いろいろ情報交換して下さい。よろしくお願いします。
【タイトルを公式物件名に変更しました。2011.09.5 管理担当】
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[スレ作成日時]2009-10-28 03:28:50
震災前からもともと全然売れてなかったシンボルの状況をみると、変な値段付けたら同じ運命を辿ることになってしまいますね
300万以下になるわけ無いでしょ。どんだけ前向きなんだよ。
買えないんだったら、さっさと千葉にいけばいいのに。
限られた都心部の座席争いが熾烈になりそうな雰囲気。みんな頑張ってね。
トリトンの運河沿いって液状化で今も石畳ぐちゃぐちゃのみですか？
地震直後にあれを見たときはかなりひいてしまったけど。
さすがにもう修復されてます？？
ぐちゃぐちゃのままですか？
の打ち間違いです、
段差は解消されてないですね。
その部分の敷レンガも崩れたまま。
まあ、八重洲辺り歩いてても、よく見ると段差ができて崩れている箇所があり、
こんな所まで影響あるんだ、とびっくりした。
『コアウォール免震』って、普通の免震と何が違うんですか？？？
免震・耐震・制震と、どれが一番良いのですか？
３つの違いを教えて下さい。
地盤はかなり気になりますが、
豪雨で増水した時などは水嵩などどうなるのでしょうか。
トリトンが近いのは週末に気軽によって楽しめる施設があるのは便利ですね。
トリトンって、展望台がないし
ショッピングと食事以外に楽しめるかどうかなあ。
ホームページを開いたらいきなり遼くんが出てきました。イメージの良い人物で、その先入観でマンションの評価を上げたりしないぞと思いながら構えてサイト見ていましたが、見事に高評価を持ってしまいました(笑)
もと田舎出身の者としてはどうしても憧れていまう立地の住まいですね。若干神戸の沿岸など想像させる風景がまたたまらないです。
最上階のほうはデザインが違うようですが、住居ではないのでしょうか。展望ですか??
私も石川遼クン出てきてびっくりしました。
確かにさわやかですからね…
＞９１７
コアウォールってスカイツリーと同じやつじゃないかなぁ。
真ん中に厚い壁をロの形に作って、周りに建物を作っていく感じ。
上から見ると「回」みたいな構造。
角部屋のガラス張りのとこもベランダ庇が付いてるとこがいいね。
> 『コアウォール免震』って、
「免震構造」＋「コアウォールによる耐震構造」ということみたいですね。
※「コアウォール」については公式ＨＰに解説が載っています。
> 免震・耐震・制震と、どれが一番良いか
一般的には工事費の掛かる順、つまり、
「免震」＞「制震」＞「耐震」ということになっています。
但し、「長周期地震動」を考慮していない場合、「免震は却って危ない」！
みたいなことを、テレビ（ＮＨＫだったかな？）でやってるのを観ました。
※もちろん、このプロジェクトについては、そんな心配ないと思いますが。
公式HPの石川遼、目つきが悪いですね。
過去レス読むと、ここってオール電化なの？
HPには書かれてないけど。
それと駅から遠いね。
バス停からも６分では、高齢者層は無理だな。
オール電化には向いてるはずの高齢者なのに。
タクシー乗り放題の富裕層なら別だけど。
いや、、りょうくんの目に吸い込まれたんだけど。。
石川遼って無免許運転した人だよね？
実際に建設地近辺でどの程度の液状化が起きたのか、地所と鹿島は詳細に説明すべきだ。
「中央区のホームページ（http://www.city.chuo.lg.jp/）によると、「液状化の心配はない」としています。」ってなめてんのか。
自慢のプロムナードは泥だらけだったぞ。
勝どきビューの半額ならアリか。
ホームページのどこにあったのか、分かりませんが、中央区が液状化の心配がないって言うのは無理がありますよねー。
ここ、オール電化なんですか？？これからの電気事情といざって時のことを考えるとちょっと心配で・・・
設備・仕様のページが早くできるといいですよね。
そうすれば本格的に検討し始めるのですが。
オール電化は微妙かな…。
災害時に確かに復旧するのは速いけど。
駅から現地まで歩いてみたが結構キツかった。。
工事中の道もあるから、実際はもう少しかかるでしょうね。
＞＞９２５
