坪単価比較中さん
[更新日時] 2019-12-11 06:48:11
蘆花公園 ザ・レジデンスについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。
所在地:【北敷地】東京都世田谷区粕谷2丁目255-1(地番)他1筆
【南敷地】東京都世田谷区粕谷2丁目105-1(地番)
交通:(北敷地)京王線「芦花公園」駅(南口)より徒歩6分
京王線「千歳烏山」駅(南口)徒歩10分
(南敷地)京王線「芦花公園」駅(南口)より徒歩7分
京王線「千歳烏山」駅(南口)徒歩10分
間取:1LDK~4LDK
面積:58.43㎡~114.87㎡
売主:三菱地所レジデンス株式会社 野村不動産株式会社 セコムホームライフ株式会社
施工会社:長谷工・不二建設共同企業体
管理会社:三菱地所コミュニティ株式会社
資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
(子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。)
[スレ作成日時]2016-04-29 21:45:27
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物件概要 |
所在地 |
東京都世田谷区粕谷2丁目255番1他1筆(フォレストコート)、105番1(ブライトコート)(地番) |
交通 |
京王線 「芦花公園」駅 徒歩6分 (南口より)(フォレストコート) 徒歩7分(南口より)(ブライトコート) 京王線 「千歳烏山」駅 徒歩9分 (南口より)(フォレストコート・ブライトコート)
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種別 |
新築マンション |
総戸数 |
389戸(280戸(フォレストコート)、109戸(ブライトコート)) |
そのほかの情報 |
構造、建物階数:地上9階建(フォレストコート) 敷地の権利形態:所有権の共有 完成時期:2018年01月竣工済み 入居可能時期:即入居可 |
会社情報 |
売主・販売代理 |
[売主・販売代理]三菱地所レジデンス株式会社 [売主・販売代理]野村不動産株式会社 [売主]セコムホームライフ株式会社
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施工会社 |
長谷工・不二建設共同企業体(フォレストコート、ブライトコート) |
管理会社 |
三菱地所コミュニティ株式会社 |
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分譲時 価格一覧表(新築)
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» サンプル
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分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
分譲価格の件数が極めて少ない場合がございます。
一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
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¥1,100(税込) |
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※ダウンロード手順は、
こちらを参照下さい。
※クレジットカード決済、PayPal決済をご利用頂けます。
※購入後、72時間(3日)の間、何度でもダウンロードが可能です。
蘆花公園 ザ・レジデンス口コミ掲示板・評判
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1
マンション比較中さん
プラウド蘆花公園の近くですね。
駅からの道が狭いだよなあ、このあたり。
こんな大規模マンションつくって、売れるの?
駅はマイナーだけど、売主はメジャー。安心は安心か。
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2
匿名さん
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3
匿名さん
桜上水で大規模マンションの需要はかなり満たされたはず。
価格もさることながら、いまの市況でさばけるの?
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4
匿名さん
ここは高くてもソコソコ売れると思います。周りの雰囲気良いし、スーパーも、芦花公園も、学校も近い。欠点は外食の選択が少ない位でしょうか。
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5
匿名さん
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6
匿名さん
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7
匿名さん
芦花公園、千歳烏山、八幡山と3駅が徒歩圏なので、外食も普段の買い物も意外と選択肢あるエリアです。
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8
匿名さん
芦花公園の駅力の低さを考えると価値なしかな。
通勤時間帯の京王線は地獄だし。
千歳烏山は東京テラスと駅前の新築大型マンションで乗客数が既に異常だから使えない。
電車同様、芦花小学校も大型マンションが2つもできてパンクするのでは?
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9
匿名さん
東急、小田急、京王、それぞれ好き嫌いはあるでしょうが
街力、駅力とともに、あと勤務、通学先で自ずと決まってくる
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10
匿名さん
京王線はついこの前の冬の大雪で尋常じゃない混雑と混乱ぶりが繰り返しテレビで映されたので、イメージは良くはないですね
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11
匿名さん
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12
購入検討中さん
先日現地を見にいきました。芦花公園の駅からのアプローチは緑が多く、素敵な街並みでした。周辺も高級マンションや戸建てが多いところです。わが家は3LDKが希望ですが、8000万くらいなら、前向きに検討したいです。情報交換お願いします!
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13
マンション検討中さん
>>12 営業の方は入ってこないでください。3LDKで8000万円??あり得ないですよ(笑)
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14
匿名さん
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15
匿名さん
仕様にもよりますが、75m2 8000万だったら悪く無いですね。ファミリーで住むには良い場所だと思います。
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16
匿名さん
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17
匿名さん
セコムが絡むと余り良いことないですね。。
歴史的な惨敗を喫したグローリオ芦花公園、駅近徒歩3分なのに竣工後で1割程度売れ残るPH千歳烏山、、
さて、今回は??
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18
匿名さん
familyで住むことを条件にしたときには、本当に様々な要素が関係してくると感じます。
このあたりは、立地条件など、周囲の環境も決して無視できないでしょう。
後は、購入される方が何を重視されているのか、ということでしょうか。
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19
匿名さん
過疎ってますね。。
しかし総戸数389戸に対して駐車場が実質140台分しかない。。
無理やり389戸も建て過ぎなんですよ、三菱さん。
もう少し中庭や駐車場・駐輪場の場所を確保して欲しいですねえ。
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20
匿名さん
>>19
ファミリー層からしてみると、駐車場はまだしも駐輪場位は大したスペースでもないですし、もうちょっと作ってほしかったです。
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21
ご近所さん
ここは本当に静かな場所です。こんな場所もうないかも。野村、三菱の物件なんてまずないわ。新宿も直ぐだし通勤も混みませんよ。でもね、値段は本気でこのくらいかも。80平米で8000万円くらい。材料費は数年前よりかなり上がってますよ。近所のプラウドも知ってるけどここと同じくらいじゃないかな。
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22
匿名さん
80平米は8500万はするでしょうね。周囲の環境はかなり恵まれてるので、買えるなら欲しいです。買えませんが。
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23
いつか買いたいさん
桜上水を見てきましたが、とても素敵だった。高級感があり上手に建てるのだなと。今回は三菱も参画しますからそれ以上に素晴らしくなるんじゃないかな。大手デベロッパーは安心だし、でもゼネコンは長谷工でファミリー向けの大手だよね。ただ長谷工じゃないほうが本当はいいよね。桜上水のように大手のゼネコンな方がよかった。この差はグレードとか後のケアに関わるからね。ま、土地が気に入れば選択の余地はないけど大切な一因だと思う。
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24
匿名さん
道は狭くないよ全然!駅からの道は平坦でまっすぐいけばマンションにつくし、電柱がないから街並みはきれいだし。
なんといっても芦花公園駅も近い上に準特急が停まる千歳烏山まで近いということ。桜の遊歩道を歩き、横の高級マンションを眺めながらいく良い道です。
これから建てられる二棟のマンションの間にある遊歩道もキレイになるだろうし。この土地は元々ゴルフ場とそのオーナーが自宅で持っていたもの。芦花公園の横のマンションのモデルルームはここに建てたくらい素敵な場所。
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25
匿名さん
ゴルフ打ちっぱなしがなくなったのはかなり悲しいが、素敵なマンションが建つといいですね。
千歳烏山、芦花公園、八幡山、上北沢は、駅間がかなり近いので、生活圏は広いですね。車があれば小田急線沿線もすぐ行けますしね。
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-
26
ご近所さん
芦花公園は、千歳烏山の「植民地化」していますが(特に準特急が千歳烏山に泊まるようになって以降さらに)、
同じく千歳烏山の「植民地」である千歳烏山からバスで行く他の地域と比較すれば、
絶対的優位性があります。
なにしろ京王線の駅がありますから。
それに、八幡山、上北沢、桜上水のように、
繁華街が近くにない地域の人は不便に感じる場合があるそうです。
その点、芦花公園は、千歳烏山の商店街を使えるので便利です。
ともかく、よいマンションが建って、よい住民の方が来て下さることを祈っています。
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27
匿名さん
この立地にスケールの大きさ、三菱・野村・セコムのJVを考えると坪330は余裕で超えてくるだろうね。
世田谷区内でこれだけまとまった土地って桜上水ガーデンズ以来なので、楽しみ。
惜しむらくは、長谷工が施工すること。
桜上水のように清水・大林JVとはいかないまでも、せめて準大手は使わないと。
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28
マンション比較中さん
この近辺の大型マンション需要は桜上水ガーデンズとパークハウス千歳烏山グローリオで落ち着いたでしょ。
芦花公園の駅力の低さ、不便さ、隣の小中学校の騒音問題も考えると、上記2物件より大幅に価格を下げないと買い手はつかない。
マンション史に残る失敗物件と言われたグローリオ芦花公園の二の舞になるだろうね…
リセールと生活利便を考えているなら今のうちにパークハウス千歳烏山グローリオの残り物件を買った方がいい気がする。
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29
匿名さん
>>28
この近辺は確かに供給過剰だと思いますが、グローリオとこことでは、立地や雰囲気は全然違いますよ。
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30
匿名さん
小中学校に面する住戸はほんの数個だし、グランドには一切面していない。図面見たことあるの?
不便さなら桜上水の方が上じゃないかな?烏山は直ぐだし、何をもって不便かはひとそれぞれじゃないかな。
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31
匿名さん
私も道が狭いとの印象を受けます。西側の道は交通量の多さに比して狭く、線路周辺で混雑しているし、南の芦花公園西の三叉路の辺りで特に狭くて、歩行者はもちろんクルマを運転していても怖いです。更に東側の環八方面は狭わいで、入り込むのが躊躇される位です。
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32
匿名さん
烏山川沿いなので洪水ハザードマップに色がついてますね。
土地条件図を見ても、台地ではなく、川によって土砂が堆積して成り立った土地のようですが、地盤は大丈夫でしょうか。
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33
匿名さん
>>31
みんな普通に運転してるけどね。狭いとこもあるけど、世田谷はこんなとこ多いよね。環八にも中央道、東名高速にも出やすいね!
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34
匿名さん
>>32
二子玉じゃないんだから心配してもね。ここら辺は強固だときくよ。
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35
ご近所さん
地盤は基本的に心配ないと思いますが。
ただ、周辺に比べて、明らかに低い立地であるのは間違いないですよね。
マンションの下に、十分な量の水をプールする施設を作るでしょうから、水害の心配はないと思います。
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36
匿名さん
このスレって少しでもマイナス要素の書き込みがあると間髪入れずにそれを打ち消そうとするレスがあるね。なんか気持ち悪い。
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37
匿名さん
>35
>マンションの下に、十分な量の水をプールする施設を作る
グローリオ芦花公園で話題になったアレ、ここでも作るのですか。水害時は物件内のみならず周辺で溢れたキチャナイ水をマンション下の貯留槽に引き受けるのに、メンテナンス費用は管理組合=住民が負担してくれるという、近隣には嬉しい太っ腹なアレですよね。
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38
匿名さん
≫36
本当、デベは書き込み止めて欲しい。
≫30
なんであなたは図面をご存知なんですか?(笑)
まあ知ってる人は知っていますが、あなたがご存知な理由を教えて下さい。
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39
匿名さん
芦花公園プロジェクトの立て札が出る前からパークハウス千歳烏山は販売されてたが、結果まだ売れ残っているといつ事実から察するに、潜在的な購買者は少ないのでしょう。
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40
匿名さん
2年前に分譲(竣工完売)の桜上水ガーデンズが坪330万円、
1年前から分譲(竣工済み&残戸アリ)のパークハウス千歳烏山グローリオが坪320万円、
そして世紀の大失敗に終わったグローリオ蘆花公園(2009年竣工)の中古売り出しが坪250万円。
昨今の建築費急騰を考慮に入れて、ここの個人的予想は坪平均315万円かと。
烏山のパークハウスの完売に時間がかかっている以上、三菱とセコムも無茶な値付けはしないんじゃないかな。
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41
匿名さん
>>38
お詳しいので近所の方かと思いました。近隣には住戸の図面が配布されましたよ。
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42
匿名さん
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43
匿名さん
グローリオ芦花公園と言えば、駅側のエントランス目の前にラブホテルがありましたね。今でもあるのかな。駅の反対側とは言え徒歩圏にそんな施設が建つエリアって、風紀面や教育上どう思われますか。
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44
匿名さん
桜上水ガーデンズは地下駐車場。あれは素晴らしいと思います。こちらは、、台数も少ないし、残念としか言いようがない。。
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45
匿名さん
今朝の日経で住不・三井不が揃って最高益更新ですと。
資源高?人件費高騰?ふざんけんなって思うのは私だけ??
販売価格を上げ、全部自己の利益としてenjoyする。。これはあかんよ。消費者はバカじゃない。
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46
匿名さん
随分極端な意見だね。ここでは完全にスレ違いだけど、大手不動産の最高益は、旺盛なオフィス需要による賃料収入の増加が主だよ。スミフでも営業利益の3分の2は不動産賃料に起因するもので、販売によるのは4分の1位な筈。
そもそも原価の高騰で販売価格が上がったら、それに比してマージンとしての利益の絶対額が増えるのは当たり前。客が値上がりについて来れて売れていた時期なら尚更。それとも、販売側が利益を削って原価上昇分を被れとでも?そんなナイーブなこと叫んでるとバカな消費者と言われますよ。
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47
匿名さん
デベがどうこう言う前に、
マンション販売は緻密な事前リサーチと、
需給で成り立っているのだから高いと思ったら買わなきゃいいだけの話。ウチが買うので。
デベを擁護するつもりはサラサラないが、
売れるときに高く売る、
稼げるときに稼ぐ。
これ資本主義の鉄則ね。
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48
匿名さん
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49
匿名さん
>>47
デベから提示された価格に妥当性があると思いこみ、それを買ってしまうんですね。。
恐ろしすぎる。。
グローリオ芦花公園、プラウドシティ阿佐ヶ谷の惨状はどう分析されていますか??
緻密な事前リサーチの結果が「適正に」価格に反映され、それが受給バランスの均衡点
なんですよね??
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50
匿名さん
緻密なリサーチ結果が必ずしも毎回価格にきちんと反映されるとは言ってないでしょ。反映するかしないかはデベ次第。土地の仕入れ、建築資材の調達、販売まではどうしてもタイムラグが生じる以上、当初の想定通りに行かないこともままあるわけで、市況を見ながら価格をコントロールするわけですよ。
あと、話が価格一辺倒になってるけど、買う側としては価格だけ見てどうこうって話ではないと思う。マンションの立地やランドプラン、構造、仕様等を鑑みた上でそれに見合うバリューがあれば周辺相場より多少割高でも買う人は買うよね。逆もしかり。結局は需給で決まる。
グローリオ芦花公園とプラウドシティ阿佐ヶ谷は販売時期が異なるので、一概にここと比較できないでしょう。ひとつ言えるのはどちらももスケールと仕様を盾に相場ちょい上を狙いに行って(グローリオの場合はちょい上というよりかなり上)、結果外した。
ただそれだけの話。
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51
匿名さん
予算は億まで出せるので、あまり糸目はつけていません。個人的にバリューに見合うと思えば高くても買うし、逆に期待以下なら安くても買いません。
まぁ現状は販売HPができたばかりで未公開な部分が多いため、もう少し情報が出てきた段階で精査したいですね。
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52
匿名さん
予算は兆まで出せるので、あまり糸目はつけていません。個人的にバリューに見合うと思えば高くても買うし、逆に期待以下なら安くても買いません。
まぁ現状は販売HPができたばかりで未公開な部分が多いため、もう少し情報が出てきた段階で精査したいですね。
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54
匿名さん
>>53
同感ですね。匿名掲示板とはいえ、公然と「糸目はつけておりません」とは行儀の良い発言ではありませんねえ。
話は全て上から目線。隣人には絶対なりたくないですね。
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55
匿名さん
54さん
余り相手にしない方が良いですよ。
50の内容とか、誰でも知っているレベルの話ですから。
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56
匿名さん
元はと言えば
>45
のレスが低レベル過ぎたのが一連のキッカケだろ。
それと>51を茶化す>52みたいな輩は論外。
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57
周辺住民さん
こう言ってはだが、外周区の世田谷で新宿より調布が近い千歳烏山エリアでマンションを購入する意味ってあるのか。
戸建が欲しい人が郊外でいいかと妥協するエリアだと思う。
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58
匿名さん
マンションの利点は金さえ掛ければ戸建てでも実現できるのだから、マンション自体が妥協の産物。妥協してマンションにしても。都心の利便性だけは諦めないか、立地すら妥協してしまうかの違い。
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59
ご近所さん
現地を見ればわかりますが、自然環境に恵まれていて、閑静です。
子育てにも向いています。
自然環境がよく、駅から比較的近い両立型のマンションは、あまりないのではないでしょうか。
そこに価値を見出す人が買われればいいと思いますし、
そんなに価値は感じないと思う方は、買わなければいいと思います。
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60
匿名さん
57さんや58さんは、現地見てないでしょう。住宅地としては結構良い街ですよ。
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61
匿名さん
国土地理院の土地条件図を見るまでもなく、周囲より地盤に懸念のある川沿い低地です。戸建てには向かないのか、上流側は川に沿ってずっと団地状の集合住宅が並んでますね。ラブホテル前のグローリオ芦花公園もその並び上にあります。
目の前の道は最近漸く拡幅のめどがついて歩き易くなったかもしれませんが、以前は細くて怖い道でした。
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62
匿名さん
昔から区の北西部の京王線沿線には何とも言えない陰気な印象がある。最近は大雪の時の電車のマヒと駅に入れず雪の中の商店街まで伸びた列に並ぶ通勤客の映像のイメージ。
それでも多摩川沿いの宇奈根や鎌田エリアよりはマシだし、他人の評価を気にしない人には、良いのかもしれません。
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63
匿名さん
≫61
確かに。。
プラウド芦花公園あたりだと少し高台にあるんですけどね。。
ここは少し低地で地盤が心配です。
ハザードマップでも千歳通りとヴェーセント側の通りに色が付いてます。
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64
ご近所さん
もともと川があって、田んぼが広がっていた地帯ですよね。
川の北側には、広大なウテナ化粧品の敷地があって。
もともとの地盤が川や田んぼで心配な場合、業者は何らかの対応を取るのではないですかね。
何の対応もせず売るとは考えにくいですが、
何の対応もしないというならば、買いたくないですね。
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65
匿名さん
過去に多数の死者が出た大水害のあった地域ですから、それなりのリスクを踏まえて購入検討された方がいいと思います。
また、近隣でない方は朝のラッシュ時の京王線に一度乗ってみてから検討されることをお薦めします。
東西線と並ぶかそれ以上のひどい混雑ぶりです。
潰される、なんてレベルじゃありませんよ。
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66
ご近所さん
65さんの「過去に多数の死者が出た大水害のあった地域」というのは衝撃的でした。
私の一族は戦前からこの地域に住んでいますが、そんなことを聞いたことはないですね。
大水害があったのはいつごろの話ですか。
ご教示ください。
あの細い川が氾濫して、どうやって人が死ぬのか興味津々です。
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67
匿名さん
>>過去に多数の死者が出た大水害のあった地域ですから、
私も近隣住民ですが、聞いた事がないのです。この辺りがまだ人口が少なかった時代に、そんな被害が出るはずもないですし、人口が増えた辺りからは、我が家は近隣住人ですが、全く聞いた事ありません。
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68
ご近所さん
水害はないよ。ここにずっと済んでるけど。そもそも河はないし、水はけが悪かったことなんてないけどね。
芦花公園は各駅だから、特急とかと比べちゃダメ。新宿までなんてすぐだしね。そりゃ朝だからどの路線だって混むのは混むよな。
近所だから除いてみたけどひどいこと書かれてるね。
このサイトの類いはどこのマンションもそういう輩がいるね。
プラウドもそうだけど、ある程度の金額だから住人のレベルはいいはず。期待しています!
