プラウドシティ阿佐ヶ谷ってどうですか？　その4

>>1700 匿名さん
最近プラウドは上北沢もだけど、
大胆値引凄いね。

値引きしたら買ってくれそう、そしてちゃんとローン通りそう、そしてまぁまぁ口固そう笑

ここが値引きしてるか知りませんけど。
どこでも値引きしようと思う相手はこんな感じですよ多分。

ローンが通りそうか、自分で調べる方法はありますか？

>>1703 匿名さん

特に借金無ければ、大体の予測は立ちますよ。

年収700だけどここほしい。無理だ～

フラット35なら返済比率で考えれば、8,575万までいけますよ。
本当にフルローンですけど。
頭金とか多少あれば気持ち楽ですね。

フルローンは勧められないと個人的には思います。

経済的な状況はそれぞれですから　大丈夫な人はいいんですけど。

>>1706 匿名さん
えーー、７００万で?

買った後の修繕積み立て、管理費、固定資産税も考えると危険な感じがしますが、、、

>>1708 匿名さん
そんなわけ無いです。年収７００程度でしたら5000万が借入上限です。それ以上は借りられません

>>1708 匿名さん

この数字はフラット35の返済比率で出してるので、おおよそは合ってると思います。

ざっくりなイメージですが、低金利ということもあり、年収の10〜12倍は借りられます。
借りて良いかどうかは別問題として。

7〜8年前は、年収の8倍くらいが限度と言われてました。（不動産屋の知人曰く）

そうですよね。。無理ですよね。。
みなさん親御さんの支援があったり、がっつり共働きだったりなんでしょうね。

モデル見学行くと若い夫婦も結構いらっしゃるので。

>>1710 匿名さん

私の後輩は年収580万円で5000万円の融資が通りました。年収700万円なら6000万円くらいでは？

>>1711 匿名さん

まじですかー
でも確かに年５６０万な自分でも5500借りれたし。

8倍の頃は金利も高かったので、総支払額で見ると、当時の5000万と今の7000万がほぼ同じ位だと思いますよ。
だから、今は年収の10〜12倍位はいける。

同じプラウドシティでも、武蔵野三鷹は、
即日完売だったみたいですよー

>>1716 匿名さん

立地がいいもん。それに三鷹は憧れ。

>>1716 匿名さん

そうなんですか、良かったですね。

でも同じプラウドだからって関係ありますか？　

ここより大分安いから買いやすいんじゃないですかね。
駅10分の物件即日完売って凄いな。
三鷹10分、吉祥寺20分て。

個人的には全く無しだけど。
5分以上駅から離れたらその時点で検討から外れます。

三鷹は今週末から第二期モデルルームオープンということですので完売はしてないのでは？

三鷹は一期が完売しただけだよね

23区外はなんかねー私はないですね

開放的な空間を希望なら郊外もいいですね。
どの物件も、現地を見ることは重要ですから忘れないように留意してくださいね。
実際に暮らすわけですからね。

>>1723
開放的な空間は郊外とか都心とか関係ないですよー
郊外、っていうか不便なところに行けばいくほど（儲からないし所得層も低くなる一方なので）マンション数自体が減ります。
また、マンションは戸建と違っていくら土地がタダ同然でも上物は規模に応じて結局費用もスケールしちゃうので75m2で2500万
ぐらいの新築は提供できても150m2 5000万では提供できないですー。
結局開放的な空間はマンションではもともと厳しいもんです。ありえるのは、ここみたいな建て替え事業でやられてる
物件ですね。少し前には桜上水でもありました。主体が現地権者にある建て替え事業では広く開放的な敷地に建ぺい率、容積率に
余裕をもたせた作りでつくられてるおかげで開放的でゆったりしたグランドデザインになりますよね。
おかげで、間取りも個性があり使いやすく、俗に言う田の字金太郎飴の量産品でもない。
ただ、地権者の負担増分をかぶらないといけないので高めですけどね。

