プラウドタワー東雲キャナルコート【契約者専用】 Part７

早く理事会が正式に経緯を公表しないとどんどん悪い方向に進んでいく気がしますが。でも自分の悪事をひけらかすようなバカではないか。

理事会には理事会の、シェフナビにはシェフナビの言い分あるでしょうから、理事会外に検証や確認をする人を設けた方が良くないですか？

双方の言い分を読んで疑問なのは、引き抜きの件です。シェフナビ側の職員が退職しているのは事実のようですが、これと理事の行為に何らかの関係があったのか、それとも100%先方社内の話を理事になすりつけようとしたのか、判然としません。常識的に考えて、特定の社員に対してリプレイス先への再雇用を理事が促したのだろうと思えますが、それが厳密に違法なのかどうか、法律に詳しくないのでわかりません。よくある話のように思います。違法でないなら、理事に問題はないように見えます。

いずれにしても、早い再開を望んでいます。

カフェの最終日に
以前カフェで働いていた男性が
複数の理事と一緒にカフェに来て
店の人に
懲戒解雇になったので
これからは任せてくださいと
挨拶にきてるのを見てしまいました。
理事が関与している証拠では？

ベアーズにコンシェルジュ会社を変える時、理事が、前の会社にいたコンシェルジュをわざわざベアーズに転職させます？

引き抜きに関して、
個人的にすごく違和感を感じます

別に業者気に入らないなら
業者ごと変えればいいだけ

以前カフェで
理事が特別に
用意されたらしきものを
食べてました

業者と距離が近すぎるのは
何か納得いきません

当マンション理事会の暴走をそろそろ止めなくてはなりません。カラオケ高級ソファお取替えとか、今回のカフェの件も。
理事会、説明責任果たしましょう

スタバが入ればいいなぁ～

マンション内でアルバイト募集って、何をそんなに焦ってるのでしょう。継続ありきで、どのような施設が有意義なのかの検証すらしないなんて。

どんなカフェが入るか楽しみです。

カフェは注文してから提供されるまですごく待たされたので、行かなくなりました。
だから運営会社が変わるのは良かったです。でも本当はカフェよりコンビニ入らないかな～と思ってます。

マンション内施設で食事ができることは本当に便利だと思っています。
早く次が決まればいいですね。

シェフナビさんvs理事会さん　そんなの一般住人には関係ないし、引抜きがどうってどうでもいい。
早くカフェの再開を願います。

選挙の時期なので○○の暴走を止めるとか、説明責任とかそんな言葉をよく耳にします。
ほんとに私にはどうでもいい。

マンションの下で住人だけ対象の店って経営するのは大変だと思います。なかなか入ってくれるところはないと思うよ。

それに、何千万円も組合からお金出てる現実もある。
だから、今のまま自販機を置く程度にして、自習や読書、ちょっとした打ち合わせや談話に使えるオープンラウンジ的な感じで十分と思いますけど。