高齢のご夫婦だけで住むとなると駅やバス停の距離は若干の遠さがありますよね。条件を前もって把握するとこちらを夫婦だけで選択することはあまりないような気もします。でも今時自家用車持ちの高齢ご夫婦もいますし、確実に敬遠する、とまでは言い難いものがあります。
オール電化は魅力です。近くに息子娘夫婦が住んでいるような生活環境なら良いかと思います。
私、震災の時、朝方まで停電したのですがガスだったので暗闇の中おなかが空いてラーメン作ったり、コーヒーわかしして少しホッとできたので、もしオール電化なら嫌だなぁと思っています。
オール電化をHPでハッキリと宣伝できないのは、
売主もオール電化を嫌がる客が多いと自覚してるからって事？
もし本当にここがオール電化なら。
ねえねえ地所さん、現場の液状化はどうだったんですか？
相変わらずの隠蔽体質ですかあ？
ブロックが浮いてたっていうレベルではなくて、石畳が波打ったようにぐちゃぐちゃになってましたよ。
震災発生3週間後にたまたまトリトン行ったときに見てびっくりしました。
あれからどうなったんだろう。
>>942
だから、あれは液状化ではない。
泥とか噴出してた？
ぐちゃぐちゃというよりは、モグラが動いたあとみたいに、一直線に盛り上がって亀裂が走っていたという表現が正しい。
今、いってみればわかるが、ほぼ修復完了してる。
因みに、道路を挟んだ晴海3丁目の公園は一部軽微な液状化が見られたが、公園なんで地盤改良が万全ではなかっただけの話。
液状化って泥が噴き出すことだけではないですよ。
石畳がすごいうねってたけど、あれも中の土と水が混じりあって一時的に液状になったからあんなに石畳がうねったんでしょう。
地震などの振動を受けることによって液体のような泥水状態になってしまう現象が液状化。
長時間揺らされ続きるとその泥水が地表にふ噴き出すこともある。
ちなみに地震一ヶ月後に現地見に行ってみたときは、ココのマンションを囲んでるフェンスの付け根に泥が固まったものがあるのを見ました。
その後地盤改良ちゃんとされるならよいですが気になりました。
トリトンは泥水が噴出してないのか、それともすぐ掃除されたのかは震災直後すぐには見に行ってないからわからないけど、あれも液状化です。
私が地震三週間後に気になってトリトンに行ってみたときの写真です。参考になれば。
別の検討版に昔貼ったことあるのですが。
奥の方もずっとこんな感じで危ないので赤い三角コーンがずらーっと並べられていました。
高低差がすごかったです。
今回より強い地震がおきたときに、自分のマンションは地盤改良等で液状化をまぬがれたとしても、
周辺のどこかが液状化で水道管がやられたらかなり困りますよね・・・。
浦安ってまだ仮の水道管のままですよね。
仮だから埋めたのが浅くて、アスファルトの熱でお湯のように熱い水しかでないらしいので、それが心配ごとです。
マンション自体が大丈夫でも浦安のように資産価値が暴落してしまいそうなのが心配で、検討を悩んでます。
自分が気に入って永住するつもりならいいんですが、転勤で将来売却する可能性があるので・・・。
私が地震三週間後に気になってトリトンに行ってみたときの写真です。参考になれば。
別の検討版に昔貼ったことあるのですが。
奥の方もずっとこんな感じで危ないので赤い三角コーンがずらーっと並べられていました。
高低差がすごかったです。
今回より強い地震がおきたときに、自分のマンションは地盤改良等で液状化をまぬがれたとしても、
周辺のどこかが液状化で水道管がやられたらかなり困りますよね・・・。
浦安ってまだ仮の水道管のままですよね。
仮だから埋めたのが浅くて、アスファルトの熱でお湯のように熱い水しかでないらしいので、それが心配ごとです。
マンション自体が大丈夫でも浦安のように資産価値が暴落してしまいそうなのが心配で、検討を悩んでます。
自分が気に入って永住するつもりならよいのですが、将来転勤の可能性があって売却することにいつかはなりそうなので・・・。
↑
で、これの何処が液状化なの？
地震の振動でブロック同士がぶつかり合って盛り上がったようにしか見えないけど。
しかも、これの何処が「ぐちゃぐちゃ」なの？
自分は、地震の直後に行ったけど、泥の噴出は皆無だったよ。
仮に上の写真が液状化だとしたら、ブロックの隙間から何も噴出してないのが変だよね。
つまり、これは液状化ではない。ＱＥＤ
浦安での仮水道管の話、テレビで見ました。
やっぱり地面の近くにあるから水が熱くなっていると。
実際に３０～３４度ぐらいってのをやってました。
