野村不動産のプラウド新宿中落合ってどうですか？

飛行ルートの問題はこのマンションの重要事項説明書にも記載があるみたいですよ

飛行ルートは真上ですね。自分は飛行機を見るのが好きだからむしろ歓迎です。
でもそうじゃない人にとってはいやでしょうね。
普段静かな場所だけに飛行機音は意外と気になるかも。

私も飛行機は全然オッケーです。
これ書いてる方はこの物件の検討者さんじゃなくて、近隣住民さんかな？
反対運動するくらいなら別のとこ住みますもんね。

それでも第一期はかなり売れましたね。
一階という名の半地下と、最上階が７割ほど分譲済みとは。

飛行機好きです。
正確には検討中ではなく一期で購入しました。

だとしたら、ここじゃなくても住めないとこだらけじゃないですか？
都心だと皇居以外住めないのでは？
この物件のスレで騒いでも解決しないような・・・

>>241 匿名さん

増便を抑制すれば、いままでどおり海上ルートだけになります。
海上ルートだけにするよう国土交通省に電話をしましょう！

みなさん、飛行機の件国土交通相に連絡してくれましたか⁈

一期契約者なんて嘘でしょ？
他の様々なマンションスレで同じ内容のことを書いてるけど、
こんなところで訴えたって、誰も賛同してくれないよ。
どんなに頑張ったって、一緒に電話かけてくれる人は現れないよ。
それとも、単なる構ってちゃん？皆が、自分が振った話題で盛り上がってくれるのが嬉しい？

鬱陶しいから、やめてね。

自分は236と239しか投稿しておりませんが。
それと別に嘘はついていませんよ。一期で契約した。飛行機は好き。自分は気にならないけど騒音が気になる人がいるのはわかる。それだけです。

今のところ、南風時15～19時だけの予定だからまあ許容できるでしょう。
さらに将来、なし崩し的に時間延長や夜間飛行などしようとしたら反対運動を検討すれば良いのでは？

245さん
それは大変失礼いたしました。
あらゆるマンションスレで飛行機の騒音がどうのとか皆で反対してとか書いてる人と同じかと思ってしまいました。
お詫び申し上げます。

私も飛行機は好きです。

この方曰く、中目黒は455メートル上空だそうです（笑）
目黒区中目黒、青葉台地区は、ここは1000メートルだから、2倍以上で爆音だなぁ。
ガラス割れるんじゃない？

この方曰く、中目黒は455メートル上空だそうです（笑）
目黒区中目黒、青葉台地区は（この方曰くここは、1000メートルだそうだ）2倍以上で爆音だなぁ。
ガラス割れるんじゃない？
あそこらの地価は大幅ダウンだね。

下落合駅ってマイナーだし、正直微妙かなと思ってます。目白まで20分じゃ歩く気しないし。

利便性重視の方はここは合わないでしょうね。
なんというか、そのマイナー感が私は好きです。
わかる人にはわかる良さというか、派手さはないけど落ち着いてるし、一応都会だけどのんびり暮らせそうな感じが。
友人にも「下落合？渋っ！」と言われました(笑)。

ちなみに私も一期契約者です。
同じ契約者さんがいらしたので嬉しくなって書き込んでしまいました。

意外に便利ですよ。
便利なんで昔、父が家を買いました。
ただ、郊外と比べると食品の相場が高いですよ。
嫌なのは馬場で山手線乗り換えの橋で混む。
これは。30年間変わらず。
西武新宿まで乗って。JRパターンの方が楽。
馬場で東西線乗り換えは問題無し。
銀座へは遠いです。
古い方は、意外に関東大震災でビクともしなかったという好評で、
分譲地を購入された方なんで、銀座方面に本社があるオーナー企業さんの家がある。
何れせよ、春日や目白台から続く南傾高台の土地です。
中井の目白大学まで続きます。

同じく、一期契約者。
そう。この微妙なマイナー感がよいのです。
最寄りの駅前が変に賑やかなところとか、あまり住みたくないですし。

確かにメジャー駅に近いけど混雑してないのはいいですよね！
一階は半地下にもかかわらず第1期でかなり売れたと聞きましたが、採光とか湿気とか防犯とかどうなんでしょうね。

実家近くでのマンションでオーダーメイドができそうなので検討中ですが、
プラウド日本橋三越前でオーダーメイド方式の仕上がりで揉めてますね。引き戸の色あわせの行き違いみたいですが、そんなことも決められない会社に部屋のオーダーメイドをお願いしても良いものなんですかね。

>>256 匿名さん

高い買い物して嫌な気分になって本当に可哀想ですよね、それなのに野村の書き込みなのか契約者はクレーマー呼ばわり、、正直関わるとロクなことないと思いました。

よく分からない投稿ですね。
誰も苦情を言っていないが？
よく分からないネガさん。

>>258 匿名さん

日本橋三越前の物件で、引き渡し前で揉めてますね。

>>248
飛行機騒音の投稿者本人を非難したところで、飛行機の騒音がなくなるわけではないですよね。
落ち込んできました。
現在同じ高さで飛行機が飛んでいる千葉では、市長・知事が活発に陳情するくらい五月蝿いんですよね。

このマンションの開口部の遮音性能はどのくらいなんだろう。

あの〜。騒音って、全く気にならないレベルですよ。
渋谷区や港区、目黒区は455メートルなんでかなり煩いと思いますが、ここは、ルートから少しずれているし、1000メートル以上の上空で、クラウンに乗っているより静寂な感じだそうです。

あと、品川区は酷いレベルだそうです。

正直、こことは無縁です。
渋谷区、港区、目黒区、品川区あたりの新築マンションでネガして下さい。
お門違いも甚だしい。

土地勘ない人が、飛行ルートが変わるから
気になるか？って感じ質問でしょ。
少し横柄な回答だよね。もう少し丁寧に答えたら？
野村の営業みたい。

>>261 匿名さん
ほぼ真上。決して無縁ではない。

>>260 匿名さん
千葉は一日中飛んでいますから、中落合はそこまで酷くないと思います。
でも飛行機騒音の書き込みを非難する書き込みは信用しないで下さい。

飛行ルートは中野区との区境のほうなので、
真上ではないですが、視覚的にはほぼ真上に見えるかもしれませんね。
60デシベルを超えてくるなら、まあまあ騒々しいことでしょう。
騒音に無縁とは言いすぎと思いますが、
南風時の夕方限定であるかぎりは、許容範囲であるとは思いますよ。
ないほうがいいことも確かですけど。

