『駒込美壇』
いかがでしょうか？
公式URL：http://www.ssk-komagomesomeizaka.jp/
所在地 東京都豊島区駒込6丁目517-1他（地番）
交通 山手線 「駒込」駅 徒歩7分 （北口）
東京メトロ南北線 「駒込」駅 徒歩6分 （5番出口）
都営三田線 「巣鴨」駅 徒歩10分 （A4出口）
構造・規模 鉄筋コンクリート造 地上5階建て
総戸数 46戸（他に管理人室1戸）
間取り 2LDK（6戸）・3LDK（40戸）
専有面積 54.36～88.03平米
入居予定2010年8月（予定）
施工株式会社 坂入建設
売主株式会社 坂入産業
管理会社株式会社ヒューマンケア
【住民板に移転しました。2010.08.26 管理人】
[スレ作成日時]2009-11-14 18:35:10
「おかげさまで。完売御礼。」だそうです。色々叩かれていますが、デベは売り逃げですか。
完売させちゃうと、デベは手のひら返したように強気になるからなぁ〜もう知りませんって態度をとるよ、色々な面で。
熱い周辺住民の方もいらっしゃるようですね。
完売後は管理組合が大変かと。
近くのパークハウスやブリリアもこんな感じなのでしょうか？
パークハウスやブリリアは、区画の大きな4丁目ですから、状況は全く違います。
４丁目は、もともと社宅の町です。三菱関係、天理教関係、創価学会関係の建物も多く転勤してしまう方がほとんどでした。
その後、社宅が売りに出され、プラウド、ブリリヤ、パークハウスに代わって行きましたが
どこもいろいろありましたよ。
初めの説明より出来上がったら１棟増えてたとか、みんなが大切にしてた、桜の木がなくなってしまったり。
無理に立ち退きを迫ったり、でも、みんな後から売主さんが周りの人の話を聞いて解決したようです。
校庭を人工芝にしたり他の解決方法を考えとそうです。
でも、今の話の土地は、もともと分譲マンションは、一軒もないと思います！
賃貸マンションだけです。
ずっと住むと言うことで、お互いのことにいろいろと考えることになるのでは。。。
とりあえず、後にも先にもせっかく買ったマイホームなのですから、他と比較するのではなく。
これから、お互いに気持ち良く、楽しく暮らせるように話したいだけです。
私達は、外側から話を進めるのでできれば中側からもどうして、近所の人達がこのような形になったのかを売主さんに聞いていただきたいです。
そして、どう売主さんが答えたのかをお聞かせいただきたいです。
今、いろいろ相談してフイルムを張って下さった方達に対して旗は降ろしました。
でも、まだ売主さんの説明不足の為３件ほどに気持ちが伝わりません。
残念です。
本当は、まだ室外機給湯器の設置場所。バルコニ―のパンチパネル。自転車置き場の数。のら猫のトイレになりそうな植え込みなどなどいろいろあったのに、今は曇りのフイルムだけです。
どうかお願いいします！
またまた、「お前が先に書いてきたのに～、価値を下げるな」、とか叱られるのでしょうが私は、初めから住む人とは揉める気ないです。
↑
何でここまで掲示板に書く必要があるのか？坂入に対して、いろいろ腹に据えかねてのことだろうが、百害あって一利なし。言いたい事を（弁護士と相談して）書面に記し、坂入へ内容証明郵便を送ることから始めたらどうですか？
↑ 弁護士の費用だしてあげなよ
なんでここまでって
他に周辺住民とマンション住民の接点ないんだろうし
一利くらいはあったんじゃないか？
相手もまさか住民が訴訟起こすと思ってないから
約束破棄とか平気でしてくるんだろうし
百害あって一利なしって、入居予定さんにとってですよね？
周辺住民さんにとっては一利あると思いますよ。
内容証明なんて何の効力もないことは不動産会社なら当然知ってますしね。
そもそも購入者に「フィルムを貼れ」と圧力をかける態度が尋常じゃない。
どういう常識を持っているのだろう。
近隣住民ができるのはデベに対する損害賠償請求だけ。
善意の（事情を知らずに買った）第三者に対する要求は裁判でも認められない。
