「WORLD CITY TOWERS 第12版」のスレッドを作りました。
有益な情報の共有、前向きなご討論など、よろしく願い致します。
WCTにおけるさらなる快適な生活を目指しましょう。
[スムログ 関連記事]
【港南界隈】モモレジの名作マンション訪問【2017Vol.13】
https://www.sumu-log.com/archives/8457/
[スレ作成日時]2015-01-31 23:43:06
「WORLD CITY TOWERS 第12版」のスレッドを作りました。
有益な情報の共有、前向きなご討論など、よろしく願い致します。
WCTにおけるさらなる快適な生活を目指しましょう。
[スムログ 関連記事]
【港南界隈】モモレジの名作マンション訪問【2017Vol.13】
https://www.sumu-log.com/archives/8457/
[スレ作成日時]2015-01-31 23:43:06
スーパーも東品川のイオンや芝浦のライフみたいな品揃えが充実しているスーパーが欲しい。
キャピタルの方で半年くらい前に首吊り騒ぎがあったらしいけど、どの部屋かわかる人います?
防災センターとコンシェルの人がかけつけたようですが
その後、どうなったのかまでは恐くて聞けませんでした
買い物は正直もう少し便利になって欲しいよね。徒歩圏でなんでも揃うのはやはり楽。いちいち車出さないと買い物できないのは不便。
[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]
あまり話題になりませんけど大井町の阪急食品館も充実しています。
阪急食品館は良いんだけど、大井町は混んでてあまり車で行きたくない。自転車も坂上だから辛い。
マルエツの品質ならマルエツの代わりにタワーズ台場みたいにOKに入って欲しいけど、OKは24時間営業じゃないから痛しかゆし。
24時間営業しなくて良いからクオリティのまともなスーパーが入って欲しいです。
最近またお客様アンケートを行なって、結果発表されてました。
今回は点数は掲載されておらず、気持ちのいい挨拶を行いますなど、当たり障りのないどうでもいい店長コメントでした。
最近、お弁当や寿司コーナー、特設コーナーに力を入れているのは良いと思います。
照明も明るくなり、店内が華やかな雰囲気になったのも好感度アップです。
品川シーサイドのイオンの方が品揃えが遥かに充実してる。
>>8014 住民さん1さん
それもそうだけど、セルフレジが大量投入されて全くレジに並ぶ必要が無くなったのが私的には◎です。コンビニよりレジ待ちが少なくなりましたね。セルフレジで現金支払いも可能になり、ここ数カ月はレジ待った経験ほぼゼロです。
雪が降るとすぐ車が麻痺するからな。やはり徒歩圏に魅力的なスーパーが来て欲しい。
>>8019 匿名さん
その点、深夜だろうが暴風雪だろうがマンション内で買い物できる当マンションは便利ですね。以前の住まいはマンションから一番近いスーパーまで徒歩10分近くかかりました。このマンションにしてよかったと思う最大ポイントの一つです。
SC直結のマンションが魅力的だという一般論を話しているだけなんじゃ
別にSCに魅力感じませんし、そういう人がここを選んでいるのでしょう。
上の人が語っている通り、普段の買い物はそこそこのスーパーがマンション内
にあるので十分便利。
それにSCよりもターミナル品川駅の徒歩圏であることのほうが不動産価値的
にもインパクトははるかに大きいと思います。品川駅構内の商業施設も結構
充実していますしね。
[No.8027と本レスを、自作自演、もしくは成りすまし行為のため、削除しました。管理担当]
>>8026 匿名さん
高輪ゲートウェイも駐車場があれば利用する住民多そうですね。デパートみたいな外商サービスは期待できませんが噂によるとラゾーナ川崎レベルのものができるらしいです。
ららぽーとに車で行って買い物してる住民は、雪が降ると途端に買い物が大変になりそう。電車で行く?
品川シーサイドのマンションの評価が高いのもイオンに直結しているから。
>>8014 住民さん1さん
リニューアルしてから冷食のラインナップが充実したのも良いですよね。出来合いの物だけではなくて肉類やシーフード、中華系などの冷凍食材が増えて重宝してます。ときどきやるミニ物産展みたいな企画ものをもうちょっと増やしてもらえないかなと投書しておきました。笑
マルエツの惣菜も冷凍食品を揚げただけみたいのが多いから、もう少し力を入れて欲しいです。
いちいち難癖をつける部外者はなに目的なんだろう?
車で行くなら駐車場無料時間の長い商業施設が良いですよ。高輪GWはそうならないと思うのでやはり徒歩圏のマンションが良いと思う。ここから徒歩だとさすがに遠い。
15分は流石に無理じゃない?ここからシーズンテラスまで歩くだけで20分ぐらいかかる。そこからさらに高輪GWだから30分ぐらいかかると思う。
>>8046 匿名さん
品川シーズンテラスから高輪ゲートウェイまで歩行者デッキができますので、
距離的には1.5km、徒歩20分程度でしょう。休日に散歩がてら遊びに行くには
ちょうどよい距離かと思います。
品川地下鉄が天王洲アイルまで延伸してくれたら嬉しいんですけどね。他は関係ないですね。
ウーバーの類のデリバリーサービスを利用して「絶対に床には置かないで手渡しして」とコメントまで入れたのに、勝手に置き便にされて紙袋を伝って食べ物の油で床が汚れた気がして心配です。現状目に見える汚れはないけれど気になります。そもそも内廊下の清掃ってどうなっているんでしょうか?マンションができてから張り替えとかありましたか?
サウスゲートスレによると臨海地下鉄と品川地下鉄を結節する構想があるようです。
天王洲アイルから大門経由で押上の東京ソラマチに行ってきました。
近隣の大型SCと比べて格段にテナントが充実していて半日楽しんできました。
天王洲アイルから40分ですが、モノレールはレインボーブリッジ等の景色を観光気分で見られるのでいい感じです。
品川駅から押上までは特快で23分で乗換無しで行けるのでとても便利です。
ソラマチは人出も多く、SC内はとても賑わっていました。
日本の和の商品を取り扱う店舗が多くて新鮮な感覚でした。中国人観光客はあまりいないようですね。
私的には押さえたい店舗は全て揃っているので、また近々子供も連れて行こうと思います。
ポケモンセンターがあるのもお子様がいる家族には良いですね。
一方、先日、有明ガーデンに行って来たのですが、ソラマチと比較すると大丈夫かなと心配する位、人がいないので、こちらも応援したいと思いました。
天空の湯は一度利用したいと考えています。
ここの購入時、周囲に商業施設ができそうにないのもわかっていましたし、天王洲アイルがオフィス仕様で土日営業しないお店が多いのもわかっていました。
24時間営業のマルエツを住民で盛り立てていきませんか。
4丁目の人口が頭打ちになりつつあるので、住民の売上協力は不可欠と思います。
>>8055 住民さん1さん
東武は東急と並んで首都圏私鉄のトップ企業。東急が渋谷に力を入れるように、東武は浅草押上エリアの再開発に力を入れてますよね。豊住線の開業も控えていて駅改良工事も進めていたはず。
>>8056 匿名さん
別に住民が盛り立てるまでも無いと思いますよ。
いいものはいい、悪いものは悪いで良いのでは無いでしょうか?