>>265 匿名さん
変更前のルートのことを書いていませんか？
変更後は頭上ですよ。

野村の営業さんなら
横柄なだけで物件の勉強不足が多いから
飛行ルートは知らないだろうね。

265です。
たしかに変わってますね。
不勉強で失礼しました。
落下物の危険もありそうですし、
このマンションにとっては改悪ですね。
でも、野村の営業ではありませんよ。
通りすがりの購入検討者です。

真上でも
ここまでくれば高度が高いので、
音は気にならないと思いますが、どうでしょうか？

>>269 通りがかりさん

ちなみにこのルートを通るのはいつからなのでしょう？オリンピック前辺り？

野村の営業マンって横柄なんですか？
自分はそういう風に感じたことないのですが。
じゃなきゃ契約しませんけどね。
失礼な言い方かも知れませんが、横柄と感じる方は明らかな冷やかしや資金不足などが原因では？

野村のマンション営業は若い人が多いから不勉強なのは同意します。
ただ彼らはここで営業成績あげないと出世(ビルなどの大規模開発系)できないので、こちらの言ったことには相当真摯に応えてくれますよ。

あと飛行機飛行機言う人がいますけど、それって野村がどうこうできる問題なんですか？
そういう情報を書き込んでくださるのは検討材料としてありがたいですが、一部とても感情的な方がいらっしゃるように思えます。
騒音が嫌なら静かなところに住めばいいと思います。

そうですね。
神経質な人は気にする、というレベルでしょうか。
実際に体験しないとわかりませんが、
駅のそばの線路際の電車の音くらいの感じですかね。
とはいえ一日中というわけでもなし。
ただ、このマンションのマイナスポイントを指摘してくださるのはそれはそれで有益です。
営業マンは、それはいいことしか言わないものですから。
ただの悪口を書いている方の言うことは、無視するとして。

飛行機の騒音さんは、あちこちの掲示板に同じことを書いて煽ってます。

デメリットは坂、飛行機、すぐ近所に商業施設ない、などですかねー。
メリットは比較的治安がいい、聖母病院、西武線そんなに混まない、池袋も六本木もじつは行きやすい、などですかね。あと小学校が近いですね。公立でいいならですけど。

>>275 マンション掲示板さん

西武線、そんなに混まないんですね！
新宿乗り換えなので大江戸線を利用しようかと思ってたのですが(歌舞伎町の近くを通りたくないため)、大江戸線の混み具合はどうなんでしょうか？

>>276 匿名さん
ラッシュ上り
前のほうの車両はそんなに混まないです。後ろはかなり混みます。
大江戸線は全体的に混んでいる。

以上です。

上りは普通に混んでます。
ぎゅうぎゅう詰めですよ。

ぎゅうぎゅうなんて、東海道や東横の比ではありませんよ。
また、歌舞伎町も通らず、新宿駅へ行けますよ。
私は馬場の乗り換え高架の方が酷く混み嫌でした。
昔はあそこに改札まであり、酷い有様でした。

皆さん大江戸線のご回答ありがとうございました！
やっぱり西武線よりは混みそうですね。
参考にさせていただきます。

大江戸線はホームは深いし狭いから混むけど、震災の日も動いていたのには感動しましたよ。

都営大江戸線中井駅へは徒歩１２分くらいでしょうか。
西武池袋線椎名町駅へも徒歩１２分くらい、
東京メトロ落合駅へも徒歩１５分くらいなので、
遠いといえば遠いですが、十分利用可能ですね。

修正案だと、物件上空で水平飛行することになりますから、エンジンの出力は着陸直前と同程度。

バスも都営、西武、関東と結構充実してますよね。
池袋西武や中野なんかにバスで行けるのもいいなと思いました。
超便利ではないけど、意外と便利？って感じですかね(笑)。

管理人さん、No.285の削除お願いします。

>>286 匿名さん
別に削除する必要はないと思うけど。
実際にはこのマンションに飛行機は関係あるわけだし。
嫌なら読まなければいいだけ。

>>285 匿名さん

わからん。

そうなんですか。
あまりにも専門的すぎて、マンション検討スレに書き込む意味ないト思ったんですが…

意味ないね飛行機。同感。
ただの嫌がらせに過ぎないと。
目黒区や渋谷区のマンションスレには出没してない。
品川なんて爆音だと思うが。
相変わらず、権利主張だけしているよ、あそこらの住民。
元々二束三文の土地が開発で値上がったんだから、強欲もいいとこ。
いい加減呆れる。

>>191 匿名さん

中落合じゃないよ。

騒音は、マンションは音のシュミレーションも事前にするんで、測定データかシュミレーション値があると思うんですが。窓の仕様を決められないと思うんです。
モデルルームで出てくると思います。

285です。すみません、専門的すぎました。
こういう情報はネットでは調べてもなかなか出てきませんので、有用かと思ったのですが。
私が言いたかったことは、
①新宿より北側は管制官による誘導になるので公示されている経路を正確に飛行するわけではない。
→本物件の上空もランダムで通過する。
②現在の設定基準や発表されている修正案によると、本物件上空は水平飛行している→騒音は新宿～目黒間よりも大きくなる可能性が高い。

私は本物件の利害関係者ではありません。この物件をネガるつもりもありません。ただ、実際に飛行を開始した後に、こんなはずじゃなかった、というようなことがないように、検討される方々に正確な情報を提供させていただきました。

現在の羽田の運用で南風強く、天気の良い日にはLDA W(ウィスキー) ランウェイ22＆23アプローチという進入方式を実施していますが、その際、千葉県の蘇我駅から大森台駅を結ぶラインがちょうど本物件の上空と似た環境です。通過予定高度は千葉のほうが300メートルほど高く、正確に公示された経路を飛行していますが。
百聞は一見にしかず、です。迷われているかたは是非確認していただきたいです。
夏場で南風であれば昼前くらいからこの運用をしています。
やっぱりうるさい、意外と気にならない、人によって感じかたは違うはずです。
私も中井に実家がありますので、何かの縁だと思い投稿させていただきました。

