パークシティ武蔵小杉 ザ ガーデン　タワーズウエスト

>>5399 匿名さん
何がーー？だからーーー？

>>5399 匿名さん
誹謗中傷して楽しいのですか？楽しそうで良かったです。

>>5400 匿名さん

>>5399 匿名さん
買わない人は退場です。

四角が丸くなっている性でそう見えるのかも。
多少、目の錯覚はあるでしょう。

営業が細くするために下の方は100Ｎのコンクリートを使ってると言っていたので実際細いと思いますよ

太くて短いとタワーに見えない。
ここの外観は非常に良いと思います。

タワーは元々そういう形状。それが気になるんなら、 中層までのマンションを検討したらいいだけ。ここで書き込む必要ないでしょ。ここはウエスト検討スレですから。

プラウドの方が太いよ。どう見ても。

タワマン高層階増税
http://mw.nikkei.com/sp/#!/article/DGXLZO08745040U6A021C1EE8000

>>5408 匿名さん
何？
太さ自慢？笑

>>5408 匿名さん
では、プラウドの中古でも探されたらいかがでしょうー？ ここに張り付かず…

>5405

高強度コンクリート使ってるのは柱を細くするためで建物を細くするためじゃないけど。

柱って見えなくね笑

一部の人が主張しているようなここのタワマンが折れるなんてことになったら、三井は風評被害で終わるでしょ。
大企業がそんなリスクを背負うとは思えないので、そんなことにはならんのでしょ。

タワーマンションの上層階は怖いですよ。
揺れないはずの建物が揺れたときは、やばいです。
地震大国日本で50階立てを作ること自体、自然への挑戦だから。
50階で揺れることを想像するだけで、足の震えが止まりません。
もっとも免振タワーは壁が石膏ボードですからすぐ壊れちゃいます。

いつもねがきゃんおつかれさまですー。

>>5415 マンション検討中さん

マンションじゃないけど、都内のオフィスが40数階でたまに地震とかあるが、免震で、しばらくゆらゆら続くだけで特に何もないけど。。。

マンションも同じかと。

ちなみに壁が壊れる時はどんな時？震度何くらいの規模？震度レベル？

例えば、東日本の震災ぐらいで壁壊れるって、50階以上のタワマン(ぱっと見国内で20数本はすぐ浮かぶが、、)だと、事例としては何件ぐらいなのかな？

数字とか実際の事例出してくれるんだったら信用するよ。出せないなら、信用しないよ。

分かりやすいでしょ。

いちいち反応しなくていいから…

５４１４じゃないけど、Nスペでやってたよ。

熊本地震は震源が真下だったから、東日本大震災の東京と比べて、
地震波の振幅は最大１０倍、建物に伝わる揺れの強さは最大３倍、
巨大な長周期地震動が発生。

免震装置のあった病院で、地震前最大６０cmと想定してたのに
９０cmも免震ゴムが震動してたとのこと。

某専門家が調査した２８棟の免震ビルでは、
これが起きたら２８棟全ての地下の免震層が壁に激突。
今の免震ゴムだと建物（壁）が大きく変形するリスクが大らしいよ。

>5419

最後のところがちょっと正しくない。免震って建物は揺れないけど周囲の地盤は揺れるから、ぶつからないように
周辺を建物より広く掘ってある。免震装置の変位がここマージンを超えると、建物と周囲の地盤がぶつかってその衝撃で建物の壁が壊れて最悪のケースでは倒壊ってのをNスぺでシミュレーションしていた。対策は今のところないみたい。ブリジストンの担当者が今後の課題ってコメントしていた。

http://www.co-sugi.com/shinchiku/F1471001/smart.html

ちなみに３・１１の時に筑波の免震でエントランスが大破したことが実際にあった。

柱をなるべく細くして耐震等級1
地震時には免震装置にほぼ頼っているものの
直下型地震でうまく作動することが前提
設計ミスではなく想定ミス
熊本地震のようなのがこないことを祈る

>5415

建築基準法では震度5強では損傷せずってなっているけど、対象は構造部分。乾式壁は構造部分ではないから壊れても設計上問題なし。３・１１の時乾式壁は結構あちこちで壊れている。免震を含めて。

問題なのは長期修繕計画には自然災害を考慮していないので、計画外の補修費用をどう調達するか。臨時徴収ってのもあり得る。

>想定ミス

免震って縦揺れと長周期が弱点。直下型は縦揺れ成分を多く含むし、熊本では最大級の長周期の揺れが起こった。免震って過去の揺れのパターンをもとにシミュレーションして設計するんだけど、想定以上に免震装置が変位したってことは、直下型の長周期って揺れのパターンは含まれてなかったのかもね。