24時間営業のスーパーは大変有り難いけど、価格や品揃え、品質向上にもっと前向きに取り組んで頂きたいです。
日々の食料品はマルエツで購入していますが、品質にこだわりたい食材は少し高くてもクイーンズ伊勢丹で購入しています。
マルエツには野菜、果物、魚肉類は価格が上がってもいいのでもう少し品質向上に取り組んでもらえれば嬉しいのですが、なかなか叶いません。
店員の気持ちいい挨拶も結構ですが、品質をないがしろにして誤魔化すための仕草にさえ思えてなりません。
最近のマルエツは良くなっているので、頑張ってもらいたいとは思っています。
>>8056 匿名さん
応援する気持ちはもちろんあるけど、ワールドシティ店はマルエツの中でもかなりの優良店舗ですよ。分譲当時と違ってワールドシティだけではなく近隣にもシティテラスとかマンションが増えて、固定客が大量についてますから安泰ですよね。むしろそれに胡坐をかいてほしくない気持ちのほうが地良いですね。
>>8058 住民さん1さん
マルエツは特に海産物、鮮魚系はダメですね。最近は魚嫌いの人も増えて置いても売れないのかもしれませんが。エキュート品川のsakana baccaは割と良いものが置いてあります。
https://foodison.jp/2019/03/18/shinagawa-open/
あと、漁期の秋限定ですがクイーンズ伊勢丹の鮮魚コーナーではノルウェー鯖を鮮魚の状態で空輸したものを販売していて、帰りがけに買って塩焼きにしてみましたがめちゃくちゃおいしかったです。
https://plus.luremaga.jp/2021/10/20/123513/
[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]
正直言って、クイーンズ伊勢丹の品揃えよりも、田町のライフの方が良いと感じる。
[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]
パジャマやジャージでも気軽に行けるマルエツは最高なんですけどね。特に不自由はありません。
私もそういうマルエツ好き。すっぴんで買い物できる。
マルエツ、クイーンズ伊勢丹、Dean&Deluca、天王洲の旬八、エキュート、
これで満足できないなら、満足できる場所を探すほうが難しいでしょう。
東品川のイオン、芝浦のライフ、高輪のリンコスあたりはどこも品揃え良い。港南だけがスーパー難民になってる。
>>8071 匿名さん
シーサイドのイオンも忘れなく。個人的には品川駅を利用することするないのでクイーンズ伊勢丹とかリニューアルしてから行ったことないです。基本はマルエツです。ただ同じ住民さん会うかもしれないので下着姿に近いような格好では行きません。
報知新聞跡地にクオリティの高いスーパーができてほしい。
>>8075 購入経験者さん
前は大学、川向うはホテルと劇場。
で川のそばや大きな橋のたもとにスーパーや商業施設は立地として作りにくいです。
現存するマルエツを支援しながらバージョンアップを図りたいです。
臨海地下鉄が品川方面に延伸してくるという話もあるので、そのタイミングで再開発も進んで欲しいですね。
シーフォートがテナントが少なくなり残念になってきてますね。ホテルも撤退の噂ありますね。心配です。
品川駅周辺や高輪ゲートウェイ周辺が再開発されると天王洲アイルとかは影になるのが心配です。ホテルの撤退は衰退の極みですが寺田倉庫さんに希望を託したいです。
オリンピックやインバウンドを当て込んだホテル建設ラッシュが続いていたから、都内のホテルは今やどこも苦しいと思います。
第一ホテルの後釜は、羽田へのアクセスの良さを活かして国内ビジネス客需要を取り込めるホテルチェーンでないと、厳しいかも
住民ではない人はいい加減にしてくれないかなあ。。。
コロナが終息してJALやJTBが元気になれば天王洲アイルも賑わいを取り戻すでしょう。ただ両者とも自社ビルじゃないから本社を移転されないことを願うばかり。
シーフォートは丸亀製麺が閉店してから他に魅力のある店なくて行くことなくなった。もともと土日休みでやる気のない店だったけど気軽に一人でも利用できて鳥天は美味しかっただけに残念。
シーフォートで一番クオリティ高いのセブンの弁当説まである
1番上の動画なんですが、
売り出しマンションからの名作マンションで流れですかね。
http://www.sumitomo-rd.co.jp/corporate/video/
確かに丸亀製麺の閉店はショックですね。
駐車場ゲートの新ETCシステム、切り替え案内ってきてます?
私が見落としているだけ?
>>8105 匿名さん
確かにその通りです。都心に次々と大型の新築オフィスができてるから古いビルしかない天王洲アイルから企業が流出する可能性はありますね。銀河劇場がオタクの聖地になるのは避けたいです。
[No.8113~本レスまで、以下の理由により一部の投稿を削除しました。管理担当]
・前向きな情報交換を阻害する投稿
・スレッドの趣旨に反する投稿
・削除されたレスへの返信
・他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言
品川地下鉄は駅までちょっと遠いから個人的には臨海地下鉄の延伸に期待したい
臨海地下鉄なんかより品川地下鉄が天王洲アイルまで延伸するほうが価値ある
今の時期って引越しの挨拶は迷惑でしょうか?