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69
ご近所さん
川はあるでしょ。ものすごくものすごく細いのが。
でも、工事して、実質的にはたしかに、地下化していますよね。
大昔ははっきり見えましたよ。
ただ、あまりに細くて「、川と呼ぶ価値があるかといえば、著しく疑問なほど細かったのはたしかです。
それから、65さんは、通勤電車で潰される」などとおっしゃっていますが、
それほどひどくはないと思いますが。
通勤時間帯の微妙な差にもよりますが、
ともかく、65さんは、悪意のあるデマのような気がしますね。
暗い欲望ですね。
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70
匿名さん
こうした掲示板にデマ、ニセ情報を書き込む方は結構いると思いますが、
どういう心理でそんなことをやるのでしょうか。
愉快犯なのでしょうか。
自分には手に入らないマンションなので、嫉妬心なのでしょうか。
どちらにしても迷惑です。
意味のある議論をしたいです。
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71
匿名さん
世田谷区の洪水ハザードマップに色が塗られているのに水害はないと断言されてもね。さすがに死者が出たとは聞いたことなかったけど、烏山川が氾濫の歴史を有していたのは事実。世田谷区の浸水実績図をネットで見れば、この物件上ではないけど、ここの上流と下流の各所で過去10年以内に浸水被害が発生していたことが分かる。暗渠化されていても必ずしも安心できないのは、数年前の大雨時に暗渠の蛇崩川周辺の弦巻や上馬で床下浸水や道路冠水したことを見ても明らか。
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72
ご近所さん
このあたりの烏山川に「氾濫」というほどのことが起きていたかは、信じがたいですね。
たしかに、浸水被害はあったようですが、「低地のしかも何ら対策をとっていなかったところ」で浸水被害があったのだと思います。烏山川とはもちろん無関係。
集中豪雨などが喧伝される昨今、まともな分譲会社は、低地の場合、それなりの対策をとると聞いたことがあります。
というか、対策を取らずに、簡単に水害が起きたら、分譲会社のブランドが傷つくのではないでしょうか。
近隣住民として、ここにいいマンションができることを期待していたのですが、
この掲示板で議論すると、バカバカしくなってきました。
購入検討をなさっている方は、この掲示板は参考程度になさるとよいと思います。
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73
匿名さん
玉石混交ですからね。 時には2チャンネルや便所の落書きレベルの投稿もあります。
見極めるのも、マンション購入者に必要な資質だと思います。
このあたりでは、ビンテージマンションと言えるかわかりませんが、プレステージの
存在が大きいですね。 最大200平米の部屋があるみたいです。
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74
ご近所さん
芦花公園プレスティージュの一番広い部屋は、たぶん、238平米だと思います。
全戸平均は116平米です。
値段が下がらないのがビンテージマンションの基準だとしてら、明らかに失格のマンションですが。
バブル期に作られており、作りはたしかに豪華ですね。
今は、斜め横のガーデンシティの工事現場を上から見下ろせます。
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75
匿名さん
ttp://www.geocities.jp/peepooblue/takisaka2.html
「昔は大雨が降ると、烏山川の氾濫でちょっとした湖ができたというほどの水害多発地帯」とあるように、芦花公園八幡山一帯は文字通り氾濫してた。
今は暗渠化されて地下に隠れてるから表からは見えないだけ。
度を超えたネガティブ意見はともかく、ネガティブな意見交換も購入検討者には有益だから歓迎だけどなあ。
むしろアンチやネガティブな意見を必死にもみ消そうとする営業と思しき書き込みは不要。
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76
匿名さん
「昔は」という言い方をしたら何とでもいえるのでしょ。「昔はマンモスがいました」「昔は恐竜が住んでました」「昔は火山灰で覆い尽くされていました」「昔は海の底でした」などなど、昔の話をしたらきりがない。ここは低地だから、何らかの対応策を取らないと買いたくない、とだれでも思うでしょう。それ以下でもそれ以上でもない。水害で人が死んだとかウソを書き込んだり、大昔の水害の話を持ち出した必死になるのはライバル業者の営業じゃないかと疑うね。
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77
匿名さん
どちらも相手が「必死」ってことにしたいんだねw
でも必死になればなるほど見苦しくなる定めなのはポジの方だよな。検討者に対しても逆効果なんだろうけど、悲しいかな気づいていないのも常。
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78
匿名さん
氾濫したのは駅の北側の甲州街道のほうでしょ?
セコムの開拓したグローリオ芦花公園とか、元々水害地域じゃないかな。だから施工も高かったんだろうか。
南側は水害はない。個人のお宅で地下ガレージが、立地と関係なく構造上の問題で浸水したとかそんなレベルだけでしょ。
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79
匿名さん
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81
匿名さん
ここは、そのグローリオ芦花公園から見て烏山川の下流沿いなんだけどね。まあ、浸水被害は絶対的な標高の高さより、周囲より低くて豪雨の時に水が集まりやすいところで起きるからね。
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84
匿名さん
他はともかく、ガスタンクは近いので、南向の住居はかなり気になるでしょうね。なるべく東寄りを希望したいところ。
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85
匿名さん
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86
匿名さん
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87
ご近所さん
>>86
百メートルーーー!??そんなわけないから!もう嘘はやめて。
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88
ご近所さん
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90
匿名さん
100mは大げさにしても、すぐ近くなのは間違いない
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91
匿名さん
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93
匿名さん
>>89
距離図ったことあるの?500メートルしか離れてないわけないじゃん!googleで確認してごらんよ。浅はかすぎ。しつれいすぎだよ、みんな。
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94
匿名さん
マンション営業って日本語が不自由な人が多いのかな。
「軽く500メートルは離れている」と「500メートルしか離れていない」では全く別の意味になりますよ。
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96
匿名さん
ガスタンクシティって周辺人はガスタンクが沢山あるんですか?
そういうガスタンクばかりな風景も夜になるとちょっと神秘的な夜景が楽しめたりとかするんでしょうかね。
そういう写真集とかもありますからね。
あと芦花公園って綺麗な公園ですか?
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98
匿名さん
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99
匿名さん
ガスタンク世田谷100景にもなってますよね
夜、月夜に照らされてきれいに見えるときもありますよ
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100
匿名さん
近所に住んでますが、この距離で視覚に入れば、気になると思いますよ。ただ、真正面にはならない感じもするので、部屋によっては視覚に入らないかもしれないですね。
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101
匿名さん
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102
匿名さん
>>101
ん?94に同意していると理解していい?違うなら、前後の文脈見えてる?
日本語の不自由な93がケチつけたから諭しただけでしょ。
国語も満足にできない奴が他人を「浅はか」呼ばわりとは片腹痛い。
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103
匿名さん
≫102
確かに(笑)
101さんの指摘は全く前後の流れを読めてないし、見当違い。
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105
匿名さん
みんな本来のこのサイトの趣旨を把握しないと、はじめてみたけど悲しくなった。どうでもいいこと書きすぎですね。
セコムの反対派でもいるとしても、ここで書かなくてもいいのに。真面目に質問しようと思いましたが止めます
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106
匿名さん
価格次第かな。
芦花公園は大型公園が近いというメリットはあるけれど駅力があまりに乏しい。
千歳烏山は商店街のダイヤスタンプが有名というだけで、商店街自体はとても使い勝手が悪い。
しかも駅ビルがないのは致命的。
外食できる店は限られてるし、烏山はスタバ、マック、ミスドもない。
駅から少し離れると閑静な住宅街で住みやすい地域だとは思うけれど、それはこの物件と関係ないしw
三菱プラウドセコムというネームブランドと、セコムの過剰なまでの不必要なセキュリティシステムだけで高価格設定になるとしたら買い手はつかないと思う。
世田谷区の中でも下町風の雰囲気だし、高所得層で世田谷ブランドにこだわる人はまずこの地域は選ばないでしょ。
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107
匿名さん
芦花公園駅からこのマンションまでの道は歩道もあって個人商店が少ないので下町風ではないですよ。
二つのスーパー(成城石井とサミット)と、緑豊かで門番(警備員?)のいるマンションや世田谷文学館、スポーツクラブなどがあります。
下町風どころか、ゆったり&あっさりした印象ですね。
もう少し個人商店があってもいいくらい。
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109
匿名さん
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110
匿名さん
>>106
同感ですね。
デベは桜上水をベンチマークとしていると思いますが、不動産としての価値は環八の内側・外側で全然違ってくると思います。
桜上水・PH千歳烏山よりも地力(低地である点を含む)・駅力で劣り、落ち着いた環境(但しガスタンク眺望)という点でのみ両者に勝っているというところでしょうか。。(その分当然駅遠にはなりますが、、)
ランドプランも見ましたが、結構ぎっちり建てますよね。。
中庭的なゆとりはないし、駐車場も少ない。
価格次第でしょうが、桜上水・PH千歳烏山よりは下げないと売れないでしょうね。。
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112
周辺住民さん
近隣在住です。店は千歳烏山駅の方が圧倒的に多いけれど、住むのであれば芦花公園駅の方がよいと思います。特にマンション周辺は緑が多い閑静な住宅街です。またスーパーはあるし、外食をしたいのであれば、千歳烏山商店街まで徒歩10分程度です。通勤に関しても京王線で新宿まで20分足らず。メチャ混みではないですよ。
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113
匿名さん
いやいや、嘘はいけない。
あれをめっちゃ混んでる、と言うんです。
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117
買い替え検討中さん
あからさまな営業さんの書き込みがひどいですね。
残念です。
京王線のラッシュ時の混み方はひどいですよ。
私はあばらを骨折したこともあります。
大袈裟と思われるなら、実際に乗ってみて体感されてから検討するのが一番かと。
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118
周辺住民さん
芦花公園駅からの各停ですよ。本が読める位の混雑で20分間足らず。そんなにキツイでしょうか?
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119
匿名さん
各停だと乗換案内で調べても25分はかかるよ。
なんだかんだ朝のノロノロ運転に巻き込まれて30分だね。
あの混雑っぷりの中、わざわざ本読まなくても良いじゃんって思う。
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120
匿名さん
あばら骨…。もういわれのないことばかりやめましょう。
各駅はそんなに混まないからね、マジで。
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121
マンション検討中さん
京王沿線もしくは小田急沿線限定で探しています。
今度、国領のマニュライフ生命跡に163軒の物件が出来ますね。
どちらも各駅のみの駅ですが、
・世田谷区で新宿に近い徒歩6分のこちら
・イトヨー、西友、マルエツが近くて徒歩3分の国領
どのくらいの差があるのか興味があります。
現在、つつじヶ丘始発の各停で、毎朝座って通勤していますので、
国領も気になるのです。
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122
匿名さん
芦花公園駅周辺の病院事情ってどうですか?
調べたら駅の反対側の芦花眼科しか見当たらなかったんですが…
小児科、歯科、内科、皮膚科は千歳烏山まで行かないとないでしょうか?
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123
匿名さん
>>121 マンション検討中さん
芦花公園近隣住民で、なおかつ国領は用事があってよく行きます。学校は芦花公園の方がマシな感じです。お子さんがいらっしゃらなければどちらもありと思いますが。また世田谷区と調布の予算も色々考えて世田谷区に軍配です。
国領も便利は便利なんですけど、団地も多いです。
>>122さん
病院は、やはり千歳烏山や仙川の方が充実してます。車や電車など使うとどこも生活圏内ですが、徒歩では病院は芦花公園駅近辺は充実していません。
千歳烏山、芦花公園、八幡山、上北沢区間は本当に駅間が近いので、自転車で結構事足りますよ。
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124
マンション検討中さん
ここいいですね〜。間取りプランも気に入りました。
狭い部屋をいくつも作る最近のマンションにうんざりしてたので。
パークハウス千歳烏山グローリオやめといてよかった。。。
価格はカナリお高いでしょうね〜
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125
マンション検討中さん
>>123
レス、ありがとうございます。
子供はもう大きいのと、首都圏出身ではあるものの地元民ではないため、現在地は通勤・通学の便だけで決めました。
学区を気にする必要はありませんが、団地は正直盲点でした…。
千歳烏山のパークハウスグローリオはタイミングが合わなかったのと、高すぎて無理でした。
グローリオより駅徒歩が3分プラスされ、各駅停車駅になるとはいえ、こちらも相当高いだろうなと二の足を踏んでいた時に国領を知ったので、妥協点を探したいと思いましたが…。
芦花公園の団地はURで、都営とは様子が違うとは思いますが、URは最近外国人が多いと聞きます。
(新しい芦花公園には住んでいないかな?)
その辺はどうでしょうか。
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126
ご近所さん
ここは千歳烏山のパークハウスグローリオより高いと思います。現在、残っている部屋のモデルルームに行きましたが営業さんもおっしゃってました。
ここは治安が良く、おかしな外国人はみたことがありません。
子供はいないので学区のことはわかりません。
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127
匿名さん
≫126
営業はそう言うでしょうね。
ただでさえ値付けを間違って売れ残ってるんですから。
ここよりも安くなりますよ!とは言わないでしょ(笑)
私も真剣に検討していますが、千歳烏山よりも高ければ買わない。冷静に判断して、後で高値掴みしてしまったことを後悔しそうなので。。
消費者は企業ではないので、建築コスト上昇の余波を一定程度以上は受け止め切れないよ。。
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128
匿名さん
全体的に拝見して住むのには申し分ない環境かなとは思いました。
家族で住むことを考えるとこのくらいの環境が一番住みやすいと思います。
何よりも夜間は静かで過ごしやすそうですし、通勤の面を考えてもそこまで不便ではなさそうに思いました。
ちなみに、URは案外家賃も高く、審査も厳しい方なので住む方は変な方は少ないと思いますよ
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129
マンション検討中さん
>>128
調べたところ、元々URは都営と違って保証人不要で、何と家賃を1年分前払いすると収入証明書の提出も不要だそうです。
だから外国人が増えているのかなと思いました。
ただ、芦花公園のURは家賃が高いと思うので、変な人は住まないかもしれませんね。
土地を仕入れた時期でも当然価格は変わって来るので、グローリオより高いことも考えられなくないですが、
各停徒歩6分と準特急徒歩3分の差も超越しちゃうものでしょうか?
私も127さん同様、高かったら買わない、じゃなくて買えないです。
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130
匿名さん
ネガレスはしたくないですが、同学区域に都営団地もあります。現在建て替え中です。
うちの子供達が小学生の頃は、都営も老人が多く子供は少なく、また変わった人は子育て世帯はほとんどいませんでしたが、大型の都営もあるにはあります。
国領に比べると全体的な収入層は断然高いと思います。国領の裏側の住民層は全然知らないと分かりにくいですが、1度気づくと、表向きとはちょっと違う住民層があります。芦花公園はカバーするだけの富裕層も多いです。
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131
匿名さん
近隣のURは家賃も高い上に審査もかなり厳しいですよ。
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132
匿名さん
ここのターゲット(ボリュームゾーン)の方の年収・金融資産はどの程度でしょうか??
1LDKもあるようですが、それは除外したとして、平均的な3LDKの購買層でどの程度かと。。
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133
匿名さん
とりあえず、近くのURは安心できそうかな
間取りのプランに関してはゆったりとした広さになっていますしリビングが広く家族で住むにはいい方かなと思いました
少し足を延ばせば千歳烏山駅も利用できるとあって両方の駅を利用できるというのはなかなかいいなと思います。
大規模マンションができることによって朝の通勤は少し混雑しているのはマイナスになってしまうでしょうけど。
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134
匿名さん
芦花公園駅周辺の子育て事情ってどうですか?