また、地震ネタですかーーだから、気になる人はここで議論しないで、地震スレ立てて思う存分やってください。

地震はどうみても一人が執着しているだけ。スルーが吉なんだろうけど、連投しても意外と消されないね。

地震だけどこれは最近状況にアップデートあったから参考になるんちゃう。

地震ネタ嫌と言ってるのは一人だけのようだが。

自分も嫌です。中古になったら誰も気にしないよ。新築で買う人だけです。こんなに拘るのは。地震ネタは時間の無駄。

地震ネタ参考になるから、情報アップデートしたらまたよろしくお願いします。

5417です。

質問に正対して、答えていただいている方いらっしゃらないですね。
頭が悪いのか、自分の言いたい事をただ言いたいだけの人なのか、、、それはさておき、下記にて整理しますね。

【当初の質問】
例えば、東日本の震災ぐらいで壁壊れるって、50階以上のタワマン(ぱっと見国内で20数本はすぐ浮かぶが、、)だと、事例としては何件ぐらいなのかな？

　※意図：現状、日本国内で建ってる50階以上のタワマンで、東日本の震災の被害状況を私としては、
　　　　　聞いています。

【現時点までの回答】
　-３・１１の時乾式壁は結構あちこちで壊れている。免震を含めて。
　-免震って建物は揺れないけど周囲の地盤は揺れるから、ぶつからないように
周辺を建物より広く掘ってある。免震装置の変位がここマージンを超えると、建物と周囲の地盤がぶつかってその衝撃で建物の壁が壊れて最悪のケースでは倒壊ってのをNスぺでシミュレーションしていた。

といったように、『日本国内で建ってる50階以上のタワマン』での被害状況の事例、数字等の根拠は出てこない。

よって、信用に値しないですね。このままだと。

まだ熊本地震のようなマグニチュード７レベルが2回も直下で、今まで東京直下で起こったことがないから、
被害状況が出ていないんだ、とも受け取れるので、それなりに震災リスクは受け入れての判断となるのは分かってます。

ただ、5415さんのような、
「もっとも免振タワーは壁が石膏ボードですからすぐ壊れちゃいます。」

の、50階以上のタワマンでの証明は全くないので、信用に値しません。

根拠のない地震ネタの煽りはいりませんし、（同じ人が連発してる）既出ネタも結構です。


以上。

笑

んだからさー

免震ダメだって主張してる人が免震買うわけないでしょ

なのになんでこのスレに粘着してると思う？

答えは簡単でしょ

そんなやつが言ってることが正しいわけないじゃん 笑

それより高層階買われた方、固定資産税の件残念でしたね。。
中層階は平気でしょうか。

>>5433 検討板ユーザーさん

増税適用は2018年以降に販売される物件からで検討が進むみたいですよ。

税制の変更は引渡しのタイミングってのが基本。登記されるのは引渡しだからね。

>>5434 名無しさん

本物件は対象ですよ。

18年引き渡しと言えばイーストもですね。
高層階買われた方は永住でも毎年のコスト高、リセールバリューは下がりそうですね。
低層階の方はリセールバリュー上がりそうですね。分譲価格も安いし。

どのくらい差がつくのかな？1万円ぐらいだったらラサールバリューに影響ない。

タワマン課税の問題点として、階にかかわらず面積が同じなら評価額が一緒ということで高層階が有利ってのとは別に、各戸の土地の持ち分割合が少ないってことで評価額が実勢価格に対して割安ってのもある。

今回報道に出てるのは前者の対応だけなので、影響は限定的かも。業界のロビー活動で骨抜きにされちゃったかな。

ロビー活動ありがとう

でもまぁ風評被害的なものはありそうですよね。。高層階＝ランニングも高い、的なイメージがついえ高層階だけで見送る人も出てきそうな。。

区分所有法で管理、修繕積立は、原則、持ち分に応じて負担ってなってる。今は評価額が階によって変わらずってことで専有面積で案分してるんだけど、階によって評価額が変わったら負担の配分を変えるってこともありうる。入居後の管理組合マターになるかな。

どうせ２０階以上が固定資産税１割アップみたいな雑な傾斜なんでしょきっと。
全部屋の眺望を確認して評価するのは不可能（しかも将来変わり得るし）な以上、上層階の固定資産税アップも低層階の固定資産税ダウンも限定的かと。多分今回の固定資産税の変更で、低層かつ眺望がいいって部屋の価値が上がったと思う。

低層階の期待値アップなんて気楽な事を考えても意味無いよ。
低層階が有利とか高層階が不利とかって話になる程金額差はつけられない。
ここの価格も高層階それほど低層階と比べて高くないし。

