プラウドシティ大田六郷ってどうですか？

>>12698 マンション検討中さん

その辺りも何回も出てるけど、個人差あるよね。東急線の混雑とか東西線や東急線、埼京線なんかの人で言ったら鼻で笑われると思うけど。

>>12700 匿名さん
昨今、この辺りの小中学校が特段荒れているなどという話は聞いたことないですが。
都内公立であれば、どこも変わらないでしょ。一方、ここに限らず公立中学と私立又は国立の中高一貫校との格差は都内全域であるので、どうしてもそれらの学校に通わせたいなら、それなりの学習塾に通わせる等の対応が必要だと思います。

羽田に近いと飛行機の騒音五月蠅くない？

>>12703 匿名さん
航路が違うんじゃないですかね。全く飛行機の騒音など無いし、この掲示板でも話題に出たこと無いでしょ。

>>12699 匿名さん
そんなことないでしょー
例えば青物横丁、品川シーサイドの大型マンションだと
書いてる金額で70m2でもう少し安いとこあるよ
「青物横丁徒歩6分、品川シーサイド徒歩3分」でもそんなにしないし、「青物横丁徒歩９分、品川シーサイド徒歩5分」の物件なら結構安い。

>>12703 匿名さん

飛行機の音は気にならないと思うよ。
それは窓開けっ放しの生活でも心配しなくて良いと思う
窓開けっ放しで早朝深夜の電車の音が大丈夫かは知らないが。

六郷土手は飛行機の音は全く問題ないですね。
近いといっても、羽田空港国内線ターミナル駅最寄りじゃないんですから。
電車の音はもちろんしますが、 D棟の高層階であれば騒音というほどではなかったですよ。4000万台半ば？で売り切られたD、E棟の線路に面した部屋なんかは、それなりに音はしたでしょうが、その分安くて気にしない層に瞬間蒸発したって話です。

>>12705 マンション検討中さん

>>12705 マンション検討中さん
詳細に記載していませんでしたが、ここを基準として比べたらということなので、御指摘の品川シーサイドの大型マンションで、10階以上、南向き、70平米台の住戸の場合は、7千万円台ではないですかね。(現在、その品川シーサイドのHPに掲載されている住戸は、東向き、西向きで7階とか8階の住戸で65百万円程度と思料します)
あと、積水ハウスはメジャー7ではないよね。

いろいろ条件付けて比較してここが唯一だって論調が多いですが、そこまで希少性が高くてリーズナブルなら700戸とかでも販売開始してから１年くらいで完売するのが普通でしょう。そうならないのは、いろいろと理由があるということですね、結局のところ。

>>12709 評判気になるさん
だから、そこは立地条件と現在の価格で折り合えないんじゃないですか。
12708で言いたいのは、ここと専有部の条件を合わせると、品川シーサイドの物件だと7千万円台になるのではないか、ということだけです。

メジャー7って死語だろうに。その一角の大京とか完全に落っこちてるし。

>>12711 検討板ユーザーさん
死語は言い過ぎでしょ。まだまだ価値を認める人は多いので、そのHPまで存在するんだと思いますが。(確かに大京は首都圏では弱めかもしれませんが)やっぱり、マンション供給のデベロッパーとしてインパクトは大きいでしょ。

>>12708 匿名さん
積水の物件は青物横丁徒歩6分、品川シーサイド徒歩3分で好条件です。
それでもその価格です。
積水は戸建最大手でマンションに強くはなですが、悪くないと思いますよ。

ただその物件はここと比べると条件が良すぎるので、
比較するならせめて大和の青物横丁徒歩9分、品川シーサイド徒歩5分の物件ではないでしょうか？
それでも利便性は高いと思いますが。

>>12709 評判気になるさん
まぁ青物横丁徒歩6分、品川シーサイド徒歩3分で6500万円、青物横丁徒歩9分品川シーサイド徒歩5分で6100万円なら

京急普通しか止まらない駅から徒歩9分だとせめて4000万円代にはなって欲しいというのが普通の気持ちでしょうね。

複数路線使えてしかも通勤時間は急行も止まる場所、品川区と大田区の端っこの比較ですので。

>>12713 マンション検討中さん
自分がこの予算レベルでマンションを購入するなら、三菱、三井、住友、野村のマンションを選びます。やはり、デベロッパーとしての実績が違います。
大和はそもそも比較対象外です。まぁ、個人的価値観の違いなので。