新宿~目黒間との比較はこのさいどうでもよいですが、
すでに想定されている６３~７０デシベルより
うるさくなりそうなら問題はあるのかもしれません。
ただ、読む限り理屈としてはそういう話ではないような。
また、経路がランダムということは、
真上を飛ぶのもあれば、ちょっと遠くを飛ぶものもある、
という解釈でよいですね？
どのみちそこまでの誤差はないとは思うのですが。

ま、なんにせよ気になるレベルではないとは思いますが、
ないほうがいいこともまた確かなので。

まあ飛行機のことを言いだしたら落合地区に限らず、
代々木大山、松濤、広尾、城南五山…と都内の名だたる住宅街全体が該当するわけで。

気になる方は世田谷とか文京区を検討なさればいいのでは？

293です。
航空機の騒音は滑走路からの距離に比例して大きくなるとは限りません。水平飛行をしたり、車輪やフラップを下げたり、減速したり、そのときの航空機の形態(いわゆるコンフィグレーション)によってエンジン出力が変わり、それに比例して騒音となります。
現在も運用中ですが、羽田空港ではディレイドフラップアプローチという騒音軽減方式が適用されていて、それを新しい進入方式に当てはめると、新宿～目黒のあたりは航空機のエンジンはほぼアイドルなので低騒音。新宿より北側では、水平飛行することになれば中程度の騒音。
最終形態なる大崎からは高程度の騒音になり、かつ滑走路に近づくほどうるさくなります。
295さんの言われている通りですが、以上の理由により、新宿～目黒間よりも本物件の騒音のほうが大きくなるときもあります。実際は管制の仕方とそれぞれの航空機の状況によって変わってきます。
この物件に関しては、修正案になったことで水平飛行の可能性と物件の上空をランダムで通過する可能性が高まりました。294さんの解釈で間違いありません。
ただ、あくまでワーストケースについて話をしています。今後、新たな修正案や運用方式が発表されることを期待します。私個人の意見としては、本物件上空の騒音は気にならないレベルだと考えます。窓を開けていれば飛行機が通過するたびに気がつくでしょうが、T2サッシ以上であれば閉めていれば気がつかないでしょう。
長文になってしまいまして申し訳ありません。興味のない方は読み飛ばしてください。

>>296 匿名さん
興味あるので熟読しました。
プラウド周辺は普段はセミの鳴き声くらいしか聞こえないくらい静かなので、それか飛行機の影響で新目白通り沿いくらいの騒音になるとすれば残念です。

利害関係ないって言ってる割には熱心ですねこの人
執着心すら感じます

中井に実家があって近所だからってわりには、下落合のオープンには一切書き込みしてないですしね。
あそこは目白通り沿いだから元々うるさいし飛行機飛んでも関係ないってことなのかな。

そんな言い方なさらなくても。
一連のお話はとても勉強になりました。ありがとうございます。

とはいえ、これだけしつこく飛行機のことばかり言われるのは、
目立つ欠点が他にそう多くない証左でもあるかもしれませんね。

>>295 匿名さん

文京区にも飛行機騒音があるという珍説を区議会に陳情しているかたはいますけどね。

>>301 匿名さん
目立つ欠点は他にあるとすれば坂くらいかな。
スーパーは歩くとちょっと遠いいけど落合南長崎駅ビルにでっかいのがあります。

296です。
いろいろ思うかたはいらっしゃるみたいですが。
私はこんなとこにもプラウドできるんだ、と見つけてこの掲示板を読んで、たまたま飛行機の話をされていたので、書き込ませていただきました。
派手な町ではありませんが、良さそうなマンションですね。
他のマンションについては知りませんでした。

坂があるのは丘の上好立地であることと表裏一体ではありますし、
西坂はそこまで厳しい坂ではないのでは。
人によって感じ方は違うでしょうけれど。
落合南長崎駅へは徒歩１５分くらいでしょうか。
スーパーについては、ほかにも以前
いろいろ書いてくださった方がいらっしゃいましたね。
なんだかんだ、使えるものは多そうです。
最大の欠点は、私的には、価格でしょうかね。

飛行機のマニアックな話は、参考にはなりました。
ありがとうございました。

ちなみに皆さんは、どこあたりと比較検討されていらっしゃいますか？
ここは周りに競合するような新築物件があまりないので、参考までに伺いたいです。

>>306 匿名さん

エリアで絞ると言うより地盤がしっかりした高台限定で見てます。最近はそういう立地の新築が少なくて難しいですが。

御回答ありがとうございます。我が家と似たような条件でした。
そうなると選択肢が限られてきて、選択肢の中ではここは決して高い方ではないんですよね。
そもそも今の相場が高すぎるというのは重々承知していますが。
都心部を中心に探していますが、もっと郊外の方に行けばそういった物件もあるんでしょうかね？

すみません。別のPCから投稿したらHN変わってしまいました。
306=308です。

＞ここは決して高い方ではないんですよね

当方も同じように感じています。確かに、郊外に目を向ければ高台であるとか地盤が良いエリアの物件であるとか、そういう観点では選択肢が増えますよね。しかし、郊外も価格が高騰していて都心部より郊外の方が割高感があると思っています。

価格と利便性のバランスがちょっと悪いかな
山手通り沿いにひとつスーパーができれば便利になるんだけどね

>>310 匿名さん

大変参考になりました。ありがとうございます。
中古も高いですし、郊外も高いとなるとますます悩んでしまいます。

>>304

飛行機詳しいんですね。とても参考になります。
ご近所のオープンレジデンシア目白avenueにも同等の影響があるということですね。

あちらの掲示板だけ見ている人の中に、飛行経路のことを知らない方がいるかもしれません。
是非あちらにも書き込んで、情報を提供してあげて下さい。知らない方にはきっと有益な情報になるはずです。