・待機児童が多い
・小児科が遠い
・近所に各種病院がない
・近隣で習い事をできる所が少ない(選択肢も少ない)
・学校が荒れている(学級崩壊など)
↑ネットで調べると子育て環境はあまりよくない印象なので実情を知りたいです。
芦花小学校と芦花中学校が数少ない公立の小中一貫校の為、小学校があえて中学受験に非協力的とも聞いたんですが実際どうなんでしょうか?
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135
匿名さん
内科は高橋内科で決まり。三人も先生がいて、みんなしっかりしている。循環器、呼吸器の専門家がいる。
蘆花眼科、平井皮膚科、などもしっかり。
耳鼻科は、八幡山の井上先生。
胃・大腸の内視鏡なら、八幡山のあべ先生。
千歳烏山の医者はものすごく混んで、そのため、医者の感じがものすごく悪い。
患者の顔を覚えない。
しかし、芦花公園、八幡山では、覚えてもらえる。
感じもよい。
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136
匿名さん
補足です。
世田谷ホームケアクリニックという、ガーデンシティのすぐ近くは、泌尿器科の専門医が、
丁寧に見てくれます。
訪問介護が専門で先生がいない時が多いですが。
総合病院はまともなのが近くにないですが、そもそも、まともな総合病院がある立地が限られる。
総合病院がある立地でかつマンションにとっていい立地であるところなど、東京中探しても、ほとんどないはず。
杏林大学病院は、科によってはすごく信頼できる。
関東中央病院も信頼性が高い。
杏林、関東中央は距離があるが、この程度はやむを得ないと考えるしかないと思う。
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137
匿名さん
さらなる補足。
医者が絶対に行きたくない病院は「一人の医者がものすごく多くの科を診察すると掲げている病院」です。
もし、そういうものが芦花公園にあったら、絶対に行かない方がいい。
薬漬けにされる。
被害者多数。
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138
匿名さん
ここ、過疎ってますね。。
京王線沿いはプラウド上北沢、クラッシーハウス上北沢、パークハウス千歳烏山、桜上水ガーデンズで大量の需要を消化した後の物件は惨敗の様相を呈してますね。。
デベさん、どんな戦いになるか楽しみですね(笑)
根付けは慎重に。火傷しますぜ。
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139
匿名さん
まあ、今の段階で語れることって多くないですから
出てき来ている情報が少ないです
まだ資料請求しかできなくて。
公式サイトはやっと間取りがちょこっと出てくるようになった。
モデルルームが開けばまた盛り上がってくるとは思いますが、
いつくらいにできる予定なんでしょうか。
11月下旬に販売だからまだまだ先だろうなぁ。
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140
匿名さん
販売側に都合の悪いネガティブなレスを削除しまくったら一気に過疎りましたね
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141
通りがかりさん
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142
ご近所さん
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143
匿名さん
ここに389戸の家ができるってかなり環境が変わってくるのだろうなぁと思いました。
もともとあった建物をGOOGLE MAPで見たのですが、
前の建物の時もそこまで緑が多い、という感じではなかったのかな?
マンションがどれだけの植樹をするのかなぁということで、
大きな建物ができた時の威圧感的なものは軽減できるのかもしれないなと感じます。
うまく周りと調整していけるといいですね。
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144
匿名さん
>>143 匿名さん
以前は距離のあるゴルフの打ちっ放しの練習場があり、撮影なんかにもよく使われていましたよ。その隣にあった地主さんの土地かな?一緒に売却したようですね。
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145
坪単価比較中さん
ここ場所よくないですか?値段次第では購入したいです。
周辺の中古相場を見てもそんなに高くなさそうですけど。
さらに昨今の円高相場によって資材費用を抑え、予想よりも
易くなりそうな、、
土地は高いときに買っている。
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146
匿名さん
ここはゴルフの練習場だったんですか~。
敷地が15310.83m²と広大なので、どうやってこれほどの土地を確保したのだろうと
不思議でしたが納得しました。
間取りもファミリーに適した広いプラン中心ですし、学校が間近という事もあって
子育てファミリーの入居率が高いかもですね。
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147
匿名さん
確かにこれだけの規模で、建て替えとは違い元の居住者{地権者}がいないのは
貴重かもしれません。 地権者が多いと、新規購入者との間でもめ事が起こりやすい
と話に聞きます。
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148
匿名さん
子育て中のファミリー層がターゲットなら価格設定を低めにしないと難しいよね
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149
匿名さん
3ldk7000万台なら結構売れるでしょうが、8000万台と予想。
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150
匿名さん
149
根拠は?
リーマンショック前に仕込んでたお隣のプラウド芦花公園(第1種低層)でさえそんなにしなかったよ(笑)
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151
匿名さん
しかも桜上水等で需要を刈り取り尽くした後の約400戸をどうやって捌く?
プラウドシティ阿佐ヶ谷のようにならんようにね。
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152
マンション検討中さん
パークハウス千歳烏山が7000万前後だったのにここが8000万じゃ誰も買わないからw
どうせグローリオ蘆花公園みたいに大量に売れ残って、最後は2000万円引きの30%OFFになるよ
ここはむしろ6000万円台が妥当
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153
匿名さん
車寄せもあるようだし、外観も含め千歳烏山よりは高級でしょう。安くなって欲しい気持ちは分かりますが。
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154
匿名さん
>>151 匿名さん
>>150 匿名さん
千歳烏山の地所の営業の方が、結構高くなりますって言ってました。
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155
ご近所さん
>>149 匿名さん
正しいよ。
プラウド芦花公園は70平米で7,000万だったからね。一番よい方角の最上階4階は。
ここみたいに低層で余裕のある建物はないね。
この時期より絶対値段は上がってるからここの方が高いかもしれないが大規模なのでわからんな。
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156
匿名さん
154
まだまだ売れ残りのある千歳烏山の営業マンが、「少し待てば、向こうはお買い得ですよ」とでも言うと思った??
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157
匿名さん
>>156
千歳烏山販売前で、まだ練習場があった頃の話です。
156さんはここを検討中なんでしょうか。手に届く価格になると良いですね。
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158
匿名さん
子育て環境としてはいいし、プラン的にもそうなんだろうなと思いますが、
全体的に物件価格がするな、というような感じなのでしょうか。
若い世代だと親世代の援助もあったりしますから、
どれだけ親世代が出せるかによっては購入は可能なのではないでしょうか。
ただ最近本当に不動産が高くなってきているので
この辺りでこの価格だと厳しいなぁと感じられる人も少なくはないんじゃないかと思います。
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159
匿名さん
>>157
そんな昔の話を、前提なしに書き込みをすること自体どうかと思いますけどね。。
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160
匿名さん
プラウドシティ阿佐ヶ谷の中古(地権者未入居物件?)が早くも出てきましたね。しかも意外と安い。。坪330万を切ってる。
う~ん丸ノ内線徒歩圏内は魅力ですね。
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161
マンション検討中さん
ここらへんは幼稚園の超激戦区で、周辺の私立幼稚園はどこも定員がいっぱいで入れないようです。これから幼稚園に入る年齢のお子様がいる方は幼稚園に入れない覚悟が必要かと思います。
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162
匿名さん
>>161 マンション検討中さん
マンモス幼稚園の芦花幼稚園や佼成や、久我山など、今はなかなか入れないのですか?
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163
周辺住民さん
芦花小学校もパークハウス千歳烏山の影響で、来年度から学区域外受け入れ拒否校になるのが決定してる。
再来年からは学区域内でも通えない児童も出てくるそうだよ。
大型マンションだとよくある話だけど、近隣の小学校がパンクになると少し離れた小学校が学区指定校になる。
知り合いの子も区がスクールバスを出して、遠くの小学校へバス通学している。
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164
匿名さん
デベさん、桜上水をベンチマークにしたいって聞いてますよ(笑)
しかし長谷工ではスーゼネには勝てんのですよ。
地下駐車時がないと勝てんのですよ。。
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165
匿名さん
小学校、学区内で通えないなんてあるのですか?学区内だから通えるんじゃあないの?と思いますけれども…。
学区目当てで引っ越してくる場合は目論見が外れることもある、ということですか。
保育園が入るのはすごく大変っていうのは知っていましたが幼稚園まで大変だとは…。
プレ保育などに入らせて情報をゲットして、という感じで早め早めに動いていかないと行けないんだろうなぁと思います。
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166
匿名さん
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167
匿名さん
166さんに同意ですね。
スロップシンクもなさそう。。
駐車場も激少ない。。
長谷工だし。
オープンスペースも少なく、無理やり戸数稼いでる感じでゆとりが無い。ランドスクープいけてない。。
書き込みの少なさが売れ行きを暗示してるよね。。
良いのはマンション周囲(外)に緑が大く、静かな点位か。
期待していただけに残念。。
これでは価格が安くても買いたくないよね。。
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168
匿名さん
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169
匿名さん
とはいえ、この辺り他にマンションたちそうですかね?
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170
購入検討中さん
三菱も藤和と合併して三菱地所レジデンスになったらクオリティが下がったね〜
安っぽさが出ちゃってますね。
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171
匿名さん
「世田谷邸宅の頂」を目指すと。長谷工と共に??
ウェリス世田谷砧みたいな外観(アースカラー)が良かった。。向こうも長谷工だけど(笑)
ウェリスは思ったより値段抑えてきたね。
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172
匿名さん
>>171 匿名さん
砧とは駅距離がずいぶん違うと思います。ここは千歳烏山までもあまりかからないので。
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173
周辺住民さん
蘆花公園の横にあるオーベル蘆花公園って長谷工たけど、評判はよいですよ。長谷工も最近は高級物件を手掛けるようになったようなので、私はあまり気になりません。
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174
マンション検討中さん
長谷工否定派のかたが多いですね。
エリアは全く異なりますが、ガーデンズ王子なんかは長谷工持ち込み案件にも関わらずBe-Nextが採用されていたり、三次元空間における力の入れようが伺えます。モデルルームを見る限りは長谷工良いかも!と思いました。
ここもBe-Next工法だったら良かったのにな。
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175
匿名さん
長谷工だから検討から外すという意見の方が多いようですが、
昔は低価格帯のマンション専門の施工会社だったんですか?
こちらは三菱地所レジデンス株式会社、野村不動産株式会社、
セコムホームライフ株式会社の共同開発ですが、
建築コストの予算があれば高品質なマンションも施工可能と
考えられます?
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176
マンション検討中さん
>>175 匿名さん
174です。建築コストの予算があれば、そもそも長谷工を起用しないかと思います。桜上水ガーデンズのように、スーゼネを起用して優れたランドプラン&仕様にしてほしかったです。
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177
匿名さん
ここがどうか知りませんが、先ず自社で用地を確保してからデベに声を掛けるのが長谷工スタイルです。そうすれば確実に工事を受注できるので。
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178
匿名さん
》176
完全に同意です。
長谷工の技術については素人には分かりませんが、長谷工は二流(以下)であるとの世間の評価が存在します。
デベは一流でも、長谷工が施工したという事実は未来永劫残り続けるんすよね。。
三井・野村等の中古マンションのサイトを見れば分かりますが、施工会社は一流だと必ずその点が強調されることからも、リセールに少なからず影響があるのは明白です。
それなりの価格帯で検討する方はそれなりのデベ・施工会社を嗜好するということではないでしょうか。
建築コストの上昇・中古マーケットの停滞を加味した上でここがどのような根付けをするか、非常に見物です。
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179
通りがかりさん
長谷工だっていいじゃん。あそこはファミリー向けのマンションに多いね。ほんとは竹中とか清水とか大林組だったらよかったけど、すべて揃うのは難しいわ。長谷工だったら中堅だし悪くはない。
モデルルームの看板が出来てきましたね。場所が気に入れば買えばいいし、嫌なら買わなければ!それだけのことよ!ただここが高いことだけは間違いない
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180
口コミ知りたいさん
ほんと野村がからむと間取りプラン下手だよね
顧客の立場を考えていない!
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181
匿名さん
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182
匿名さん
179
高いことだけは間違いない??
高値で設定(誘導)したいことはよくわかったけど、逆効果ですよ(笑)
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183
通りがかりさん
人気なさそうですね。
場所は良いから価格次第かな。
平米100万前後らしいですが。
高いなー。
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184
口コミ知りたいさん
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185
匿名さん
7000〜8000万ならもっと良い物件がいくらでも検討できるからなぁ。
販売苦戦しそうですね
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186
匿名さん
7000万超えのマンションを購入できる人はそもそもこのマンション(長谷工・京王線各駅停車・駐車場激少)を選択肢に入れないと思いますが、如何でしょう?(田園都市線・せめて小田急線沿線か)
6000万円台をボリュームゾーンにしないと相当苦戦するでしょうね。。
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187
匿名さん
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188
匿名さん
187
いやいや186さんが言ってるのは、7000万以上の購買力がある人はそもそもこのエリアを選ばず田園都市線等・・って話じゃない?
[一部テキストを削除しました。管理担当]
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189
通りがかりさん
みなさん今出てる間取りならどの間取りがいいですかー?
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190
匿名さん
188
そのように理解したつもりです。
186さんには、7000-8000万で売っているらしい、田園都市線のマンションを購入していただければと存じます。
広さや駅までの距離は問わなければあるかもしれませんね。
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191
匿名さん
普通に考えて、よほどこの土地にこだわる理由がない限り7000万円台~で買う気は起きないよ。
将来リセールも難しそう。
グローリオ千歳烏山のように、売れ残り→大幅値下げの予感。
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192
評判気になるさん
芦花小学校、中学校ってどうなんでしょう?この辺は中学受験も多いのでしょうか?
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193
口コミ知りたいさん
>>192 評判気になるさん
ここの物件で私立でないひと逆にいるのかな?と思う
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194
匿名さん
http://minamikarasuyama.blog105.fc2.com/
セコムが絡むと余り良いことないですよね。。
こんなURLがあったので情報共有させて頂きます。
当時の社長はPJの大失敗を受けてクビ。
住民担当は、、ってどうゆう顛末なんでしょうかね。。
クラックが頻繁に出るなんて、ちょっと考えられないですし、自分の買った物件に
同様のことが出たと思うとぞっとします。。
長谷工×セコム、不安しかありません。。
気になって検討していましたが、優先順位はかなり下がってきました。。
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195
名無しさん
>>194 匿名さん
目を通してみましたがかなり不安になりますね。また洪水があったとは知らなかったです。ありがとうございました。
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196
匿名さん
グローリオ千歳烏山は中古がやたら多く出てて、価格も安いのが不思議だったんですが、こういう経緯があったんですね。。
同じセコムで近所。
評判を考えると芦花公園の方も将来リセール厳しそうですね。
同じくらいの価格なら、桜上水ガーデンズの中古の方がいいのかも。
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197
匿名さん
桜上水いいですね。セコムもですが長谷工の問題が起きた時の対応にも疑問を感じます。耐震偽装もあったばかりだし
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198
匿名さん
桜上水は良いですよね。
住民スレでも評判は上々。
三井×野村×スーゼネですし、やはり安心感が格段に違います。
値段次第でしょうが、桜上水を2回りほど下回ってないとここは買いたくないですね。
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199
匿名さん
どことなく不自然な桜上水アゲはなに?中古でも出てる?
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200
匿名さん
199さん
情報もっと取りに行かれた方が良いと思います。
試しにノムコムをご覧になってみて下さい❗
ノムコムだけで少なくとも5件は出てます❗❗
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201
匿名さん
グローリオは駅の北側の旧甲州で、特にあの場所は元々水害がある地域でしたよ。水害防ぐ為に物凄くお金かけて建築されたようですし、その割にメチャクチャ高値で出したので近隣住民も売れるはずないと思ってました。こことは全然場所が違いますよ。京王線のこの辺りは北と南で全然違いますし。
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202
匿名さん
近隣の者です。
南側の敷地と北側の敷地の真ん中に通る小道、この豪雨の中見てみましたが、水が溢れていました。。
こりゃ治水対策をして頂かないととても住めませんね。。
というより、この低地は対策しても、軽い水害は免れませんね。。
201さん、この辺りのことを全然理解されていませんね。
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203
匿名さん
-
204
匿名さん
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205
匿名さん
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206
周辺住民さん
過去の水害を経験した地元民はまず買わない物件ですね。
私も子供の頃に何度か経験しましたが…
昨日も冠水していたのを実際に見ましたし。
環境としてはいいと思いますが、高いお金を出してまで住みたいかというと疑問。
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207
匿名さん
住民のターゲット層はどこら辺なのでしょうか。
パークハウス千歳烏山は価格が7000万円台~ということもあり
子育て世代のファミリー層は1/4程度、
3/4は中高年や高齢者のご夫婦と聞きました。
我が家は小さな子供もおり、子供の友達作りの為にも若い方が多いマンションを望んでいるのですが
ここも難しいですかね。
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208
匿名さん
これまでの流れをまとめると
・駅力が低い
・地盤に懸念のある川沿い低地に立地
・水害の恐れ
・台風豪雨で冠水
・緑が多くて環境はいい
・道が狭い
・京王線の大混雑
・評判の悪いセコムと長谷工
・駐車場が少なすぎる
・近所に大型UR
・幼稚園と学校がパンク
・隣接小中学校の騒音
・近くにガスタンク
・間取りが微妙
過疎ってる上にネガティブな意見が大半を占めるスレ。
ネガレスはしたくないけど売れ残るフラグすごい。
これじゃ売れないよ。
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209
匿名さん
同じ芦花公園駅徒歩8分のプレシス芦花公園は
76㎡を5000万円台で販売中ですね。
大手デべではなく杉並区ですが、芦花公園はこれくらいの価格が妥当かと。
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210
匿名さん
209さん
では、そちらを買えばよいのでは無いでしょうか。
甲州街道からも少し入っていますし、騒音も無いと思いますよ。
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211
周辺住民さん
3世代にわたり近隣に住んでいる者です。「水害の地域」というのははじめて聞いて驚いています。子供の頃から、大雨がふっても、道路が冠水するような経験はありませんし、このマンションは駅から一直線なので、歩きやすいし、地元に住んでいるものとしては、立地は申し分ないと思います。この周囲は、以前は野原や畑があった地区で、むしろ水はけは、いいと思います。環状八号線からもすぐですが、夜散歩していても、いままで一度も「うるさい」と思った経験はありません。商店街は少ないので、お店は期待できませんが、千歳烏山のような、夜も騒音に悩まされることもありませんので、住むには落ち着いてすめる場所です。
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212
匿名さん
周辺住民さん、ありがとうございます!