お風呂沸かす手間があまりかからないのでそれは良いけど、料理の下準備なんかには不便って実際住んでいる人がコメントしてました。
やっぱり液状化すると後々が大変ですよね・・・
それにしてもこのあたりで、どうしても液状化がなかったことにしたい人っているんですね。
写真のようになっているのって晴海に限らず割と震災後はあちこちで見かけましたね。
地震の振動でひずみができたのかと思っていたのですが、
液状化なのですか！？
どちらにしてもまだ直っていない個所もはやく直るといいのですが…。
内陸部では、写真のようになってても
液状化とは考えないで修理して終わらせるんでしょうね。
くさいものにはなんとか。
まあ液状化に関する言論ができるスレッドもあるみたいですし、パークハウスのお話に絞りましょうよ＾＾
>935
オール電化のデメリットが地震のあとは色々言われるようになったようで、オール電化の家庭は、非常時の別準備を備えるようにあいたところも多いようですよ＾＾
こちらの物件に入居しても最低限の備えは各家庭で責任を持って用意しておく必要がありそうですね。
埋立地はやっばり液状化が心配ですね。
直下型地震がきたらどうなってしまうんだろう。
あと、心配なのが、このマンションの海側に高速道路が延伸されるかもってことです。
できるだけ不安材料がない土地を選びたいものですね…
難しい〜
トリトン、振動でぶつかりあって盛り上がったって感じではなくて、地面が波打ったようになってましたよ。
実際見てみてみたらちょっとびっくりしてしまいました。
あんな波打つってことは地面が一時的ぐにゃ〜って曲がったんですね。
自分が気に入って買って住むにはよいんですが、今後の資産価値を考えると心配事が尽きずリスクの高い土地なんですよね。。
南側に高速道路が延びてくるのかどうかも気になります。
トリトン周辺の状況の話になるとにわかに感情論になりますね…。
泥の噴出は正直わかりません。
わかっているのは
トリトン前の運河沿いが地盤沈下して建物と縦の段差が出来ている事実。
典型的な側方流動現象ですよ。
もちろんこの程度では、
ライフラインに影響は無いですけどね。
結構人気なんですね。
350万を超えてくるか、350万以下かで命運が分かれると思います。
ライフラインが心配なら周辺も液状化・地盤沈下しない土地を選んでおくしかないでしょうね。
（Ｎ値50以上の頑丈な地盤が比較的浅いところからある地域）
浦安を見ていたら、水道管がやられたら相当たいへんそうですよね。
いまだに仮の水道管のままなので蛇口ひねるとお湯のような熱い水しか出ないみたいで。
ここのホームページ、アクセスで
晴海三丁目バス停から６分って書いてあるけど、
最寄りなのは丸の内行きの無い晴海公民館前バス停なんですね。
最寄りバス停の名前も書いとかなきゃ不親切でしょ。
公民館→区民館
賃貸アパート暮しの貧乏人たちが液状化ネタで必死にネガってるね（笑）
買えない人間にはなりたくないね(^^)
事前に350万とか高く高く書き込んで、実際の分譲価格が発表されてから、
「割安！お買い得！買わなきゃ！」
とかレスされるのも嫌だけどね。
震災前の感覚からすると、驚くほど低い値段で出してくるのでは？
そうしないと捌けない状況であることぐらい、まともなデベなら分かっているはず。
資金力のある客層ほど、湾岸を避ける傾向があるように思います。
震災後、しばらくしてから晴海大橋から現地を見たところ、
運河沿いのプロムナードの一部が泥のようなもので覆われていました。
赤いレンガとのコントラストで目立ちました。あれは液状化の影響でしょうか？
建設地はそれなりの対策が取られているのでしょうが、
周辺が液状化してライフラインが破壊されると、生活に支障が出ますし、資産価値は暴落します。
重説事項かどうかはともかく、道義として売主に詳細な情報開示を求めたいです。
同じようなネガばっかで正直飽きたな。
寝よう。
>>967
私も震災から数週間経ってから現地を見に行ったのですが、同じく橋から運河沿いを眺めたら赤いレンガが灰色っぽい色で覆われていました。
あれも液状化かなのかなって気になっていました。
売主さんが晴海の液状化についてどのように説明されるのかが気になりますね。誠実であってほしいですね。
まあ、お前らが買わなくても困らないからな。
9月から郊外でマンションの大量販売が開始されるようです。
検討開始が震災後のあとで良かったと思え。湾岸マジやめたほうがいい。
震災の後なのに湾岸のＭＲに行くこと自体、どうかしてるが。