わかってるのかな、この住人・・・。
かなりの対立ですね。
>279、281、282
文句の向け先は坂入しか有り得ませんよね！感情を前面に出して入居予定者にゴチャゴチャいいだすと、先々ろくなことはない。
内容証明を証拠書類として添付し、訴状を裁判所へ提出するのです。裁判所で話し合うことが解決へ向けた有効な手段だと思います。
周辺住民さんのやってることは、「初めから住む人とは揉める気ない 」といいつつ、
「掲示板にことさらに書き込んで入居者の不安をあおる」
↓
「入居者のデベへの圧力を誘う」
↓
「デベが周辺住民の不当な要求に屈する」
ということですから、入居者にとって見たら、ただの嫌がらせ以外の何者でも
ありませんよ。「まだ売主さんの説明不足の為３件ほどに気持ちが伝わりません。 」
など、その部屋を買った方にとってはいい迷惑と思いませんか。
不当な要求ではないというのであればデベ相手に裁判すればいいのであり、
こんなところで、マンション購入者にあれこれいうのは、かえって溝を深める
だけで、解決から遠ざかるだけだと思いますよ。
「デベが周辺住民の不当な要求に屈する」
これは、現時点ではどうだかわかりませんね。
本当に坂入が近隣説明でウソ言ったのかもしれませんし。
でも、口約束だけなら、どうにもならないですね。
ちゃんと、書面が残っているなら、賠償請求なり、
使用差し止めなりすべきでしょうね。
「私達は、外側から話を進めるのでできれば中側からもどうして、近所の人達がこのような形になったのかを売主さんに聞いていただきたいです。そして、どう売主さんが答えたのかをお聞かせいただきたいです。」
自分の利益を守りたいだけなんでしょう？
自分で直接坂入と交渉しなさい！
同感ですね。
周辺住民さんに対する入居予定者さんからの匿名での批判ですか。完売したらデベも知らん顔だし、管理組合と周辺住民さんとの交渉になりますね。
あんまりもめてほしくないですね。
何がどうのといえた者ではありませんが
近所でトラブられるのが迷惑です。
近隣説明会での議事録も残っています
し不当なことは坂入さんはやらない
でしょう。
自分のことばかり主張せずお互い
前向きに話し合ってほしいですね。
一体いつから引っ越しははじまるのでしょうか？何の連絡や挨拶もなくいきなりなのでしょうか…
＞２９４
どういう常識をお持ちですか？
マンションに限らず、引っ越しするのに近所に連絡しなきゃいけないの？
道路をふさぐとか、エレベーターを使うという直接の影響がある範囲には通知しますが、
それ以外の近所にあいさつして回れと？
２９４さんの常識ですか？
このあたりの常識ですか？？
普通 挨拶するわな
うちは一軒家だけど 窓開けて見える範囲には引っ越し前に挨拶しながらお菓子配った
勿論向かいのマンションの方々にも
きっかけは大事だからね
窓 開けて目が合った時挨拶しやすくなるしね
引っ越し後より前の方がいいと思いますけどね
引越し挨拶を強要するのはどうかと思います。
最近はマンションの場合、マンション内でも引越し挨拶をしない人も増えています。
人それぞれです。
挨拶をしたい人はすればいいし、しない人もそれでいいと思います。
とゆうよりも夏休みとはいえ小学校の近くですし､引っ越しトラックによる事故などを未然に防ぐ為の配慮としては常識､非常識とゆうより子供たちやお年寄りへの心配りを考えてお聞きしただけです！295さん…わからないのにイチイチ口をはさまないように…
引越しについて知りたいならここで聞いても意味ないよ。デベに聞かないとわからないんじゃない？
集合住宅の一斉入居では、個々の入居者が近所に挨拶等をすると、
挨拶される方が迷惑なので、個別にはしないでデベがまとめて対応する
、というのが通例です。
住民説明会で竣工がいつで入居がいつからとか言っていたと思いますよ。
全ての部屋でもめてる訳ではないんだろうが、もめてる部屋に入居予定の人は嫌だろうね。でも、お菓子配ってすりガラスにすれば、意外と早く片付くんじゃない？