>>12714 マンション検討中さん
そもそも65百万円台を検討するなら、7千万円台に予算を上げて、もっとメジャー路線のメジャー7供給のマンションを検討するけどね。

7千万台買える人は、このマンションなんて選択肢の範疇外でしょうけどね

>>12715 匿名さん
確かにこの物件をえらぶ人はブランド重視なのでしょうね！
他にいい点ないとおもいますから、ある意味同じ価値観の人が集まって良いのかもしれません。

交通利便性、買い物利便性、土地柄、教育環境、リセールバリュー、将来性どれを取っても考えてしまう条件ですもの

予算が７千万あれば選択肢も増えるんですねー。
私には無理なので羨ましい限りですわ。

ここ買う人は品川通気者が多いだろうから

ブランドとか眺望、価格重視な人はこの物件を選んで
利便性と価格重視な人は川崎とか鈴木町の物件を
利便性とかリセール性重視な人は青物横丁の物件を選ぶって事で良いんじゃないかな

いくつも選択肢があるって事は良いことだね

7000万円出せる人は5000万円もだせる
誰かに買ってもらうなら、そりゃ7000万円で最高条件の場所を選ぶが、自分で買うなら5000万円買って2000万円他に回したり温存する選択肢もある。
6000万円、7000万円ならここより条件良くて当然で、同じ価格帯のとこと比べてどうだって議論しないと意味がない。

もう中古で出てるんですね
1階で5000万オーバー・・・

https://www.nomu.com/mansion/id/V9700833/

11.8畳のLDも通路込みで狭すぎるからかダイニングテーブル兼ソファーになってますね

やっぱり正方形のLDは使い勝手悪いんですかね。かなり詰め込んでる感じがします。
あと、リビングと洗面室入口がセパレートされてないのはきついですね。
しかし、この立地の1階でこの値段って、物凄い強気ですね

>>12724 通りがかりさん

ここ最近の中古物件は最初の価格から下がるのが標準ですからねー
最低10%くらいは下がって売られるのでは？

>>12725 マンション検討中さん

4600くらいって事ですか。微妙ですね。

>>12720 マンション検討中さん
まさにその通りですね。
うまくまとまったと思います。検討している人はぜひ参考に。
私は、目の前が広がる景色、眺望が気にいっています。バルコニーも広いから一部屋プラスされた感覚に捉えていますので価格も相応だと思います。他のマンションと同じくらいの管理費、修繕費で本読めて、勉強できて今は幸せです。

>>12702 マンション掲示板さん

やはりここは公立ならどこも変わらない、という認識の親が多いなあ。これだけで学区のレベルがよくわかります。

>>12709 評判気になるさん

売れない理由は一言で言うと立地だね。

>>12728 マンコミュファンさん
どうしても子供の教育を重視するなら、ここではなく、山手線沿線等のマンションを検討するべきでしょう。山手線沿線の小学校であれば、ほぼ全員の児童が私立又は国立の中高一貫の中学を受験して進学しますからね。

>>12721 マンコミュファンさん
同意。そして5千万円台前半で10階以上の高層階が購入可能なマンションでは、ここを凌駕するレベルのマンションは中々無いでしょ。
だから、"新築マンションレビュー"の人気ランキングで、約8ヶ月に渡り都内760件を超える新築マンション中で1位を独占してますよね。

>>12731 通りがかりさん

安かろう悪かろうでなければ良いですね

>>12732 匿名さん
安かろう、悪かろうでは、約8ヶ月間に渡り、都内第1位をキープできないでしょう。

それでもまだ売り切れない厳しい現実。
ブランドと価格は刺さるけど、立地で敬遠されるんでしょうね。

>>12734 検討板ユーザーさん
いわくありのエリアですからね。

>>12733 通りがかりさん

想像の域はでないけど、ここみてると購入者が色々頑張って順位上げてそうだね
8か月人気1位でなのに竣工1年経っても売れ残ってる事からもそんな気がする、、、、、
ここの人自分の物件の評判あげようと必死な気がする。
マンション検討者とは思えない