>>8151 住民さん8さん
コロナに関係なく、いまどき入るときも出るときも引っ越しの挨拶なんて
する人いませんよ廊下で合えば挨拶はしますが、個人情報保護の時代、
玄関に表札さえ出さないのが普通ですから。
モノレールはコロナ関係なく恒久的に減便だったように思います。区間快速廃止の話ですよね。
JR羽田空港アクセス線が完成したら、7時8時台のモノレール運行本数は減ると思います。
ただその時間帯は元々非常に本数が多いので、減便されても通勤通学にそれほどの支障はないかと考えていますが、どの程度減るかが気にかかります。
芝浦アイランドや品川シーサイドに駅を作って需要が増えれば本数も増えるかもしれないです。
羽田アクセス線ができれば空港快速は廃止で全て各駅停車になるのでは。そうなれば日中本数は倍増する。
日曜日久々に飛行機飛んでましたね。冬だから油断してましたがゲリラ的に飛んでくるのは心臓に良くないです。
[他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]
部屋にいるとそこまで気にならないけど、公園とかにいるとかなり煩いです。
東京海洋大学 第3回経営協議会議 事要録 (抜粋)
令和3年12月14日(火)
キャンパスマスタープランについて
キャンパスマスタープランについて説明があり、審議の結果、原案のとおり承認した。
主な質疑応答は以下のとおり(○:質問及び意見、●:回答)
○各キャンパスの敷地に建物の高さ制限はあるのか。将来的な高度利用は可能か。
●品川キャンパスの建物の高さは東京都都市整備局の「品川駅・田町駅周辺まちづくりガイドライン2020」により、いわゆる"風の道"を確保するために、地上50メートルまでに制限されている。品川キャンパスではエントランスエリア・民間活力ゾーンで状況により高度利用を可能としている。
○高度利用よりも、建物は中層や低層にし、広々としたキャンパスにしていくのが良いのではないか。都内で一番美しい大学にしていってほしい。
○品川キャンパスのグラウンドの一部を貸し出す計画について、進捗はどうなっているか。
●令和元年の11月に文部科学大臣に認可を受けた、品川キャンパスの9000㎡の土地活用については、キャンパスマスタープランを基に検討を進め、年度内の公募を目指している。現在自治体への説明などの準備を進めており、本学の目的が達成できるように進めていきたい。
https://www.kaiyodai.ac.jp/disclosure/document/managementcouncil/diges...
飛行機の騒音は日によって違いますね。風向きにもよるのでしょうか?
機体の大きさと高度による。大型機が規定ギリギリの低空を飛ぶとかなり煩い。一方で小型機が入射角大きめで着陸してるとそこまで煩くない。
いや大型機は煩い。あと結構パイロットによって高度が違うのが意外だった。みんな入射角高めで飛んでくれればいいのにね。
この至近距離で飛行機が飛ぶ中、子供育てるの割としんどいんじゃないかしら。
パイロットによって高度が違うって…笑
いまどき小学生でも言わないデタラメ。
B1棟にお住まいの方にお聞きしたいことがあります。
エントランスが自転車側になってからUberなどのデリバリーを利用された方いらっしゃいますか?
あの道順を説明してちゃんと部屋へ届くのか、
それとも下まで取りに行くべきなのか。
成功例を伺いたいです!
住民板なんだし住民以外は書いてないと思いますよ。
>>8176 マンション住民さん
返信ありがとうございます!
かなり説明も難しいですよね。
そもそも配達自転車は駐輪場前、もしくは駐輪場まで入れるのか、バイクの場合は中庭に停めてからぐるっと回ってきてもらうしかないのか、、この期間は出前を我慢するべきなのか笑
>>8180 住民さん8さん
入居以来、ずっと思ってますが、各棟の名称・・・A1,A2、B1,B2と
棟名の数字表記と2種類あって不慣れな郵便配達や宅配便は混乱するのでは
ないかなと。
たとえば、同じA棟でもA1-4503、A2-4503、A3-4503、、、とあって
同じ建物に4503がいくつもある。
さらにそれぞれ、1-4503、2-4503、3-4503という書き方もある。
これがB棟になるとB1ー4503が5-4503で、B2-4503が6-4503
みたいな。
郵便ポストはABCではなく数字表記なので、それが間違いないかなと
判断していますが。
棟が細かく分かれてるから耐震面では不利だけど採光面では有利と聞きました
>>8181 契約者さん3さん
契約者さんは突然現れましたが、どこを契約されたんですかね?それとも
アクセスのたびにハンドル変えてますか?それは何故ですかねえ?
ちなみに737でも787でも、決められた着陸進入の際の降下角度は3.5度で
変わりませんから、ある位置での高度も同じです。これは電波誘導されるので
ほとんど誤差は生じません。
体感的にも小型機も大型機も全く同じところを通過しているのが良く分かります。
少しは勉強してから書かないと恥かくだけですよ。
最近夜のラウンジでうるさい子供を見かけなくなった気がします。気のせいかな?
たしかにアクア棟のA1~A4までは住所と連動しているけど、B棟(5,6)、C棟(7,8)はルールを知らないと混乱する配達人もいるかもしれませんね。
でも今さらどうにかできることではないし、配達側のポストにそれとわかる表記をしてもらうことくらいしか対策は思いつきませんね。(てかとっくにされていると思ってましたが。。。)
サウスゲートスレで芝浦港南エリアの小学校通学区域の見直しという話が出てましたがご存知の方いますか?
>>8187 住民さん8さん
私はA棟なのであまり気にしたことがありませんが、B棟の方なら、デリバリーやアマゾンの配達をお願いする時は、住所を港南4-6-5(B1)-xxxxと表記すれば間違いは起きにくいと思いますよ。
>>8187 住民さん8さん
インターホンの場合、表示が「A1」、「B2」形式なのでデリバリーはそちらの方が間違いが少ない気がしますね。郵便物の場合はポストの表示が4-○○○○、5-○○○○なのでそっちのほうが良い気がします。
宅配便の配達は毎日来ているので、どっちで書いても慣れているので大丈夫そうですけどね。
>>8188 匿名さん
全く知りませんが、もし見直しがあるにしてもワールドシティタワーズには関係ない話でしょう。目の前に小学校があるのに、当マンションが違う小学校区に振り分けられるという事はありえないと思います。
最近知ったんですが天王洲アイルって昔は本屋が入ってて撤退したんですね。品川シーサイドにも品川駅にも本屋はあるので天王洲アイルにも欲しいところ。
>>8189 入居済みさん
以前、来るはずの郵便物がなかなか来ないので調べてみたら下4桁が同じ部屋番の違う部屋に誤配されていたことがありました。郵便局に電話して、誤配があるようなので気をつけてくださいとお願いをしたことがあります。たしかに、()で両方を記載したほうがより間違いが少ないかもしれませんね。
機種だけじゃなくて天候によって飛行機の騒音の聞こえ方は異なります。また天候によって見え方も異なります。この件は以上で終わりにしませんか?