ここがそんなに飛行機の騒音が凄いなら、
富久クロスは結構やばいかもですね

304です。
オープンレジデンシア目白の場所を確認しました。
結論から申し上げますと、オープンレジデンシアの方が騒音の影響は少ないです。修正案では最終進入の電波に乗るのが3000ft、距離にして約10海里(約18.5キロ)となりますが、管制官による誘導地点はさらに数海里の余裕を持つことになります。オープンレジデンシア目白の直上を通過させたと仮定すると、最終進入コースへの会合角度がかなり90度に近くなりますので、このような誘導は行えません。専門的に言うとオープンレジデンシアはファイナルアプローチフィックスのアビームの地点にあたるので、直上は飛びません。
さらに今後の自治体との取り決めの中で、公示された経路を必ず守るような運用になれば、オープンレジデンシアに関してはほぼ影響はなくなると思います。
なかなか文章で説明しづらく、分かりにくくて申し訳ありません。

>>314 匿名さん
304です。追加です。
富久クロスコンフォートタワーでしょうか。
詳しい理由は上記と似ていますので省略しますが、こちらの物件に関しては上空を飛行することは絶対にありません。あくまで現行案の中では。将来的に住民の理解が得られた場合、ILSの会合高度が引き下げられたり、RNP-ARアプローチを設定した場合はありうるかもしれません。

野村さんも重要事項説明時に飛行機のこと話していましたよ。そんなに詳しくは話さなかったけど。
この掲示板に飛行機関係ないみたいな書き込みをしている第三者がいるけど、検討者にとっては大切なことだと思います。

物件上空通過の運用は、南風時（夏季が中心）かつ１５～１９時の間だけですよ、念のため。

>>315
あなたは >>233の人？

この物件の上1000mを飛ぶんですよね？ここからオープン目白aveまで直線距離で1000m、
音って直下だけに聞こえるものではないよね？
「オープンレジデンシアにはほぼ影響なくなる」っていう所以がよくわからないんだけど。

>>319 匿名さん
315です。233さんとは別人です。
ちょっと誤解を招く表現だったかもしれません。
『ほぼ影響なくなる』というのは、生活に支障がでるか、という観点でした。例えば会話やテレビの音が聞こえづらいといったように。確かに、音は全方位に伝わります。しかし、私の感覚ですが、航空機の騒音は、航空機の直下が特にうるさく、すこし場所が離れるだけで、かなり軽減されます。オープンレジデンシア付近でも音は聞こえると思いますが、直上を飛行しないので、生活に支障がでるほどの騒音はないという意図でした。

ここらへんて神宮の花火見えるのかな？

近隣住民ですが西坂があまりにもきつく、冬は凍結して歩いても登れないようなこともあります！周辺スーパーには駐車場なく、若干不便。狭い路地が多く、夜はかなり暗いので女性は不安かも。

はあ〜？
冬は凍結？登れない？
嘘はいけないですよ。
そんなことは、過去一度たりとありません。
道、ググッて下さい。広いです。4メートル以上の公道です。
付近も一流企業の寮か、高級分譲マンションですよ。
因みに前のマンションは元運輸大臣邸宅の等価交換のマンションです。
メゾンナンチャラマンションですが。

西坂がきついとは、ご高齢の方でしょうか？
高台へのアプローチとしては、優しい坂だと思います。
役に立っているか知りませんが、坂の入り口には交番もありますから、
駅から帰るぶんには、夜でもそこまで怖いことはないのでは。
パチンコ屋や風俗などが近くにないせいか、ガラの悪い人もあまりいませんし。

ここは知る人ぞ知る感がいい

高い

西坂は雪が降れば確実に凍結するのは本当です。車が登れないのは当然ですが歩きでも若い人でもぎりぎりですよ。
あと、自転車では登れない斜度ですし、普段生活してるとかなり疲れますよ。

>>327 マンコミュファンさん

そんな疲れるなら西坂使わなければ行けばいいだけでしょ。

坂が苦手な方は、そもそも高台に住むのに向いていない気はします。

当該物件の最寄り駅は下落合、西坂を使わない場合はかなり遠回りすることになります。ちなみに正面道路は一方通行で車両も西坂から上がる道しかありません。

この物件、最寄り駅は西武新宿線の下落合駅。下り方面から出てくる方にはいいかもですが、各駅停車のみ停車で駅付近は特になにもないのでその割には高めかも。

現地案内図

地形図

高くてそれなりの人しか住めないうえに地盤も治安も良いなんて、買える人にはこの上ない条件ですね。
投資向きじゃないから賃貸での出入が少ないのも安心です。
同じ新宿区内でも「えっ？こんな場所が？」ってとこがとんでもない値段をつけてますしね。
アドレスや利便性よりも安心安全を重視する人には良いのではないでしょうか。

マンコミュファンさんの連投に異常性を感じるのは私だけでしょうか？
誰かに頼まれ仕事としてやっているの？
そういう手口は、森や東は、業者使って良くやる手口で知られている。

最寄りは下落合駅だけど自転車使えば高田馬場、目白は余裕。なので特に問題なし。

田園調布、麻布、横浜山手、芦屋六麓荘など高級住宅街は軒並み坂上です。六麓荘の坂なんて西坂の比じゃないですよ。
さすがにこのクラスと中落合を比較するのはアレだけど、良い住宅地は坂を登るってのはある程度当たり前かなと思えます。

たしかにこのあたり、車が入ってきにくいエリアです。
住民以外の車はあまり入ってこないのではないでしょうか。
しかしそれは、むしろいいことのような気がします。

値段については、他マンションとの比較で考えれば、安くはないが妥当。
プラウドの高台低層マンションであるということを思えば、
思ったよりは安い、というのが実感です。

芦屋は東京の感覚で見ると、軽井沢の高級別荘地のような感覚ですね。
電車での移動を前提にせず、車で移動しますから。　山からイノシシが
降りてくることもあるみたいです。　小池知事も芦屋出身だとか。
タワマンの住民版が色々と騒がれていることもあり、少し都心から離れても
住宅地のに低層マンションにファミリー層がシフトしそうです。
浜田山あたりでもかなりの価格で出てきてます。