>>12735 検討板ユーザーさん
いわくなど無いことは、ここの掲示板で何度も証明されてますよね。変なネガの投稿は、信憑性も無く全て削除されてますしね。

>>12736 マンション検討中さん
購入者は別に頑張ってなど無いでしょ。というか、購入者は事実を書き込んでるだけで、評判上げようとしてる訳でも何でも無いよね。

>>12738 マンション掲示板さん

確かに“事実”を書き込んでますね。

より正確には
“都合の良い事実だけ”を書き込んで、不都合な事実には触れないですね。
それどころか不都合な事実は“私の価値観では重要でない”と否定に必死です

これをどう考えるかは人それぞれですが

>>12739 マンション検討中さん
不都合な"事実"などではなく、ネガが作為した、煽り、中傷な信憑性の無い虚構なだけでしょう。だから、削除されるんですよ。

>>12740 マンション掲示板さん

そうゆう話も一部はあるでしょうが
(歴史的な経緯の話をしているのでしょう)

ほとんどは、「駅から遠い、最寄り駅に停まる電車が少ない、一般的に評判の良い土地柄ではない、竣工後1年経っても完売出来ていない」等々の評判をあげたい購入者からしたら
“不都合な事実”だと思いますよ。

>>12739 マンション検討
勿論、人それぞれです。

>>12739 マンション検討中さん
必死なのは、それこそ何故かここの評判を落とそうとしているとしか思えない、執拗に粘着しているネガでしょう。普通は買えないのなら、さっさと他の買える物件を探すものだと思いますが、余程ここが諦め切れないのか、気になってしょうがないのか、野村に何か怨嗟でもあるのか、本当にある意味異常だと思いますが。

>>12741 マンション検討中さん
購入者(?)の方は、例えば、駅から遠いとか、最寄り駅に停まる電車が少ないとか、竣工後1年経って完売していないとかについて別に否定していないでしょ。
"一般的に評判の良い土地柄ではない"とかはそれなりの根拠が無いので、購入者なりの根拠のある見解を示しているだけだと思いますが。

>>12739 マンション検討中さん
別に"否定に必死"ではなく、そうでないと考える、事実に基づく根拠を淡々と示しているだけであり、それに対してそうじゃないと思うなら、客観的事実を示して反論すれば良いだけだと思いますが。

評判の良い土地か悪い地域かは別にして、都内でも平均以下の低い所得の世帯で覆われた地域というのは事実としてありますけどね

>>12746 マンション掲示板さん
で、あなたはそれで何を示したいんですか？
"前向きな検討を阻害する投稿"としか思えませんが。

自分にとって不都合な事実を大したことじゃいと必至に説明してますね
客観的な事実もなく主観で

>>12746 マンション掲示板さん

まあ、価格が安いから購入をしたのは事実でしょ。そうじゃなければ、山手線内だとか買ってるはずだし…価格が安いのには色々と理由があるんだから、仕方ないですよね(笑)

>>12749 匿名さん
だから高いところがお好きなら、こんな掲示板に構ってないで、都心部を検討されてはいかがでしょうか。
何故ここに貼り付いてるのか本当に意味不明ですが。

>>12750 匿名さん

あ、単純に、

色々問題がある物件→他は手が出ないなか、他に比べてグロスで価格が安い→問題や相対価値には目をつぶり購入→結果、売れた→でも、竣工後1年経っても完成在庫存在=問題等を考慮した場合、必ずしも皆が割安と見ていない

ということを整理したかっただけです(笑)

>>12747 通りがかりさん
横からすいません
購入検討者にとっては良い情報も悪い情報も
意味あると思いますよ

前向きな検討を促進するために、都合の良い情報しか書いてはいけない所だとは思いませんよ

>>12751 匿名さん
まぁ確かに割安だと思う人が多くないから完成在庫があるんでしょうね

>>12753 マンション検討中さん

結局、このご時世で5千万台でも売れないのは、この掲示板でお話頂いている諸問題があるからなんでしょうね、、リセール時にはホントに厳しそうな物件ですね

>>12751 匿名さん
高いところに興味があるにもかかわらず、何故ここに粘着してるのか、意味不明と言っているだけです。
やっぱり、本当はここが諦め切れないけど、買えないので何とか価格を下げたいと思っている検討者なんでしょう。
もう、いい加減諦めたら如何ですか?そんな簡単には下がらないですよ。