ただここは野村が売主なので有利かもですねー。桜上水のほうは販売代理として野村がしてましたが売主は三井で三井は下げないので
定価販売でしかもほぼほぼすぐに完売しましたが、ここはありがたいことに野村が売主なので長期戦になればすぐに下げてくる
野村なので価格優位性はありそうです。

共用施設が少なめなのはいい部分もあるのですか。
戸数もそこそこあるのになぁって思っていたんですが、
静かに暮らしていきたいという人にとってはこの方が良いのかもしれないですね。
あとは暮らしている人たちが各々資産価値を落とさないよに
暮らしていければ、と思いました。

>>1725

それは建て替え事業特有ですよ。
団地住まいだった地権者のための建て替えですから彼らは追加の出費を
極端に嫌がりますから必然的に共用設備は限定されます。
戸数が多くなるのはこれは当たり前ですがデベの利益と地権者の足が出たぶんの
負担を新規購入者が負担するためですね。

「三井は下げない」は違う気がします。
近くで販売していたパークホームズ杉並善福寺川緑地は、すごい値引きとエアコンの設置を提示してましたけど。

というか値引きすごいね。ここ
野村潰れんじゃないの？(笑)

供給戸数が多すぎましたかね・・。これだけあると売り切るのも一苦労でしょう。

早く売り切って欲しいですね。

ここの値引きは大したことはありません。もっと郊外のマンションは大幅値引きしても売れません。極地バブルといわれていますが都心を除く新築マンションは、すべてこの３月決算では厳しい数字が出そろいます。ここは野村のドル箱ですから、３月決算が終われば大事に売ってくるはず。完成してもいまはまだマイナス金利ですから痛くもかゆくもなし。今後ここに限らず、売れるマンションとそうでないマンションの値引きの差が激しくなるばかりです。その中でここは大健闘といってもいいんじゃないでしょうか。やはり掲示板がにぎわうマンションはいいマンションなんですね。

カラクリです

https://manmani.net/?p=4165

野村って下品でいや！なに、プラウドって？今井美樹、不倫略奪女の歌しか思いつかんわ１

プライド笑

マンションと関係無い気がしますね。
こういった類いの書き込みについては、
運営会社がきちんと対応すべきですよね。
誰でも書き込めるから仕方ないではなく、
誰でも書き込めるようにしてしまっている責任は
サイトの運営会社にあると思うんですけどね。

プラウディア

ブランドは大事ですよね。少なくともここでこの価格は、と思ってしまいます。三井だったら良かったのに。

三井って、野村と違って何が良いのですか？

売り方が違う。
三井＞三菱（藤和）＞住友＝野村

どのような売り方ですか？

MR行けばわかります。ブランド商売は、古いほうが勝ちます。
野村はCM戦略でブランド価値をここ１０年くらいで買っただけ、というのが大半の見立てでは？
アパレルでいうとエルメスとコーチくらい離れていると思いますよ。
所詮、マンションブランドですが。そのくらい感度が高い人しか参入しないと思います。
なので、割高です。ここは。

野村不動産や住友不動産や三菱地所を悪く言ってなんのメリットがあるの？
マンションの議論しましょうよ。

聞かれたので、答えたまでです。
マンションはそうアパレルのように買い替えられませんからね。
目安としてお聞き流しください。

阿佐ヶ谷っていいよね。アパレルでいうならUGってかんじですかね。

三井、三菱、野村、住友は印象はそんなに変わらないかなー。
後は物件次第かと。。
三井だからって全部良いわけでもないし。
善福寺川緑地とかはマジでやばかったし。

善福寺川緑地の物件がやばかったのは立地だけでしょ。
まぁ、多数売れ残って結局賃貸業者にうっちゃったね。
個人的には、あれで「完売いたしました。ありがとうございました」っていう手仕舞いはなんというか
売主としてひどいなっとしかいいようがないんだけど。まぁ別にやってるのは三井だけではなく
業界でやってるわけだが。
「分譲マンション」ってあくまでも個人に対して住居として売ってるビジネスなのに、最後はまとめて業者転売ってさぁ、、、
それあってありなん？っておもうんでど。マンション管理規約だってあるのにさ。個人が転売するのとわけがちがうとおもうだけどなぁ。

