ザ・パークハウス 晴海タワーズ　クロノレジデンス (旧)晴海2丁目プロジェクト

　掲示板が荒れること自体は大したことではないと思いますよ。値段が安くなったことで外国人が集まり外国人のコミュニティが晴海に形成されてしまうことの方がずっと心配です。価格はある程度高い設定の方がいいのでしょう。

UR＆地権者のスカイリンク中古が現在坪250万円ですよね・・
三菱＆住友ブランドで、それよりも下げるとは考えづらいですが。。
タワー住人は、タワーからタワーへ移り住むといいますし、新築タワーの値崩れは考えにくいかと。。
長期優良物件ですので、税制面も優遇されますし、あたらしもの好きのお金持ちの目にとまるような気もします。
もちろん、低層や、お見合いのお部屋はお安いでしょうが、私も平均坪単価300万円くらいだと思います。
豊洲と同じくらいですね。

300万は超えてくるんじゃないでしょうか。
豊洲より立地としては格が上だと思います。

タワーマンションという事ですし、安くは出してこないでしょう。
普通に考えて、TTT中古価格の2割り増し程度じゃないでしょうか？

坪350万くらい？

南東向きが運河っていうのはポイント高いですね。西向き買ってもレインボーブリッジビューか。
すごい眺望マンションですね。有明とは大違いです。

販売はまだまだ先。その時の経済情勢による。
今とは景気が変わってるだろうから、今値段を推測するのはナンセンス。

TTT中古価格の2割以上高かったら買わない。
それならTTTを中古で買う。

販売は来年くらいでしょうか？楽しみですね。
坪350万は予想としていいところいってると思います。

さすがに豊洲より立地は良いですしね。

販売は2013年1月頃じゃないかな。
豊洲はスミフがいまだプチバブル時代の価格のまま頑張ってるだけだからね。。。

中央区とはいえ、駅徒歩15分でまわりに大した利便施設もないのに、
坪300万の価値があるとは思えません。個人的には。

駅は遠いけど、銀座からの直線距離は近いから、
銀座遊びの好きな成金あるいは銀座ホステスとかの人気は集めるんじゃないの。

2014年竣工ですので、来年には販売活動されるのではないでしょうか？
やっぱり高そうですよね。TTTより立地は良いし坪350万以上いくのでは？

>153さん
坪350万だなんて、地所の方ですか？
「TTTより立地が良い」のはどの辺ですか？

賢明な消費者は晴海二丁目よりも豊洲を選択するだろう。

・駅までの距離
・利便施設の集積度
・都市計画におけるエリアの位置づけ

どれを取っても豊洲が上だ。

販売は3年近く先になるかもね。首をながーくして待ってます。

TTTは清掃工場の近くで、すぐ横に新しい道路ができる予定なんだよね。駅近でもないし。
その事を言ってるのでは？

普通に考えるとTTTの中古価格から2割増し。
でも、勝どきアドレスより晴海アドレスのほうが人気が無い？と考えると、、、、ひょっとしてだけど、TTTの中古価格と同等の価格で出てくる可能性だってある。

3年も先送りするでしょうか？
来年あたりからゆっくり売っていくのでは？

早くても販売は2年前。
経済状況がよろしくなければシンボルのように完成後売ることだってあるし。
だいたい1年前から販売ってマンションが大多数だね。

とりえずは883戸ってことで、1000戸超えの大規模でもないし、
2013年1月モデルルームオープン、2013年3月販売開始、2014年3月竣工って感じだと思う。

1年前からじゃ売り切れ前に竣工しちゃうよ。

通常は2年前には売り切っちゃうスケジュールだよ。

来年末くらいには販売してそうですね。
楽しみにしてます。

>>161
２年前に売りきれてるマンションってそれどこ？
早く値段が知りたい気持ちはすごくよくわかるけど、ほとんどは1年前から販売開始だからねぇ。
早いマンションでも2年前から販売開始だね。

>161
最近は売り切れ前に竣工しちゃうマンションの方が多いですね。
というかシンボルは竣工後、数か月経ってから販売開始したし（笑）
竣工後まだ売れ残ってる部屋の修繕積立金はデベが支払うので、そのために最初の1，2年の修繕費はすごく安くなってるんですよね。
だからだいたいは竣工後1､2年以内くらいに完売したらいいなって感じでデベさんはいるのであまり焦っていませんね。