>>12755 マンコミュファンさん

日本人の平均年収500万で購入可能な物件なので、大抵の人は購入出来ます。

>>12754 匿名さん
まぁ主に立地と交通利便性の影響でしょうね。

リーセール問題は確かにそうだと思いますが、まぁ一生住むつもりで買うでしょうから資産性は人によっては気にしないかもしれませんね。資産性は気にせずに、ブランド重視の方には好まれるのかもしれません

>>12754 匿名さん

売れない理由は、野村不動産が一番分かっていますよ。

>>12757 マンション検討中さん
意味不明。資産性を重視するから、ブランドにこだわっているんだよね。
買えない人に心配して貰う必要ないけど、競争の激しい都心部の物件よりも遥かに資産性を維持して売却できますよ。

>>12756 通りがかりさん
ここに貼り付いている、買えないネガの人を除いてね。

まぁまぁ、皆さん落ち着きましょう。

施工後1年経っても売れてないのは事実。
それに対しては住民の皆さんも何も言えないのでは。

住民側からすれば、長期管理・修繕、リセール考えたら評判が悪くなる前に早く埋まって欲しいという気持ちがあるのは当たり前で。

いかんせん、前評判が悪く、かつ利便性もそこまで良くないマイナー駅(私は土地柄悪いとは思いません。)だからそもそも検討する人が多くなく、ここでの評価が与える影響が大きいと考えて、風評被害をおさえようとしてるんでしょ。だって、建物すごくいいし、多くの人に実際に足を運んで欲しいから。現地来たらすごくいいよ！って。

取り留めなくダラダラ書いたが、傍観してて、これだけ住人に愛されてるマンションは中々ないから、現に管理組合しっかりしてそうだし、
面白い。

>>12759 マンコミュファンさん
同じ利便性や立地の物件なら有名ブランドの方が長期にわたってしっかり管理され資産性が維持される側面はあるかもしれません、

ただそれは同じ条件の場合です
魅力を感じる人が少なく、なかなか完売出来ない物件が他と比較して資産性を維持すると思うよ理由は何でしょう？
新築でも中古でも立地の悪い物件は売れないというのが現状です(この物件のＨＰかリンクが貼っている新聞記事にも同じようなことが)

中古だと1部屋だけだから、、なんてのは理由になりません。それは偶然狙いです。

>>12762 マンション検討中さん
ここは世帯数が非常に多いので完売に時間がかかっていますが、毎月順調に売れていますし、まもなく完売です。魅力を感じる人が少なかったらこんなに売れてませんよ。

そのとおり。ここは瞬間蒸発する大人気物件です。

>>12763 検討板ユーザーさん
世帯数多くても人気の物件はもっと早く売れていると思いますが。。。

>>12765 マンション検討中さん

東京城南地区で総供給600戸超、なのかつメジャー7物件の中では、近年稀に見るハイペースで売れています。

>>12762 マンション検討中さん
"同じ利便性や立地の物件なら有名ブランドの方が資産性を維持できる"
→その通り。だから例えば、23区城南地区で10階以上の高層階、70平米台が5千万円台前半で購入可能な、ここを凌駕するメジャー7供給の大規模ブランドマンションはない為、その資産性は維持可能と想定できます。
"魅力を感じる人が少なく"
→既に600邸超を供給済みであり、魅力的だから普通の大規模マンションならとっくに完売しているレベルの戸数を供給済みと言えます。
600邸を超える大規模マンションは23区内に1%未満しかなく、都心部と違って競合する物件が少ないことに加え、8千万円台でわざわざ中古を買おうと思う人と4千万円〜5千万円台で中古を買おうと思う人の絶対数が圧倒的に違います。また、立地利便性が悪いと言いますが、駅徒歩10分、最寄り駅から蒲田、川崎へ電車1分〜2分、品川、横浜、羽田空港へ全て電車十数分でアクセス可能な立地状況をそれ程悪くないという人が大勢いるので、600邸超を供給済みなのでしょう。

メジャー7の物件はこんなに売れないのが普通なのか。みんな長期にわたり完成在庫抱えまくってるんだな。
ブランドって何だろう。売れなくても耐えられる余裕って事なのか？