>>8192 匿名さん
最近はamazon一辺倒で本屋は必要を感じません。どうしてもリアル店舗が良い時は、インターシティーにくまざわ書店がありますから、通勤の帰りのなどについでに寄ればいいだけなので特に問題を感じませんけどね。
>>8194 匿名さん
そもそも飛行機なんて音も小さいし、誰も気にしてないのに、どうして騒いでるのかよくわかりませんね。我が家では部屋の向きの関係で飛行機は音が聞こえないどころか、姿さえ見えません。
飛行機も小学校も本屋も、削除対象となるような明らかなネガ表現を避けた、非住民による巧妙な嫌がらせですね。
住民の反論を、薄ら笑いを浮かべて楽しむような、精神異常者の仕業です。
放置が一番かと。なんせお隣りは報知新聞ですし。。。爆
インターネット業者が変わりますね。
もう変わった方もいらっしゃるのかな?
うちはsuisuiはかなりいまいちだったのでNURO光を使ってるんですが、
今回の業者が良いならNUROは解約しようかと思ってます。
住民のみなさんはどうされますか?
>>8203 マンション住民さん
ウチは特に問題ありませんでしたがSuisuiに不満を持っていた方も多いようなので、管理費のなかから費用が出されて負担なしで1Gbpsが使えるのは喜ばしいですね。動画配信など新回線はどれだけスピードが速くなるのか楽しみです。
さらに駐車場ゲートもETC対応になって、面倒なリモコン操作も無くなって快適です。ますます暮らしやすいマンションになって嬉しい限り。管理組合理事会の皆さんの努力に感謝します。
報知新聞が移転したらショッピングモールになりますかね?
>>8180 住民さん8さん
B棟ですが今の状況でブリーズタワーにデリバリー呼ぶのはかなり難しいってか、迷わずに来てもらうのは無理だと判断しました。混乱した配達員さんと電話連絡とりあうのも面倒だし、結局は1階まで取りに降りることになりそうなので、大規模修繕終わるまでデリバリーは頼まないことにしました。
>>8218 匿名さん
実際に体験された貴重な意見に感謝です!やはり難しいですよね。たまたま昨日、ケンタッキーのデリバリーの方とエレベーター前で会って配達の方に聞いたら、やはり真ん中の水場前にバイクを停めて、ぐるっとマルエツ前を通って駐輪場にたどり着いたそうです。
幸い、B棟の情報はお店で共有してくれてるらしく、どの配達員でも来れるようにはしてます!と心強い言葉を頂きました笑 さすがケンタッキーだなと!
ただ部屋に到着の頃には、、冷えてるかもしれませんね。
最低週3回はデリバリー利用していたのでこれを機になんとか料理をしっかりしようかと決意しました。
ウバイツは身なりが汚い人が多い気がします。あとたくさん回ってるからか汗臭い。外でテイクアウトの方が何となく衛生的な感じがします。
>>8227 匿名さん
全く同意します。
店とは雇用関係の無い個人事業主なので信頼性に欠けていることや配達人の当たり外れが多そうなので利用するのは躊躇しますね。
配達人の方には悪いですがあまり良い印象はないです。
ウーバーを利用している人多いのかエレベーターでよく出会います。確かに汗臭いし異国の人が多いです。ゴミの時間や引っ越しの時もそうですけど業務用エレベーターがないのが悔やまれます。
>>8226 匿名さん
ケンタッキーは多分自社バイクだと思います!自分の目で確認していませんがケンタのサイトから直接オーダーし、芝浦アイランド店?よりケンタの文字が入ったユニフォームを着た方がいつも持ってきてくれるので。
芝浦アイランド内にあるケンタッキーってその場で作っているのかな?
インターネットの機械(ハブ)受け取ったのですが、以前NUROに入ったときにもらったTL-SG108Eというのと今回のTL-SG508ってほとんどスペック変わらないのですね。敢えて交換はしなくてもいいのかな? 何か見落としてるかもしれないので詳しい方いたら教えてほしいです。
>>8234 マンション住民さん
我が家も自分で引いているのはNuroです。スペックが同じであれば
敢えて交換する必要はないかなとも思います。が、一応推奨機器を
無料でくれるというのであれば、それに交換しようと思っています。
トラブルが生じた際に、使用ルーターのせいにされたくないので。
今まで外壁汚れは気にしたことなかったのですが、塗装が済んだ箇所を見ると改めて綺麗だなーと感心します。
大規模修繕終了しネットやレールが外れた状態の建物を見るのが楽しみですね!見ていてとても気持ちがいいです。そして作業員の方もみな良い人(もちろん全員は知りませんが)で安心です。
青の吹き付けの見た目がちょっと安っぽいんだよね。大規模修繕でもう少し落ち着いた色味で塗り直して欲しかった。
>>8241 住民さん8さん
作業員の人や関係者の方、きちんと挨拶されるので気持ち良いですね。
コロナ配慮だと思いますが先にエレベーター待っておられても住民が来たら
住民優先で同乗することを遠慮しておられるので申し訳ない感じがします。
報知新聞跡地はテイクアウト可能な飲食店が入って欲しいな。ウバイツよりやはり出来立てを食べたい。
非住民とされると思いますがヨガの担当者ならすぐ答えられますよ。ポータルサイト?は分かりませんけど。
>非住民とされると思いますがヨガの担当者ならすぐ答えられますよ。ポータルサイト?は分かりませんけど。
何故ポータルサイトはわからないの?不思議。
https://yoyaku.wct.tokyo/pc/auth/idLogin
RC-TVはわかりますか?