やっぱカフェないと不便。早く再開してほしい。

お隣のドナに行ったり、サルバトーレ呼べば？

コメダもありますね。

バイト募集って言ってるけど雇い主は誰？大丈夫ですか…？

カフェいらね。とくに食事とか提供しないでもいいだろ。

家事代行の会社も引継ぎなしで急に人が辞めてしまったし。
このマンションは本当に業者には恵まれないですね。。。

私はこのマンション、理事会に本当に恵まれないって思っていますが。。。

幼稚な理事会

先日久しぶりに ラウンジに座りゆっくりとした空間で 新聞や雑誌に目を通しました。
レストランなんて要らない！と思いました。

もともと マンションを購入する際 ライブラリーのあるラウンジ ＋お茶。的なところが 落ち着いた雰囲気でとってもステキと思ってましたら なんか違ってきてて…

いい機会 もとに戻していいのでは？

>>839 住民板ユーザーさん2さん

実は 私も そう思ってます。
何名かの新旧理事が絡んでるのでは？
どなたかが 企画し 投資する人探して？とか

またレストランを入れるなら 理事会の関わってない会社で競合させた方がいい。

基本は カフェなしか あっても 元々サイズの焼きたてパンの美味しいカフェでいいですが。

販売時に予定されていた1階エントランスの雰囲気って、ドリンクと軽食程度で静かにくつろげるラウンジというイメージでした。

ところが、一部の理事の発案かどうかは知りませんが、大人数によるわいわいがやがや騒々しい＆料理のにおいがこもるラウンジになってしまいました。

今回のシェフなびの撤退の理由は明確されるべきですが、良い機会なので元のラウンジの雰囲気に戻してほしいです。

私も852さんに賛成です。
元の状態でいいと思います。いらんことはしないで欲しい。

レフトラン入れるのに理事会関わらないでどうやって入れるのよ。そもそも誰が競争させるのよその業者とやらを。そこがちゃんとマンションのためにやってくれるかどうかが大事なのであって、前のところはダメだったから切られて新しいところが入ってくるだけでしょ？カフェはそこまで利用してはいなかったけれどないよりはあったほうが便利くらいのもんで。他でよければ他を使うしカフェを使いたければカフェを使う人もいる うるさいって言うからにはそれなりに需要があるんじゃないのかな。理事会が法に触れるような事や一個人の利益のためにやっているわけではなく、なおかつ新しい業者が住民のために頑張ってくれるなら別にどうでもいいけど。現にカフェの再会を望む声だってあがってるんだから。

でもさー最近のカフェは味が濃かったから変わらないかなぁと思ってたんだよ。次のカフェもワンコインなら食べに行きますー

今週号のＳＵＵＭＯに理事さんが匿名・顔出しで掲載されています

毎度毎度“多数のご要望”という名の一部関係者の意見しか実現しないんだから、理事会に自浄作用を期待するのは難しいですね。
カフェも何百万円もの設備投資などせず、最低限の飲み物を提供する静かなラウンジで十分だったんですよ。
そもそも住民なんて雇って利益相反とか大丈夫なの？多少時間掛けてでも、きちんと手続きを踏んで外部業者を選定すべきですね。

これまでの理事会の暴走を見るにつけ、住民の総意が反映されない透明性の無さが全ての元凶だと思います。

今回の失態を踏まえて理事会がするべき事は以下の事ではないでしょうか？

1.住民の総意を掴み取る為のラウンジ活用についてカフェの是非を含めたの全世帯におけるアンケートの実施。

2.アンケート結果においてカフェ運営が過半数に至らなかった場合は、自動販売機等の設置によるラウンジ運営を行う。

3.アンケート結果においてカフェの存続が過半数を超えた場合は

①理事等の資本関係等利権が無く、引き抜きの社員がいないクリーンな業者を
公募

②公募先のコンペのプレゼンを公開し住民投票により決議し業者を決定

これが理事会が行うべき最低限だと思います。

カフェの存続がokだとして何も違法性がないのならば引き抜いた社員がいる事のなにがいけないの？マンションにとって有用であればそれは当たり前の事だと思うんだけど 引き抜き＝違法ではないからね それは切られた会社側の苦し紛れの意見であって、そういう誘導はよくないと思うよ マンションに住んでる人間からすればどうでもいい事であって、カフェの是非ではなく、今回の件が法に反する行為かどうかであって住人には関係ないんだよ 前の会社はそういう住人の声を無視してきたから切られたのではないかと思うよ
まぁ、住人のお金を使っておきながら理事会から切られた会社の言葉は信じないし、新しい会社が入ってきても変わらないのならばどうかと思うけどね

>>858 住民板ユーザーさん7さん

クリーンな業者良いですねー（笑）

アンケート、住民投票是非お願いします！

今回この掲示板では カフェについて 真面目な議論がなされています。全理事が読んで下さってることを願いますし 一般住民にもコピーして読んで欲しいと思います。

カフェに関するアンケートを取るにしても
このような具体的な"賛否両論"の意見を別紙に付けてないと グレーな会社の存在も知らずに回答することになります。

バイト募集の貼り紙があるのですか？
できレース？

ほとんどお客さんはマンション住人でしょ。業者さんをコンペで選べるほど多数出店希望してくれるとは
とても思えませんね。
出店していただけるだけで感謝かも。それにおいしい料理なら最高です。
クリーンな業者？関係ありませんし、知りたくもありません。