デベの違いを気にする、気にしないについて、一言。
自分は気にしなくても、次に買う人が気にします。中古市場においてデベのブランド力が必然的に価格に織り込まれます。
つまりブランド力が資産価値に直結するのです。
自分が永住するとしても、含み益に違いが出てくると他に不動産投資など融資を受ける時の担保余力にも当然差が出てきます。
時計やバックと同じです。どうせ長く持つなら、ブランド料を払っていいものを持つほうが、そのときにも将来にも効いてきます。
もちろん、プラウドにもブランド価値を見いだす人もいますし、阿佐ヶ谷自体もブランド立地です。

しかし、この値段で買うか？、と言われればと私は別のブランドデベ、立地を選びます。

>>1746 匿名さん

善福寺川緑地は、中身もやばかったです。。

もし三井がここの建て替えをしたら地権者寄りの計画になっていたでしょうね。住友や野村は地権者よりも自社の売り方や採算優先して考えますから、地権者の言い分ばかりを取り入れることはありません。三井はのんびりした社風ですので、果たして無理してまで地区計画までもっていけたかどうか。６階建てが不可能だったら採算が合わずにどうなっていたことやら。

どのブランドが気に入られるかってのはそれこそ答えがもう出てるんじゃない？あらゆるランキングで野村のプラウドは一位なんだから。
でもそんなの関係なくここは三井だろうがどこだろうが良い立地ちだとおもうけどね。

>>1750 匿名さん

出直してこい！恥かくぞ、他スレでいってたら、笑

実際のところ野村のプラウドは人気なんだけどね。

マンション初心者向けにはね。上には上があるんですよ。どなたかが言ってましたが、プラウドってコーチというNYブランドのように、重みがないんですよね。
どうせ同じ価格だったら、パークマンションとかパークコートとかパークハウスがいいです、個人的には。
プラウドってCMがださすぎる。
フラッグシップの千代田富士見、最近見たが、隣のパークコートと比べるとよくわかるよ。プラウドの安さが。

心配しないで大丈夫ですよ。
世の中の人ほとんどマンション初心者ですから。

パークハウスって何？って人もいるし、どこのマンションが良いとかもわかってない人が大半ですよ。

通ぶってもしょうがないですよ。
時計では何だかんだで、ロレックスがリセール良いのと一緒です。
HUBLOTが良いとか、リシャールミルが良いとか言ってもほとんどの人は知らないわけで。

そこそこ知られてるのが、売りやすいし価値がある笑

後は好き嫌いの問題で。

なるほど。ブランドとはそういうものなのですね。
勉強になりました。

>>1753 匿名さん　もっと時計話聞かせてください
>>1754 匿名さん　もっとブランド話聞かせてください

>>1754
同意ですね。なんだかんだいってリセールでいいのはプラウドなんですよね

雨ですね～水害対策したって言ってましたが水捌けとか、湿気とか、どうなんでしょう？とくに一階住戸だと気になりそう。

三井＞三菱（藤和）＞住友＝野村

正解

三井＞三菱（藤和）＞住友＝野村

マニアしか分からない笑

まっ別に野村が好きなわけでも無いんですけどね。
この辺で三井の物件も三菱の物件も良いの無かったし。

三菱>三井でしょ。
大田黒公園は瞬間蒸発的だった。

>>1757 マンション検討中さん

重説では、もうハザードマップ掛かってないって言ってましたよ。

対策もかなりの大雨でも大丈夫なように、決められた数値よりも3割増？くらいで対応してるみたいです。

それでも1階はちょっと気になりますけどね。

水は心配なエリアでしょうね。地盤もよくないはず。普段生活する分にはあまり気にもならないとは思うけど。。。

直接基礎を採用してるくらいなんで、地盤は良いですよ。
私も意外でしたけど。
それについて言えば、20mとか30mとかの杭打ってるマンションよりよっぽど安心ですね。

