プラウド駒込トレサージュについて

せめて上中里の駅前に普通の商業地域があれば相当便利だけど無理な話か。マルエツプチならありますが。
因みに上中里駅には駅長がおらず、王子駅長が兼務しているのは豆知識。

この価格帯のマンション買われる層は、電車通勤されるのでしょうか。

>>226 名無しさん

そうですねーどんな方たちなのでしょうか。
時代といえばそれまでですが、昔は銀行金利が8％とかでしたしお金を借りることが難しい世の中でしたので。私の周りにいる某財閥化学メーカーの部長だった人や、フルネーム商社の取締役だった人も郊外の戸建てに住まわれてます。山手からは電車30分はかかる地域です。

その部長や取締役が子供の独立を契機に移り住むとか。でもそれだけでは上でコメントされていた北区の高齢化は解決しませんね。
40代当たりの適齢期だと堅気のサラリーマンはなかなか難しいと思いますが、奥さんもがっつり稼いでいる共働きで、勝ち組世代の親の援助が受けられれば何とかなるかもですかね。高いだなんだと言われながらも最終的には売れるでしょうから、100世帯程度はどこかにそういう人達がいるんでしょう。いずれにしても電車通勤せずに黒塗りの送迎車が毎日列をなす･･･なんてことは無いと思います。北区では別格な地域ですがあくまで北区ではって話ですから。逆に流行りの地域ってこともないので外国の方がこぞって買うということもないでしょうね。

驚くほどの低金利ですからね。もしかしたら変動であとは野となれ山となれ的な。。。
外国の方に住んで欲しいですね～。できればデンマークかドイツの方。笑　
地味な東口にデニッシュ屋やビアパブができたらいいな。電車通勤の住民特に女性が少ないので駒込駅があんな感じになってるのです。とはいっても赤羽エキュートには憧れないですが。人多すぎで疲れます。
京王線の仙川駅程でいいのでもう少し華やいで欲しいです。

数年前に駒込東口？駅前にカーニバルというカルディ的なワインなど豊富に扱うお店がありました。
養老の隣の居酒屋になっているところです。
諸外国のフード、調味料など物色しつつ毎日帰宅時に店内徘徊し楽しんでいました。
繁盛していましたし、経営的なことではなく閉店してしまったことは、多分駒込住民全員が残念がっていたかと思います。やはり新規住民が少ない街なので今回のトレサージュは大歓迎です。住民増えたら再開しないかな・・・

女子栄養大学はあるが、外語大が移転してしまったのが駒込が停滞した原因じゃないかな。
松平さんところのゴルフ打ちっぱなしはすいてて好き。笑　しかし葉巻加えたジャガーおじさんに最近会わない。

40年位前に駅前の都バス車庫だった野原に都営住宅が出来て（当時の駒込であの規模の建物は衝撃だった）子供ながらに街が変わると思ったけど、駒込の景色は変わらなかった。その後南北線が開通（これも山手線しかない駒込にとっては大事件）するも変化なし。南口が綺麗になって駅ビルにホテルが出来ても殆ど変わらない。跡取りのいない個人商店が少しずつ大手チェーンに変わっているだけ。たぶん外語大があっても同じだったと思う。移転前は学生が多くて賑やかだったかと言われるとそんな印象も無い。個人的には故郷の景色が変わらないのは嬉しいけど、駒込は良くも悪くもホントびっくりするくらい変わらない街。まあここは駒込と言うより中里だけど、駒込と同様に変わっていない印象。

ここは変わらないことが価値なんでしょう。
変な商業施設なんていらない。

でもコンビニ一軒くらいはほしい。

コンビニあればあったで目の前にたまるなだとか、店員の愛想がわるいだとか始まるんですよ。笑
それよりも文化的な方が多いと思われるのですが、書店が軒並みたちいかなくなっていますね。
池袋のジュンク堂まで行かれてるのですかね。駒込に有隣堂や青山ブックセンター的な本屋が欲しいです。
周辺住民1人1冊月に買えば成り立つでしょうに。魅惑のアマゾンのおかげで街がさびれていきます。
便利ですけど。。

たしかに駒込駅500ｍ圏内（中里も含まれる）住民は1万7千人位いますので
1人800円毎月購入すれば有隣堂も経営していけますね。半分だと仮定しても1人1,500円位。
住民の少しの意識で街を変えることは可能ですね。

住民が全員毎月本を買えなんてそんな可能性の無い無意味な議論をしても・・
アマゾン考慮しても市場全体で本は売れなくなってきているのだから、本屋は構造的に不況な業種でしょう。
駒込に有隣堂等が出店しそうな立地・広さの空き店舗もないし、
そんなに近所に本屋がほしいなら、駒込に本屋ができるのを気長に待つよりは、
本屋が有る街に引っ越せばよいのでは。