せっかくの流れですので。シェフナビとしても契約切られて新しい会社が入ってくる以上、言い分はあるだろうけれど住民巻き込んであぁだこうだのと口を出すべきではないよね。 みっともない。 住民からのクレームも多かったし当然の報いでは？ここ最近なんてただ量が多いしょっぱいだけの物ばかり。肉体労働者じゃないんだよ。行くたびに人によって美味しかったり不味かったり。お金もらってるんだから。遊びじゃないんだよ。それをあたかもカフェが必要かどうかに論点をすり替えてる事自体がおかしいよ。そういう工作はいらないです。クリーンかどうかなんて然るべきところが判断してくれるだろうし、そもそも理事会に必要ないと切られた会社がクリーンだとは思えないしね。言い訳がましすぎる。自分達の不手際を住民にまで押し付けて巻き込むのやめてくれないかな？というか、書いてて思ったけれど、カフェが必要ないんじゃなくて今までのカフェが必要なかったんだ。少しモヤモヤが晴れた。あとは理事会の説明待ちです。

元々グレーな人達にはクリーンな業者は要らないでしょう（笑）

>>863 住民板ユーザーさん3さん

静かなライブラリーのあるラウンジに戻してっていってるんです！

そう、元々のコンセプトはチョイカフェのあるライブラリーのはず。なぜかいつの間にレストランに変えられた。一部の理事のエゴだね。

いやいや君たち、こんなところで論じても何の意味もないよ。理事会ポストに投書して初めて意味があるのよ。まぁがんばれ。

ここで論じることも意味はあります！
自分と同じ意見の方々がいることが分かりますし 貴重な意見が速球で入ってきますから…

今までのポストなら 「賛否両論ありますが…」で一蹴でしたが これからは 意味あるかもしれませんね。

ほう、理事会ポストに投函して意味があるのかね？いつも貴重なご意見ありがとうございますで、済ますのにな。

今の理事長さんはとても誠実そうな方なので、きっと対応しようとされてるのではないでしょうか。
それとも、理事会内で、正常化（清浄化？）しようという動きを抑える勢力でもあるのでしょうかね？

ファミマの商品本部長はセブン出身かぁ〜堂々と仕事してました。全然関係ないですが。

理事長って誰？代わったのん？

>>872 ﾏﾝｼｮﾝ住民さん

日本で二番目に有名な弁護士です

色々と意見あるならば、理事会に入ればいいのに。立候補すればほぼなれるんでしょ。やるべきです。

>>871 住民さん
私も知ってます。セブンで20年でしょ。そしてファミマ。
仕事ができる人が羨ましい。

相変わらずというか何というか、理事会に対して批判的な意見が続くと何の脈絡もない書き込みが突如として現れるの、この板の恒例みたいになってますね。

続くも何もほとんどが理事会に批判的な書き込みですから、
批判しないコメントは脈絡のないコメントに見えますね。
見方を変えるとファミマのコメント面白いと思いましたよ。

セブンからファミマって、ただ同業渡り歩いただけですよね。
取り上げるほどの経歴ではないと思います。
それよりファラオ前理事長の復活を望みますね。経営コンサルタントを続けてあのお部屋に住んでいて、人格も素晴らしい方でした。ファラオさんがいたから、このマンションは有名になったわけですし

>>878 住民板ユーザーさん8さん

自作自演？

>>878 住民板ユーザーさん8さん

ファラオってどなたのこと？

去年の選挙以降ずっと、「気の毒なところに住んでるのね」とママ友から同情される原因を作った、あの人のこと？
やっと、少しは静かな日々を送れるようになったと思っていたのに。復活なんて、とんでもない。

百害あって一利無し。理事会主催のイベントの写真が、なぜか選挙活動に使われ、一個人の実績として勝手に公開されたことは忘れられません。

今さらですが、理事会からの説明も謝罪もありませんでしたね。

ファラオは王という意味で仲間内では敬意を評してプラウドタワーの王として愛称にしていました。知らない方もいるんですね。我らプラウドタワーを各メディアに売り込みマンションの資産価値に大いに貢献したSさんですよ。
今のプラウドタワーのバリューがあるのは！