女性の営業マンから8280万の部屋を1000万程度提案できますという提示を受けました。
逆に、引いてしまって熟考しています。
これだけスレッドで値引きの話が出てしまうと、リセールにも不利ですし、悩んでしまいます。

マーケットの動向に合わせて、そこまで値引きするんだ。良くも悪くも、さすが野村ですね。
夏までに、本気で売り切るつもりなんでしょうね。

ここのマンションはグロス値段が高いのが一番のネックだったから、ある意味、値引き提案を受けられている貴殿が、羨ましいです。

部屋はあまり選べないんでしょうけど、気に入れば買いなのでは？

口外してるのバレたら引いてもらえなくなる可能性ありますから気をつけてください。

やっぱ営業マンもチェックしますからね、ここ。

女性営業マン 8280万 1000万程度

このキーワードがあなた以外にも当てはまってると良いですね。

リセール考えるなら、ここは買わない方がいいよ。

1000万引きのそのくらいの値段なら、リセールでのリスクヘッジになる気はしますが。

どこも高値なのは周知の事実な訳で。

最初の価格で買ってる人たちが、80%位（今70戸くらい残ってるって話だったので、その前提で）はいるわけで、ここのスレ見てる人なんて、わずかですから、ここのスレがリセールへの影響与えるなんて無いと思いますよ。

ちなみに今買って、リセールで利益出すのはどの物件も殆ど無理でしょうから、そこは考慮しないとダメかもしれないですね。

やはり野村のやることです。プラウドは人気といえども、メッキ感満載なんですよね。
阿佐ヶ谷のような都心とは程遠い、むしろ武蔵野平野のよさに価値観を見いだす層にはあまりデベの良し悪しとかブランドとかどうでも良いのかもしれませんが、高い物件だけに残念です。

どっかの政治家と一緒だな。ダメ出しだけしかできない。対案がない。

対策＝別物件を買う

この近辺で別物件良いの教えてください〜。

1771さんのお目にかなうやつを、、。

ごめんなさい。私はあまりこのあたりに強く推奨できる物件はないと見立ててます。
マンションは立地です。今買うのであれば、山の手線内の物件もしくはそれに準じた（代々木公園、代官山、等）エリアでしかお勧めできません。

近隣って、杉並区で見るのかしら、中央線で見るのかしら。

戸数が２０～４０くらいの少ないところとか、専有面積が４０そこそこなのは　除外でいいのかしら。

ここと、荻窪と　方南町と、上井草、高井戸・・・ぐらいでしょうか？

それぞれ一長一短あるでしょうし、買う側も何を優先するかで違いますし、
中古も候補に入れれば、選択肢はいろいろです。

マンマニさんか　住まいスタジアムとか　相談されたらよろしいかも。

https://www.sumu-log.com/archives/6004/

代々木公園とか代官山で買うにはここよりもっと資金力必要な気が。
検討したことないので正確にはわかりませんが。

まぁそうなりますよね。
何故その人がここのスレに居るのかは謎ですが、ありがとうございました。

立地が全てはわかりますけどね、、


確かに方南町、高井戸、上井草、荻窪。
この辺りの物件でしょうね。
大手でそこそこの規模となると。

今の新築マンションの相場ではどこもリセールで利益は出ません。港区や千代田区の新築マンションはハンパない単価です。ここもリセールで利益は出ませんが一定のファンがいる（ここの掲示板もにぎやかですし）ので、大きく下げることはないんじゃないですかね。長く住む前提で検討するべきであり、どうしてもリセールの利益狙いならば投資マンションのワンルームでも買うべきです。

投資用マンションはリセールがいいとは、売ろうとしたときに高く売れるということですか？
投資用とそうでないマンションは何が違うのだろう？

>>1776　匿名さん

都心のマンションなめすぎ。リセール時に1.5倍とか普通にありますよ。
特に山の手線内の大手デベ、タワーは鉄板です。飯田橋のプラウドタワーの今出ている中古の価格見てください。
上がるところは上がります。ここは、阿佐ヶ谷という成熟した立地なので、リセールは厳しいかもしれませんが、この辺が好きで住む人が多いと思いますので、満足度は高いかと思います。