増税の影響で高層階の人は低層階の人に対して益々優越感持つのかな。

居住階で優越感じるのは低レベル。

川崎市だから低レベルなのかね
そんなことないでしょ？

>>5445
そう思う人は低層階に気持ちよく住めないよ

益々高層階の人は堂々と住めますね〜

わが家は週末オーナースタイリングを見てきます(^O^)
最近のウエストの購入者板があまり賑わってなくて、オプションの話が既出が多くて書き込みにくくて寂しい限りです。

いつかはリセールもする事になる予定ですが、高層階の場合、実際どのくらい金額が変わるのかというのが分かりやすければいいんですが。。実際の金額を抜きに残念だの不利だの言われていますがピンときません。

客観的な情報を得たかったらネットではなく、近隣の仲介業者に当たるのがいい。かられは成約情報を持ってるわけだし。

価格が妥当なのはわかるし、この物件の安全対策が非常に良いのもうなずけた。
今売られている物件の中ではピカイチだと思う。ただ家を買うのが怖い。ローンを三十年も払うって気が遠くなります。来週には結論ださないといけない状況です。。考えすぎ＆不安を感じ過ぎでしょうか？

年収割合10倍で頭金なしフルローン。
妻はブランド好きVERY妻。
しかも子供2人でお受験希望。
とかだと厳しいかもね。。

>>5452 匿名さん
考えすぎ、不安を感じすぎ、それでいいと思います。安い買い物ではないですし、ローンのせいで人生狂うこともありますから。
まずは冷静になって信用できる人とよく相談してみると良いと思いますよ。今回結論を見送ったとしても全戸売れるなんてことないでしょうし。焦りは禁物です。

ローン30年って…
小杉の物件なら
10年くらいで返済出来るはず。

>>5453 匿名さん
ここは、やっぱり中学受験する子が多いのでしょうか。

NHKの受信料ですが、どうやって断りますか？

5452です。
アドバイスありがとうございます。30過ぎで恥ずかしい限りですが、今晩両親に相談してみます。結婚して子供ができて新居を探してとまあ色々と責任が重くなりますね。そういう時期なんでしょうけどなかなか大変です。楽しみでもあり不安でもあります。ご意見大変参考になりました。

>>5458 匿名さん
一期一次の契約者です。
無理して購入しましたが、買って良かったと思っています。財政的にきつくなったら売ればいいと思ってて資産価値のポテンシャルは色々見た中では一番でした。売ればいいかというのは当時の自分に背中を押してくれました。
個人的な意見ですが参考になれば幸いです。

タワマンって修繕積立金がはねあがる１０年を目安に転売って考える人が結構いる。小杉のタワマンラッシュが始まってそろそろ１０年。中古の場合、需要が供給を上回っていると、待ち行列の日との間ではけちゃうんだけど、最近中古の広告が目立つようになってきた。ここを築浅で売却するとなると厳しくなるかも。

>>5460 匿名さん
売り煽りありがとう。
きっと売れない近所の不動産業者なんだよろうな。

>5457

マンションによっては入居説明会や引き渡しの時、手続き会場にNHKが来て逃げられないケースもあるみたい。

>>5456 匿名さん
タワーマンションの学区域の小学校に通う生徒は90%以上中学受験してますよ。良いか
悪いか分かりませんがほとんどの子供が塾通ってます。
ここも同じようになりますよ。

>5457

テレビがないのならテレビありませんでお終い。テレビあるのに断ろうとしてるのなら、将来のお隣さん候補として困りもの。

>>5464
テレビはあります。

古いテレビなので地上波しか映りませんという事でBSは払ってないな。
昔は映画が多かったが最近は訳のわからない実験的番組が多い。それでいて地上波より高い料金というのは許せない。
民放も通販番組ばかりだし。。

>5466

いまでもそれ通用するの？　地デジ対応していてBS対応してないテレビってあるんだっけ。

NHKの受信料契約はおかしいよ。本来契約は双方に合意がないと成立しないはずなのに、それをNHK法とかで支払いを義務化して非常に矛盾した状態になっているもの。ちゃんちゃらおかしいよ。
地上波はともかく、BSなど更におかしい。頼みもしないBS放送勝手に始めて、また地上波でBSの番宣までやって、もうめちゃくちゃな状態。海外向けの国際放送は、日本人向けもやってるくせに受信料かからず。
NHKは本当にデタラメな存在。ただ、番組が良い事は確か。
民放では出来ない番組があったり、それ自体は貴重なんだよ。
結論としては、政治家供が全く使えない連中ばかりで話にならんということだよ。

ネット配信になったらもっとむちゃくちゃなことしようとしている。ネット環境の有無にかかわらず契約の義務化を画策。ネットだから国境はなくなるのに海外からは取らないだろうし。

ネット配信から受信料など気違い沙汰だよ。そんな事言ってるアホ議員は絶対落選させねばならない。
マンションの場合は結構取り立て員がやってくるが、敷地内に勝手に入れば住居不法侵入だから、当面の対策としてはまず安易に入れない事。