ご近所に3代に渡ってお住まいの方がないということならばなかったのでしょうね。
元々畑が広がっていたことは存じておりますが、言われてみれば確かに、畑は水はけがある程度良くないとならないでしょうから水が染み込まずにたまるということは可能性としては低くなってきます。
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213
周辺住民さん
亡くなった祖父が昭和20年代に 現在の芦花公園の土地を買うため、何回も下見に来て、特に大雨の日にわざわざ、よく見にきていたそうで、「大雨が降っても 何の問題もない」とのことで購入を決めたという話を聞いたことがあります。芦花公園は、現在のサミットストアができる前は、駅前に豆腐屋、魚屋、八百屋、駄菓子屋など 小さいですが、いろいろなお店がありましたが、サミットストアができて、全部なくなってしまいました。現在のスポーツジム、世田谷文学館 マンションなどがあるところは、ウテナ株式会社の本社があったところです。ザレジデンスが建設される、芦花公園の南側は、ウテナが縮小してから、その後に開発されたので、北側に比べると、道幅も広くなり(といっても通りからはいると、昔の農道ですから道巾はせまいですが)、緑も増えて 住む住民としては、落ち着いた環境になった半面、住んでいた住民が高齢化して亡くなったりすると、小さい土地に アパートができるなどして、お互いの顔がみえなくなっています。
ザレジデンスができて、芦花公園一帯が、よりよい町になるよう、望んでいます。
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214
通りがかりさん
芦花公園といっても色々ありますから。
ここが相対的に低地なのは事実です。
確かに静かですけどね。
事前案内会の予約案内がきたけど、3か間で18コマあるうちの満席が1コマだけ。。
予想を遥かに上回る反響とか書いてあるけど、どんだけ低い目標だったんだか(笑)
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215
周辺住民さん
周辺住民が必死に芦花公園の良さをアピールしてこの物件を擁護するなんて驚きです。
私の知る限り、近所ではこの大型マンションが建つ事を反対している人が多数ですよ。
小学校の人数パンクも懸念されていますし、最近は皆建設工事の音に悩まされています。
周辺住民を装った営業の方ですか?
水害が気になる方は実際に雨の日に現地に見に行かれるといいでしょう。
水はけは悪いです。
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216
周辺住民さん
娘が、勤務先の近くで、マンションをさがしているので、最近 マンション情報をみるため、たまたま目にして
投稿しただけです。このような レスは、ネガティブのものが多く、本当に購入を考えている人のために少しでも情報があればいいと思って、はじめて、投稿しただけなので、このようなことを書かれるなら やはり投稿すべきではなかったと思っています。 営業とはまったく関係ありません。営業の人は、歴史など知っているわけがありません。時代とともに 住んでいる地域がかわっていくのはしかたないことですから、少しでも自分の町がよくなることをのを望んでいるだけです。
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217
口コミ知りたいさん
>>216 周辺住民さん
芦花小学校、中学校の雰囲気はご存知でしょうか?団地に囲まれた学校ですので、地域の方の評判が気になります。
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218
匿名さん
私も周辺住民です。216さんとは全くの別人です。この辺りの住民で、地域に不満を持ってる方はあまりいないと思います。そこそこ満足して住んでいますので、この様にネガレスが付いていて、少し驚きました。
217>>さんの団地の件ですが、うちの子が小学生だった頃は、団地内は老人が多く、同級生は少なかったのでなんの問題も無かったです。建替え後は若年層も増えるでしょうし、正直今後はわかりません。
芦花小は問題なかったですが、中学は受験したので、芦花中の事もよく分かりません。
ただ、周辺住民は、殆ど満足して住んでると思います。
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219
通りがかりさん
事前案内会の予約、全然埋まってないね。
18回中3回しか完売してない。
デベさん、こりゃ歴史的惨敗の予感ですよ。。
400戸近くも捌けるかいな?
我々庶民が頑張れば手が届く価格に設定して下さいね(笑)
プラウド上北沢も全然売れてないみたいだし、マジでヤバイやつですよ~
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220
匿名さん
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221
匿名さん
この物件が叩かれるのは分かる。
各駅停車しか止まらず、駅周辺はなにもなく、利便性が低い。
大型公園以外に”なにもない”芦花公園駅が最寄り。
おまけに水害も懸念されている。
なのに野村&地所&セコムという、いかにも高所得者層向けのデべ。
更に不動産価格が上昇してる中、土地価格が最も高い時に土地を確保したせいで、予想される価格が高過ぎる。
でも高所得者層はどうしてもこの土地に住まなきゃいけない理由がない限り、絶対に選ばない物件。
なにもかもが不釣り合い。
ここよりはるかに利便性が高く戸数も半数くらいのパークハウス千歳烏山ですら、竣工から半年経っても売れ残ってるんだから、ここはよほど価格を下げないと確実に売れ残るでしょ。
とんでもない高価格で売り始めて、後から値引きするのはみっともない。
グローリオの二の舞。
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222
匿名さん
ここをあきらめて、中途半端な郊外に行かずにプレミスト高尾にします。
都心から遠いけど中央線始発で座って行けるし、将来中央線にグリーン車連結
されるみたいだし。 浮いたお金で、思い切りレジャーを楽しみます。
こういう人がでてくるかな(笑)
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223
匿名さん
ここを検討している人が高尾はないと思うw
けど世田谷ブランドにこだわらなければ調布や府中の方が圧倒的に生活利便性はいいし安い。
ここに7000万円以上出すくらいなら世田谷南部や都心部の中古の大手マンションだな。
リセールを考えるなら尚更。
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224
マンション検討中さん
今出ているパークハウス千歳烏山の南向き住戸が70㎡で6548万円。
これより安くないと買う気は起こらないですね。
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225
通りがかりさん
》224
全くその通りですね。
マンションは大半の方がどこかで売却(リセール)します。
どう考えても今は買い時ではない。売却時には多額の売却損が実現することに。ローンの返済曲線より買った瞬間からの値下がり曲線の方がエグいから、売却代金ではローンが返済出来ず、追証が必要になると。
想像するだけでゾッとしますね。。
これだけ大規模でこのスレの伸び悩み具合と酷評の数々。。
適正価格を出さないと、惨敗しますぜ。
デベの企画担当のリーマンさん、次の転勤が楽しみですね(笑)
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226
職人さん
なんかネガキャンが増えてるなw 安く買いたいならそう言えばいいのにw くやしいのうww
中古価格はここ2年で芦花公園が千歳烏山を逆転してますぜ。千歳烏山周辺をキャンセルしてこっちに乗り換える流れですよ今は。駅力がどうとか言ってる人、高架化工事を無視してるの?帰宅時は急行の方が混むんじゃないの?首都圏の通勤路線じゃ各駅停車の方がセレブ感ありますぜ?あー急行の連中は郊外に家買って行きも帰りも大変だなーなんて思って見てますよ?
小学校がパンクするかもというのはそうかもしれないね。まあ平米90万が妥当でしょ 俺は買えないけどねwwwww
東京カンテイ
http://www.kantei.ne.jp/jusin/jusin_bn662.html
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227
匿名さん
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228
匿名さん
千歳烏山と芦花公園の駅間は、徒歩で行ける位近いですしね。高級感はこちらですよね。
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229
匿名さん
芦花公園のビンテージといえば、プレステが有名ですよね。
ここは将来ビンテージになりそうですか?
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230
通りがかりさん
平米100以上なんて誰も買わないよ(笑)
芦花公園ですよ?ギリギリ世田谷の。
せめてプラウド芦花公園レベルじゃないと。
遊び行ったことあるけど、あそこは天カセだし、内装のクオリティ高いし、グッドデザイン賞取ってるしね。
長谷工じゃ絶対グローエとか使わないでしょ(笑)
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231
匿名さん
うーん。。芦花公園て高級住宅地?
そもそも地元民以外は芦花公園自体知らないような。。
千歳烏山の方がずっと住みやすいのに「高級だから」というだけで芦花公園を選ぶってw
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232
匿名さん
>>231 匿名さん
地元民だからこそ、烏山より芦花公園って考え方があるんだと思う。
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233
通りがかりさん
221さんが言ってるように、どうしてもここに住まなければならない強い理由がない限り、高額所得者がなかなかここに積極的に住もうとならない。。
232さん、お言葉の裏を返せば、地元民以外は魅力を感じにくいってことですよ?
芦花公園好きをアピールしたいのかも知れませんが、論理破綻してます。。
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234
eマンションさん
>>233 通りがかりさん
そんなことはないと思いますよ。
ちなみに私はどうしても芦花公園に住まなくちゃいけない理由はありませんでしたが、港区から引っ越してきました。
子供が産まれたのを機にビルに囲まれたような公園で遊ばせるのが嫌でこの辺りの緑豊かな所に惹かれました。通勤時間は倍以上になりましたが、概ね満足しています。
私は千歳烏山より断然芦花公園がいいと思います。
ゴミゴミしていて千歳烏山は苦手です。買い物や役所など利便性は高いですが、近くなので、行きたければすぐ行けますし…
最近は利便性が全てみたいな考えの方が多いのかもしれませんが、子供のいるファミリー世帯にはいい環境なんじゃないかと思いますよ。
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235
匿名さん
それぞれの地域に個性はあるし、自分の求めているものとかライフスタイルに合致すれば、そこがその人にとっての都になるんだろうなぁなんておもいますよ
この辺りだとこどもさんいる人、リタイアしてのんびり暮らしている人の需要が基本としてはあるのではないかと思われます
DINKSなんてもっと便利なところのほうが断然良いでしょうし、その人にとってBESTな選択をすればいいだけですよ
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236
通りがかりさん
235
需要がないわけではないですよね。
子育て世代がターゲットなのも分かります。
ただ、ターゲットに沿ったpriceを出さないと売れないですよ、と。
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237
マンション検討中さん
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238
通りがかりさん
ただ高かったですよ(笑)
普通に平米100以上ですね。
検討から除外します。
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239
マンション検討中さん
希望の間取りは億超えしていたのでうちも検討から除外。
とにかく高級・上質志向が高い物件。
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240
通りがかりさん
駐車場少ない(平置きなし)、スロップシンクなし、価格に見合う高級感はなさそう、ぺらボー(背丈は高め)だし。
そのくせ長谷工なのに値段高い。
うちも検討から除外します。
歴史的大敗の予感。
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241
匿名さん
高級なのはエントランスの家具や見た目だけ
間取りは微妙、仕様のレベルは低くて残念
初めて現地に行ったが駅〜マンションがずっと坂道
毎日あの坂道を使うのはきつい
このマンション自体もまた別の坂の上に建ってる
駐車場は地下タイプの機械式だから浸水と管理費が気になった
どう考えても価格と中身が見合ってない印象
隣は低層地域ではなく、古めかしいマンションが立ち並んでいて眺望は期待できない
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242
匿名さん
あくまで個人的なイメージですが、芦花公園に大規模マンションが立つくらいになると、価格調整局面になってる気がします。リーマンショックの頃に、確かセコムとかありましたよね。
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243
匿名さん
駐車場の仕様残念です。
地下の機械式駐車場で水没経験があるので。
たいていのマンションは豪雨の恐れがある場合は所有者自身が車を移動することが前提で、水没しても100%所有者責任。
購入契約時の免責事項にもあります。管理会社は一切弁償してくれません。
機械式は維持費もかなりかかりますし…ネックですね。
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244
通りがかりさん
もはやプラウドシティ阿佐ヶ谷の方が割安に感じます。駐車場も地下だし、ランドスヶープが圧倒的に良い。
それでも割高感あって売れ残ってるのに、この立地・この仕様で同等の価格ってデベの強欲さを感じますし、学習能力の無さを感じます(笑)
242さんの仰る通り、明らかに価格調整局面ですよね、、
このあたりのエリアは売れ残りが多いですからね。
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245
匿名さん
>>244 通りがかりさん
成田東も芦花公園も、良いとこではあるが、微妙って感じは共通ですね。
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246
匿名さん
都内ですらもう値崩れ間近。本当に今は買い控えたほうがいいよ。
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247
通りがかりさん
ですね。
高値掴み確定なので、まともな経済人なら購入は避けるハズ。
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248
マンション検討中さん
見合っていない価格設定に感じたのでうちは検討から外しますが、相当割高でも購入する人はするんですかね。楽しみな物件です。
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249
匿名さん
価格がどうしても気になってしまう方は多そうですね。
あまりこのあたりの地域は知りませんが、全体的に駅が近いですし、
近くに公園があるのも良いかと感じました。
駅までの道なりが坂道というのが少々気になりますが。
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250
マンション検討中さん
価格はこのご時世、高掴みはやむをえないかもしれませんが、それにしても間取りはあまり良くないように見えませんか。寝室と共同廊下が接しているし、ハイグレードマンションを謳っているのに、アルコープやポーチは無いようですね。
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251
通りがかりさん
250さん
正気ですか?
高値掴みがやむを得ない??
このご時世買わないのが最大の運用になります。
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252
匿名さん
>>251 通りがかりさん
250さんは実需で購入を検討されてるんじゃ?
正気ですか?って世田谷物件で運用とかおっしゃる方が正気ですか?
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253
もりとき
駅からのなだらかな下りを経てエントランス?
ちょっと気になりました。平坦が入っていたらよかったんですが
隣のプラウド、三井みたいにね。
でも住むには暮らすには生活するにはよい場所
烏山と、八幡山も使えるので、買い物も医療関係も選び放題
環境も静かですよね。学校隣接も騒がしいのかもしれませんが
治安という点では良いと思います。
マイカー派なら環八から関越、中央、東名と、ドライブ楽しそうだし
長く暮らすにはよいと思いますが
やはり、分譲価格ですね。転売や賃貸に出すのは難しそうなので
暮らすことをテーマにしたらよいと思いますよ
分譲価格次第では考えたい。
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254
通りがかりさん
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255
マンション検討中さん
世田谷で、駅から比較的ちかい。
環境静か。スーパー便利。大手分譲。
他ではこの条件無いですよね。
私は検討しています!
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256
マンション検討中さん
こないだのプロジェクト発表会で価格聞いてきたけど、
正直驚いた。烏山のパークハウスは超えてくると思ってたけど、桜上水ガーデンズ超えとは。
立地の希少性や環境面が良いのは分かるとして、値付けが強気すぎるなと。すみふかと思った。
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257
匿名さん
外観や仕様が余程高いんでしょうか。烏山のパークハウスは外観が好きになれず。ここはまだ最初の絵しか見てないけど、重厚そうとは思った。昔のプレステージュみたいなの目指してるのかな。
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258
もりとき
マイカー派だから
東京テラスの築11年落ち中古5000万でも
考えようかな
7000万8000万台は手が出ないからパス
暮すには良い物件だと思います
予算内の方は、いいんじゃないのかな
では、失礼します
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259
マンション検討中さん
仕様が高ければ良いんですけど、ベランダはペラボーですし、寝室と共用廊下が接しているのでプライバシーも守られている作りには見えないですよね。環境は確かに良いですが、建物としての質には不安を覚えます。
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260
通りがかりさん
259さんの仰る通り、仕様が値段に見合っていれば良いんですが、スロップシンクすらなく、駐車場も地下じゃない。緑も屋上緑化で無理やり世田谷区の条例をクリアしてる感じ。
極めつけは長谷工ですから、、
せめてエアコン天カセ、水詮グローエ、各種天板御影石じゃないと。。
まあ、それでも明らかに割高物件ですね。
そんな内装costはしれてますから。。
389戸も捌けるか、ある意味見物です。
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261
匿名さん
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262
通りがかりさん
255さんは営業マンですね。
仰ってる条件はパークハウス千歳烏山グローリオが全て充足していましたよ。
そちらを買わず、何故このスレに?
しかもパークハウス千歳烏山グローリオの方が数段安かったのに。
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263
マンション検討中さん
営業マンじゃないよ。
探し始めたのは、最近だし、もう完売してるじゃん。
今売出しているものでは、世田谷ナンバーワンだと思ってます。
他にあるなら教えてください。
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264
匿名さん
桜上水ガーデンやパークハウス千歳烏山は高いと言われてましたが、今になってみると適正価格な感じです。ココはさらに高いですが、どうなりますかね?
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265
通りがかりさん
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266
匿名さん
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267
通りがかりさん
やはり皆さん同じ事を思ってるんですね。
これだけ大規模なのにこのスレの過疎り方が現状を雄弁に雄弁に物語ってますよね。。
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268
匿名さん
緑豊かで環境は抜群だと思います。ただ駐車場と駐輪場が地上にあり389戸は窮屈な感じがします。250戸から300戸位が適正な規模ではないかと考えていますが、みなさんはどう思われますか。
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269
匿名さん
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270
匿名さん
>>269 匿名さん
緑豊かな環境とのことですが、このマンションが計画される前はもっと緑が鬱蒼としていました。389戸で地上駐車場ですから地上での緑地率充足は難しいから屋上緑化で対応したと聞いています。
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271
通りがかりさん
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272
マンション検討中さん
前にも議論されていたかもしれませんが、ここは以前川の間の沼地で、その後にゴルフ場、そしてレジデンスが建つみたいですね。
地盤沈下などもあるかも、と知り合いが心配しているのですが、お詳しい方はいらっしゃいますか?