浜田山のあたりでも、って、もともとお高いエリアですよ。

でも今新築で出てる浜田山の物件とこっちなら、こっちの方がいいな。
パークシティ浜田山くらいの場所ならまだ検討の余地あるけど。

価格のわりには利便性に乏しいですね。
完売まで時間がかかれば値下げあるでしょうか？

この感じだとスムーズに完売なんじゃないかね

>>342 匿名さん

第1期でかなり売れたみたいですよ。順調みたいですし、完売まで時間がかかるということもないでしょうね。

>>339 匿名さん
芦屋が、軽井沢の高級別荘地とは、ちょっと違うかも。
電車使いも多いですよ。

>>344 口コミ知りたいさん
値引きは期待できませんね

野村（プラウド）って値引きしないんでしたっけ？

浜田山は、あまり良く無いですよ。
中落合よりも下とか上というのも嫌ですが、環境は中落合の方が良さそうです。
浜田山なら善福寺や永福の方が良い環境の住宅街です。
善福寺や永福は、ここらだと西落合3.4丁目といったところです。

西坂登ったところの資生堂だか、三菱UFJだかのボロ社宅なくならないかね。
あの三角形の土地。
今時、一流企業であのボロ社宅は無いだろう。
都営や区営住宅より酷い。
あれ高級マンションにして欲しいもんだ。

土地が狭すぎでしょう。

西坂登りきった正面ですよ。
ボロ社宅。
敷地3〜350坪位ありそうですが。

下落合駅の利便性はどうなんでしょう。
新宿駅に着いても、西武新宿駅だから遠いし。かといって高田馬場乗り換えも大変と聞くし。中井駅までは遠いし。

全ての人がとは言わないけど、車の送迎がつくような
エリアですよね。

>>353 匿名さん

そうでもない

下落合駅は各駅のみ停車で高田馬場からの山手線乗り換えも多少手間です。西武新宿に出た場合は他の路線と接続していないのでその点もポイントですね。

保育園事情とかどうなんでしょうか？新宿区の認可、認証を見たところそんなに近くにはなさそうですね。

すごい近くにありますよね、保育園

認可保育園は区立私立とそれなりにありますよ。
新宿区は都内では保育園に入るのは比較的簡単な方だと思いますけどね。

ここが竣工したら中落合第二保育園はすぐにいっぱいになっちゃいそうですね。
入るのは難しそうですねー。

ここは55戸しかないし、みなさん子供がいるとは限らないし、いたとしても保育園世代とも限らないし。

最近はこんな高級マンションを検討する人でも保育園を考える人っているんですね。
自分が小学生のころは保育園出身者で裕福な家庭は見たことなかったけど。
それだけ女性の高学歴化や社会進出が進んだってことなんでしょうね。

戸数わずか５５戸で、価格幅７０００万弱～１億以上。
「マンション内格差」が心配ですね。
管理組合がきちんと運営できるか？

修繕計画で、安く済ませたい１億以下派 VS 高くて高品質希望の１億以上派、に分かれたり。
全面ガラスのコーディングとか、細々費用が発生しそうですし。
コミュニティの人間関係も含め、どうなるかちょっと気になります。

>>362 検討中さん

管理費修繕費を安くあげたい層や保育園利用層は、そもそもこのマンションを検討しないでしょう。

自分の経験で言うと、似たような価格帯のマンションでは、老後資金で買ってる1億以上の部屋の人たちのほうが、費用にうるさかった。
総会で毎回、管理費が高すぎるとか、修繕積立金の値上げに反対したりしてた。
7,000万8,000万あたりは、現役世代が多くて、そんなに費用面では細かく反応しない。逆に将来の売却に備えて、お金がかかっても維持管理をしっかりしたい派が多数だった。

ここはタイルやら、内装を外国製にこだわってるから
修繕積立金は高めになるのでは？

保育園利用層でも全然検討の対象になるマンションだと思いますけど。今日び共働きの高所得層なんていくらでもいますし。

>>363 匿名さん

そんなことないですよ、30代が多めでしたよ。

実際赤子連れは多かった気がするので、
マンション内でも中落合第二に入れられた入れられなかったで
ギスギスすることはあるかもしれない。

>>368 匿名さん

ないない(笑)
幼稚園なら入れるから

共働き富裕層がいなかったら、プラウドなんて売れませんよ。むしろそういう方がメインターゲットでは。
小さなお子さんは飛行機が真上に飛ぶと喜びそうですね。

この全面ガラスって、内廊下の外側にある感じで開閉不可でしょうか？
もしそうなら夏は蒸し風呂状態の高温になりませんか？
このエリアって低層だから直射日光ガンガンきます。

あとガラスの清掃頻度はどれくらいでしょうか？
１年も経てば相当汚れると思いますが、通常ガラス清掃って５～１０年に１度ですよね？

清掃費用や紫外線避けコーティングでランニングコストが年々上がりませんか？

ガラス清掃が５～１０年に１度ということはないのでは。
ゴンドラ使って大変な作業であるタワーマンションのダイレクトウィンドウ清掃でさえ、１年に３，４回は実施しているのが普通ですから。

>>369 匿名さん

幼稚園入れる年齢の前にはやっぱり368さんの言うような問題はあるんじゃないでしょうか？

371
モデルルーム行けば説明してくれますよ

>>374 匿名さん

冷たいですね、、、（笑）

ガラスは北向きだから直射日光はそんなに心配ないですよ。それに一部開閉しますし。

ガラス北向きって本当ですか？
もしそうなら相当イビツな形になりません？どこ情報ですか？

あとガラスのプライバシーって大丈夫でしょうか？
内廊下が常時丸見え？？　夜間とか大丈夫か。
あと地震とか心配。
こういうのって電話で答えてくれますかね？

>>377 匿名さん
正確には北西です。
廊下のプライバシーは私にはわからないです。

半地下の1階からうれてるみたいですね。

>>379 通りがかりさん
半地下は、安いから若夫婦が買うんだよね
あとで売りにくいけどね

>>371

うちのマンションは半年に１回くらい清掃してますよ。
足場などは当然組みませんし、上からぶら下がり式なので
ここのことは知りませんがどこでもそんなくらいの頻度じゃないですか？

ここは一階は全地下だよ。二階が半地下。

やっぱり売りにくいんですかね。
すごく良さそうなのに残念

モデルルームに行けば立体模型は見られるが、
正直、東南側一階は結構地下感があるような気がする。
マンションの形状がやや特殊ゆえ東南向きなのに全然日が当たらなそうな部屋もある。
そういう部屋が安くなっていたりするわけだが。
南側なら斜面方向なのでそこまで地下感はないと思われる。