>航空機騒音、運河の臭いの程度とかいろいろ書き込みしましたが全て彼から非住民とされてしまいます。
航空機騒音なんてわざわざ書き込みしたくなるような騒音と言えるレベルではないですけどね。運河の臭いなんかありませんしね。
まあ、音やにおいの感じ方は人それぞれなのでわかりませんが、あなたはそんなにお嫌と感じるなら、いくらネット掲示板に書いても問題は露ほども解決しないので、サッサと売却して引っ越しされれば良いのに。今なら買った値段をかなり上回る価格で売却できるでしょう。
どんなマンションだって住民が不満に思う部分くらいあるでしょう
少し意見を言っただけで引っ越せははちょっと、、、
どんな高級マンションでもメリットもあればデメリットもある
メリットがあるから現在も住んでるんでしょ
それなのにさっさと引っ越せってモンスター住民なんてレベルじゃない
異常ですよ
>>8264 匿名さん
入居直後ならいざ知らず、築15年も経っていまさら貨客兼用エレベーターの話
などだれも気にしていない内容を書いたり、全く臭いがしない運河を臭いと
書いたり、実際に住んでいれば全く問題にするレベルではない飛行機のことを
何回もしつこく書いたりするのは不自然過ぎ。あなたが異常ですよ。
>>8263 匿名さん
あなた個人の感想として飛行機の音が気になるっていうなら、それは個人の感じ方で否定はしませんが、そのことを何カ月もここに書いて、住民なら毎日見ている飛行機なのに、わざわざ他人のブログの飛行機の写真を無断転載までして、ここを見ているほかの住民にいったいどうしろと言うんですかね?単なる荒らし行為以外の何物でもないでしょう。
いや飛行機騒音が存在しないってことはないような。
>>8271 マンション住民さん
元住民の仕業だと思うけどそもそもどうでもいいことを大問題として扱うようになったのはあなたでは?スペアキーを作ってて退去時に返却しなければ共用部までは入れるはず。
昨今ウーバーなどの利用が増えて、配達業者が住民用エレベーターを使うことは各所で問題になってます、実際非常用エレベーター使用を認めない物件も増えてますよ
最近のマンションの主流は宅配業者などはインターフォンで在宅確認後に防災センターで入館の受付をして業務用エレベーターを利用しロビーや共用部に立ち入らないようにしているようです。ただそれだと来客の際もロビーに迎えに行かなければならず面倒だという声もあります。
>>8275 契約者さん7さん
エントランスで住民が出入りするのに着いて入ればロビーに入れちゃうのはどこのマンションでも同じでしょう。ガードマンに5000人分の顔を覚えるというわけにもいかないし、それくらいは仕方ないですね。ただ、将来は顔認証、指紋認証になるでしょうね。
共用廊下に私物が放置されてたらクレームします。危険物の可能性もありますので絶対にやめて欲しいです。
私の階でもアマゾンの置き配見かけます。インターフォンで不在なら置いて帰るのでしょうか?セキュリティ面やマナーの観点からルール違反と思います。
>>8286 匿名さん
このマンションは広々と余裕ある設計で玄関前にポーチがある住戸が多いので、
小型の物であれば置き配は構わないでしょう。ところで宅配物留置は禁止という
ルールはありましたっけ?管理規約第何条ですか?
>>8288 住民さん8さん
amazon等の玄関先配送は片手で持てるくらいの小型のものに
限られているように見受けられます。これだけコロナが流行している
最中ですから接触を避けるのは当然の対応で、むしろ対面するほうが
嫌ですね。
ポーチ内への留置で通行の妨げにならなければ目くじら立てる必要は
無いと思います。このマンションは基本的にマナーの良い方が多いので
住んでいて気持ち良く感じます。
あまりマナーが良い人が多い感じはしないけどな。エレベーターの挨拶も無いし。
ちょこちょこ見かけますけど共用部分に置かれると名前とか個人情報も分かるし嫌ですね。そもそも留守なのに宅配業者が目的階に上がれるのかも不思議です。
置き配NGなの?
ウチはやってもらってます。宅配ボックスも数多くないし、インターホン鳴ってから部屋まですごく時間かかるし、コロナ禍で人に会いたくないし良いと思います。規約違反なら規約変えるべきくらい。
ただ、数日ずっと放置している人もいるますが、それは違うと思う。
近隣に商業施設がないからみんなAmazonで買うんですよ。やはり何かしら買い物できる場所が近くにできて欲しい。
>>8299 住民さん7さん
共用投下に私物を放置(例:自転車、バギー、キックボードなど)をするのは規約違反、勝手に観葉植物などを置くのも規約違反、ただ宅配荷物や郵便物を一時的に置くのは規約でも制限されていないと思います。
在宅だけど接触を避けるための置き配は問題ないでしょう
留守の時の置き配はマナー違反です
前者と後者は同じ置き配でも意味が変わってきますよね
>>8308 住民さん1さん
同感です。さすがに丸一日置きっぱなしは無いと思うので、基本はデリバリーも宅配も玄関扉越しです。ヤマトは基本、不在時の置き配は出来ないはず。下でインターホン鳴ってから部屋の前に置いて下さい、だと置き配してくれます。
amazonは置き配選択すると、インターホンさえも鳴らさず玄関前に勝手に置かれてるような…。
そもそもコロナが蔓延してからは宅配ボックスがいつもいっぱいで、しかも数日間取らない人もいるそうです。
宅配ボックスの数は限られてるので、さすがにそれはやめてほしいですね。
置き配はあくまで対面しないためのものであって、だとしたら数分で回収する前提だよね。置きっぱなしはあり得ないよ。
煽り耐性低すぎ
>宅配業者も新聞配達と同じでエレベーターが
>自由に動くマスターキーを持っていると思われる。
住民じゃない人は「思われる」って妄想するんだね(笑)
>>8321 匿名さん
ヤマトの場合、鍵ではなくゲストルームで使用できるタイプの、黒い楕円形状のセンサー部分のみのものでエレベーター乗り降りしているのをたまに見かけます。ヤマトがそれを利用しているので、Amazonなど他の業者もそうなのかなと。
ただそのセンサーのみのものは都度、防災センターや駐車場管理で借りてるのかもしれませんね。
住民ですがこればかりはちゃんと聞いてないので予想となりますが笑
外部業者の出入りが多いからセキュリティがザルなのはその通りだと思う。
置き配にコロナウィルス付いてて子供が触ったら賠償問題になるよ。
>>8335 匿名さん
割と残念すぎるコメントやイタイコメントはスルーしてますがさすがにこれは(笑)
置き配じゃなくても直接手渡しでも、スーパーの商品でも全てに言えることですよ。
今、物流業界では、家庭に配送しても留守のために出直す再配達問題が深刻化しています。人手不足にもかかわらず膨大な労働力が無駄になっているばかりでなく、二酸化炭素の排出増など影響は広範囲に及んでいます。
こうした問題を少しでも解決すべく、わが家では、ネットで商品を注文する際、住所欄の2行目のマンション名などを書くところに、【玄関前置き配希望】と記入しています。(もちろん、貴重品やクール便を除く)
このSDGs時代、もう少し地球環境レベルで物事を考えてみませんか?