先に住んでる人には、それなりの敬意と配慮を持って接した方が良いと思います。
本当に口煩い方がいるんですね。うんざりします。
挨拶も強要するものでもないですし、強要されるものでもありませんよ。人それぞれだと思いますよ。
当然、安全に関してはきちんと配慮するでしょうし、常識で安全は気をつけるのは当たり前でしょう。
それに以前の方が言うように、入居開始予定日はデベから伝わっているはずです！
狭い道のなかのマンションですから、1日で引っ越しが出来る数も限られてますでしょうから、9月は引っ越しはそれなりにあるのではないですか。
＞お菓子配ってすりガラスにすれば
＞先に住んでる人には、それなりの敬意と配慮を持って接した方が
誰が書いたかよくわかります。
来月より入居開始の様ですね。
論点がずれて来ているように感じます。
入居は、31日からと聞いています。
早めに、２７日からの方もいるとか。。。
そして、小学校は２７日から始まるそうです。
>>306
だから？
引越作業は気をつけろ、というのであれば、坂入に言えばいい話ですよね。
わざわざここに書くというのは、小学校に行く子どもがいる家庭は近隣住民に
もっと気をつかえ、さもないと・・・、ということを暗に示唆して、入居者が
いやな気持ちになってもらいたい、という悔し紛れの嫌がらせですよね。
そういう書き込みはやめた方がよいと思いますよ。
この＜A＞周辺住民さんって常軌を逸していると思う。
スレを読んでいるとたしかに坂入にも問題あるけど、
一連の書き込みは対坂入にも対購入者にもヤリすぎ。
もし法的に反撃されたらどうするんだろう。他人事ながら気になる。
攻撃的な周辺住民の方には敬意は払えません。
要望でしたら坂入に言えばいいのに、どうしてここに書き込んでいるのか不思議です。
マンション住民から坂入にも話して欲しい！とか、坂入を通さず直接マンション住民に色々と要求してくる、とか、お門違いもいいところです。
ご自分で坂入に言ってください。お願いします。
これまでのやり取りを見ていると、しつこい嫌がらせとしか受け取れません。
よく前のレスは見ていないのでよくわかりませんが、私の住んでいるマンションは１５階建同士で道を挟んでご対面ですが、レースのカーテンで昼間は見えないし、夜はカーテンを閉めるので特に問題はありません。
洗濯物も乾燥機を使用している家が多く、バルコニーで干し物をしていてもレースのカーテン越に見ているかも知れませんが全く気にしませんが・・・
まあ嫌な人は時間差でバルコニーに顔を出すのでしょうけれど。
でもすぐ近くに住んでいる人からすると、どんな人達が引っ越してくるのか不安もあるよ。
大きなバルコニーもあるようだから、ペット放し飼い、大騒ぎ、焼肉バーベキュー大会されたら大迷惑だし、ペットの散歩マナーとか駐輪場足りなくて違法駐輪するんじゃないかなど心配もある。
このスレではまともそうな人もいるけどマンション全体ではどうだろうね？
まあ曇りガラスの件はマンションの人に同情する。
半ば強制的につけさせようとしている人がいるけど、それはよくないね。
311さんの言うように、どんな人が引越して来るのか不安があるのは分かりますが、それはマンションに住む人同士も同じく不安ですよ。
ましてや、近所の方が一部なんでしょうけれど、異常にうるさい方がいるのでかなり不安で、不快です。
マナー違反される云々書いてますが、それは当然良くないことで、お互いに不快になることはしないように、みなさんで守るようにするべきですね。
311さんの言うように、どんな人が引越して来るのか不安があるのは分かりますが、それはマンションに住む人同士も同じく不安ですよ。
ましてや、近所の方が一部なんでしょうけれど、異常にうるさい方がいるのでかなり不安で、不快です。
マナー違反される云々書いてますが、それは当然良くないことで、お互いに不快になることはしないように、みなさんで守るようにするべきですね。
