学を考えれば、極めて需要が高まる時なので、予算が合う方の早い者勝ちです。

３月末までに捌けない住戸は、来年度に投げ売りかな？

近隣駅遠のプラウドの世田谷千歳台は軽々完売、背面高速隣接の高井戸サウスも竣工前完売ペースで売れてます。環八以西世田谷物件はやはり人気なのです。
そんな中で、なぜかここは販売ペースで後発にどんどん抜かれてますし、値引きもしませんが、売れ出すとあっという間です。急げ！
何故他物件にどんどん抜かれてるか？には理由があるのですが………。

>>3184 匿名さん
価格が下がれば残りものには福がある。価格が下がると言ってもなかなか下がらないのなら狼がきたぞ。どちらになるか？災い転じて福となす。業者か購入者のどちらに軍配があがるのか来年の楽しみにしておきます。

ギリギリ世田谷ですけどね
ちょっと高いと思うよ

この沿線でも遥かに新宿寄り
急行停車駅の笹塚には駅徒歩10分ですが
すみふと地所自社ブランドの物件がありますね

環境は違いますが広さと価格が
額面レベルでは、なんとほぼ同レベル
規模、共用部とか駐車場は当然違いますが

駅近が重要な価格決定要素と分かってますが
あっちも完売してないし
なかなか悩みますね
成城などはもっと物件ありそうで
京王線に縛られる事はないかもです

成城はもともとブランド力があった分割高だったけど、
近年の凋落が著しいので値下がりリスクはかなり高いと思う。
資産価値で考えるなら世田谷区内では東急沿線が鉄板。
京王線は世田谷区内ではもともとブランド力がないエリアなので、それほど値下がりリスクはないかと。
しかしここは京王線なのに価格設定が明らかに割高なので、値下がりリスクは大きいと思う。

なんか ディスる人 ここに興味あるあるで 値下げを期待しているのですね。笑

値下げしないと聞き、ついに購入決断しました！続々契約の方が増えてて嬉しいです。早く全て売却してほしいですね。

>>3193 通りがかりさん
実際に住み始めると更に魅力を感じることができるマンションですよ！
契約から引っ越しまで忙しくなりますが、新居での生活を楽しみに頑張ってくださいね。

こちらの掲示板でも暫く価格が下がるかどうか話題になっておりましたが、結局のところ値下げはなしと見てよろしいのですか？

今後値下げがあるとすれば、モデルルーム住戸を家具付きで販売する程度でしょうか？
一般的なマンション販売では、年度末に値引きする場合もありますよね。

値下げをするかどうか、決めるのはここの掲示板で好き勝手言ってる住人ではなく、
販売している不動産会社です。
本当に購入のご意思があるのでしたら、モデルルームへなり連絡するか訪問してみて
直接お聞きするのが確実ですよ。
ネットの掲示板なんて無責任に発言するだけの方が少なくないので掲示板の情報なん
てあてにせずに、販売元に事実を確認することをお勧めします。
あくまで、本当にご購入の意思があるようでしたら、の話ですが。

値下げしないで捌き切れるわけがないでしょう。どれだけ売れ残ってるか分かってますか？

>3198 通りがかりさん
どれだけ売れ残っているんですか？
知っているんですよね。
なら是非とも教えてほしい。