>>8338 入居済みさん
最近はヤマト運輸のアプリでも、玄関前に置くように依頼できますから、
私もそうしていますよ。留守での再配達、コロナ対応だけではなく
特に面倒な高層マンションでは配達の人に申し訳ないですし、
おっしゃる通りCo2排出増で環境にも負荷がかかりますからね。
>>8339 匿名さん
どこに住んでてもいまどき通販は使うし、むしろ通販やUberがあるので通販で買えるレベルの物しか売ってない商業施設やUberで届けてくれるレベルの飲食店なんかは必要ないって言うほうが正しい。
>>8342 匿名さん
同意、最近は家電も生活用品もamazonや価格コムで買えるものは100%、ネットで買ってます。お酒や飲料などもマルエツで買って重たいの持って帰らなくても、玄関までケースで届けてくれるので。
実店舗は家賃や人件費がかかるからでしょうが、リアル店舗より安いうえにワンクリックで自宅まで届けてくれるのに、リアルな店舗まで行って買って帰ってくるってバカらしいですね。
家族で食べる奥さんの手料理が世界で一番美味しいですよ。
>>8355 匿名さん
アオキがどうなのか知らないのでコメントのしようがありませんが、
すでにマルエツがあるので、もう一つできるとすればそういう
普通のスーパーではなくKINOKUNIYAとか明治屋レベルがあると良いですね。
私は置き配は大反対です。
共用廊下に物置くなって決まりがあるのに、なんでルール守らないのだろうね。
常識的に置き配はダメですよ。
そもそも置き配許容の人の方が住民への配慮が足りないと考えるべきだよ。原則禁止なんだから。車だって路駐したり、歩きスマホしたりしちゃダメでしょ。同じですよ。
置き配などせずに宅配ロッカーを利用してください。
宅配伝票は電話番号とかの個人情報がダダ漏れ。場合によっては犯罪の温床になりかねない訳で、置き配する人はその辺りの意識が緩いのが問題。
>>8368 匿名さん
今、物流業界では、家庭に配送しても留守のために出直す再配達問題が深刻化しています。人手不足にもかかわらず膨大な労働力が無駄になっているばかりでなく、二酸化炭素の排出増など影響は広範囲に及んでいます。
こうした問題を少しでも解決すべく、わが家では、ネットで商品を注文する際、住所欄の2行目のマンション名などを書くところに、【玄関前置き配希望】と記入しています。(もちろん、貴重品やクール便を除く)
このSDGs時代、もう少し地球環境レベルで物事を考えてみませんか?
>>8364 住民さん6さん
最近はヤマト運輸のアプリでも、玄関前に置くように依頼できますから、
私もそうしていますよ。留守での再配達、コロナ対応だけではなく
特に面倒な高層マンションでは配達の人に申し訳ないですし、
おっしゃる通りCo2排出増で環境にも負荷がかかりますからね。
>>8339 匿名さん
どこに住んでてもいまどき通販は使うし、むしろ通販やUberがあるので通販で買えるレベルの物しか売ってない商業施設やUberで届けてくれるレベルの飲食店なんかは必要ないって言うほうが正しい。
>>8342 匿名さん
同意、最近は家電も生活用品もamazonや価格コムで買えるものは100%、ネットで買ってます。お酒や飲料などもマルエツで買って重たいの持って帰らなくても、玄関までケースで届けてくれるので。
実店舗は家賃や人件費がかかるからでしょうが、リアル店舗より安いうえにワンクリックで自宅まで届けてくれるのに、リアルな店舗まで行って買って帰ってくるってバカらしいですね。
>>8355 匿名さん
アオキがどうなのか知らないのでコメントのしようがありませんが、
すでにマルエツがあるので、もう一つできるとすればそういう
普通のスーパーではなくKINOKUNIYAとか明治屋レベルがあると良いですね。
>共用廊下に物置くなって決まりがあるのに、
管理規約の何条何項に書いてありますか?
どちらかと言うとマナーの問題なんだよね。歩きスマホだって逮捕される訳ではないし。コロナ禍だから問題にしてないというのも、逆に言えば本来なら問題だと言うことだよね。
[No.8215~本レスまで、 以下の理由により一部の投稿を削除しました。管理担当]
・前向きな情報交換を阻害する投稿
・スレッドの趣旨に反する投稿
・他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言
・削除されたレスへの返信
・特定の意見へ誘導しようとする執拗な主義主張
ルールはしっかりと決めるべきでしょうね。
>>8390 匿名さん
最近の筒状タワーマンションだと内廊下に直接ドアが面しているので、
玄関前に置くと邪魔になりますけど、当マンションは板状設計で各戸の玄関は
内廊下から一段奥に引っ込んでいてアルコープがあるので、通行の邪魔に
ならないのが良いですね。余裕ある設計に感謝です。
ヤマト運輸の場合はオートロックマンションの場合、在宅していないのに置き配することは絶対にないです。もししたらセールスドライバーは処分されるようです。
Amazonの契約業者は置き配してるようですがあれ謎ですよね
>>8396 匿名さん
絶対に無いことはありません。ヤマト運輸LINE公式アカウントまたは、公式アプリで送り状番号を入力し、配達指定画面で「置き配」と入力すればよいです。ヤマト運輸と連携したオンラインショップ(Amazon、メルカリ、Yahoo!ショッピング、PayPayモールの一部ストア、ニッセン、ヤフオク!、PayPayフリマ)などでご注文されたお荷物が置き配の対象となります。
これだけ議論になる時点で、普通の日本人なら置き配はなるべく避けようと思うと思うのだけど。法に触れなければ何やっても許されるみたいな、モラル崩壊したマンションにはならないでほしいです。
ですよね。不在なのに置き配は無理ですよね。Amazonだけは謎。
前に敷地内での盗撮が問題になってたことがあったけど、置き配問題も根は同じ。他の人が不快に感じることを自制できるかどうかという話です。共同生活なのだからお互い配慮することが大事かと思います。
置き配可能なのは結局在宅時のみですよね。
共用廊下に他人の置き配が置きっぱなしになっているのは良くないですよ。
Amazon契約運送会社は続々と解除されてますけど契約解除理由は公開されてませんがマンションでの無謀な置き配だと考えられます。
>>8419 匿名さん
無理?