ここが埋立地じゃかったらよかったになぁ
プラウド東雲が当分のライバル。東雲と価格を合わせると思いますよ。
>>957
＞わかっているのは
＞トリトン前の運河沿いが地盤沈下して建物と縦の段差が出来ている事実。
＞典型的な側方流動現象ですよ。
これは初耳だけど、もし事実と違ってたら風説の流布で逮捕されることを覚悟しておいた方がいいね。
それが嫌なら自分で削除依頼出しときな。
埋立地なんだから液状化は仕方ないですよ。
今回の地震で液状化しなかったところも、もっと強い揺れでは浦安のように液状化する可能性ありますしね。
心配は尽きないですね。
>975
プロムナードが波でさらわれるなんて知るわけねーだろ。それが常識だと？
あとトリトンが液状化でないと言い張るなら、原因は何なんだ？ロジックを持ち合わせているのか？
【一部テキストを削除しました。管理担当】
トリトンの運河沿いがもしアスファルトなら東雲の運河沿いみたいに亀裂が走ったんでしょうけど（液状化で）、
アスファルトではなく石畳だったからあんなに波打ってしまったんでしょうね。
プロムナードが波でさらわれるなんて知ってるってことはご近所さんですよね（笑）
地震後に近所で新しく分譲されるマンションの評価が気になるのは当然ですよね。
資産価値に影響しますものね。お察しします。
>>980
>だから～、公園は地盤改良なんかしてないから液状化して当然。
だから、水道管とかの破裂が心配。
ちなみにもっと強く長い時間揺られたらおそらく泥が噴出しますよ。
実験映像で見たことあります。
長時間でなければ中の砂と水が混じり合って液状になるだけ。
更にゆられると地表にもその泥が噴出しました。
↓東雲の地震最中の動画です
http://www.youtube.com/watch?v=E8QI8ua-G_w
泥は噴出してないけど、すごいアスファルトが動きまくっています。
もしこれが石畳だったらどうなるかすぐ想像つくと思いますよ。
これ見たら、泥が噴き出すことが液状化っていうのは間違ってのがおわかりになると思いますよ。
>水道管とかの破裂が心配。
自分の健康の心配した方がよさそうだよ。
ほなお休み。
>>986
>>だから～、公園は地盤改良なんかしてないから液状化して当然。
埋め立てるときに液状化対策されていないという確固たる証拠。
隣の公園が液状化したなら、もうその島は「終わっている」ということ。
地盤改良は、広範囲に渡っておこなわなければ全く意味がない。
今回は震源地が５００キロ離れていたが、直下型だとインフラが危険。
それでも安全と豪語して物件を売るなら、詐欺商法だ。
液状化の定義は砂が吹き出すことでは無いですよ。
縁石がずれたり壊れたりしているのを浦安や幕張なんかでは良く見ますがあれも液状化による地面の起伏から出た症状です。
トリトンの歩道も同じ事象にしか見えませんし、中央区の公表基準なんて我々には当然分かりませんよ。
ただ主観で恐縮ですが症状はごく軽微で住むのには何も影響が無いです。
あれを被害だ隠蔽だと騒ぐのはどうかと感じています。
巨大地震への対策をしていない場所に、デベが８００戸、１０００戸のタワマンを建てる。
埋立地の安全基準に関する新法、評価機関、販売時の説明の徹底が必要。
大丈夫、大丈夫、って誰が保障しているのか？
こういった掲示板を読んでる人は、まあ、自己責任で買っていいが、
安全ですよというパンフを信じてしまう人を、どうやって守ってあげればいいのか。
「守ってあげる」とか、随分偉そうな言い草の人がいますね。
ここが埋立地なんて百も承知だし、埋立地が自然の地盤より液状化し易い事も分かってるっつの。
それを分かった上でここ検討してんだから、「守って」くれるとか超余計なお世話なんですけど。
検討者なんですが、ここ
津波は大丈夫なんですか？
もう液状化ネタあきた。
危険と思うなら検討もしなくていいんじゃない。
学者でも無い限り、いくらコメントしても個人的主観の話。
液状化スレでやって欲しい。
国と国民は自らを守るべきだろが。
これ以上、被害を金を出して買う被害者を増やしてはいけないだろ。
http://www.youtube.com/watch?v=E8QI8ua-G_w
このyoutubeの東雲の動画見たら、泥が噴き出なくても液状化ってすごいことになるんだってびっくりしました。
地震発生時、こんなに道路がプカプカしてたんだとは知りませんでした。
貴重な動画ですね。