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273
通りがかりさん
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274
匿名さん
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275
名無しさん
三流ゼネコンの技術で対応出来る?
って趣旨でしょ。流れ的に。
長谷工だって立派なゼネコンだと言う方もいるのかもしれないけど、民再くらった三流ゼネコンのレッテルはそう簡単には塗り替えられんでしょ。
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276
匿名さん
エントランスのデザインなどを見ていると
とても高級感がある仕上がりになるなと思いました。
ただ、まだ2年先の仕上がりと考えると考えてしまうものもありますが><;
それまでに他のマンションを見て、そっちのほうが良かったとならないか
決めてしまうのは不安があるかもしれない。
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277
名無しさん
エントランスを豪華にして、専有部分の仕様を落とすのはデベの常套手段です。
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278
評判気になるさん
北側の隣接するマンションや戸建てとは近いからプライバシーがとても心配です。そこは配慮されているのでしょうか。
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279
名無しさん
廊下やバルコニーにおけるタイルの使用量がコストカットのバロメーター。
ここもCGを見る限りさりげなくタイルではなく、吹き付けになってます。。
その意味でPH千歳烏山は酷かった。。
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280
評判気になるさん
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281
マンション検討中さん
千歳烏山パークホームよりはこちらの方が環境も良いし高級感があると言われましたが、同じ吹き付けで外階段で地上駐車場であれば、変わらない。またあの白い病院のような無機質なマンションであれば買いたいとは思いません。千歳烏山パークホームと芦花レジデンスの比較表で差異を明確にしてくれれば判断しやすいと思います。是非宜しくお願いします。
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282
マンション検討中さん
エントランスのデザインは力入れて欲しいけどね。毎日帰ってきたときに、ここを選んで良かったと思えるかどうかは大事。
建物の外観写真はリセールにも影響するし。
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283
匿名さん
>>282 マンション検討中さん
外観は大事ですね。買い替えの経験から言って、外観の満足度は大きいです。
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284
名無しさん
ついに販売は12月下旬ですか。。
余程人気ないんですね。
反響の少なさから判断して、ボーナスで気持ちが高揚している12月に売りだそうという判断ですね。
見え見えです(笑)
ある程度不動産を知っている方であれば、不動産市況はピークアウトしていること位は分かります。
販売を先延ばしするとて、良いことはなぃんですけどね。。
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285
マンション検討中さん
こんなにネガレスで溢れてる物件初めて。
高くても買いたいと思わせるような突出した魅力がないのに、むしろネガ要素が多いって…
7000万切らないと買手つかなさそう。
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286
マンション検討中さん
グローリオ芦花公園は2割しか売れず、最終的に7550万→5330万まで値下げ。
初期に買った人たちが気の毒で仕方がない。
しかも歴史的失敗物件として名を馳せてしまったがためにリセールも困難。
中古物件も売れ残り余る一方。
某不動産コラムニストも書いてたが、ここも二の舞の予感しかしない。
買う気がある人は値引き時期を待った方が得策と思われる。
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287
検討板ユーザーさん
>>286 マンション検討中さん
某コラムニストってどなたですか?知りませんでしたので、情報をシェアしていただけますでしょうか。高い買い物なのでネガティブな情報でも参考にさせて頂きたいと思います。
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288
マンション検討中さん
2020年のオリンピックに向けて不動産市況は堅調、その前後2018年からは下落傾向と予想されているようです。言い換えるとこのマンションの販売時期は高値圏となるという事です。従って、中古マンション市場が高い現在、それを売却し買い替える方々と親からの援助で永住目的の方々が購入するのではないかと思います。それ以外は賃貸で泳いで様子を見て下がったところで購入したほうが良いと思いますが如何ですか。
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289
マンション検討中さん
モデルルームに行ってきました。
立派なムービーで、周辺環境の良さが分かりました。価格は安くないですが、予算と合えば購入したいです。
予算と合わない場合、目の前のプラウドの中古も良いかもと思いました。
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290
名無しさん
本当ですか??
モデルルームご覧になりました??
ハイサッシがデファルトの今日、アパート並みのローサッシ、トイレもタンクレス・ローシルエットのいずれでもない普通なタンク有を隠したもの。。キッチンの天板も御影石でない。玄関のポーチもなし。スロップシンクなし、エレベーターも少ない。トランクルームなし。駐車場激少ない。これで坪330万以上ですからね。。
誰が買うんだろ。。
これで世田谷邸宅の頂??
コンセプトの設定誤りですね。
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291
通りがかりさん
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292
名無しさん
>>290 名無しさん
設備・仕様はご指摘の通りで、残念な印象です。
ただ、現状、駅から10分圏内の世田谷区内の新築マンションだと、この仕様でこの価格なのかなと。
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293
マンション検討中さん
皆さんの仰る通り、誰が買うんだろうと思いました。
坪330万以上、、
仕様や設備はいまいちなのに、世田谷アドレスやカッシーナ、コンシェルジュの過剰なサービスで稚拙な高級感を出してる印象しかなかったです。
投資目的で買う物件でもないし、よほど資金があって芦花公園の新築マンションに拘る人でない限り、手を出さない方がよさそうです。
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294
匿名さん
坪330?思ったより安いですね。共有部は良さそうだけど、専有部をケチったからですかね?それはそれでアリかも。
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295
匿名さん
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296
マンション検討中さん
330なら、高くないと思う。
てっきり350万だと思ってた。
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297
マンション検討中さん
緑豊かな土地を更地条件で高く購入した事が吉と出るか凶と出るかが試されるマンションだと見ています。そのツケが消費者に回る事になります。また管理費も必ず高くなっていくと思います。
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298
名無しさん
いやいや、330ではないですよ。
南の中層会以上で77平米で8000万円後半だから坪360以上。
完全割高です。
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299
匿名さん
9000万近く出してキッチン天板は御影石じゃないんですか?幾ら何でもそれは無いですよね?
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300
名無しさん
残念ながら御影石はオプションですよ。
オプション代は20万位とのことですので、20万×389世帯=8000万近くデベが潤ってる計算です。
その程度の利益の為に評判を著しく落とすなんて、マンションのリーディングカンパニーとして恥ずかしくないんですかね??
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301
マンション検討中さん
本来はアルコーブのスペースに部屋が張り出している影響で、共用廊下側の部屋に柱が食い込み、形が悪い部屋ができている。
天井も梁が目立つし、圧迫感がある。さらにトイレはタンクを見えなくしているだけで、不自然にレバーが壁から見えている状態。
そこまでコストダウンしているのに、値段が強気。
立地は気に入っていたのですが、仕様が予想をはるかに超えて低かったので、検討から外します。こんなことってあるんですね。
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302
名無しさん
うちも検討から外します。
販売時期も年明け1月にずれ込むようです。
余程不人気なんでしょうね。。
モデルルームも人が疎らでした。。
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303
匿名さん
立派なエントランスとコンシェルジュで、管理費や固定資産税がそれなりになりそうなマンションとしては、トイレの水をレバーで流すってのが画期的ですね。
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304
匿名さん
御影石もトイレも大したコストじゃないと思うけど何故そこをケチったのか。
グローリオを超高級仕様にして失敗したからコストダウンしたのかもしれないけど、その割に高い。立地は好みなんだけど。
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305
マンション検討中さん
モデルルーム見学してきました。
皆さんが言う通り仕様は明らかによくないです。価格は高いですが、現状仕方ないのでしょう。場所は良いのでそこそこ売れるのでは?
個人的には買いたいと思う程ではありませんでした。
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306
匿名さん
モデルルームの感想。
タンクレス”風”に見せたトイレは非常にセンスが悪く残念だった。
ハイグレードマンションでレバー式のタンク有トイレ、いかがなものか。
リビング窓はローサッシ。身長が180cmもあればぶつかりそうだ。
しかも天井に梁が多いので、リビングダイニングの圧迫感が凄い。
キッチンカウンターの壁にも配水管なのか妙な出っ張りあり。
キッチンは更に天井が低くなっており、居心地としてはよくない。
営業の方によると、内装、共有施設の家具などはグレードを下げてコストダウンしたとのこと。
その為、シアターのCG映像と実物はかなり異なる部分があるらしい。
ロビーの家具もモデルルームのものをそのまま利用するそう。
コストダウンしてグレードを下げたのなら「世田谷の頂」は名乗らないでいただきたい。
都心でもなく、生活利便性の低い地域で坪360万~というハイグレードマンションの価格。
よほどの仕様を期待したが、むしろ標準以下だった。
うちも検討から除外することにした。
検討している方は是非モデルルームに行かれるといい。
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307
通りがかりさん
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308
検討板ユーザーさん
>>306 匿名さん
完全に同意します。
馬鹿にされているような気持ちさえ湧いてきました。頂なのは値段、割高感だけです。
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309
匿名さん
この地域で新築マンションを探している人が、なぜ駅3分のパークハウス千歳烏山を見送ってこちらを検討しているのか。
デべはそこをはき違えているように思います。
PHよりハイグレードな中身を期待した人、駅から遠い分、低価格を見込んだ人…
様々いると思いますが、この物件はどちらもその逆をいっていますよね。
実際はPH千歳烏山より駅遠で、高くて、仕様のグレードが低い、、、
高価格なら仕様グレードは見合ってなければいけないし、このグレードなら価格を大幅に下げるべき。
こんなことならPHを買っておけばよかったです。
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310
マンション検討中さん
皆さん感想は同じですね。
私も馬鹿にされているような気がして怒りさえ覚えました。
住み心地は度外視でコストダウンですか。
奇妙なトイレは象徴的。
床のフローリングも安っぽくてすぐ傷つきそうでした。
仕様をコストダウンするくらいなら無駄な共用施設やアート作品を削ってほしかったです。
キッズルームもパーティールームも若い人向けでしょうけれど、坪360万円のマンションとなれば若い世帯はそこまで多くないのではないかと。
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311
匿名さん
参考までに2016年の土地価格。
芦花公園ザレジデンス周辺=平米あたり約40万円。
パークハウス千歳烏山周辺=平米あたり約104万円。
世田谷区の平均地価=平米あたり約60万円。
三菱、野村、セコムにも拘わらずコストダウンしたグレードの低い内容なら、将来的な資産価値も期待できなさそうですね。
確実に高値掴みです。
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312
マンション検討中さん
>>279 名無しさん
モデルルームのバルコニーはタイル張りでしたが、タイル張りは急きょ有償オプションになったようですね。
こちらもコストカットですか。
廊下はどうなんでしょうか。
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313
名無しさん
>>310 マンション検討中さん
全く同感ですね。
怒りまで感じ、堪えきれず営業マンに怒りをぶつけてしまいました(笑)
この仕様の低さはなんだ?と。
それに全く見合わない価格はなんだ?と。
トイレ、御影石は百歩譲ってもローサッシ・スロップシンク・駐車場(機械式のみで大きいサイズは当然入らない)はお金をかけてもどうにもならないですからね。
環境の良い物件を台無しにしてくれたなと。
楽しみにしていたのに心から残念です。
我が家は撤退し、戸建を探します。
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314
匿名さん
>環境の良い物件を台無しにしてくれたな
全く同じ気持ちです。
世田谷区でこれだけの規模、三菱×野村×セコム。しっかり造ればヴィンテージマンションになり得たのに。
土地価格上昇はやむを得ないとしても、素人目にもわかるクオリティの低さでハイグレード物件として販売するのはどう考えてもおかしいです。
全体的にコストカットしたチープな仕様で、9000万円近い価格で売るって消費者をバカにしてるんですかね。
これでは資産価値も見込めないし、せいぜい6000万円台が妥当です。
我が家も検討から外します。
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315
マンション検討中さん
ハイグレードマンションを期待していた購買層は、資金はあってもクオリティの低さに購入見送り。
大規模ファミリーマンションを期待していた購買層は、価格が高すぎて購入断念。
どっちみち買い手がつかなさそうですね。
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316
マンション検討中さん
怒りが収まらないです。
穏やかで良い生活環境を本当に台無しにしてくれました。
モデルルームとして精一杯よく見せようとしてあの有様ですから、完成した現物を見たら更に落胆することになりそうですね。
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317
匿名さん
9000万でトイレのレバー、大/小、矢印で手洗いはタンクの上ですか?ウケるw
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318
マンション検討中さん
315の方の見方が当たっていると思います。コンセプトが確りしていなくて中途半端。そもそも三社共同案件ということは、土地価格が高い、リスク分散の観点だから。従って三社がそれぞれのコンセプトを主張したから中途半端になったと予想しています。もう少し敷地面積が小さければ三菱地所レジデンス単独で、それこそハイグレードの高級マンションが建設されていたのではないかと今更ながら残念です。投資家はまずこの高値圏では買わない。富裕層こそプライドを刺激する仕様設備ではないから買わない。買ったとしてもすぐにリノベーションをするのではないか。一般人はかなり高値圏なので手がでない。然し最終的には需給関係から適正価格に落ち着いて、即ち大幅discountで完売されることを期待しています。緑豊かで素晴らしい環境でしたので候補にしていましたが、残念です。
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319
eマンションさん
>>311 匿名さん
さすがにあの近辺で平米あたり40万っていうのは無いと思います。あの辺りで土地を探しましたが、100平米で5000万では、土地はありませんでした。
マンションが出来るなら様子を見ようと思ったのにガッカリです。
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320
匿名
単なる「煽り」や「感情的なネガ」ではなく、これだけ客観的な事実や冷静な意見を元にした上で否定される物件も珍しいですね。
逆に、モデルルームに行ってみたくなりました。
ウチは資料請求してみようかな?くらいのレベルでしたが、期待していた方はさぞかし残念なのでしょうね。
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321
マンション検討中さん
JVにありがちな、コンセプトが各社一致しないまま、とりあえず利益をあげることが最優先というタイプの典型的な危険物件ですね。
これは価格か仕様設備を見直さないと、大失敗物件になりそうです。
仕様設備のクオリティに関しては、大袈裟でなく、大手が手掛けたとは思えないほどの残念なレベルでした。
ある程度モデルルームを見てきた方なら、あからさまなコストカットぶりがわかると思います。
棚も何もないすっからかんのウォークインクローゼットは、備え付けの棚すら有償オプションになるかもしれないと言われ、正直引きました。
セコムなのにTVインターフォンではなく、ただのインターフォンだったことにもびっくりです。
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322
マンション検討中さん
>>319さん
国土交通省のHPを見る限りでは正確な数字ですね
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323
名無しさん
完全に同意します。
桜上水はゼネコンの選定・地下駐車場(景観への配慮)からも、三井・野村の本気度(スピリット)を感じました。
ここは長谷工を選定した時点から危ういものを感じていましたが、その予感が的中してしまいました。
三井は明らかにマンション購入のファーストステージ層向けの物件とそうでない物件とでコンセプトも完全に分かれており、ブランド(パークホームズ・パークコート等)もわかれているので、或意味分かりやすい。
本件は世田谷の頂とか言いながら、何一つその要件を充足していない。
グローリオ濾過公園の悲劇再来とも思ったのですが、あちらは立地はともかく、仕様は良かったですからね。
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324
名無しさん
価格は財閥系、仕様・ランドスクープ・コンセプトは大京にすら及ばないレベルのマンションですね。
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325
ご近所さん
もしかしたらグローリオ以上の失敗になるかもしれませんね…。
確かにグローリオは仕様設備も共用施設もハイグレードで充実しています。立地ゆえに失敗しましたけど。
現時点で積極的にザレジデンスを購入したい方っているんでしょうか?
竣工後に大幅値引きするくらいなら、初めから適正な価格で販売して欲しいものです。
グローリオのように「大幅値引きした失敗物件」というレッテルは何年経っても言われ続けますし、近所の人は皆知っています。
値引き前に買った住民の中にはそれが恥ずかしくて離れていく方も少なくないと思います。
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326
マンション検討中さん
本当に、仕様変更を含めて検討してほしいですね。
すでに柱などの変更はきかないと思うので、ハイサッシや室内の梁についてはどうしようもないと思います。
あれでは土地が可哀想です。
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327
匿名さん
価格を維持したまま仕様設備のクオリティを上げるか、大幅に値を下げて一般的な大規模ファミリーマンションにするか。
いずれかの手段をとらないと買い手はつかないです。
中心的な購買層になるであろう今の若い世帯は、ブランド力よりも効率性や生活利便性を求めますからね。
各駅停車駅が最寄り、千歳烏山駅までは10分、駅ビルも駅力もない地域で高価格となると価値は感じないのかもしれません。
そもそも消費税増税延期に伴う非課税枠拡大延期の影響で、親の援助を受けて住宅購入を検討していた人たちは
住宅購入自体を見送る傾向にありますから、ことさら販売は難航するように思います。
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328
マンション検討中さん
この北側敷地は横に長いですが、東の小学校方向に出る場合、東側から自転車は出れるのでしょうか。それとも1度千歳通りに出てからまた東に行かなければいけないのか。どなたかご存知でしたら教えて下さい。
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329
マンション検討中さん
東側には出入り口は作らない予定、と営業の方が仰っていましたよ。
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330
マンション検討中さん
東側に出入り口があるか、私も真っ先に確認しました。
東側から出られれば八幡山駅も徒歩10分圏内で、3駅利用可でより価値上がったのに。やたら烏山徒歩10分を推してるけど都心に出るのに同じ10分ならわざわざ2駅遠い烏山に出る人なんていません。本当にこの土地を分かってない。
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331
口コミ知りたいさん
インターフォンほんとにー!!?信じられないな、とても残念ね
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332
名無しさん
>>331 口コミ知りたいさん
私は既に残念という感情から怒りに変わってます。
消費者をバカにしてますよね。
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333
匿名さん
カメラ無いって事は、鍵忘れて出掛けて帰ってきたら、エントランスで"開けて〜"って言うのかw
9000万でw
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334
マンション検討中さん
>>330 マンション検討中さん
通勤時間は八幡山もいいのですが、昼間は烏山は準特急停まるので早いです。
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335
マンション検討中さん
HPに.モデルルーム、設備仕様、共用設備がアップされないのはなぜでしょう?