Amazonはインターホン鳴らさずにひたすら部屋の前に置いていきますよ?玄関前置き配を選択してるからですが、そうするとインターホン鳴らさずに部屋前やポスト投函です。
防災センターでセンサー受け取れば、無理ではありません。
最近は家電も生活用品もamazonや価格コムで買えるものは100%、ネットで買ってます。お酒や飲料などもマルエツで買って重たいの持って帰らなくても、玄関までケースで届けてくれるので。
実店舗は家賃や人件費がかかるからでしょうが、リアル店舗より安いうえにワンクリックで自宅まで届けてくれるのに、リアルな店舗まで行って買って帰ってくるってバカらしいですね。
食品なんかも良いもの食べたければ、食べチョクとか築地ドットコムとか
産直通販がいくらでもあるしね。実店舗なんかより、ネットが一番品揃えが良い。
>>8390 匿名さん
最近の筒状タワーマンションだと内廊下に直接ドアが面しているので、
玄関前に置くと邪魔になりますけど、当マンションは板状設計で各戸の玄関は
内廊下から一段奥に引っ込んでいてアルコープがあるので、通行の邪魔に
ならないのが良いですね。余裕ある設計に感謝です。
>>8396 匿名さん
絶対に無いことはありません。ヤマト運輸LINE公式アカウントまたは、公式アプリで送り状番号を入力し、配達指定画面で「置き配」と入力すればよいです。ヤマト運輸と連携したオンラインショップ(Amazon、メルカリ、Yahoo!ショッピング、PayPayモールの一部ストア、ニッセン、ヤフオク!、PayPayフリマ)などでご注文されたお荷物が置き配の対象となります。
>>8445 住民さん8さん
もし自分が戸建や外廊下のマンションなら置き配はしないかもしれません。
ただ…このマンションだからこそ安心して置き配依頼しているところはあります。こまめに警備員が巡回してくれてますし(フロアで出くわすと本気でびっくりしますが)
大前提としてコロナ禍という特殊な状況下にあるので致し方がないかなと。
宅配ボックスを使えと仰る方いますが、ここ数ヶ月間、満杯で次の日再配達となります。
そもそもここ15年で通販事業の拡大の中、どれだけの人が配達利用すると思いますか?2090世帯、きっとほとんどが通販を利用した事あるはずです。
宅配ボックスが各棟に100個ずつあったとしても、、間に合うはずがありません。
せめてコロナ禍は目を瞑って頂きたいです。
コロナ落ち着いて、その時に置き配について、や宅配ボックスの増設など、それを総会や理事会で議題に出してもいいのかなと。
置き配してる人って土足の場所に荷物置くことに抵抗ないのかな。それ室内に運び入れる訳だよね?
>>8448 匿名さん
もしかして荷物は無菌室から無菌状態で出荷され、無菌トラックで配達されて、配達員も防護服着て作業しているとでも思ってるのかな?
届いた段ボールや箱は部屋に入れず、玄関外で開封して中身だけ室内に持ち込んでる?
このマンションに住んでいるなら、置き配位置は土足で踏むような箇所じゃない事知ってると思いますが?
忍者のように壁をツタッテ歩く癖があるなら話は別ですが。
置き配について書き込みはここまでにします。
アクア南さんもたぶん置き配には反対なんじゃないかと思うぞ。
>>8448 匿名さん
>>8450 匿名さん
シャトルバスがどうの、プールがどうの、マルエツの質がどうの、モノレールがどうの、飛行機の音がどうの、外壁の仕上げがどうの、エレベーターがどうの、宅配がどうの。。。よくそんだけ妄想しますな(笑)
あ、、、さすがにあんたがあることにしたい「運河の臭い」を勇気を出して書き込んでみればいいのに。自分でもデタラメだとわかってるからここには書き込めないかな?毎日毎日いろいろ妄想しながら住民に成りすまして掲示板荒らしたくても、なかなか欠点が思いつかなくて大変でしょ?
アンタが言ってるのは、実際の住民が全く問題にしていないことだし、たしなめられても執拗に他の住民さんに遠慮なくギャアギャア喚く品の悪い住民はWCTにはいませんので、下品なあんたが住民ではないことは全員にバレているって自覚しても開き直ってますか?
自作自演や複数デバイス使って書き込みしてることも丸わかりですよ。住んでいないあんたが大満足している住民に対して何がしたいのかさっぱりわからないな。何がしたいのか言ってごらん?
>>8447 住民さん8さん
全く同意します。コロナもあるし、規約でも制限されていないし、全く問題はありません。騒いでいるのは関係ない部外者で、掲示板荒らしたいだけの煽り投稿なので、無視して黙って削除依頼しましょう。
留置するにしても、せいぜい1分ぐらいじゃないですか?9分何してるの?
[住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]
マナーを守れない住民がいるのは残念ですね。
>>8456 匿名さん
完売から15年経ってもまだ妬んでる人がいるのか、最近の激しい値上がり見て妬み始めたのか、どっちにしろ住んでないマンションの住民掲示板に書き込むなんて暇なことだね。
>>8457 匿名さん
シャトルバスがどうの、プールがどうの、マルエツの質がどうの、モノレールがどうの、飛行機の音がどうの、外壁の仕上げがどうの、エレベーターがどうの、宅配がどうの。。。よくそんだけ妄想しますな(笑)
あ、、、さすがにあんたがあることにしたい「運河の臭い」を勇気を出して書き込んでみればいいのに。自分でもデタラメだとわかってるからここには書き込めないかな?毎日毎日いろいろ妄想しながら住民に成りすまして掲示板荒らしたくても、なかなか欠点が思いつかなくて大変でしょ?
アンタが言ってるのは、実際の住民が全く問題にしていないことだし、たしなめられても執拗に他の住民さんに遠慮なくギャアギャア喚く品の悪い住民はWCTにはいませんので、下品なあんたが住民ではないことは全員にバレているって自覚しても開き直ってますか?
自作自演や複数デバイス使って書き込みしてることも丸わかりですよ。住んでいないあんたが大満足している住民に対して何がしたいのかさっぱりわからないな。何がしたいのか言ってごらん?