やたらと若い人や小さい子供・赤ちゃんの話ばかりする人は、ご近所さんではなく入居予定さんではないかと思ってしまう。
そりゃそうよ。
マンションなんて、元から一戸建てに住んでる近隣住民にとったら、嫌悪施設以外の何物でもない。例えば、反対運動を無視して建てられた某物件の住民は、町内会からも完全に無視されて、一切の行事に参加させてもらえないなんてことは、よくある話。
この物件には地権者は居ないの？居れば近隣対策を任せる事も出来るだろう。
余り有名でない開発業者だと近隣住民が対応に不安を持ち、纏まる話が纏まらなくなるのかも。
ここが盛り上がっているようなのでどんなところか見ようと思い車で行きました。 前の通りって路地といっていい幅だったのね。 チョッピリどこかに止めてよく見ようと思ったけど、後ろから車が来てチラ身しか出来なかった・・でも正直外見はなかなか良い雰囲気だったと思います。 行き止まりと書いてなければ頭から突っ込んでよくみたかったなぁ。
以前は何があった場所なのでしょうか？
一連のコメントから、どうやら問題があるのはデベではなく周りにあるように感じますね。
案外デベはまともなんじゃないですか。
どこをどう読んだら、デベがまともなんだ？一番問題なのは、デベの対応だろうよ。まぁ、周辺住民が入居者に直接文句言うのも、どうかとは思うがな。
周辺住民のコメントを鵜呑みにすれば、そうなるのでしょうが、ちょっと常軌を逸してますからね。
周辺住民かわいそう・・・
坂入、たち悪いな(怒)
どなたかが書かれていたように完売後は管理組合が周辺住民の対応をする事になるのではありません？
まだやってたんだ。
どうなんだろ。
どっちの対応か知識ないので分からない。
完売しても、こういう苦情は、デベが対応することに代わりはないよ。完売後も近隣住民とデベが調停やってるなんでよくある話。
管理組合に何か来ても、デベに言ってください、でおわり。
所有権が移転しているのにデベロッパーに対応義務が生じるものですか？
近隣住民との合意は、近隣住民とデベとの間でのみ効力を生じるもの
だからね。所有権が移転しても、入居者が引き継ぐものではないんだ。
ましてや管理組合は、管理規約違反でもないかぎり個々の住民にどう
こう指示できる立場ではないので、管理組合に言っても無意味。
対応しようもない。ちょっと調べればわかることですよ。
ここに張りついている一部の近隣住民さん、
そろそろ状況を理解できたかな？
周辺住民様、大変ですね。お気持ちお察しします。
マンションの方々が突然のことでお怒りになるのも理解いたします。
どちらもプライバシーを大切にしたいのは一緒でしょう。
坂入さんがマンションを建設し販売したのだから、周辺住民様は坂入さんにお話ししないといつまでも平行線のままではないでしょうか。
早く解決するといいですね。
周辺住民の人は、何度も坂入に話をしているけど無視されてるって書いてあんじゃん
無視されたからってマンションの人達にフィルムつけることを強要するのはひどいよ…
＞332
坂入の方は、何度も説明、話し合いしたとのことで
無視したわけではないと。
この件は、坂入が最後まで責任を持って話し合いするそうです。
掲示板ですと、不特定多数の関係のない部外者から
野次や荒らしも入るので、どうか近隣住民様は
直接坂入にお話ください。お願いします。
数的不利で何だか可哀相な周辺住民さん。坂入と入居予定さんの利害は一致しているから形勢不利ですよね。
「坂入産業」って知って人は1億２千万人のうちどれだけいるの？
俺の推測では50人くらい（社員含む）だけど、正直な話。
まぁ自己責任だわな、近隣ともめても。
悪口じゃないなよ、第三者意見。
このマンションの契約者と周辺住民だけでも50人超えてんじゃねーの。
５０人はいると思うけどねー
坂入がほとんど書いてるって噂も
339がそういった噂を流しているって噂も。
坂入ってどんな会社なんでしょうか？
坂入物件の購入者・検討者に聞きたいです。よく分からなくて。
そうですね、ここでどんなに言い合いしたって仕方のない事。