161
ていうか普通タワマンの工期は2年くらいだから（ここは訳あって4年だけど）
着工もしてないのに販売なんてできないから普通2年前に既に完売なんて有り得ないよ！

最寄りの地下鉄は月島、勝どき、豊洲のどこが近いのでしょうか？
いずれにしても徒歩１５分はかかりそうですがゆりかもめの延伸で
近くに駅ができると良いのでしょうがオリンピックが誘致に失敗し
たので無理でしょうね。

着工してないのに販売なんて、普通にあるよ。
来年には販売開始だと思うけどな。

それにしても眺望すごそうですね。
パークシティ豊洲より人気でちゃうんじゃないでしょうか。
その頃にはパークシティ豊洲も古いマンションになっちゃってるでしょうし。

モデルルームオープン直後はパークシティ豊洲住民が大挙押し寄せ、
あることないこと辛辣な寸評を掲示板に書き散らすとみているが（笑）

ありえないな（笑）
安く欲しいと願う買える財力もないネガの攻撃がすごそう。
毎晩毎晩、同じようなネガ書き込みであふれかえると予想する。

坪350するなら今販売中の勝どき駅直結タワー買った方がいいかも。。
坪340だし、月島駅も徒歩10分だし。。

エントランスがどこにあるかにもよりそうですが、
勝どき駅12分、
月島駅15分、
豊洲17分くらいですかね。

着工のニュースリリースをデベがしたら、普通はすぐに販売活動開始。

一時期は減りましたが、今は着工前に販売開始は普通のようですね。
私の個人的な思いですが、物ができてなくての高い買い物は少し怖いですね・・・
だからそれなりに色々比較検討して
後悔しないようにしなきゃいけないですね～

着工前の販売開始は違法だけど、どの物件が着工前販売してる？

こちらよりも、住友の晴海三丁目、月島駅直結タワーの方が先に竣工しますよね？

住友晴海三丁目は、着工予定がズルズルと延びて、まだ見通し決まってないでしょ。当初は一昨年の１２月着工予定になってましたね。

ココは昨日着工されましたよ。
着工してないのに販売してる物件って具体的にどこ？
2年前から販売って物件はみたことあるけど、それ以上前に販売開始された物件ってみたことない。
あるなら具体的なマンション名を挙げてください。

171さん
情報ありがとうございます。
「ゆりかもめ」は利用価値が限定されているので外すとして豊洲と月島は有楽町線は
許されるギリギリの徒歩圏ですし大江戸線も12分ならTTTのSea Towerより２－３分
遠い程度で合格ですね。

<<178さん
TTTは完成２年以上前に発売されました。

ひとそれぞれですね。
私は最寄駅より7分以上離れた物件を買う気になれません。。

>>180
TTTのスケジュール詳しく教えてください。

ここなら中央区なので、徒歩15分くらいだったら、なんとか我慢できると思います。
なんとか安くでてくれないですかね。
この立地は希少。

朝の通勤時、勝どき駅からトリトンスクエアまでの人混みがハンパじゃないです。
この時間帯に、晴海二丁目から勝どきに向かうと、20分くらいかかるのではないでしょうか。

うーん、、
中央区在住歴30年ですが、中央区だから我慢できるってなんでしょう？？
地元民はそんなに駅から遠い物件よほどの付加価値がないかぎり坪300では買わないかも……。

映画館できませんかね？

中央区なのに最寄り駅徒歩15分って逆の意味で希少ですね。

>187
たしかに！
隅田川以西の中央区は駅が密集してますからね。

55平米未満の住戸が124/883戸のようですね。
駅直結の勝どきビュータワーは、ほとんど55平米未満ですので、広さはこちらの方が魅力ありますね～。

キャッチコピーは「中央区で最寄り駅まで一番遠いマンション」ってところでしょうか。

坪300万円ですと、
2LDK　60平米（18.18坪）54,540,000円
3LDK　75平米（22.72坪）68,160,000円

妥当かも。

中央区の極東、始動。

もうかれこれ３、４年程前になるけど、
三菱地所からココに関するアンケートが送られてきて回答したことがあるよ。

予算とか間取りに関する質問のほかに、
「共用バスがあれば、管理費が高くなってもアリだと思うか？」の質問があった。
ＷＣＴみたいにバスを持つ可能性もあるかも。
ただＷＣＴに比べてココは883戸だから、管理費は相応にハネ上がりそうだね。