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336
名無しさん
>>335 マンション検討中さん
私もそれは思いましたが、察するに、チープな感じが白日のもとに晒されるからではないでしょうか?
ホームページでは御影石等オプションで固めて精一杯お化粧すると読んでいます(笑)
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337
マンション検討中さん
勿体ないですよね。コンセプト吟味不足
この場所でこの敷地、各停しか停車しないけれど、
買い物も便利で、公立小中で良ければ隣だし
環八の騒音も聞こえない、いずれ始まる京王線
高架事業工事の影響も少なかろう
敢えて申せば目の前の公社分譲は敷地が広いので
建替えは可能になりやすいだろうということ
大衆向けか、富裕層向けか、二択にしたらよかったのに
分譲価格も中途半端、本当に勿体ない物件ですね
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338
匿名さん
インターホンにカメラがないのはエントランスではなく玄関の話では?
最近の高級物件は玄関もカメラ付きが標準ですから。
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339
マンション比較中さん
いくら環境が良くても、このご時世で芦花公園で富裕層向けに400戸弱も売りさばくのは非現実的。
青山麻布じゃないんだから。
富裕層が芦花公園のような閑静で落ち着いた環境で好むのは、戸建てか、小規模な大手高級マンションだからね。
大規模は住民が多い分、子供のトラブルや生活騒音トラブルも多いから、敬遠されるのが常。
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340
匿名さん
蘆花公園ザレジデンス。
中身は大衆向け、価格は富裕層向け。
大衆向けマンションに9000万円出すほど、我々は馬鹿ではない。
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341
マンション検討中さん
インターホンにカメラがないって…
セコムなのにセキュリティよりコストカット優先てどうなんですか?
オートロックはWオートロックですよね?
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342
マンション検討中さん
パークハウス千歳烏山の購入を見送ってこちらを検討した方はいますか?
理由を知りたいです。
白塗りの外観はともかく、準特急停車駅で駅3分の駅近。
商店街もすぐ近く。
仕様設備に関してもPHは申し分ないと思うのですが。
地元民ではないので、地価公示を見ても千歳烏山の方がこちらより2.5倍も高いのに
芦花公園周辺が高級住宅街のようにいわれる所以がわかりません。
我が家は住宅購入を検討した時には既にPHが完売間近だったので
もう少し早かったらPHを選んでいたかなと。
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343
匿名さん
販売時期をだいぶ遅らせていますね。当初は11月だったのに、12月になり、そして1月ですか。
不人気なマンションによくあるデべの常套手段です。予想していた来場者数を大きく下回った場合、ある程度の来場者数(買い手)がつくまで販売時期を先延ばしし、あたかも販売開始後、即売れたかのように見せる。消費者の購買意欲を煽る販売戦略です。
特に即完にこだわる野村が大好きなやり方。プラウド上北沢ディアージュなんて、先延ばしし過ぎて完成後の販売になりましたが、竣工後1年経ってもまだ完売していません。小規模の上北沢でこれですから、蘆花公園は大丈夫ですかね?
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344
名無しさん
>>343 匿名さん
そうなんですよね。
発売時期は大幅に遅れると考えた方が良いと思います。
「販売済」住戸が疎らですと消費者も購買欲が出ませんしね。。
上北沢、クラッシーハウスも全然売れてません。桜上水に大半行ってしまったのでしょうね。
こちらは最後発ですから、推して知るべしかと。
坪単価290~300がよいところだと思うのですが、皆様如何でしょうか?
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345
マンション検討中さん
>>342 マンション検討中さん
本当にそこはタイミングだと思いますよ。
真剣に京王線沿線で実需用探していた人は、
桜上水かPH千歳烏山でほとんど決めていると思います。
少しタイミングが遅れてしまったが故にこちらの物件が選択肢に入って、
いま落胆しているのではないかと。
検討時期が若干ずれてますからねぇ。
2つが良かった分、期待値もあがりましたしね。
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346
匿名さん
桜上水の時は建て替え価格が上乗せされて高い(坪330程度)と感じ見送り、
烏山の時は価格は想定内(坪315程度)だがデザイン(特にあの面格子が...)が微妙と感じ見送り、
じっと世田谷区内の沿線物件を待ち望んできた分、本物件の期待外れ感が大きいです。
モデルルームに行けば分かりますが、ランドプラン・設備仕様いずれも桜上水にビハインドしているのに、
価格はべらぼうに強気でした。
京王線の高架化工事に向けた沿線の土地収用が始まり、駅近のまとまった土地が出ずらい状況を加味しても、
ここは土地利用が勿体ないなと感じてしまいます。
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347
匿名さん
>>346
桜上水、千歳烏山のどちらも積極的に選んで良いマンションでしたね。ここも価格次第で欲しい人は多いんじゃないでしょうか。周辺の雰囲気は先の両物件より良いと思いますし。
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348
マンション掲示板さん
>>342 マンション検討中さん
私の場合は好みの問題です。商店街には勿論行きますが、住むのは住宅街が好みですし、子供がいるとこちらの方がのびのびと緑の中で育って行けると思いましたし、この辺りの落ち着いた街並みが気に入ってます。
親戚が昔プレステージュに住んでいて、当時衝撃を受けた事もあるかもしれません。
我が家はパークハウス千歳烏山は立地も含めてあまり好みではないです。
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349
検討板ユーザーさん
環境が良いことには同意される方が多いように思いますが、マンションの質、価格が許容出来るか否かが論点でしょうか。
モデルルームに行きましたが、許容できる範疇ではないと感じます。 現代の団地的マンションといったレベルで、坪330以上はだせません。
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350
マンション検討中さん
既にマンションミニバブルの崩壊が始まり、価格が下落傾向にある中で坪350とは随分強欲な価格ですね。
リビングの圧迫感は居心地が悪く、専有部分のチープさは否めません。
団地と大差ない印象です。
坪280が妥当かと。
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351
匿名さん
周辺環境の良さと共有部は結構立派で良いと思います。70平米7000万台、管理費+修繕費3万だったら買いたい。
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352
匿名さん
近隣住民としては、規律正しく自然環境を大切にする品格のある方々にいらして頂き、更に素晴らしい静かで穏やかな環境で日々生活できることを祈っています。皆様色々な意見見方があって当然です。仕様設備に不満で価格が高いと思う方は買わなければ良いですし、立地環境重視の方は買えば良いと思います。近隣住民としては、この住環境に満足して頂ける品格のある方々にいらして頂く事を望んでおります。
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353
匿名さん
346です。
好き嫌いはあると思いますが、個人的には他のかた同様、周辺環境は桜上水、烏山よりも素晴らしいと感じています。緑が多いのはもちろん、電柱が地中に埋まってることで街がスッキリ見え、歩道を歩いていてストレスを感じません。買い物利便性も徒歩5分圏内というか、駅からの帰り道にサミットと成城石井があるので便利ですね。
共有部は正直完成してみないと何ともですが、エントランスさえ立派であればあとはコストカットで良いかと。その分、専有部をもうちょいというか、あと二段階くらいのレベルでパワーを割いてほしかったです。モデルルームを見る限り、長谷工お得意の郊外型大規模マンションのクオリティーにしか見えなかったです。(ここも郊外じゃんというツッコミはナシの方向で。)
あと管理費と修繕費ですが、このスケールであれば管理費が200円/平米、修繕費80円/平米でざっくり見積もっても70平米で月々20000円程度でしょうか。
いずれにしても、現状の肌感覚として販売価格は坪290-330が主要レンジで平均310程度が妥当水準に感じました。
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354
マンション検討中さん
永住ではなくリセール前提で購入を検討していますが、資産価値としてはどうなんでしょうか。
立地やデベは良さそうですが、水害リスク、仕様の低さは気になるところです。
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355
匿名さん
354さん
今後不動産市況は2018年19年頃にピークでその後は中長期的には下落傾向を予想します。投資目的でもリセールでも購入価格は安い方が望ましいという点では今はそのタイミングではないと思います。資産価値では周辺にベーゼントやブレステージのハイグレードマンションや世田谷文学館、NASスポーツジム、芦花公園があり、環境面では抜群で環八と甲州街道近接しているので、相対的に他物件に比べると優位にあると思います。いつ買うの?今でしょ!という方々が他人がどう評価しようが、最終的には自己責任で購入する事になるのではないでしょうか。
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356
匿名さん
9000万近い価格を維持するのは難しいでしょうが、中古でも7000万弱程度で落ちつくんじゃないですか?15年程度住むつもりで買えば、環境も良いしアリかもしれません。
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357
名無しさん
>>350 マンション検討中さん
ご指摘の通りですね。
そりゃHPに仕様・設備・モデルルームをアップ出来ないですよね、恥ずかしくて。
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358
匿名さん
駐車場がどう考えても少ないのがな
担当さん曰く綿密な計算しているのでこの台数で十分と断言していたけどどうなる事やら?
この価格帯で購入する人はかなりの確立で車を所持している気がするけどね
駐車場も少ないし自転車置き場も1台しか保障できないと言われたので完全に検討から外します
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359
匿名さん
自転車置き場1世帯1台!?
自転車を持たない人がいたとしても、子供がいる家庭はそれなりの数が必要ですよね。
駐輪場足りなさそうですね、、、
駐車場も、機械式だと車種は限られるし、勝手は悪いし。
なにかと不便そうですね。
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360
名無しさん
>>358 匿名さん
あり得ないですよね、、
本来は北向の棟、西向き、東向の棟の一部は作らない方が良かった。
駐車場・駐輪場を確保するとともに、植栽を増やす等すべきだった。
(駐車場はこの価格帯であれば地下がmust)
私がかつて住んでいたプラウドでも駐輪場が足りなくなり、理事会で決議して植栽を削り、駐車場を増設しました。
子育て世帯の自転車が行き場を失い廊下に出される→アルコープもないから、自転車放置が目立つ。→景観を損ねマンション全体の価値が低下(団地化)する。
既に目に見えてるのに、何故手を打たなかった??
あんなヘンテコな向きの棟(ランドプラン)を作ったことでデベの強欲さが露呈しましたよね。
我が家も撤退を決めたので、後はここの顛末を第三者的に見守りたいと思います。後学の為に。
消費者のニーズに応えられなかったマンションがどうなるか、非常に良いモデルケースになると思います。
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361
匿名さん
私の不満は価格だけですね。100万/平米以下なら購入します。
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362
名無しさん
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363
匿名さん
>>360さん
同感です。
敷地に対して住居棟を無理やり詰め込み過ぎですよね。
敷地内に目に見える植栽が乏しく、立ち入り禁止の屋上を緑化してギリギリ条例をクリアをしている状態で「緑豊かな環境」と謳うのも腑に落ちません。
我が家も>>360 さんと同じ経験があります。
やむなく子供用自転車を玄関先に出す家庭がほとんどでしたが、消防法に引っかかるとのことで全面禁止に。それでも置き場が確保できず、住民間でも揉めて大きな問題になりました。
子供は習い事や友達の家に行くのに自転車は絶対必要ですからね。それが確実に確保できないとなると住めません。
一応MR見学予約はしたものの、我が家も既に撤退を決めています。
興味本位と勉強で話を聞きに行くだけです。
仕様や価格によほどの大きな変更がない限り購入することはまずないですね。
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364
マンション検討中さん
どの購買層をターゲットにして計画されたのか、デべに聞きたいくらいです。
普通の子育て世代には手が出せない高価格。
子育て世帯向けにキッズルームやパーティールームはあるのに、肝心の駐車場や駐輪場が確保できず、ファミリー層には住みづらい。
一方で価格は富裕層向けなのに、仕様は低クオリティで大衆向け。
ゆえに富裕層は検討から撤退。
なにもかもが破綻していますね。
不動産価格がピークの今、数年後には確実に1000万~数千万はマンション価格は下がると言われていますから
高値掴みして将来損することを覚悟してでも購入したい、という物件でない限り買わない方が得策です。
期待していた蘆花公園ザレジデンスがこの有り様ですからね…
うちはしばらく賃貸で様子見ます。
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365
匿名さん
正確には不動産市況は既にピークアウトして下落傾向にあります。
だからこそ、この高価格はありえない。
不人気ゆえにデべは販売を先延ばしにしているようですが、先になればなるほどこの高価格は悪目立ちします。
市況を考えても大幅に値を下げないと売れないですね。
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366
検討板ユーザーさん
蘆花公園の保育園建設予定地から、環境基準の16倍の鉛が検出されたそうですね
土壌汚染が酷いのでしょうか
心配になります
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367
マンション検討中さん
立地の良いマンションだなと思っていましたが駐車場・駐輪場ともに少なすぎて、価格も高過ぎて怒りを通り越して呆れました
実際に住んで毎日生活する人の事を全く考えていませんね
10年後いくらで中古が出るかな
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368
匿名さん
ここや近隣は土壌汚染大丈夫ですかね。
蘆花公園は長期的に閉鎖して汚染対策するようで残念です。
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369
匿名さん
>>368 匿名さん
資産価値大幅ダウンですね。
これを理由に解約って出来るのでしょうか?
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370
名無しさん
>>369 匿名さん
え?
まだ販売してませんが。。
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371
名無しさん
こりゃ、本件責任者は2度と陽の目を見ないところに左遷決定ですな。
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372
名無しさん
どうやって売り切るのか見届けたいです
今後の購入の参考にしたいと思います
勿論こちらは買いませんが
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373
マンション掲示板さん
芦花公園は非常に緑も有り環境も良く住みやすい町です。しかし、このマンションは高すぎると思います。検討して居ましたが、部屋の狭さに比べ価格が高すぎ。後は、共有箇所に金掛けすぎて意味ない。共有箇所のスペースにカッシーナのソファで誘惑に乗るキャスは居ないと思います。立地は良いのに残念、、
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374
検討板ユーザーさん
蘆花公園は工場跡地ではないですよね?
空襲や震災による土壌汚染の場合は、広範囲に渡って汚染されている可能性が高く、一般的に近隣の土地価格も資産価値も下がります。
土壌汚染対策法でこの物件の土壌自体は対策済みだとしても、土壌汚染や工場、変電所に近いマンションは、人体への影響を考えて敬遠されがちです。
特に小さな子供がいるご家庭は特に気にされるのでは?
自分なら子供がいたらどんなに安くても買わないです。
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375
匿名さん
唯一といってもいい付加価値だった芦花公園が土壌汚染で閉鎖ですか。
MR公開で消費者の生活を無視したコストカット、仕様、価格を露呈、見込顧客の大幅な客離れを起こし、今度は芦花公園の土壌汚染発覚。
グローリオどころの失敗ではすまされないかもしれませんね。
どうやって売り切るのか見物です。
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376
通りがかりさん
結構大規模なマンションですよね
これらの条件で本当に欲しいという人がいるのか甚だ疑問ですね
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377
マンション検討中さん
えっ!蘆花公園土壌汚染.....
犬も散歩できないの ?
新築、中古問わず、資産価値下がるのかしら
ゴルフ練習場の跡地で、いい土地なのに
プレステージュ真似てもよかったのに
1億5千万でも売れる場所なのに
コテージ風なら良かったな
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378
マンション検討中さん
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379
匿名さん
土壌汚染は保育園の運営事業者が建設予定地を自主的に調査して発覚したとか。今後公園全体を調査したら全面立ち入り禁止になるんでしょうか…。
認可保育園の建設も延期だそうで。この辺りの待機児童数は都内でもトップクラスですから、子供を保育園にも入れられず、公園でも遊ばせられないとなると子育て世帯には大きな痛手です。
せっかくの緑豊かな公園なのに残念です。
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380
買い替え検討中さん
東京新聞の記事では、土壌汚染地域は1990年代にガソリンスタンドだったと書かれてましたね。
一部の地域の汚染であることを祈ります。
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381
匿名
プレステージ、プラウド意識しているらしいけど、プレステージ、プラウドの住人に失礼
レベルが違うでしょ
せいぜいグローリオ芦花公園がいい勝負
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382
評判気になるさん
芦花公園の保育園の運営主体が、自主的に土壌調査を実施してその結果鉛が検出されたようですが、このレジデンスの事業主も当然土壌調査を実施していると思うので、MRを見学するときにデータを開示してもらいます。またキッズルームの隣がなんとゴミ置き場のようですので、コンクリ壁で遮蔽されているとは言え健康面でかなり心配です。
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383
マンション検討中さん
グローリオ芦花公園は仕様は高いので、それ以下でしょうね。
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384
名無しさん
>>382 評判気になるさん
それが本当なら酷いですね。。
仮に実害はなくとも心理的に受け入れがたいです。
あらゆることが裏目ってます。
ここまで酷評されるマンションって近年なかなかないのでは??