>235
こんな駅ですから大規模な書店は無かったけど、駒込にも昔は書店が沢山ありましたよ。みんな閉店しました。
東口で本屋＋指圧＋カフェを売り物にしている店。あそこもフロア全部使った普通の本屋だったけどいつの間に今の形になった。記憶が相当曖昧だけど2世代位前の書店は大きくないけど有隣堂って名前だったような･･･有隣堂の招致ってギャグかと思いました。文化的な街はあくまで文化「的」な街。昔の史跡が残っているだけで、住む人は現代人なんだから実態は余所と変わりません。駒込駅を利用する人も電車内では本を読まずにスマホいじってるでしょ？近隣の駅でも巣鴨や大塚の方がいわゆる駅前本屋についてはずっと頑張ってます。
まあ池袋がこんなに近いんだから、毎月1500円以上買われてアマゾンが味気ない方ならジュンク堂に行くのは苦になりませんよ。

フレーベル館、福音館、少しあるけば出版社がある土地です。本駒地域ですが。
そこも含め駒込地域にそういった本屋がない、または閉店してしまうのは出版構造というよりも。。。寂しい街のような気がします。
立ち飲みや、ラーメン屋、居酒屋はタケノコのようにすぐできるんですけどね。笑
田端のアトレがほんの少しだけ羨ましいです。まあトレサージュから歩いても13分くらいなので徒歩圏ですけど。めぐりんなら5分です。

大塚、巣鴨、田端、近隣で駅ビル開発したところはみんなアトレになったけど、駒込だけホテルとファミレスになったのは残念ですね。商業ビルの市場性が無いという判断だろうけど、自分が開発側でも同じ判断しただろうなとも思うから文句も言えない。

田端はＪＲのおひざ元ですから。。巣鴨大塚はいろんな意味で活気ありますね。
駒込は六義園、古河庭園をかかえていて同じようにはいかないでしょうね。
山手で希少な住宅地の駅といった所でしょうか。目白も似たようなものですが学習院がありますからね。

確かに一番近い駅は駒込だし物理的に高台であるのも間違いないんだけど、ここが「駒込の高台」と言われるとどうも違和感があるのはなぜだろうと思っていたが、東口を使うからなんだな。一般的に駒込の高台と聞いて想像されるのは六義園側の文京区本駒込。本駒込でこの価格ならあまり違和感ない。東口から坂を上がっていくから高台感はあるんだけど。

駒込と目白は似てるかもですね。
関口と本駒6、下落合と本駒5、中里と目白台でしょうか。笑　向こうもスーパーなどがなく超絶不便ですが環境のよさが目立つ街並みです。駒込と違い駅前にパチンコ店、消費者金融の看板がないのは学習院の影響かも。

中里は駒込に触れないとわからない秘境です。笑
駅で階段をおりて、また坂をあがらないと帰れないなんて。涙
本駒でも6以外は中里と変わらない街並みですよ。
山手内側も中里1丁目ですし。

駒込は決して住環境が良いとは言えないですけどね。
風俗店・ラブホは、大塚あたりに比べて少ないとはいえ、存在しますし(目立つ場所に)、
東口駅前一等地がパチンコ屋なのもイメージが悪い。
本屋が無いことに加え、DVDレンタルも無く、スーパーは立地も品揃えも微妙。
小児科専門医が近くに無いのも子育て世代にはマイナス。
南北線が有るといっても、東口側住民は急坂を越えて駅の端まで歩かないと使えない。
高台側なら、巣鴨の店や施設が使えるから便利で良いと思うけど、
このマンションのあたりは閑静という言葉を使えば印象は良いものの、陸の孤島だからな・・

確かに同じ北区の高級住宅街（？）でも西ヶ原の生活基盤は巣鴨もって感じだけど、中里はあくまで駒込･･･しかも東口だけっていうのが弱点。でも西ヶ原にせよ中里にせよ、目白台と比べられるとはね（笑）。地元生まれだけどそこまでの図々しさは無い。

小児科は古河庭園近くに2件あるので大丈夫ですよ。
救急の花と森も近いですから。
ホテルは江戸駒はまだありますけどね。　外観が日本的なので何かわからないかも。笑　線路際プラウドのはたしか閉店したので江戸駒だけでしょうか。
最近西ヶ原にスギ薬局ができて、食品も販売していますので、周りが水没したらそこに行くか十条商店街までいきましょう。高台続きですから。

中里と目白台の地価同じくらいですよ。
同じ陸の孤島です。笑　向こうは坂がやばいですよね。坂名みればわかります。子供も年配層も住むにはハードかな。中里はめぐりんバスがありますから。田端も歩けますよ。笑