これも脈絡なく話が飛んだね。

>>883 住民さん

>>882 ﾏﾝｼｮﾝ住民さん さん
今の理事会ではマンションの統制は全くできてませんね。カフェ問題やピアノ発表会でのヤジなど。。タワーマンションはひとつの国、城だという方も居ます。私もファラオさん←なんとなくリーダーシップからわかります、このニックネーム。。Sさんが適任だと思う。再任を願います。

話題を変えて、昨日のお昼の停電はエレベーター使用できず階段を使いました。初めて登りましたが、たまにはいいかもしれない。今朝、筋肉痛ですが。

今、理解できました。
引抜き云々の話題からファミマの話、ファミマ→ファラオと連想されたんですね。
今わかりました。鈍くて気がつきませんでした。脈絡あったね(笑）

>>884 住民板ユーザーさん8さん

今の理事会はファラオの傀儡だから再任しなくても同じですよ

>>888 住民板ユーザーさん

傀儡では無いでしょう

私は、今の弁護士の理事長がクリーンな理事会を作る為にグレーな人達を全部追い出したって聞きましたが

クリーンな理事会素晴らしいですね！

さすが有名な弁護士さんは違います。

住民へのアンケート、住民投票等でクリーンな業者が選ばれるる事を期待しています。

理事長、グレーな勢力に負けない様頑張ってください。

応援しています！

弁護士の人は3期の理事長でしょ。今は違うんじゃ？

今日からオープン。
以前の理事長が、手前のテーブルを陣取ってる。
入る気にならんな。

いつの間にか営業再開って…前業者との補償交渉も詰めてないのに？
勝手にやったクリーニング代金を万一回収できなければ、結果的に管理費から支出ですか？
拙速に再開再開ばかりで、肝心の新業者選定過程や、前業者との法的措置の状況説明が全く無いのですが？

新業者は住民（理事）と何らかの関係があるという理解でいいんですかね。
であれば、利益相反はきちんと説明していただきたいですし、現状は乗っ取りのような形に見えます。

理事会の告知を見たところ、「新規業者」という記載はあるけど、その業者の名前も所在地も何も出さないこの怪しさはなんでしょう。

私もそう思いました。とりあえず一度利用はしてみたいと思います。

私物化しないで下さい
入り口付近に座って笑顔でいらっしゃいだって
キモい

保健所の営業許可も出ていないのに営業開始なんて、流石グレーな理事会とグレーな業者ですね。

保健所の営業許可無しでの営業は、完全な違法行為です！

営業開始すぐに営業停止処分なんてブラック過ぎてしびれます（笑）

他のマンションでもこんなに理事会に対する不満や度重なるトラブルなどあるもんなんでしょうか？？私も使わせてもらいますがファラオさん時代のカルチャーみたいな黒歴史が今も受け継がれているような気がします。光の部分だけ注目されてましたがら闇の部分が。。

噂を聞きつけて。理事会なんてボランティアみたいなもんだろ？どこにだって不満あるよ。緑が丘だったかな？定かではないけど。昔ながらのライオンズマンションが資産価値上がってて今では住人感謝してるみたいだよ。もうちょっとさー、今の野党みたいに反対のための反対みたいな話じゃなく建設的で文化的な会話できないのかね。ここはもう少し民度高いと思ってたんだけど覗くんじゃなかったよ。 合掌

取り敢えず新しいカフェは遅い、量がない、点で前の業者を、はるかに下回りますね

>>897 住民板ユーザーさん

この件は弁護士は知っていたの？

>>899 住民板ユーザーさん7さん

こいつの言っている意味がよくわからないけど、理事会が住民の意見など聞かず勝手に進めてることに対して意見してるだけで、理事会の活動全体を批判しているわけではないですよ。疑われるようなことはよろしくないと言っているだけです。弁護士には頑張って欲しい。

カフェは現時点では前のシェフナビの方が上かなー。
不味くはないがうまくもなく、学食と同レベルだと思う。
今日のランチのごはんは柔らかすぎてぐちゃぐちゃ。
慣れていないから仕方ないけれどメニューも平凡だし。
カフェを重宝していたけれど外で食べる機会が増えそう。

そもそも大したことのないマンションのカフェですし、そんなに不満ならイオンのフードコートで行かれてはどうでしょう？たこ焼きにうどんに長崎チャンポンになんでもありますよ！