やっぱり地理的には不利な物件なのでどれくらいの値段になるのか楽しみでもありますね。

>>191
その坪３００万てのは平均値ってこと？
平均なら「南東向き」はもっと高いよね？

南西となると、今後、ココから南西方面に横並びで物件が立ち並ぶから
お見合いとなって眺望は期待できない。
かといって南絡み以外は日照面で難アリ。

南東とて、日が入るのは午前中だけ。
どう考えてもその坪単価で買う気は起きないなぁ。。

値段が同じくらいでしたら、月島駅直結の三井+野村の物件を買うでしょうしね。。
目に見えて安くないと不利かも。

>>182さん
TTT購入者さん、答えてあげてください。
過去の日記帳が押入の奥なのですが、
2008年春の入居で、2005年夏にモデルルームオープンだった、かと。
ちなみに、PCTは2006年1月オープン予定だったのが5月に延期され、
2008年3月入居でした。2006年5月時点で10階以下は間取り変更不可でした。
2007年のプチバブル崩壊までは、タワーは約2年前売出が普通だったように思います。

このスレはパークシティ豊洲住民に監視されているな。
このツインタワーのせいで開放感が薄まり、自慢の花火も欠けるから仕方ないか。

晴海では、久々にまともな物件の供給（千葉県民が収容されたゴミマンションが昨年あったが）
デメリットが目立つけど、ただでさえタワマン売りが苦手な三菱地所は、
必死な競合ひしめく今の湾岸で、どう売りさばいていくんでしょうねぇ。

>>193
住民バスは、ここ-勝どき駅-銀座-丸の内 で検討されている。
2期とあわせて1800戸だし、十分採算に乗るでしょう。

そういう事にしたいのですね（笑）
ほんと、毎日ご苦労さまです。

月島駅直結の三井+野村って、いくらくらい？
坪400以上しますかね？

駅直結はどこでも別格ですからね。

勝どき駅-銀座-丸ノ内のバスですか…。
築地に実家がありますが、7:00〜9:00は、市場のトラックで道路が激しく混むので、1時間は覚悟した方がいいです。
普段なら15分くらいでしょうが。
学生時代バスを使っている晴海、勝どき住民はよく遅刻してきましたよ…

今はバス専用レーンがあるので、スイスイいけますよ。渋滞知らずです。

駅直結ならセカンドハウスにもいいですし、賃貸にだしても借り手はつくでしょうしね。。
50平米前後のお部屋はすぐに完売しそう。
勝どき駅直結タワーも55平米中心ですし。

月島駅直結タワーは、タワーに挟まれて眺望がのぞめないので坪350くらいかと。
40F以上は、坪400超えるかもしれませんね。

>>205
駅直結はいいけど、タワーの最大のメリットでもある眺望なしで坪350ですか...
なんだかなぁ

>>197
モデルルームオープンの時期以外に、販売開始の時期が一番知りたいです。 TTT

来年じやないか？ さすがに今年じゃないだろう

>>208
いえ、ここじゃなくてTTTの時のスケジュールです。
誰かが2年前には既に販売済だったと書いていたので。、

勝どき駅まで徒歩7分の晴海トリトンビュータワーの中古広告が入ってました。

物件A：坪214万円
物件B：坪235万円

12年落ちの中古相場はこんな感じ。

坪300万取れるのは南向きシーフロントのみでしょう。

晴海ビュータワーは、事故物件ですし、URがはいってる＆販売時大江戸線も開通していなくて、お安かったので、あまり参考にならないのでは……

先に販売されるであろう晴海三丁目の住友と、月島駅直結の三井野村の価格次第なところもありそうですね。

大量供給エリアにバブルは発生しません。
安心してお買い上げください。

駅から遠いのはかなりのデメリット
転売も難しいだろうな

中央区なら大丈夫ですよ。
TTTのような劣悪条件物件でも、結構な高値で売買されてますしね。

TTTも駅から遠いですよね。。
物件的には好きですけど。

問題はその「中央区なら大丈夫」が晴海で通用するかどうかなんだよね。

それが一番分かっているのは、他ならぬデベであって、
このプロジェクトは数年塩漬けでこの前のプチバブル期にも動けず、
三丁目は当初計画から10年近く遅れている。
晴海って面積は広いけど鉄道はゼロで、
中央区の中では交通が異常に不便な地域。これは売りづらいよ。