>>247 通りがかりさん

本当だ。同じ三丁目なら文京区目白台より北区中里のほうが地価が高い。

でも目白台で高いのは2丁目だよ。安い方と比べても･･･。
両方共に陸の孤島なのは同感だけど、どっちも散歩でもしてみたら少々無理があると気づくよ。
中里にも金持ちはいるが、目白台の豪邸率は凄い。
個人的には高速道路が離れている分こちらだが、世間的にはやはりあっちだと思う。

江戸駒は上の出口だし豊島区駒込１丁目。東口の問題は線路沿いのソープランド。中里2丁目。

線路沿いのあの店の存在は、駒込のイメージ悪化に大きく影響しているよね。

>>249 匿名さん
世間的な評価というか台がつくと名前で高級感ありますよね。しかし夏場の目白台散歩はトレーニングか修行レベルですね。笑　
線路沿いのあの店はトレサージュ買う方なら
通らない道なので問題ないかと。本駒5に花街があったので名残でしょうかね。

このマンションに行くまでの坂道も目白台とそうそう変わらないと思いますが。
目白台と違って緑が無いのでかえって暑くるしいかと 笑
同じ値段出すならプラウド駒込で希望の間取りが出るまで待つのが賢明かと。

坂で言うと二つ選べますね、ローソン通りで傾斜が短いほうか、聖学院の校舎にはさまれた道か、こちらのほうが距離が少し長いですが樹木におおわれて風情がありますね。
胸突坂、日無し坂よりは距離が半分以下では？

坂愛好家です。
東京で1､2を争う急坂と比べられたら光栄ですね。笑
中里はせいぜい30m、車の滑り止めの丸い轍もなかったかと。坂ランクでは赤ちゃんです。
目白台の代表的な坂は9程あって、長さ200m以上あるのがザラです。上から見下ろすと息をのむほどです。雪の日スキージャンプできそうですよ。
私がよく通るのは江戸川橋から椿山荘へ登る坂。
確実に転んだら下までころがっていくでしょう。素敵すぎる。

標高は23mくらいで中里も目白台も同じくらいですが
急坂があるということは文京区の下が駒込東口よりだいぶ低地なんでしょうね。
マンションだぶついてるとニュースですが中里三丁目はどうでしょうかね。即日完売もなくはない？
わかるひとが買う、なるほどです。

わかる人ではなく、（ここを買うリスクを）わからない人が買うんじゃないかな？
不動産の価値って個人が納得すれば良いって一面もあるけど、それだけじゃないから。自分「だけ」が価値が分かっているというのは、その結果「他の人には価値が分からず安かった」なら良いが、「私だけは価値が分かるから高く買った」では微妙でしょ？
ここで言われているような価格で飛びつく人は、中里の価値がわかる人ではなく、中里の価値を過大評価している人だと思う。100世帯位はいるのだろうけど。

ここだけでなく他も高いからなー
資産価値求める人は六本木プラウドへかな。
高台、山手アドレス、環境わるくない、幹線道路沿いでない、土地の歴史がわるくない、汚染公害もない、住民紛争ない、100戸以上
すべて満たしたら今坪400以上でしょ、500越えるか
ならお買得。

まぁ、永住するなら資産価値は特に気にする必要なし。
高値掴みかどうかはさておき、資産価値は、住み替え等で売りに出す場合に問題になるだけで、住み続けていれば言わば含み損の状態で実害は特にないかと。

北区中里の物件に資産価値を求めてもね。
山手線最寄りだけど、世間的には人気が無い駒込で、しかも駅から離れていて坂道。
買い物はとても不便で、南北線の駅からも遠い。
一般的な山手線最寄りの物件のイメージとは大分違うよ。

>>241 匿名さん

六義園側もちょっと考えてるけど、中里3丁目や西ケ原の上の方は、南斜面のおかげか風が気持ち良いのが魅力です。
大和郷で六義園が見える南向きとか言ってると南東角部屋の最上階とかになって、もし空きが出てもとても我が家の手の届く価格じゃなさそうだけど、ここの南向き上層階で西寄りの部屋なら南北に抜けて風通しも眺めも日当たりも良くていいかなと思ってます。

>259
永住するなら資産価値は関係ないはその通りだけど、殆どの人は環境の変化（病気で働けなるとか離婚したとか主に不幸な理由）で自ら望まずに家を売却せざるを得ないケースが多い。だから多数の人が永住目的の物件でも資産価値を気にするのです。リスクヘッジとはそういうこと。キャッシュで買える層なら別に気にしなくてもいいのですが、ちょっとだけは気にした方がいいと思う。