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385
匿名さん
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386
匿名さん
鉛汚染だから局所的でしょ。
土壌汚染について騒ぐ前に最低限の勉強をしたほうがいいよ。
ネットで検索すれば誰でもできる。
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387
マンション検討中さん
以前こちらで話題になっていた通勤ラッシュ。機会があったので実際に乗ってみました。
①朝8時。芦花公園駅→新宿駅。各駅停車乗車。
勿論座ることはできませんが、少し押される程度で普通に立ってはいられる混雑レベル。
ただ、途中の駅で何度も特急や急行の通過待ちあり。新宿まで出るのに実質40分ちょっと。
ノロノロ運転で、進んでは通過待ち、進んでは通過待ち。気の短い方にはストレスになりそうです。
②朝8時。千歳烏山駅→新宿駅。急行乗車。
千歳烏山駅からの乗客数がとにかく多く、また到着する急行電車は既にぎゅうぎゅう詰め。
なかなか乗れずに数本見送りました。
電車に乗り込むのにも駅員にむりやり押し込まれ、乗れたものの車内は押し潰されっぱなしで痛いと感じるレベル。
新宿駅まで出るのに30分、この状況が続きました。
こちらで肋骨が折れたという書き込みを見てまさかと思いましたが、決して大袈裟ではないと感じました。
※「新宿まで12分」の準特急は通勤時間帯の6時半~9時半は運行していないようです。
以前利用していた東西線もひどかったのですが、個人的には東西線よりきつかったです。想像以上でした。
一度でも体感してから検討されることをおすすめします。
我が家は各駅停車利用前提で住みたいかどうか、で考えようと思います。
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388
マンション検討中さん
本当に何度も通過待ちありましたか?
そもそも、八幡山と桜上水しか追い抜きポイントはないはずですが、、、。
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389
387
>>388
通過待ちと、あと笹塚で都営新宿線の接続待ち、笹塚~新宿間で信号停止待ちがあったと記憶しています。
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390
匿名さん
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391
マンション検討中さん
過去の掲示板を見ると、このマンションがいかに地元及び、その周辺の方たちに期待されていたかが、よく分かりました。
消費者を舐めた、大手の奢りですね。猛省してほしいです。
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392
名無しさん
>>391 マンション検討中さん
心底同意致します。
三菱もパークハウスの名を冠していないので、仕様を落としても構わない。利益(暴利)最優先、と。
計画を白紙撤回して欲しいです、本当に。
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393
名無しさん
遂に「世田谷邸宅の頂」という文言が消されましたかね(笑)
この掲示板でも散々叩かれていましたからね。
自らその名に相応しくないと判断したのでしょう。
そういえば、モデルケースの洋室の窓ガラスは是非チェックしてみて下さいね。
ガラスに針金が入ってる高級感溢れる仕様でした。
世田谷邸宅の頂ですからね、当然です。
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394
匿名さん
周辺環境の動画です
芦花小学校・芦花中学校北側歩道の徒歩環境
千歳烏山駅からの徒歩環境
芦花公園駅までの徒歩環境
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395
マンション検討中さん
>>387 マンション検討中さん
40分もかかるのはちょっとおかしいね。そんなにかかったことないわ。毎日その時間乗ってますからわかります。
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396
マンション検討中さん
>>317 匿名さん
モデルルームいったけど、ちゃんとボタン式の今どきのウォシュレットだったよ。壁に取り付けてあり、そこで大小やビデなど押すタイプのやつです。タンクは隠してあり、ここにレバーもついています。いまタンクレストイレはなくなっていて、震災向けにこのようなスタイルになっているそうでこっちの方がよいです
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397
名無しさん
>>396 マンション検討中さん
所謂ハイグレードマンションを他にご覧になったことありますか??
もう少し目を目を肥やした方が良いかと。
今時のハイグレードマンションでタンク有りなんてあり得ないですよ。
震災向け、、なんぞはよくある営業マンの姑息なexcuseですよ(笑)
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398
マンション検討中さん
申し訳ないですが、397の方がおっしゃている通りだと思います。
営業の方は上手い言い訳を考えるものですが、他との比較をして自ら慎重に判断する必要がありますね。
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399
匿名さん
ここまで設備仕様面と立地&価格のギャップでネガられるマンションも珍しいですよね。公式HPの設備仕様&モデルルームが未公開の状況も、デベが今後どのようにHPで表現してくるのか??ワクワクが募ります。今後の参考にしたいと思います。
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400
マンション検討中さん
うちも検討から除外済みですが、今後の参考にするのと興味本位でモデルルーム行きます。
この仕様で坪360万も出す馬鹿はさすがにいないでしょう。
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401
匿名さん
不動産の営業は千三つの世界ですからね。 大本営発表も当たり前。
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402
マンション検討中さん
皆さん仕様設備が現状のままだったら、坪いくらが妥当だと思いますか?
自分は坪300切らないと買わないです
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403
名無しさん
>>402 マンション検討中さん
そうですね、私もそのくらいの感覚です。
ただ、仕事から疲れて帰って、それなりに豪華なエントランスをくぐり、占有部分に帰ってあのアパート並のローサッシ、タンクトイレ、ヘンテコな窓ガラス、キッチン・洗面所の安っぽい天板、同じく安っぽいシートフローリング、そして休日には狭くて入らないであろう機械式駐車場、バルコニーの植物に水をあげるためのキッチンからの移動(スロップシンクなし)、一世帯一つしかない駐輪場の問題を目の当たりにする度に後悔の念が沸き上がってきそうで、、
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404
匿名さん
>>403 名無しさん
洗面所とキッチンの天板大理石でないのですか?
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405
マンション検討中さん
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406
名無しさん
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407
名無しさん
>>403 名無しさん
駐車場は当たれば、ですよね。
389戸に対して100台ちょっとしかないので、残念ながら多分当たらないですよ(笑)
しかもPH千歳烏山と同じ形式で、4LDK等の高額住戸に優先的に割り当てられることになりますので、通常の3LDKの方に割り当てられる駐車場は殆ど無いと考えた方が良いでしょうね。
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408
マンション検討中さん
駐車場問題ですが、フォレストコート側は千歳通りから入れて使いやすいけど、ブライトコート側は道が一通で左折できないため、一つ先の交差点からぐるっと小学校前まで迂回せねばならず超絶使いにくい。
しかも両棟まとめて抽選だそうで、部屋はフォレストなのにブライトの駐車場当たる可能性もあると聞きました。
せめてモデルルーム跡地を全部駐車場にしちゃえばまだ数は解決できるのに、その予定はなく、使用用途は未定だそう。
なんだかなぁ。
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409
匿名さん
ローサッシって、高さ180程度なんですか?残念というか、悲惨な感じすらします。
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410
マンション検討中さん
>>409 匿名さん
身長180の夫が頭ぶつけそうだったので、185程度かと
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411
マンション検討中さん
仕様設備のクオリティーの低さは価格も伴えば人によっては我慢できるかもしれませんが、駐車場と駐輪場の問題は切実ですね。
生活できませんから。
近くに月極駐車場・駐輪場ってありますか?
うちは夫婦それぞれマイカー通勤なので、確実に駐車場が確保できないなら即除外です。
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412
マンション検討中さん
そもそも地下機械式駐車場って豪雨の度に車がダメになる可能性があるんですよね?
所有者が皆不在だったら避難もできないし、耐えられそうにないかも。
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413
匿名さん
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414
匿名さん
>>411 マンション検討中さん
都内のマンションで2台確実に確保何て無理では?スーパー億ションなら別ですけど。
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415
マンション検討中さん
駐車場は、結果的にちょうど良い数になるのかなと考えてます。駐輪場は少ないですが。。
坪330-340万円なら、そこそこ売れるんじゃないですかね?
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416
マンション検討中さん
そこそこ売れても、戸数が400弱ありますからね。「そこそこ」では困るのではないでしょうか。
私も通常の仕様であれば330程度出しても良いと思いましたが、MRで失望し、出しても250~280だと思います。同様の気持ちの方が多々いらっしゃると思います。
HPで仕様がupされないのは、最後のどんでん返しで仕様を改善する可能性があるということでしょうか。改善があるようなら、MR再訪して検討します。もし改善するつもりもないのにHPのupが遅れているとすれば非常に怠慢な管理ですね。
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417
匿名さん
416さん同様、仕様を考えると250〜280が妥当だと思います。
300以上で400戸弱捌くのは無理でしょう。
ただでさえ、不動産購入は価格の下がるオリンピック後まで待とうと考える人が増えているんですから。
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418
名無しさん
>>414 匿名さん
そもそも面積が狭いマンションならともかく、ここは広大な土地が確保されていた。
にも関わらず、強欲なデベのチンケなランドプランによって要らない棟が幾つも作られ、駐車場・駐輪場のスペースが確保出来なかった、いや、確保しなかった。
これは100%デベの責任と考えてます。
しかもこのエリアなら駐車場は地下にして、100%確保すべきだった。機械式じゃなければ維持費も押さえられるし。
ただただ残念でなりません。。
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419
マンション検討中さん
坪250-280万円なら、即完売ですよね。
多少のことには目を瞑って、オプションで仕様を改善すれば、300万円前後でおさまるでしょうから。
値下げに期待したいですが、流石に300万円割れはないですよ。
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420
匿名さん
専有部は残念だけど、共有部とロケーションは良いですね。坪330なら悪く無いと思います。でも、もっと高いんですよね?
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421
名無しさん
>>420 匿名さん
このマンションに75平米7500万円??
アルコープもない只の団地マンションですよ??
私は無理ですね。。
せいぜい75平米で6500万円、つまり坪290万位じゃないですかね、南向きで。
プラウド芦花公園は言うに及ばず、オーベル芦花公園の足元にも及んでませんよ、この仕様は。。
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422
名無しさん
>>421 名無しさん
プラウド芦花公園の住人です。
リビングは天カセエアコンです。
リビングの窓は驚くほどハイサッシ、タンクレストイレ、台所・洗面所・トイレの天板は御影石、アルコープあり、スロップシンクあり、駐車場の大半は平置き、エレベーターを待つ場所は一部ガラス張りでシャレオツです。ライトアップも良い感じ。おまけにグッドデザイン賞も受賞。
広い部屋に住み替えようかと思っていましたが、今のマンションに勝る要素が一つもないので辞めました。
あるとすると共用施設位ですかね。
管理コストがかかるので、全く要りませんが。
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423
匿名さん
>>421
世田谷だと今後暫くは駅徒歩10分以内で坪290は無いんじゃ無いでしょうか。
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424
マンション検討中さん
先週末にMRを見てきました。
事前にこの掲示板を見て行ったわけではないのですが、
皆さんの仰っていることが良くわかります。
一部重複しますが、主観ですが気になった箇所を順番に簡潔にまとめると、
1.天井高が低い
⇒最大天井高248cm、サッシ部の下がり天井が190cm程度とかなりキツイ
2.柱の食い込み
⇒共用廊下側の洋室は基本柱半分食い込んでいる
3.水回りの仕様のコストカット
⇒キッチン、洗面所の天板はクォーツストーンが標準で、
御影石にするには要オプション追加。
4.バルコニーの吹き付け
⇒タイル貼りはごく一部で、ほぼ吹き付け
5.ランドプラン(配棟)が微妙
⇒F・G棟は無理やり取って付けたような配棟で、
せっかくの敷地形状を生かしたランドプランになっていない(利潤追求があからさま)。
6.駐車場が地上機械式3段
⇒地上1台、地下2台の3段機械式駐車場の為、
谷部になっている本敷地に豪雨が降った場合、心配。
そもそもこの坪単価の物件でこの敷地の広さなら地下駐車場にすべき。
7.ランニングコストが割高
⇒営業担当に伺ったところ、平米270円程度とのこと。
駐車場は25,000円~。思った以上に高い。
ざっと主だった気になるポイントを綴りましたが、
細かいところを挙げればキリがありませんでした。
正直ツッコミどころ満載でした。
ネガばかり書くのもどうかと思うので、良かったと思う点は、
1.共有部の上質さ
⇒共有施設の一つひとつにこだわりの素材、デザインが使われている。
2.敷地中央の遊歩道(ガーデンストリート)が素敵すぎる
⇒歩行者&自転車のみ通行できる遊歩道の両脇に植栽が溢れ、
散歩に適したコースになっている。
坪単価330-360万円程度を考えると、割高感が強いですね。
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425
匿名さん
要するに見栄ぱっりの人にはいいのかも
外見だけいいから
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426
マンション検討中さん
424の方は公平なコメントをしていると思います。収益追求を重視する大手デベの曖昧なコンセプトの結果フロントを豪華に専用部の設備仕様はコストセーブ。結局新しくこのマンションの購入する人達にツケを回しているように感じます。素晴らしい立地環境を有効に活用できていないのが実に残念です。最近は消費者の目は厳しくなってきている事を肝に銘じて貰いたいものです。
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427
マンション検討中さん
>>424 マンション検討中さん
>>424 マンション検討中さん
5のランドプランですが、F棟G棟は入居する住民のプライハシーが確保されていません。特にF棟は北側のマンションから見下ろされる位置にあり、南側はD棟に接しており、挙げ句の果てに東側と西側は駐輪場と駐車場に囲まれる形となっています。消費者の住環境を真剣に考えて設計しているのか甚だ疑問です。E棟も東は中学校に隣接して西側にはF棟があるので開放感はなく、閉塞感があるように感じます。また7のランニングコスト平米270円は管理費だけなのか、修繕積立金は含まれているのか参考の為に教えて下さい。
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428
マンション検討中さん
グローリア芦花公園の雰囲気をこの場所に持ってくれば
良かったのにと思いましたな
坪380でも駐車場付きで行けたかもね
勿体ない、いい土地なのに
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429
マンション検討中さん
価格ですが一番安い西向きで坪302〜、南向きで320〜に見直されたそうです。MRオープン1ヶ月経たずしてすでに100-400万の値引き。そんなに評判悪いんでしょうか。
あと駐輪場は計700で、2台以上の人は抽選。
せめて八幡山方面に出入口つけてくれれば利便性上がるんですが、それも絶対ないと全否定。やたら営業はこんな良い環境なかなかないってやたら環境推しですが、そんなことあなたよりよっぽど詳しいしそれは三菱のお陰じゃないから。
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430
名無しさん
>>429 マンション検討中さん
こりゃ、グローリオの悲劇よりも悲惨やね。。
もう一段・二段の値下げがあるので、第一期はスルーですね。
余り消費者をなめない方が良い。
実際の生活をイメージするに、南向き320~でも高いと思ってます。
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431
マンション検討中さん
>>430 名無しさん
グローリアは何とかホテルもあり風紀も立地環境も良くないからこそ設備仕様警備等に力を入れたのに対し、ここは文学館や介護施設学校等環境面は抜群。だからこそテベは設備仕様には手抜きをしても販売できるという構図ではないでしょうか。デベはこの道のプロですからそれなりに考えて計画しているでしょう。厚化粧のフロントだけではなく、コストセーブした専用部の設備仕様も早急に開示することが、お客様に対する透明性と説明責任の観点から重要と考えています。その後で適正価格を開示することが消費者重視と考えます。
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432
名無しさん
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433
マンション検討中さん
MR行ってきました。
>>424さんとほぼ同じ印象です。
サッシの低さ、柱や梁の食い込みによるLDKの圧迫感は想像以上でした。
サッシが低い分、縦型リビングではダイニングに陽も入らないのでは?
洋室は柱だらけで家具の配置が難しそうです。
バルコニー床は、標準の木目調”風”のシートはひどいです。オプション必至。
実際MRに行ってみても不人気ぶりが顕著ですね。
他に客が見当たらない貸切状態のMRで
「おかげさまでMRの予約殺到で忙しくて」
「要望書も早い段階から殺到が見込まれます」
としつこく連呼する営業の姿はさすがに滑稽で見苦しかったです。
>>429さん
実際は値下げしているわけではなく、予定価格より大幅に値を上げた価格をあえて最初に提示し、徐々に値下げしているように見せて、消費者の購買意欲を刺激しているだけです。
結局は当初の予定通りの価格で販売します。
本当の値引きは正式価格発表後ですよ。
よくあるデべの常套手段なので騙されないように。
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434
匿名さん
第一期は「買える人は買ってください」というスタンスのようですね。
正式価格はこれ以上さほど値引かない印象を受けました。
3社合同となると値引きひとつにも相当の労力と時間がかかりますし。
うちは現在の仕様では価格に見合った価値があるとは到底思えないので、第一期は見送ります。
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435
匿名さん
モデルルームの感想は『残念』の一言に尽きました。
こちらで皆さんが列挙されていること、ごもっともだと思います。
上質なものであればそれなりの価格を覚悟、標準的なものであればそれなりの価格を期待していたのですが、いずれでもないんですよね。
特にハイグレード希望というわけでもないので、見合った価格になれば検討したいと思いますが、過去に近隣でセコムの竣工後大幅値下げの前例があったと聞くと、第一期での購入は二の足を踏んでしまいますね。
人気物件というわけでもなさそうですし、しばらくは様子を見た方がよさそうですね、
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436
マンション検討中さん
ここでもよく名前の上がるグローリオ芦花公園はなぜ失敗物件と言われてるんですか?
ここと同じ芦花公園駅から徒歩6分なのに中古も相場よりかなり安いですが、何か問題でも?
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437
口コミ知りたいさん
近所のプラウドが賃貸で月20万で出てますね
こちらよりいいかな
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438
名無しさん
皆さん今朝の日経ご覧になりました??