>>1778 匿名さん

それはここ数年の上昇相場のおかげでは？
今の高値で購入して数年後に1.5倍になるとお考えですかね？

1776さんは、今の相場ではと書いてますよ

>>1779 匿名さん

はい。物件によっては十分あり得ます。東京都心は世界に都市部に比べてまだまだ割安です。
富の格差が広がるグローバル経済に日本も組み込まれています。
今、マンションデベは都心部ではホテル業者や商業デベに入札で勝てないという土地取得困難な状況。
つまり都心物件の希少価値は今後一層高まってきます。欲しい富裕層は安いと思ったら出し惜しみしません。
出口戦略が明確に見えるからです。

それはそうですが都心の新築マンションは上がりすぎです。これ以上、リセールでさらに上がるならば、富裕層向けの商品ですから居住用資産とは別格にしましょう。投資というかマネーの行き場がないからとりあえずマンションというのはかなりリスキーです。北朝鮮有事や首都圏地震があったら、それで終わりです。あくまで実需としてのマンションとして論じましょう。

そんなこといったら、ここも上がりすぎ。
どうせ上がりすぎなら、鉄板の都心物件を買うという選択肢がよりリスクが少ないです。
下落するときは、都心部以上にさがりますよ。特にこの辺りは。
新聞記事でもありますよね。東京の空室リスクや都心回帰の記事が！

1782　あなた何しにここに書き込んでいるの？
この辺りに住んでいる方、検討している方に失礼！
ここはこんな辺鄙な場所ですが、好きで住みたいと思っているんですよ！
それの何が悪いの？何か私達に恨みでもあるのですか！もういや！出てて！

単価で比較してみてください。ここはせいぜい平米単価は100から110でしょう。都心の新築マンションは平米単価で２倍しますよ。専有面積を落としてグロスを抑えてるだけ。そこまでの差はないと思いますけど。異常です。

こんな辺鄙な場所って、笑　もういや！って、笑
大丈夫？

>>1783 匿名さん
ほっときましょうよ。スルーしましょうよ。
荒らしに何を言っても無駄じゃありませんか。
反応見て遊んでるだけなので。
それにどんなエリアだって最高とか最低って無いんですよ。人によって感じ方があるし客観的指標や資産性だけで語れるものでは無いのですから。

出ていってって言われると楽しくなっていつくのが荒らしなのでお願いしますからスルーでお願いします。

>>1784 匿名さん

よく勉強なさってますね。異常とも思える市況ですが、それでも日銀が金利0政策を続けている限り、富裕層の富はいろんな投資先に回ります。特に都心不動産は税制やキャピタル狙いでお得なんです。オリンピック前までは堅調に推移するでしょうね。その後は暴落という意見が一部ありますが、私はそうは思いません。今の水準はあのバブルを越して、右肩上がりです。資本主義経済はインフレしていかないと破綻する。一時的な落ち込みはあっても市場原理が働きます。市場原理がない国の人たちも容易に安全に参入できる、実はおいしい市場なのです。

リセール気にするなら新築買わなければいいのに
新築買うのは自己満足
投資と私生活を一緒に考えている時点でどうかと。

ここを買う人はここに住みたいから買うのです。投資の話を持ち出すのはただのネガキャンです。無視しましょう。

投資で儲けたいなら上の人が書いているように投資用を買えばいいのに

>1788 匿名さん

実需物件の購入こそ、バクチ要素の高い投資なのですよ。固定金利で永住し、将来に渡ってお金の心配がないのであれば、そこまで言わないですが。ちゃんと投資効率（物件利回りや投資効率や収益還元計算）を考えた上で購入なさったほうがよろしいです。
将来何が起こるかわかりません。ずっと同じ場所に住める保証もありません。
賢い不動産投資家は自宅は賃貸にするという方も多くいらっしゃいます。私は区分マンション投資・実需ともに好きなので、こうやって日々お勉強してるわけです。
デベロッパーだけに甘い汁を吸わせてはいけません。野村さんは今でこそプラウドという人気ブランドを育てましたが、１０年前はしがないデベロッパーでした。それが浜松町の東芝ビル２棟改築計画を手がけるまでに急成長し、この１０年の利益はこの社運がかかったプロジェクトに費やされるでしょう。なので、ここでこけられません野村は。みなさん、賢く投資しましょう。