でも、339さんが発言して次のレスではもう言い返されてるとこを見ると・・・結構、339の言ってる事がリアルに聞こえる(--)
マンションに関係ない人が、何かしらｹﾁを付けたいのか、自分達のマンションの方が上だとか、自己満足の為に茶々を入れにきているようにも感じます。
336さんとか悪口じゃないと言っていますが、読む立場によっては十分悪口です。かなり感じ悪い。
ここに意地悪な書き込みをする人達は、そんなことをして楽しいですか？
もう止めて下さい。
お願いします。
>内覧会後の入居予定者の坂入に対する困惑の輪
この時点で、既におかしいだろ。自業自得。人に八つ当たりすんな。
347は周辺住民でっか？
この辺はソメイヨシノの発祥の地ですから、桜が沢山あります。小学校前の通りも綺麗ですよね。
もう販売終了したので、住民板に移行するように、申請しておきますね。
住民以外は書き込み不可なのであしからず。
管理人です。
いつもご利用ありがとうございます。
本物件の完売を確認いたしました。
つきましては本スレッドを検討板から住民板に
移動させて頂きます。
引き続き本スレッドをご利用いただけますようお願いいたします。
今後とも、宜しくお願いいたします。
住民版になり、面白半分の荒らし等もなくなりますね。
皆様、宜しくお願いします。
皆様は、来客時の道案内の時、マンションまでの行き方を
どのように説明される予定ですか。
下の2つのどちらかでしょうか。それとも別のルートがありますか？
・染井通り→染井坂通り（坂を下って駒込小学校の前を通る）→少し遠い？
・女子栄養大学短大の前を通り児童公園の脇を行く→分かりにくい？
ちなみに、一番近いのは妙義神社の脇道だとは思うのですが
道を知ってもらうのに、小道は分かりにくいと思いまして。
私だったら、上駅からは女子栄養短大の道を、下駅からは商店街を直進し酒屋を左と教えるかな。
上駅・下駅なんて名前の駅ありました？
356です。
＞私だったら、上駅からは女子栄養短大の道を、下駅からは商店街を直進し酒屋を左と教えるかな。
やはり女子栄養短大の道が良さそうですね。
ありがとうございました。
初めて来る人は迎えに行かないと、前の道が細過ぎて分からないのではないでしょうか？フラッグシップ的なマンションになっている訳でもありませんし。
マンションから駒込駅への最短ルートは、妙義神社の境内を突っ切って向こう側の階段を下りて
すぐ前の道をとおって妙義坂マンションのところから本郷通りに出るルートでしょうか。
これだとマンションの前の通りから550ｍ
女子栄養短大の前の通りをとおると600ｍ
霜降橋から商店街を通るルートだと680ｍくらい
でしょうか。
もっと近いルートはありますか？
直線距離が450ｍですからこれ以上はなかなか短縮できないのかもしれませんけれども。
計りを持ってる人は余り居
ないでしょうから、それ以
上正確な距離の測定自体が
難しいと思います。
私も実測したわけではありませんよ。
google mapで、マイマップ作成のメニューで、線を引けば
距離がわかります。
車で送迎する場合は、巣鴨駅の方が良さそうですね。
道が狭いですからね。
道狭くて車の出し入れ大丈夫でしょうか？
少し狭いですが、すぐに慣れると思いますよ。
でも、宅配便や引っ越しの車が停車している場合には・・・・正直難しいと思っています(運転は得意ではありません)。
あと、まだ経験はありませんが、すれ違うのも難しそうですね。
健さんのマンションアドバイスを見ると、一部戸境がGL工法らしいですが、皆さん音漏れは大丈夫ですか？
さすがに４０戸に３台もエレベーターがあると、廊下でほとんど人と
すれちがわないし、臨家の音も聞こえたことがありません。
ＧＬも階段室側なら（うちはそういうのは無いが）階段なんてだれも
つかわないからあまり音がすることはないんではないかと思います。
共用部分についていろいろチェックしてくれて直させてくれたみたい
ですから、そういう方がいるのはありがたいですね。