>>12768 マンション検討中さん
昨今完売したプラウドシティ、大規模プラウドの阿佐ヶ谷、桜新町とも竣工後1年以上(各々1年9ヶ月、1年4ヶ月程度)、似たような立地利便性のスミフのシティテラスに至っては、ここの半分未満の住戸数にも拘らず、竣工後2年以上販売していたよね。
従って、ここのレベルの住戸数だと販売状況が取り立てて悪い訳でも何でも無いでしょう。

>>12769 検討板ユーザーさん

下を見て生きるな
上を見て生きろ

人生と同じですよ。

>>12769 検討板ユーザーさん
阿佐ヶ谷や桜新町の例を見ていると、やっぱり、ここも最悪今年度に売れれば良いという方針なのかもしれないですね。
ということは、やっぱり、70平米、5千万円台は維持するんだろうなと思います。

>>12771 匿名さん
阿佐ヶ谷や桜新町は価格帯がかなり違うし立地も良いから、大幅な値下げはせず、当初から時間をかけて販売する計画ですよ。
こちらは需要の厚い価格帯なので、竣工前完売を見込んでいました。

>>12769 検討板ユーザーさん

要はプラウド物件が売れてないってことですよね。その売れないプラウド物件同士で比較してるとは正に井の中の蛙ですよ。

>>12772 匿名さん
どなたがそんなこと言ってました？プラウドはどこも、基本的に竣工前完売を見込んでいます。それに阿佐ヶ谷も桜新町も大規模とは言いながら、ここの供給戸数よりもずっと少ない供給戸数になっていますが。

>>12773 口コミ知りたいさん
いやいや、販売方針が違うとは言え、スミフなど竣工後物件だらけですし、タワマンを始め、大規模物件は余程、立地利便性などに魅力が無い限り、販売は長期化する物件が非常に多いですよ。

>>12774 eマンションさん
そりゃまぁ竣工前完売が基本ですよね
それに向けて販売計画を作り実行するんでしょうが、市場評価によっては計画がずれるのでしょう。

地域によっては近くに同じような物件が複数立ち(例えば300部屋×3棟＝900部屋)、それでも売れてるところは売れてますので
部屋数多いことは理由にならないと思います。
単に需要の多い地域、需要の多い立地でなかったという事でしょう。
建物自体は良いものでしょうし。

>>12767 マンコミュファンさん

この書き込み、お決まりの営業トークですね。これ、釣りですかね。こんなこと、繰り返し書くから（そりゃ、突っ込みたくもなるさ）、またネガが産まれるという循環。。。

>>12776 マンション検討中さん

ちがいますよ。プラウドの大規模物件は、ワザと少しづつ供給することで、購入者の購買意欲およびプラウドのブランド力を維持しながら販売しております。なので販売期間が長期化しているのは計算上のことですし、買いの時期としては、早いうちに条件の良い部屋を抑えた方が勝ち組なのです。多摩川を一望できる好条件のお部屋です。

>>12776 マンション検討中さん
そんなことはないでしょ。例えば同じような立地利便性で、100邸未満の物件と500邸を超える物件があった場合、明らかに100邸未満の物件の方が完売に要する期間は短いでしょう。

>>12777 匿名さん
別に営業トークでも釣りでも無く、質問に対して、事実に基づく常識的な回答をしているだけだと思いますが。繰り返し書いてもいないですし。

当初の計画かわかりませんが、たしかに一気に出さないんですよね。
もう第9期3次とかで、少しずつ供給対象を解放していってますね。

>>12778 検討板ユーザーさん
先着順物件ばかりで購買意欲を維持できてますかね？

>>12778 検討板ユーザーさん

年収500万で購入可能な価格に設定している時点で、野村不動産はプラウドのブランド力の維持なんて考えていないと思いますが。

>>12779 名無しさん

そうゆう意味じゃないです。
とある地区は近くに同じような物件が多数あり合計部屋数が非常に多いのにも関わらず売れているなら、その地域は人気あると思います

一方、別の地区は一軒の大型マンションだけです。地域としての部屋数は少ないです。
その地区に人気があればその物件にある程度集中して売れても良いはずなのに売れません
それはその地域が人気ないからだと思いますよ