>>384

南東向きは南棟に近い部屋が日陰になりますね。
通りに近いほうが陽当たり良さそうだと感じました。

>>385 匿名さん

南東向き南棟に一番近い1階は、模型見ると日陰になって採光は大丈夫なのかな？と思いました。

>>383 通りがかりさん

こちらは永住向きだと思います。
周りの中古の価格を見ると、下げ幅が大きい気がします。

>>387 匿名さん

そうなんですか？？
周りとはリビオのことですか？そんなに下げ幅大きいんですかね？

だって、リビオの前にマンションたっちゃって、景観も台無しですもの仕方ない。

幸いこのマンションには無いですけど、通りに面した所に建てられると、容積率も違うので塀が建つようになってしまう。
リビオは、その影響をモロに受けたから。

>>390 通りがかりさん

そうなんですね。ありがとうございます。このマンションにはないってどういうことでしょうか？
このマンションも、もし前にある三菱東京UFJの寮が売却されて塀でも建てられたらきついですね。

前にあるの武田薬品の寮じゃなかったですか？
昔、武田さんが住んでいた。
細長い敷地ですよね。
その下が三井のパークハイム
元、江戸さんち。
隣の事？あれ野村証券の独身寮じゃなかったかなぁ〜？
あそこは容積率が同じだからありえない。
中落合ハイツとかいう社宅？
あれ昔、社宅だったけど、今違うんですか？
あれも容積率同じです。
三菱UFJって西坂登った直ぐの三角の土地に2棟たってる壊れそうな団地？
あれ、資生堂の社宅→三菱UFJだったと記憶していますが、あれも容積率同じです。
親子二代で有名な方の家の前ね。
全く金持ちに見えない家で奥にある戸建は、有名な方の家だから、壊せないのかも知れないが、自然劣化で壊れそうだ（笑）
そこが下落合っぽい。

>392様


あまり個人情報を書き込まないほうが。

社宅だって今は入居者のセキュリティのため公表していませんし。

したり顔で情報を拡散なさるのは、あまり品のいいこととは思えません。

削除依頼なさってくださいね。

392の内容が問題あるようには思えないんだけど…

圧倒的な抜け感を味わうなら、南側４階に尽きるだろう。
ただし広い部屋が多く、値段はバカ高い。
南側３階も悪くないが、高さが目の前の武田の寮の屋上とほぼ同じため、
４階にはたぶん大きく劣る。
単に採光だけを求めるなら東南棟の南寄りを避ければ
だいたいどこでも十分だと思うが、
眺望は実際のところ南側３階以上でない限りは
ほぼないと言っていいのでは。

私も392さんの情報は有意義だと思います。
どこまでが個人情報なのかわかりませんが、周りの雰囲気や住人の情報はありがたいです。

周りのマンションと比べてもダントツに高いですね。建物価格がすごく高いってことなんでしょうか？

>>397 評判気になるさん

それもありますが標高が一番高いからでは？

>>398 匿名さん

確かに住友とかより場所上に立ってますね。土地と建物価格でこの価格ですか。
やっぱり飛び抜けてたかいですね。

>399

住友？と思ったら住商ですね。
あちらは十三間通り沿いですから、こちらより５層分くらい低いのではないでしょうか。

プラウドだし高いのは仕方ない

マンションギャラリー行ってきましたけど、あまり人がいなかったですね。
第2期も終わりだし、だいぶ売れてきたのでしょうかね。

そうですね。
完売の足音が聞こえてきたということでしょう。
残ってる間取りも酷いのばかりですね。

30/55戸が分譲済みですね。順調ですよね、この価格で。

30/55なんですね！
確かにこの価格でこの早さは順調ですね。
場所的にどうかと思いましたが、目白から歩けないこともないですし、下落合も使える事を考えると、家族がいる人にとってはとてもよさそうですね。

検討してみます、

新宿区のファミリーマンションは人気だからですよ。
建てたら、だいたい即完売してました。

高価格で下落合が地味で微妙というネックはあるが、売れると思う。

30/55戸が分譲済みってごく普通のことで、こっからが大変なんだけど。

「完売の足音が！」
「30/55すごいですね！検討します！」
「新宿でファミリーだから大人気！！」
「売れると思う！！」

なんか異常な雰囲気で怖いんだけどｗ
どうしてでしょうかねぇ

問題はリセールするときですよね。

原文はそんなに「！」多用してないべ！！

408さんの読み方のほうが異常。
405はたしかにサクラっぽいですが、そのほかの書き込みわりと普通。
403に至っては、どちらかと言えば悪口。
ただ、18日の時点でに30/55というのが、順調といえるかはよくわかりません。
19日の第二期募集終了時点で、どうなっていたかですよね。
３分の２売れていれば、順調と言っていいのでしょう。

野村にしては遅いって感じですね。
マンションバブルも弾けつつある今日この頃。。。
いくら由緒ある場所でもこの場所でこの価格はちょっと高いのでしょう。
この辺りに馴染みのない人には無理ですね。

こことジオ四谷荒木町の書き込みはなんか似てる気がする

>>411 匿名さん

この価格でそれだけ売れたのなら順調だと思いますよ、
市況は落ち気味だけど、金利が上昇しそうだからまだしばらくは駆け込みでマンション売れそうですね。

新宿区のファミリーマンションで100平米超えの需要はかなりある。
また、この辺にミニ戸建てる業者がいるが売れない。
だいたい、売れ残り叩くしかない。容積率も低いので。
都内西側である程度、便利で環境の良い場所は、少ない。
渋谷区の笹塚周辺やら、目黒区の駅遠の場所より環境が良いので需要が高いと推測する。

ちょっと間違えていたら失礼ですけど
1期３０戸２期１５戸だから４５戸売れたのでは？

>>414 通りがかりさん

金利が上昇しそうって…
量的緩和、マイナス金利維持ですよ？
そんなこと言ってる人、貴方だけ。

>>416 マンション検討中さん

1期は30戸売れてないですよ。
営業さんに聞いたら17-8戸と言ってました。

え！？
1期30戸完売ってウソだったんですか！？

>>419 匿名さん

営業さん、1期完売って言ってましたか？
私は1期購入者で、営業さんにそう聞いたのでほぼ間違いないかと思います。
(「20戸弱」という言い方をしてました)
購入者全員が来たわけではないでしょうが1期の契約会もそれくらいの人数でした。