昨年の晴海レジデンスも、結局地元民こそ晴海を忌み嫌うので、
東京都中央区だけでよしとする千葉埼玉住民が買える値段にせざるをえなかった。
三菱地所＋鹿島タワーも、仕様を最低限にして同じ価格感で来るんじゃないの？

という事にしたいのですね。（笑）

安く出るとよいですね。ご苦労さま。（笑）
普通に考えて350万くらいと安くは出てくると思うけど。

さすがに中央区辺境のゴミ横マンションと同じ価格帯ってことはないだろ。
月島駅にも近いし。10番出口だけど。

坪300だと豊洲と一緒くらいですよね。
同じ価格で、中央区アドレスでしたら、中央区を選びますね。

300で出たら、即買いだろ（笑）

普通に考えて350より安くなることは無いかと。

そのときの需要と供給の関係で値段がかわるしねー。とにかく楽しみさ。

【予想】

2LDK
60平米
18.18坪

1-19F低層（南東南西除く）
49,086,000円(坪270万円)～52,540,200円(坪289万円)

20F-39F中層（南東南西除く、南東南西低層含む）
52,722,000円(坪290万円)～57,994,200円(坪319万円)

40F-49F高層（南東南西除く、南東南西中層含む）
58,176,000円(坪320万円)～63,448,200円(坪349万円)

50F-超高層
80,000,000円以上

勝どき駅直結タワーは、坪340ですね。
それよりはお安いでしょう。

千葉埼玉住民が買える値段って坪270くらい？

勝どき駅直結タワーは、坪310-399万円。

最寄り駅15分の僻地マンション1800戸が坪300万でさばけるとは思えません。
三菱地所がおかしなマーケティングをしたら、その評価は住友不動産と肩を並べることになるでしょう。

正直、豊洲と晴海だったら豊洲選ぶでしょ。
晴海って将来性が感じられない。

勝どきビュータワーって、まともに分譲するの230戸程度でしょ。
だから坪300超でも買ってしまう人がいる。
ここは1800戸。まー苦戦するでしょうねえ。。

豊洲の将来性って？（笑）

坪300切ってでたら絶対買います！

販売時、消費税１０％になってたら、連動して金利＝住宅ローンも上がると思う。
そうなればマンションは賃貸＞分譲って風潮が高まりそう。

タイミングによってはココは、住宅を買ってはいけない時期に販売開始となる物件かも。

月島
　・駅直結再開発三井野村タワー
　・一丁目ブリリア中層
　・三丁目エースレーン跡地
勝どき
　・駅直結再開発タワー（販売中）
　・五丁目ゴクレ中層（販売中）
　・五丁目再開発鹿島トライスタータワー
　・五丁目長谷工中層
　・四丁目三井タワー
豊海町
　・豊海町再開発
晴海
　・二丁目再開発三菱鹿島ツインタワー
　・三丁目再開発住友ツインタワー

まさに乱開発

それだけ期待をされている土地なのでしょうね。

駅から遠い物件は、値崩れしてしまいそうですね。
ゆりかもめが、晴海二丁目まで延伸してくれたらいいのに。
2014年までには無理ですかね？

月島
・駅直結再開発三井野村タワー
月島駅直結
分譲約750戸

・一丁目ブリリア中層
月島駅徒歩5分
分譲

・三丁目エースレーン跡地
月島駅徒歩15分
勝どき駅徒歩10分

勝どき
・駅直結再開発タワー（販売中）
勝どき駅直結
分譲478戸（内非分譲150戸）
賃貸234戸

・勝どき一丁目計画
勝どき駅徒歩5分
賃貸550戸

・五丁目ゴクレ中層（販売中）
勝どき駅徒歩10分
分譲495戸

・五丁目再開発鹿島トライスタータワー
勝どき駅徒歩10分
賃貸1300戸

・五丁目長谷工中層
勝どき駅徒歩12分
分譲

・四丁目三井タワー
勝どき駅徒歩7分
ビジネスタワー

豊海町
・豊海町再開発
勝どき駅徒歩15分

晴海
・二丁目再開発三菱鹿島ツインタワー
月島駅徒歩15分
勝どき駅徒歩15分
豊洲駅徒歩20分
分譲1800戸

・三丁目再開発住友ツインタワー
勝どき駅徒歩10分
分譲1519戸
賃貸736戸

大江戸線は将来10両編成を考えているのだろうか？
丸の内線並みの過密ダイヤが必要になるのでは…

東京の都市構造が完全に変わる・・・・