三菱地所は過去最高益の見通しなるも、マンション事業の下振れか顕著で、在庫が膨らんでいるとの記事でした。
このマンションで不良在庫の積み上げ確定なので、一段の値下も十分にありえますね。
三菱は消費者でなく、マーケットを向いてますから。
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439
匿名
>>436 マンション検討中さん
駅からの距離は変わらないかもしれませんが、京王線のこの辺りは南側と北側では随分雰囲気が違います。
グローリオは甲州街道沿いですし、こちらは住宅街です。
街並みや雰囲気は好みがあると思いますので、是非現地にいらして下さい。
グローリオは元々の地盤も良くなくて水害も多い地域でした。地盤の改良にかなりつぎ込んだ様です。
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440
マンション検討中さん
施工会社に長谷工使ってる時点で、
デベの本物件に対するモチベーションが分かる。
そもそもここはJVなわけで、グローリオ蘆花公園とは違ってデベ一社当たりのリスクは低く、利益率を上げてスミフの殿様商売よろしく腰を据えての販売になるかと。
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441
名無しさん
>>440 マンション検討中さん
そう、長谷工な時点で「頂」ではないわけで。
上北沢の2物件も大苦戦している中で、よくもあの価格を出せたよなと。
PH千歳烏山は内装はそこそこ良かったものの、外壁・外階段が団地ばりにチープだったため、袋叩きにあった。
芦花公園ではその反省を活かし、外壁を含む見てくれには気を使ったものの、逆に内装・仕様が団地ばりにチープで袋叩きに。
三菱も地に落ちたものですね。
野村単体でプラウドにしてくれたら全然違ったものになっていたのに。。残念。
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442
マンション検討中さん
>>441 名無しさん
見てくれに気を遣うのもスミフ戦略と同じでしたね。今の仕様なら他のかたも仰る通り、坪280-320が妥当でしょうか。
プラウド単体だったら少なくとも長谷工は使わなかったのでしょう。スーゼネは無理としても、プラウドシティの名称で販売中の阿佐ヶ谷同様、準大手を起用して標準ちょい上の仕様で坪340-380で竣工前完売を狙ったでしょう。
そう考えると、スーゼネを起用して免震まで付けた桜上水ガーデンズが坪330程度だったのは、今となると割安だったような気がしますね。
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443
名無しさん
>>442 マンション検討中さん
逆に桜上水の坪単価を考えると、ここは坪300でも超割高ですね。。
あちらは地下駐車場ですし、ランドプランが全然違います。
トランプショックで販売時期も先延ばしになるでしょう。
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444
匿名さん
桜上水の駅近でプレミア感もあったのであの価格でもいけたのでしょう。烏山10分で300以上は無理でしょ。
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445
マンション検討中さん
>>440 マンション検討中さん
野村の営業いわく、東日本大震災の影響はなんとか持ちこたえたものの、その後オリンピック決定でスーゼネがマンション建設に関わってくれなくなり、今年に入って熊本さらに鳥取地震まであって、もはや受けてくれる大手は長谷工くらいしかないとか。
向こう5年の新築に期待が持てないなら、築5年程度のしっかり作られた中古狙いでいくことにします。
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446
マンション検討中さん
>>445 マンション検討中さん
長谷工コーポレーションが矢面に立っているようですが、設計監理の予算は三菱地所他2社が割当ている。この予算配分が少なければその範囲で仕様設備を設計しなければいけないわけです。問題の根源は更地を高く購入した事業主にあり、そのツケを長谷工コーポレーションが負わされている構図ではないでしょうか。
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447
名無しさん
三菱さんよ~
共用部分の情報なんてアップデートしなくてよいから、早く世田谷邸宅の頂を目指したモデルルームと設備を世の中に晒しなさいよ。
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448
マンコミュファンさん
長谷工は別に悪くはないと思うけどな。高級マンションのイメージはないけど、世田谷の低層マンションなら全然違和感ない。
ここの問題はそういうところじゃないね。
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449
マンション検討中さん
交通アクセスは二駅利用可能ですが、いずれも急行準特急が停車する千歳烏山を基準としています。芦花公園ザレジデンスという名前であれば、芦花公園からのアクセス時間も記載することが消費者に誤解を与えないと考えます。フオレストコートは森のような緑豊かな環境という意味ですが、緑地率はどのくらいかご存知の方いらっしゃいますか。またゴミ置き場がキッズルームの隣とこの掲示板に書かれていましたが、本当でしょうか。専用部の設備仕様も開示されていないようですが、透明性のある広告宣伝をして頂きたいと思っております。事業主の姿勢が問われます。
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450
名無しさん
>>449 マンション検討中さん
専用部分の情報を開示しないで販売するとか、もはや詐欺に等しいですね。
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451
マンション検討中さん
モデルルームに行けば分かりますが、専有部の仕様が低すぎるのでギリギリまでHPでは開示しないのではないでしょうか?営業は何だかんだと言い訳して誤魔化してきますが、一目瞭然で分かるレベルです。
高価格高仕様、低価格低仕様ならまだしも、ここは高価格低仕様ですので私も検討対象から外すことにしました。
期待して待っていたので残念ですが、仕方ないですね。
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452
通りがかりさん
ほんと、買える人が買えばいいだけのはなし。ここで下らないはなしばかりしても変えられないよ。見苦しいね。見てるのは楽しいけどさ。
場所は最高だからほんとに。わかる人だけ購入すればいいよ。グローリオとは違うし、長谷工の何が悪いの?スーゼネガよければそっちをどーぞ。
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453
匿名さん
買える人が買えばいいだけの話なんて言ったら、
それこそこの掲示板の意味がないのでは?
このスレは真剣に検討した結果、
買う買わないの判断基準を示した書き込みが多いので、
購入検討者にとっては、検討に値する内容が多いかと思います。
(購入見送りの検討者が多い理由も明確で分かりやすいかと。)
-
454
名無しさん
>>452 通りがかりさん
長谷工の何が悪い??
リセールにもダイレクトに影響しますよ。
大衆向け(廉価物件)ゼネコンの代名詞ですから。
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455
評判気になるさん
そもそも大衆向けじゃん、みなさんのコメント見ると!
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456
評判気になるさん
-
457
名無しさん
[前向きな情報交換を阻害する投稿のため、削除しました。管理担当]
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458
天皇陛下
[スレッドの趣旨を大きく逸脱する内容のため、削除しました。管理担当]
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459
マンション比較中さん
そもそも竹中、鹿島、大林などのゼネコンはマンション建設はリーマンショックでオフィスビルや生産施設の受注が減ったので手を出さざる得ない状況でしたが、利益なんて殆どでてないんじゃないかな。その時期に分譲された竹中施工の物件なんて羨ましい限り。
今はマンションをやらなくても儲かってますから、ただしディベとのつながりや色々な事情や戦略上の都合で一部の物件だけ請け負ってます。
長谷工はマンションのみで利益を追求できる会社です。良し悪しは別として、ここまでマンションに精通した建設会社は長谷工だけでしょう。
この先、ますます他ゼネコンは請け負わなくなりますよ。景気が低迷すれば別ですが、
-
460
マンション検討中さん
まもなく販売開始なのに過疎ってますね…
モデルルームに行った方は購入を見送る方がとても多いようで。
そうなると掲示板での情報交換自体も難しいですよね…
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461
残念
今から、設計変更して地下駐車場を作ったりすることはないんでしょうね。。
-
462
マンション検討中さん
>>461 残念さん
もう2階ぐらいまで出来てきてますよ
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463
残念
-
464
名無しさん
ここの間取りは 良くあるパターンですよね。
いわゆる 田の字型、良くも悪くも 有りがちな
間取りで 面白味がありません。
もう一捻りした プランが 欲しい所です。
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465
匿名さん
12月から販売開始と伺いましたが、
こちらの掲示板を拝見して心配になり、
既出の観点を持って再度モデルルームに確認しに行こうと思っております。
1期で購入予定の方、決め手等ありましたら教えて下さい。
-
466
評判気になるさん
>>464 名無しさん
となりのプラウドもそうだったよね。野村が絡むと面白味がないね
もっと女性目線の企画ができないかね。決めるの嫁さんだからな
-
467
名無しさん
>>466 評判気になるさん
ここは三菱がメインです。
-
468
匿名さん
烏山近辺の中では高仕様が合う立地ですよね。それが低仕様だから皆がっかりしてる。
売主は今の発注環境だと高仕様にすると烏山近辺では高くなり過ぎてしまうから、仕様を押さえてそれなりの価格にした。でも買う側はもっと高くてもいいから仕様を上げてほしかったと言っている。
マーケティングミスということか?
-
469
マンション検討中さん
角部屋があるにせよ ほとんどの住居が外廊下に面していますよね。 窓を開けた時に 外に人の気配がするのは イヤだなぁ…。
防犯上も 不安ですし。
ロビーや エントランスの豪華さより 自宅優先ですからね。
斜め前のプレステージや プラウドに比べると見劣りするかも。
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470
マンション検討中さん
>>469 マンション検討中さん
>>468 匿名さん
世田谷の頂きと宣伝しているハイグレードマンションが外廊下とは実に残念と言わざるを得ません。共用部のエントランスだけを豪華にして専用部の住民の住居は設備仕様が今ひとつでしかもプライバシーも確保されていないとは。
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471
口コミ知りたいさん
>>470 マンション検討中さん
外廊下がマンション住民以外から
覗けるってことですか?それは嫌ですね。
ドアあけたら他のマンション住人の方とたまに会ってしまうのは内廊下だろうが同じでは?
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472
マンション検討中さん
>>470 マンション検討中さん
そうなんですよね。共用部が豪華でも 肝心の居住部が…です。 そこが 購入に踏み切れない理由です。
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473
マンション検討中さん
確かに内廊下でも 住民同士が会う事はあります。 ただ、プランを見ると 廊下に面して 入り口ドアと 個室の窓が同列に並ぶ構造になっていますよね。良くあるにパターンです。
エントランスのセキュリティーは それなりに安全だと思いますが、宅配業者や住民の知り合いなどが 外廊下を通る時に 何気なく室内を見てしまう可能性も有るわけで。
勿論 いつも窓を閉めておけば 何の問題もないでしょう。 でも 自分としては そこが気になってしまうのです。
所謂 高級マンションは 雁行設計が主ですので、せっかく 良い環境に建てるなら それも有りだったのではないか?と思います。
ただ デベロッパーとしては 数を多く売る方が コスパは良いのでしょうが。
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474
評判気になるさん
-
475
匿名さん
大規模であることが、こういう仕様になってしまった理由でしょ。今の発注環境の中、高仕様でこの規模をさばくのは厳しい。かといって周りの雰囲気は良い場所だし、土地の仕入価格もそれなりでしょうから、廉価マンションの立地ではない。そこで世田谷の閑静な住宅街の高級風マンションとして、セレブ風に憧れる層を狙うことにしたのでしょう。
発想はわからなくもないが、二極化の時代、この中途半端さでいいのだろうか?
どうせ苦戦するなら、思い切って高級仕様にして本当に地域ナンバー1を目指すと自負して、それを売りにするべきだったと思います。。それがディベロッパーの役目だと。
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476
マンション検討中さん
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477
匿名さん
周辺環境に胡座をかいて「高級風」にしたのはパンフで写真映えする共用施設と価格だけで、仕様は三流レベル。
セコムもJVで参画してるなら、グローリオでの失敗の反省を生かさないと。
このままじゃ要望書入らなすぎて、春先まで販売開始が延びるんじゃないかな?
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478
匿名さん
477さんはグローリオの失敗は何だとお考えなのですか?烏山近辺で高仕様は売れないということだとすると今回に生かされていることになりますよ。
-
479
通りがかりさん
-
480
匿名さん
購入を検討している人は第1期で購入したら痛い目を見そうですね。
これだけ不人気であれば第2期は大幅に値下げしそうです。
販売時期は11月下旬だったと記憶していますが、実際いつになったのでしょうか?
これだけ大規模なら竣工1年半前くらいから販売するのが一般的ですが…。
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481
匿名さん
グローリオの時みたいに2500万円程度値引きされるまで首を長くして待つとするのか。
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482
匿名さん
何かここの掲示板荒れてますね?
ここまで非難するのは普通の検討者でなく、悪意のある人ですね。
同じ人が何度も投稿しているように見えます。
競合する業者か、建築に反対の周辺の人か?
相当売れて欲しくないんですね!^ ^
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483
マンション検討中さん
>>482 匿名さん
そうですか? 荒れているようには 見えませんが。 寧ろ 何と無く引っ掛かる部分は 皆さん同じだな…と思いますよ。
グローリオ芦花公園の 轍は 誰しも踏みたくありませんから。
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484
通りがかりさん
私もこの立地に憧れ、本当にこのマンションに期待しておりました。
きっと、用地取得に費用がかかりすぎ、ハイグレードにすると余りにも高額になり過ぎるので、グローリオの轍を踏まないために、仕様を落としたのではないでしょうか?
かと言って、見てくれを悪くすると、団地みたいと非難されるので、外観や共用部だけを立派にして、専用部のスペックを落として帳尻を合わせざるを得なかった。
期待していたのに、残念 残念。
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485
マンション検討中さん
>>484 通りがかりさん
同感です。用地を更地渡し条件でかなり高く購入するために三社のジョイベンにしたのではないかと推測しています。また緑豊かであった樹木の伐採を売り主に転嫁するために更地渡しで高く買ったのではないかという話も聞きました。
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486
匿名さん
482ですが、
そのあとの23時台の3連チャンがそもそも同一ではないかと…^ ^
管理人さん、どーなんでしょう?
まあどーでもいいですが^ ^
私は実家があり、この辺りを気に入っていますので。
落ち着いて長く住みたい方にはいい場所と思いますよ!
検討の方は得体の知れない非難野郎に惑わされずに、自分の目で見て他とも見比べるのが正解ですよ。いい場所は建設に反対の人もいますから
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487
匿名さん
ここは別に荒れてないですよ。他のスレと比べれば内容はどれも的を射たものですし。それこそモデルルームに行けばわかるんじゃないですか?
別にこの場所(地域)を否定している人はほとんどいません。否定しているのは物件自体ですから。
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488
マンション検討中さん
483です。
一人で3レスポンスも 続投などいたしません。
購入を真剣に検討しているからこそ こちらを参考にしているのです。
あの 広大な敷地に相応しいマンションになるかと期待していましたが、結局普通のファミリータイプに落ち着きそうですね。
勿論 この物件を気に入る方もいらっしゃるでしょう。 それはそれで良いと思います。
ただ 個人的には グローリオ芦花公園、パークハウス千歳烏山グローリオとは 一線を画す仕様を期待していただけに、些か残念です。
-
489
匿名さん
得体の知れない非難野郎なんて言ったら、
掲示板の存在意義を否定することになるかと。
得体の知れない多くの方々がモデルルームに行って見てきた結果、皆さん大体同じ理由で購入を断念してるというのが本流かと。
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490
マンション検討中さん
確かに、掲示板に書きこむ方の特殊性はあるのかもしれませんが、実際にモデルルームを見て失望している方が多くいるのだと思います。実際に場所は素晴らしいですし、価格は張っても地域一の物件を作ってくれることを皆期待していたのです。
怒りをぶつける矛先としてはあまり意味がないかもしれませんが、それでも同じ思いを共有する方が多くいるのは掲示板として意味があるのだと思います。
私も検討から外しましたが、それでも気持ちのやり場がなく、仕様が変わる僅かな望みをかけてこの掲示板を覗いています。
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491
マンション検討中さん
皆さん同じですね。
我が家も検討から外したものの、少しでも変化があることを期待してMRに通っています。
世田谷区の他物件を検討中なので比較していますが、比較すると余計に仕様の低さが目立ちますね。
城東や郊外の大規模マンションの方がよほど仕様がいいです。
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492
ご近所さん
芦花公園駅でチラシを配っていて受け取ったらここのマンションのでした
モデルルームグランドオープンという事で地元の人に再度アピールという事なんでしょうけど
同封されたいたのがティッシュじゃなくウェットティッシュで
こういう部分でも高級イメージのアピールしたいのかとつい邪推
京王線の新宿駅ホームドアにまで広告出したりと広告も大事かもしれませんが
広告よりもっとお金をかけるべき所は幾らでもある様な
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493
匿名さん
色々書かれてますけど、住んでしまえば価格以外はそんなに後悔しないと思います。
しかしながら、円安・株高になって来てますから、この物件に限らず販売価格は下がらないかもしれませんね。
-
494
評判気になるさん
>>492 ご近所さん
ウェットくらいそんなのどこでもあるけどね
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495
匿名さん
モデルルームはグランドオープンしても、
HPのモデルルーム項目や設備・仕様なんかは未だに未公開だし、
HPの更新予定日を過ぎてもupdateされてないとか、
そういうところでデベの本マンション販売に対するモチベの低さが計り知れるよね。
あんまネガ言いたくないけど、真剣に検討してるからこそ色々言いたくもなるわ。
-
496
マンション検討中さん
ところで蘆花公園の土壌汚染の調査結果はまだ出ないのかな。
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497
マンション検討中さん
>>496 マンション検討中さん
現在公園一部土壌変更工事中です。
元々後から増設された部分です。
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498
名無しさん
>>495 匿名さん
そうですね。
パークハウスの名を冠していないので、三菱の責任感もユルい気がしてます。
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499
マンション検討中さん
結局は 仕様と価格のバランスが取れているかどうかですよね。 ソフトの変更は可能でも ハード面は どうにもならないし。
ネックは 駐車台数が 思いの外少ないこと、入居しても外にP借りるのはメンドくさいです。
それにしても これだけ近隣にマンションがあると、中古 新築ともに 買い手市場になる事は 間違いなさそうです。
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500
マンション比較中さん
ここの書き込みをみていると
住みたい人がこんなに多数いるのに、供給側の戦略失敗により
ディベはお客様の期待に応えられていませんね。
勿体ない、、
時代の流れは速いですよ~、
既に高値では裁けない時代になってますよ~
お気づきですか~
今は実用性と価格重視ですよ~
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