周辺住民ですがどんな方が住まわれるかのかなと興味があります。
ジャージ、つっかけなどで外へ出てもだれの目線も集まらない街です。笑
気取らないというかラフというか排他的なところは感じられません。他の山手地域とはやはり違いますかね～
ただし、聖学院の生徒さんの登下校時に寝起きとかのままで買い物に出ると恥ずかしいですよ。
少し御洒落必要です。笑
日々の買い物はおっしゃられるように坂はありますが不便とまでは感じません。5分も歩けば駅前ですからね。
自分が住む所に、あまりなんでも手近にありすぎるのも。やはり商業地、住宅地が明確にわかれているのが静かでよいですよ。マンション後ろ側の住宅の日当たりどうかなと懸念していたのですが、しっかり陽射し当たっていました。
南北線毎日使われる方は六義園側がよいですかね。坂くだってまた登るのが問題ない足腰強い方でしたらおすすめです。

確かに他の山手地域とは違う感じがしますね。ゆったりしているというか。
戸建も選択肢に入っているのですが、三丁目は物件ほぼないですね。
不動産屋さんもいわれてましたけど、ここは地域指定買いが多く表に出てこないとか。
気取らない住民さんよいですね。笑
六義園側のほうが買い物少し不便かも。まあ外商きますかあそこは。

滝野川体育館も近いし、東京スイミングセンターのリュックを背負った子供もよく見かけるので、スポーツ系のジャージで外を歩くのは問題ないけど、安っぽい部屋着が許されるのは東口付近の外国人だけの気がします。

部屋着で外歩きすみません。とはいっても本格的な寝巻でなくユニクロでも無くビームスのスエットです。
緊張感が街にないので出てしまうんですよね。とはいってもコンビニまでですが。
リゾート地の感覚に似ています。この地域。笑

>>266 評判気になるさん
あ、ごめんなさい！BEAMSなら良いと思います！目のやり場に困るのは、中里1・2丁目駒込1丁目あたりで寝間着兼用の部屋着でノーブラでコンビニやマルエツに入ってる若い子たちです。幸い、中里3丁目では何着ても許されるようなお年寄り以外は寝間着っぽい格好は見かけませんね。
崩しすぎず、おおらかで、排他的じゃなくて好きな街です。

買い物は休日に霜降り商店街やピーコックに行って、平日は仕事帰りに巣鴨で降りてサミットに寄るのがまだまだ平気な年齢ですが、定年後はネットスーパーやサカガミの配達でしょうか。

どこの地域でも子供の学校の都合等で地域指定で戸建やマンション買う人はいるよね。
でも北区中里でこの値段は歴史的にも高すぎだよ・・買ってすぐに含み損かかえて身動き取れなくなるよ。
余程この場所に拘りがあって今新築マンション買いたいなら止めないけど、
同じ値段出すなら、一般的にもっと立地の良い場所に買えるよ。
デベの営業さんに騙されないで・・

中古も含めて他も見てるけど、住んでもいいかなと思うものはどれも以前じゃ考えられないほど高くなってる。
賃貸に住みながら値下がりを待つとすると、ここを買う層なら家賃＋管理費で毎年300万ぐらいは払うことになるだろうから、東京五輪終わるまで値下がりしないようなら今買っちゃうのもありかも。

お金を借りて買われる方なら、10年前と比較すると
金利は長期固定でも2000万以上得なはずです。値上がり含んでトントンより上じゃないですか。4年前くらいでも
戸建て18坪土地くらいで道路付けよければ7000万からはしてた地域ですよ。

買い煽りが酷いですね。。

買い煽りというより、前向きに検討している人、契約した人にとってネガティブな書き込みは自分の選択を否定されているような気分になるのだと思う。私も経験あるからその気持ちはよくわかる。
過去レスからみると買物利便性は落ちるが中里はいいところというのは殆ど否定されていないんだけどね。マイナーな地域だけに書き込んでる人達は皆このあたりを良く知ってる。問題はここの価格だけの価値があるか？ってところだけで。

>>270
金利が下がったからその金利負担の軽減分だけ不動産価値が上がる訳でもないですし、
10年前に住宅ローンを借りて購入した方は今の金利で借り換えれば金利低下メリットが受けられる訳で、
「10年前よりも住宅ローン負担が2,000万円減るから、10年前よりも不動産価格が上がっていても、
10年前の購入者よりも今買った方が得だ」という主張は少々無理がありますね。

>>272
買い物利便性の悪さを除くと良い所という点は否定されていない、って。。
明らかな欠点を考慮外に置いた上で良し悪しを語るのも非常に変な主張というか何というか。
例えば工場の隣にある物件を「工場の隣にある点を除けば良い物件」と言っているようなものでしょ。

まあ北区だからこれは高いだろう的な発言が多いですね。
不毛ですが文京区でこの立地なら何も文句はないんでしょうけと。リセールバリューを期待する方向けではないことは確かです。他をお探しください、ここはすべて売れますよ。環境重視で、山手アドレス利便性もよいなら坪400以上ですよ今どき。夢見すぎです。