>>12782 マンション検討中さん

小出しにしながら、常にアンテナの高い方に買って頂くのですよ。つまり情弱は買えないのです。
>>12783さん。購入時は年収500万でも、その後の上がりの大きい方なのですよ。例えば10年後に年収1500万くらいまでは最低でも伸びそうなね。大手金融とかです。

まあ、大規模の方が売れるの時間がかかるなんて当たり前だし、その分、色んな批評が飛び交うんでしょうね。

その上で、ここでは、本気で検討される方が参考にできる情報が大切ですよね。

共用部のクオリティやデザインはこの価格帯としては申し分ないことは間違いないと思います。

ただし、それを差し置いても何より大事な点は、立地と周辺環境です。

六郷土手駅周辺や六郷橋周辺の環境など、情報収集した上で、必ず自分の目で確認してから検討するべきだと思います。

またらくっだらない同レベル同士の言い争いが始まってますねー。

物件の価格と価値が釣り合っていれば、600戸だろうとこんなに時間はかかりません。

>>12785 検討板ユーザーさん

購入者の大部分が30代の会社員とのことですので1500万までの伸びはあり得ないのでは。このような属性の方でもブランドに拘る方が多いのですね。

http://yoiie1.sblo.jp/article/181278801.html

「これまでの契約者のプロフィールをみると、まず年収については、600万円以下が50％で、600万円超800万円が31％と、年収のさほど高くない中堅層が中心。しかも、7割が共働きという構成でした。このあたり、当然ながら都心部のマンションの契約者とは大きく異なります。年代的には20代が16％、30代が59％、40代18％と、比較的若い子育て世代が中心で、85％は会社員でした。｣

>>12789 匿名さん
公務員や一部上場企業でもメーカーなどは20代、30代の内は5百万円〜6百万円の会社は多く、大部分が都心部に本店や支店を置くそれなりの会社であることが想定されるので、10年後には大部分が8百万円〜10百万円以上になっていることが想定されます。別に15百万円以上の必要は無いんじゃないかと思いますが。

>>12789 匿名さん
参考になります。
都心勤務の30代中心で年収600万円以下が多いとは意外です。
東京都の30代男性の平均年収は600万円と言われていますから、年収高くない層が中心なんですね。(都心勤務ですと平均年収はもう少し高いでしょうし。)

こうゆうデータを公表するのは普通の事なのですかね？
マイナスだと思うのですが。

>>12790 名無しさん

大手優良企業の20代や公務員の20ー30代は600万円以下かもしれませんね。
大手企業の30代で600万以下は、待遇低めの会社だと思いますよ。

>>12792 マンション検討中さん
30代前半であれば、大企業でも600万円以下はそれ程珍しくはないと思います。
大手財閥系メーカーでも、10百万円を超えるのは30代後半(40歳に近い)から40代前半が多いですよ。

>>12791 マンション検討中さん

この投稿、なんなんだろ…(笑)
30過ぎで1千万超えの方は普通にいるのに、つまり、このマンションの購入者は平凡なサラリーマンが多いということを言いたいんですかね…(苦笑)

ここは営業がダメすぎ
いらね

>>12791 マンション検討中さん
若手で現在時点で10百万円を超えていなくてもプラウドを購入できる、というモチベーションに繋がるんだと思います。
都心部のプラウドは、やっぱりその購入価格の高さは半端無いですからね。

>>12796 eマンションさん

プラウドだからといってそれはあくまで形式的なもの
建物や立地によって、天地くらいの差はありますよ(苦笑)30過ぎで1千万超えるような人はこの物件は見向きもしないはずだけど(笑)

>>12794 匿名さん
30過ぎで10百万円を超えるのは大手金融とか財閥系商社などある程度限定されますが。
別にそれら以外の一部上場企業の方がそれなりにいても、何ら問題ないでしょう。
偉そうに言うあなたは当然、財閥系商社か財閥系金融にお勤めの方なんですよね？
こんな掲示板の書き込みなどせずに、都心部の物件を探されては如何ですか？

>>12793 名無しさん

大企業と言っているのがどのくらいの規模の企業を指すのか不明ですが、売上や時価総額が1兆円規模の会社なら30そこそこで額面で700万には届く感じかと。

>>12797 匿名さん
いやいや、メガバンクの方や財閥系メーカーに勤務されている方も普通にいらっしゃるようですよ。あまり自分の想像だけで、書き込みされない方が良いと思いますが。