>>5467 匿名さん
BSについてはBSのアンテナ配線買ってないんで観られないでオーケー。ケーブルは別売だから、買ってないんで、でロジックとしてあり。地上波は払う必要は出てくるが。

地上波がデジタル化されたのは5年くらい前だっけ？
現在持っているテレビで地デジは見れない。
→ゆえにBSだけ契約という論理もあるな。

まぁ、ここはケーブルテレビなので、NHK見なければ、配信されないだけでは？

マンションのケーブルテレビって管理組合で一括して契約、地上波とかの再送信はアンテナをテレビにつなげば試聴できる。この分の費用は管理費と一緒に徴収される。

ケーブルテレビ会社独自に配信しているチャンネルは個別に契約して費用を払うと試聴できるって仕組み。

>5472

地デジ化のタイミングでアナログBSも終了してBSもディジタルになっている。

デジタルBSが見れて地デジが見れないテレビって販売してなかったと思う。

NHKと契約しないといってる人って、同じ論理でテレビがないからケーブルテレビ代も払いませんってごねそうだな。

>>5476 匿名さん
それはアリじゃ無い？テレビがないなら。支払しない場合送波は止められないのかな？仕組みがよくわからないけど。

１階なのでエレベータ使わないから、その分の管理費払わないってが許されないのと同じでナシ。管理組合には強制力がある。でも、そういってごねる住民が出てきたら理事になった人は大変に目に合う。

面倒な住民が多そう…

もう4K/8K放送やってるそうですがここは対応してましたか。。。

面倒な住民が多そうと思わせる高度なネガです。

やっぱり武蔵小杉ですね

>>5478 匿名さん
例えテレビがなくてもケーブル利用料払うと言う取り決めに合意してマンション購入してる筈だから、後でゴネるのは契約違反という事で一蹴出来ると思うよ。双方の合意があったわけだし。
NHKの場合は契約に合意するつもりも無いのに別の法律盾に金払わせようとするめちゃくちゃなものだからね、酷いもんだ。

NHKの受信料ごときで払いたくない、とかいう世帯主がいるのか、、、どうかしてるよ。そんな人はココ買わないでほしい。隣人になったら、生理的に無理。

テレビ設置しないから払う義務無いし払うつもりないけど。

NHKも明確にHPに掲示してるでしょ。

金額の大小ではなく支払いに妥当性があるかどうかというだけのこと。
ビジネスマンとして成功している人ほど意外とそういうことに厳しかったりする。

>>5487 匿名さん
やっぱりここやだ。

5484です。
こういうマンション買ってて、２ＬＤＫ?3LDK？子どももいたりするよねー。１LDKの1人世帯でテレビ持たない、というのはわかる気がするけど、家族世帯でテレビないこと自体が？？な気がするけどね。5486さんみたいにビジネスマンほど受信料の支払い義務に敏感？そんなことあるかいな！ケチケチビジネスマンだな。だから隣人になりたくない。

ココを買う人は、国営放送にしっかり金払うべき。人生に一度はNHKにお世話になってるでしょ。

>>5489 匿名さん
国営放送、、、(笑)

ケーブルテレビのソケットからFMラジオの良好な電波も利用できるのでしょうか？今はFMアンテナを使っていますが、マンションはどうなのでしょうか？

>>5489 匿名さん
意味を履き違えているね。
そしてケチとコスト意識の差もわからないとは。

>>5489 匿名さん
NHKは国営放送ではなく宙ぶらりんな存在。だからおかしい。
わかってないというか、余り賢くないですね。そう言う方が隣人の方が心配になるわ。

隣人心配、高度なネガ笑笑

なんだろね、ただの語彙の間違いくらいで賢くないとか、批判してる方々。この批判傾向はマンションコミュニティあるあるだな。まるで砂の塔みたいな見栄、ドングリの背比べレベルの比べ合いがここでもあるのでかえって面白い。けど、人間性的につまらんわ。悲しくなるよ。
そして、ココ買いたくないわぁと思わせる高度なネガ笑。そろそろどうでもいいやり取り、放置しておきませんか。

二次はどのくらい住戸、履けそうなんだろ。。。

5452です。
NHKの話の間で恐縮です。悩みましたが購入する事にしました。
背負うのが大変ではなく、背負えるなら背負う事が大事という整理となりました。
相談してみて良かった。アドバイスありがとうございます。
正直両親にタワーなんて浮かれた家を買おうとしてなんて言われましたが、安全対策と価格が良いので納得してもらえました(笑)

>>5493 マンション検討中さん
そのマンションのアンテナのアウトレットにFM波も配信されていれば可能かと。

>>5498 匿名さん
購入者です。
似たような状況です。
宜しくお願いしますm(__)m