それとも私が契約した後も1期って続いてたのかな？

一期は20戸弱では？
完売はちがうと思う。その営業ずいぶん適当なこと言いますね。

下落合も中井も地下鉄ネットワークにはいまひとつの印象が。
目蒲線というマイナーな路線がよくなってしまったのとかと比べると・・・

一期分譲分はそもそも完売しても２０戸弱だったはず。
締め切り直前に追加で出したものがあるなら話は別ですが。
二期購入者なら最新の情報を知っていそうですが。

この物件のクオリティブックを読んでいます。
ひとつ気になるのが壁。
いわゆる二重壁仕様ですが、住友の低層の高級物件と比較するとこの点が劣っているような気がします。
みなさんはどのようにお考えでしょうか？

>>424 マンション検討中さん

特に気になりません。
他の条件が全く同じなら気になるかもしれませんが。

比較対象の住友低層というとインペリアルとかでしょうか？
我が家も検討しましたが、住環境、総戸数、価格もろもろ総合的に判断してこちらの方がいいなと思いました。

インペリアルとなら設備に金かかってる分こっちがいいね

425さん　426さん
ご意見ありがとうございます。
プラウドもインぺリアルもどちらもいいマンションだと思うのですが、どちらも言い方は悪いですが売れ残りの部屋なので購入に躊躇しております。
もっと早くから部屋探しをしておけばよかったと後悔しております。

残るは１０戸ですか。

高級というか、高額販売が敬遠されているんだろう。
坪450を買える人が、下落合に目を向けられるのかと。

残り10戸が本当なら敬遠されてるってほどでもないのでは？

どの辺の部屋が残ってるんですか？

価格表によると、一階から４階までありました。
角部屋は、確かもうありませんでした。

ここのウリの一つであるジーマテックのキッチンて、一般的にパナとかtotoのキッチンとかとどれくらい違うものなんですか？
モデルルーム見ましたが、見た目はかっこいいけどシンクやコンロが狭いし引き出しに工夫があるわけでもないし、使い勝手が悪そうと感じました。
これなら国産のキッチンの方がいい！と思ってしまいました。
私が庶民すぎるだけなんでしょうか？

資産価値面ではどうでしょうか？周りの相場と比較してもかなり高めで、さらに地域もメジャーとは言えないところなので不利かな…。でも、都内の高台にこんなリッチな仕様のマンションというのも希少価値面では悪くないと思ったり…。どうでしょう？？？

>>433 マンション検討中さん

ここら辺（中落合2丁目）で立地が良いマンションは、ここだけです。
あとは、だいぶ大昔に建った住友不動産の当時、最高級グレードの中落合シティハウスだけです。
資産価値としては、中落合シティハウスがたぶん（売りが中々でない）ので、なんとも言えないですが売値同額で売れると思いますので、まずまずじゃないですか？
他は、大きな道路に面したり、眺望が悪くなったりです。
リビオの方は不運ですね。
あと、下落合4丁目にエンブレム下落合があります。20年以上前に世界の大富豪と言われた元K邸（元大臣、某汽船オーナーでその後、日本1の負債で倒産）跡地ですが、こちらも中々、売りがでません。
出てもすぐに売れて、売値と同額位で取引されているようです。
当時、億ションでした。

ラスト1邸です！

第３期は１１月上旬予定ってあるけどもう売ってるの？

3人家族で70平米では将来確実に狭いので諦めました。
同じ価格帯で郊外の広い部屋を探します、

間取りを見ていると、北側の部屋の窓は廊下に面しているようですが、
光とか、風通しってどうなんでしょうか？

どうやらガラス張りの半中廊下らしいですが、
詳しい方いらしたら教えて下さい。

モデルルームの向かいのマンション、いいな。
中古でいいから買おうかな。

…と思ったら恐ろしく高かった。

目白ガーデンヒルズですから、億は超えますよね

>435さん

えっ、もうラスト1邸なんですか？

公式には第3期のモデルルームオープンと出ておりますし、
販売は平成28年11月上旬 (予定)、販売戸数未定となっていて
これから複数戸販売されそうな雰囲気ですが…

第2期販売分住戸がラスト1邸という意味でしたか？

モデルルーム見てきました。

有料オプション付けまくり(リビング床のタイルなど)のため、実際はもっと質素な感じになるのでしょうが、
中から高価格帯のマンションとしては、
今までに見たモデルルームのなかでも1、2を争う内装のグレード感でした。
特に風呂、洗面所、調理台、玄関、廊下。

南向きはあと3戸、南東向きはまだ10戸近く残っていますが、申し込み→審査落ちで空いたところもあるそうで
モデルルームの盛況ぶりを見てると、少なくとも南向きはすぐ無くなりそう。

建設現場周辺は、高そうなマンションや、メガバンクの寮があり、落ち着いた雰囲気。
道幅が狭いので、敷地に目一杯建てるとやや開放感には欠けるかも。
南側の製薬会社の寮は、北側壁が非常に殺風景で、南向きは2階だとほぼこの壁しか見えず、3階でようやく遠くの新宿の景色が見える感じか。4階は完全に抜け感ありそう。1階はモデルルームの感じからするとほぼ地下。
南東は4階まで隣の銀行寮がほぼ同じ高さのため、目の前に見える感じ。

下落合駅は西武新宿線各停しか止まらないことや、駅前の土地に空きがないため、開発は期待できない。
目白通りに出れば、大きめのスーパーや美容院、スーツショップ、小料理屋など楽しめるが、目白通りまでは徒歩10分程度かかるので、自転車生活に慣れているなら良いかも。

子育ての必要がある人には、近くに保育園が2つほど、小学校も徒歩1分、出産や万一の時には聖母病院も近く、利便性は高い。

長くなりましたが、検討される方の参考になれば。
南向きの3、4階はこの盛況感だと値引きも期待できず、最低1億数百万はかかると思った方が良いです。
南の2階、南東は、8000万から9000万ですが、低層マンションのメリットは、高層階の景色の抜け感だと思うので、個人的にはあまり魅力的には感じませんでした。