>>8462 匿名さん
ちなみにマーキュリーという不動産情報サイトによると、
弊マンションは時価145万/㎡(478.5万/坪)、値上がり+92.21%
だそうです。十分すぎるのでもし他のマンションがもっと上がっていても
「ご同慶の至り、お互い良いマンションが買えてよかったですね」と
言うだけですね。
https://mansionvalue.jp/search_bname?kw=world
機会損失という考え方がある訳で。物事は相対的に考えないと本質を見失う。
>>8472 匿名さん
8464のサイトだと
ワールドシティタワーズ 時価145万/㎡(478.5万/坪)
芝浦アイランドグローブ 時価135万/㎡(445.5万/坪)
パークシティ豊洲 時価132万/㎡(435.6万/坪)
ですね。分譲価格は住まいサーフィンで逆算で出せます。
ワールドシティタワーズ 分譲坪252.3万 ⇒ 坪478.5万 +226.2万
芝浦アイランドグローブ 分譲坪260.2万 ⇒ 坪445.5万 +185.3万
パークシティ豊洲 分譲坪225.3万 ⇒ 坪435.6万 +210.3万
なので、どのマンションも買った人はみんな大勝利でしょう
豊洲もパークシティ勝った人は先見の明がありましたね。
豊洲はそのあとは分譲価格が釣り上がってしまったので含み
は少ないようですが。
シーサイドイオン遠いんですよね。徒歩圏にライフみたいなスーパーが欲しいです。
さっきまた飛行機飛んでた?もう2月だから南風の日も増えてきそう。
毎日飛んでは無いですよ。今の時期は月2?3回ぐらいじゃない?夏はほぼ毎日飛んでるけど。
数日前に話題になっていた置き配の件ですが玄関前は専有部と初めて知りました。情報ありがとうございます。確かに同じフロアでもアマゾンの置き配は見たことあります。質問ですがあれは不在でも可能なのでしょうか?アマゾンは置き配可で登録しているのですがヤマト運輸の人に1年くらい前にこういうマンションは不在の場合は対象外だと言われました。本来の意味での置き配は不在の時に置いて行ってくれる便利なサービスです。もちろん在宅している場合で玄関前に置いておいてくれは可能なのは承知で応答してから到着するまでに時間かかることもあるのでこれはこれで便利です。あとアマゾンでも運送会社によって対応は異なるのでしょうか?
[No.8485と本レスは、他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言、および、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]
>>8487 住民さん8さん
飛行ルートはこちらで確認できますが15-19時の時間帯、
冬場はほとんど飛びませんね。毎日飛んでるのを見たと言うのは嘘でしょう。
ただ、全く生活環境に悪影響は無いので別に毎日飛んでも構いませんがね。
https://www.ntrack.mlit.go.jp/NtrackTop/show
玄関前の共用廊下に私物は好ましくないんですけどね。時代の流れですかね。
>>8489 匿名さん
正確には玄関前ポーチは専有使用権が認められた共有部です。バルコニーと同じ
扱いです。
バルコニーに避難の妨げになるような大型のものを常設するのは規約違反ですが
ウッドデッキを設置したり、実質的な住まいの一部として小型のものを置くのは
制限されませんね。それと同じです。
なので、不在の際の置き配が可能なのであれば常識の範囲で紛失等は自分の責任
において玄関前に届けてもらうのは規約上は制限されていないということです。
それに問題が無いことはコンシェルジュに確認しました。
あとは個々の運送会社側のルールもあるでしょうから、可能かどうかは運送会社
側の問題ですね。不在の場合は対象外と言われたのであれば、それは運送会社側
の規定でそうなっているのでしょうからマンションルールとはまた別の話ですね。
ただ、それも常識の範囲内であくまで原則は手渡しなので長期間置きっぱなし
にするようなやり方は周囲の迷惑になりかねないので慎むべきでしょう。
以下ご参考、
管理規約第14条
区分所有者は玄関、扉、玄関扉枠、プライベートトランク扉・扉枠、ポーチ、
(中略)について、区分所有者が専用使用権を有することを承認する。
「専用使用権」
マンションの専用庭、バルコニー、ルーフバルコニー、玄関前ポーチなど、
敷地や建物の共用部分の一部について、特定の区分所有者のみが使用できる
権利をいいます。
ジムに続いて、駐車場料金も値上がりするようですね。
でも、どうなんでしょうか。確かに全員が使っているものではないにせよ、必要な方にとっては、値上げは痛いのではないでしょうか。事実、ジムに関しては反対票が多かったです。ただ、世帯数が多いため、一票の重みは少なく、わずかな人が反対し、賛成が圧倒的多数となりました。また、こういった大規模マンションは、少数であれ、多くのニーズに答えるためにも、ジムやプールなど、一部の必要な人が使う施設があるのがメリットではないかと思います。
その上で、必要ない施設にも管理費が支払われることを理解した上で、多くの施設があることに魅力を感じて購入した人が多いのではないのでしょうか(ここは個人的な感想ですが)。
正直、利用料の値上げや、発売当初のパンフレットに記載されていた内容を大幅に変更する場合は、全会一致に近い形とした上でネット投票など匿名性を維持した形で意見を聞かないと本当のニーズはわからないのではないかと思います。
個人的には、この形式であれば、スカイラウンジの利用に際して、利用料金がかかることになる案、シャトルバスの廃止とする案のアンケートを取っても、反対多数になる可能性は低いのではないかと思います(よく読まずに賛成にする方も中にはいると思います)。
理事の方は、ネット環境を整えて頂いたり、駐車場の改修や、ゲートバーの変更、大規模修繕に関してや、多くの仕事をしていただいているのは感謝していますが、利便性に関わることは、もっと慎重にやって頂きたいなと思います。
言い方悪いですが、管理側になると制約をかける必要性を感じるのは仕方ないことですが、一部の理事の方の意見によって、大勢が変わりすぎるのではないかと感じています。
皆さん、どのように感じてらっしゃるのでしょうか。
また、こういった意見を“匿名で“理事会に意見として上げる機会があればと思っています。
おそらくは変わらない議決に対して、なかなか、反対意見も書きにくいですしね。
個人的には、この形式であれば、スカイラウンジの利用に際して、利用料金がかかることになる案、シャトルバスの廃止とする案のアンケートを取っても、反対多数になる可能性は低いのではないかと思います(よく読まずに賛成にする方も中にはいると思います)。
→この形式というのは、現状の形式のことです。
読みづらかったので修正します。