このまま不動産が右肩上りというのは無理があります。オリンピック後の経済はどこの国でも落ち込むのが現実です。従って日銀や政府はオリンピック後のカンフル剤を効果的にするためにも、一度市場を冷やすと思われます。恐らく２０１８年までには冷やしにかかるはず。この時期が不動産最後の買い場となるのではないでしょうか？

本当の富裕層は平日ビジネス用に超都心マンションに居住し、週末や休日はこのマンションのような水と緑に癒される場所に居住するのではないでしょうか？ですからどちらも需要があるということになるわけです。ここは都心から近いリゾート感覚で居住できますし、富裕層なら運転手付きで車通勤もOKです。

善福寺側川緑地の桜が咲いてきましたね。

桜楽しみですね～ここは本当に自然に恵まれたいい環境です！
夜も静かで提供公園ではマンション外の子どもたちもよく遊んでいて
子育てにも最適です。車の心配なしで遊べますし。

>>1791 匿名さん

富裕層の方たちって、意外と質素に生活しているものです。ご自身で電車移動していたりしますからね。
なので、阿佐ヶ谷であれば、戸建住宅に本宅か第2邸宅としてお持ちで、都心にコンドミニアム感覚でお住まいをポンポン変えていくイメージですね。

緑とか水辺って、むしろ都心のほうが一杯あるし、お金がかかっている分、植栽技術的・美観的にも綺麗。３Ａとか白金とか六本木のマンションを回遊しているイメージ。

>>1789 匿名さん

もちろん、そこをリスクと捉えるのならば、私も賃貸に住みます。ただし、そんなことを気にして住むのは人生が楽しくないので切り分けてます。投資は投資。住みたいところに住む。

いくら投資要素が良くてもコンクリートジャングルは住むには苦手なものありますが笑

1794　あんた、まだ何してるの！！ここで！
わたし達がお金持ちではないってコケシにしてるわけ？
武蔵野土着民は親の面倒とかいろんな事情でここに住むしかないんです。
評論家はいらないんです。もういや！やめて！！出てて！

ここは空気感が違います。水も緑も人工的でなく自然そのもの。都心の水と緑に得られないものがあります。牧歌的雰囲気を味わえるのですよ。旧阿佐ヶ谷住宅を知っている人は様変わりとは思いますが、それでも周辺にはまだ自然が残されています。ここを評価する方たちこそ、心の富裕層なのではないでしょうか？

もちろん不動産を買うにあたり、出来るだけ値下がりしないところを、、と思いますよね。

純粋な投資で考える人はそんなに多くは無いと思うので、住みたいと思う人が多くいる物件はそこそこそリスクは少ないのかなとも思います。

本人は賃貸で、、
というお話がありますが、それは利益を得ていく手段として不動産投資してる人は良いかもしれませんが、マンション購入する動機は、そもそも家買いたいって事もあるので、下がっても良いんですよ笑

ただそういう投資の話も聞けるとそれはそれで面白いので、今ならここを買う的な具体的なの出して頂けるとさらに良いですね。

地域で言わないで、個々の物件名で。

杉並の成田東のマンションを投資目的で買うバカがいますか？
ここは高くてもリセール期待できなくても、この環境に住みたいと思った人が買ってるマンションです。

都心物件で緑が多いとこでは、公園隣接のブリリア池の端、ブリリアクラッシー代々木公園、パークコート浜離宮あたりじゃね？