3期１次7戸ってなっていますが
残10戸のうち7戸？

>>443 マンション検討中さん

11／7の最新の価格表では、次期販売となった分も含めて、南向きで6戸、南東向きで7戸ありますね。

約1週前は、南東向きの分譲済住戸の一部がまだ空いていたので、約10戸と言いましたが、この1週間で動きがあったようですね。

逆に南向きは分譲済住戸に空きが出て先着順での販売となっています。

随分出入りが激しいようですが、審査の問題なのか、買主がとりあえず申し込んでいるだけなのか。

キャンセル戸というか、先着順住戸は無償セレクト、オーダーメイド対応出来ないです。
審査落ちる家庭もあるんですか。驚きです。

逆に言うと、先着順じゃないものはまだオーダーメイド間に合うんですね！
もうだめかと思ってました。

一応、全戸オーダーメイド可と謳っていますから、キャンセル戸でなければ大丈夫のはず。

これから売り出す住戸はオーダーメイド対応可だそうです。

そうなんですね！
いや私契約者なんですが、オーダーメイドの打ち合わせでやたらと「期限があるので！」と急かされたので、これから契約する人はもう間に合わないのかと思ってました。

この物件価格で、さらにオーダーメイドまでやると、1階でもない限り億越えですかね。

11月15日時点では、南向きが残り5戸(うち先着順住戸4)、南東向きが残り4戸(うち先着順住戸2)。

順調に売れていますが、先着順住戸が多くなっています。

国土交通省の「別紙3 南風時新飛行経路の高度引き上げ」というPDFをご覧になった方はいますか？
ＰＤＦの２ページをみると、よりによって物件の真上あたりが被っているようで非常に気になってます。
皆さん納得された上で契約されている方が多くいるのなら、その問題を考慮した上での価格ということなんでしょうが。

>>452 マンション検討中さん

完全には納得してないです。
しかし、共働きなら問題無いと思いますが、家族に専業主婦がいる場合は、奥様と良く相談された方が良いと思います。奥様がもっとも騒音の影響を受けると思います。

この飛行機の音ってどの位ものですか？
都内在住で、自衛隊のヘリが自宅の上を飛んでいきますが、
一時的なもので特に気にはしていますが、距離はかなり近いです。

ジェット機となると自衛隊のヘリよりは上空を飛行するでしょうが、
音としては影響は少ないかと思います。
曜日によって飛行経路が変わるノイズシェアリングとかあるんでしょうか？

>>453 匿名さん

ありがとうございます。
うちは妻が専業主婦だから厳しいですね。

3000〜4000ftですから上空1000メートル以上です。
あまり、影響ないですよ。
それを言ったら、目黒区や渋谷区あたりは、600〜900メートル位ですから、煩いでしょうね。
しか〜し、誰もネガレスしていない。
相変わらずの新宿区のマンションに対する嫌がらせですね。

3000〜4000ftですから上空1000メートル以上です。
あまり、影響ないですよ。
それを言ったら、目黒区や渋谷区あたりは、600〜900メートル位ですから、煩いでしょうね。
しか〜し、渋谷区や目黒区のマンションには、この件で誰もネガレスしていない。
相変わらずの新宿区のマンションに対する嫌がらせですね。

>>457 通りがかりさん
このマンションは真上が飛行ルートですから。真上が飛行ルートのマンションはなかなかありませんよ。

>>458 検討板ユーザーさん
ほほう〜。お次はそう来ましたか？
渋谷区や目黒区の新築マンションで真上を飛ぶマンションなんか腐る程あるんだが。
しかも国交省の図、線がかなり太いんだが（笑）

3000〜4000ftですから上空1000メートル以上。
あまり、影響ないですね

飛行機ネタが新宿区のマンションに対する嫌がらせになるという意味がわからない。
アホくさ。

南風時（年間の約４割）の好天時のみ、15ー19時のみ、マンションの上空に近いところを通るようですね。
瞬間最大63-70デシベル
６０デジベルで静かな乗用車の通る音や普通の大きさの声での会話程度
７０デジベルでステレオの音や騒々しい事務所、街頭の喧騒、掃除機の音

屋内にいると25デシベル程度の遮音効果、まあ気にならないです

>>459 通りがかりさん

落合近隣に住んでいます。
マンションの価値が下がるネガティヴな話題を避けたい気持ちは分かります。しかし、飛行機の騒音は必須です。騒音がどの程度に感じるかは個々の問題です。
例えば、昼間の時間帯に落合や下落合の上空を頻繁にヘリコプターが飛んでいる時があります。私は不快に思うことがありますが、家族の者は気にならないと話しております。重複ですが、個人差の問題です。騒音だと思わなければ、購入に前向きになるはずです。
当物件は非常に魅力的な間取りと設備仕様だと感じておりますので、個人的には購入検討上位の物件です。安い買い物ではないので、飛行機の話題が上がる事はとても良い事だと思います。

>>464 マンション検討中さん

他のスレでも語って下さい。
嫌がらせさん。
かって、あった世田谷区vs豊洲のように購買層が限られるので、嫌がらせをするのが、丸わかりですよ。
目黒区や渋谷区のマンションでもどうぞ。全くやらない癖に。
しかも、あちらさんは、もっと低いですよ。
でも、書き込まない。

この人、購入者かな？
取り憑かれた雰囲気を醸し出しているね。被害妄想だよ。

仮に購入者だとすると、今後は、管理組合でも他の住民に命令したり、勝手な勘違いで暴走しそう。

とりあえず、ネガな書き込みすると、「嫌がらせさん」と勝手に決め付けているけど、購入検討者がネガ、ポジを書き込んで検討する場所と思っていた。
確かに、嫌がらせ専門の書き込みする人もいると思うけどね。

ここはポジ専用掲示板らしいね。
今後は、ポジネタのみにしませんか。なんか面倒そうだし。

465が購入者だとしたら、465の存在が一番のネガですね！

>>465 通りがかりさん

通りがかかる さん
不快な思いをさせてしまい申し訳ありませんでした。
自分勝手なコメントでした。
今後は、投稿を控えさせて頂きます。