そのたいしたことないカフェに、隣のイオンに行けば色々あるにもかかわらず一千万円近い設備費が使われ、委託費として年間数百万円もが管理費から流れているこの事実が問題なんです。

カフェ賛否両論ありますね。当然です。私はカフェは賛成ですが、フィットネスルームは要らない。子どもいないしキッズルームも入ったことない。共用施設なんてそんなもんでしょう。必要な人が使うし、必要ない人には目障りですが、マンションに住んだ以上しょうがないのかと思います。あとカラオケは良かったなぁ～。600世帯あって1000人以上の人間がいるんだから、賛成、反対あって当然。ちなみにかみさんはフィットネス賛成派。とりあえず今晩でも食事してみましょう。味も人それぞれだし、私にはうまいかも。とにかく爺さんにはとても近くで外食できるのが便利ですね。再開してくれて助かります。

賛否両論ある！と言いたいのはわかりますが、元々あった厨房のまま使ってたら ここまで問題になってなかったはずです。1000万円近く投資して『このクオリティ』？ ってところに問題があると言ってるんです。

また 今のカフェレストランのコンセプトが不明です。

当初は 共用施設のライブラリー(住居とは違う空間)で お茶でも飲みながら読書なんて"優雅" って感じでした。

その後 ビールを出す、もしかしたらPRONTOが入るかも？ 位までは なんとなくワクワク感もありましたが
1,000万円の投資と年間契約料が 私たちの管理費から支払われ リピーターになれない、友人知人が来ても 恥ずかしくて案内できない"モノ"を作られても困る！って言ってるんです！
安かろう悪かろう！一番嫌いな言葉です。

908です。訂正です。
失礼しました。
このマンションに引っ越してから 一番嫌いな言葉は

"賛否両論あると思いますが" に変わったのでした(^-^;

そう。コンセプトは不明に思ったー。なぜ突然？理事会ではちゃんと話し合われたの？その辺がわからなすぎ。透明性が全く無いのが問題だと、中の人は気付かないのか？ってか、理事会メンバーって名前しか分からないからその時点で透明性がないんだわー。総会とかで並んで紹介すればいいのに 理事長が代わってたのすら知らなかったw

大変問題のあるマンションで売却を考えています。理事会に透明性がない、その通りです。勝手に密室で話が完結して物事が進む。カフェの前にも色々ありました。選挙カーが留置き、ビラを配れと言わんばかりにポストにノルマ的なチラシ強制挿入。ドラマ撮影の邪魔、、。みんながみんなイベントを、開催してワイワイしたいとは思ってません。静かに暮らしたい住民だっているのです。カフェは本当に怪しい。理事会は沈黙。もーいやなんです

WOWOWの契約なども怪しいですよね。前理事長がパッキャオ戦をみたいがためにWOWOW契約なんでしょー。ソファ総取り替え、高級カーテン取り替え、湯水の如く（＾∇＾）

このマンション中古物件みましたがいいマンションですね！
不動産の方に聞いたところ、ここ２，３年でかなり中古価格が上がってるみたいですね…
数年前にくらべて売り主が２割増し以上を売値として希望してるとか
買い時のがしたかな～(>.<)

総会資料によると管理委託費を何千万円も削減したとありますが、これはなかなか出来ないことですね。
理事会も頑張っていると思いますけど。

クレーマーはなこさん

914
いやいやいやいや。
最初の管理計画なんて、デベが系列の管理会社に出してて、内容も持ってますから。交渉やリプレイスで減額できますよ。

しかも、何千万か削減しても、その半分もの金額をどこぞやに「報酬」として渡してますから。

訂正
誤 持ってます
正 盛ってます

カフェの生ビール、おいしくなった！気がする。

>>911 住民板ユーザーさん8さん
うん。そういう人はよそに行くべきです。自分はこのマンションが好きだから、理事会の透明性を高めてよりいい我が家にしていきたいなーと思ってる。頑張れ理事会。

919です。と言っても透明性が高まるかどうかは理事会次第。毎月の理事会を見学自由にするとか

自分のような一般市民が理事会を傍聴することってできないのかな。それができたらかなり透明性は高まる気が。または会議録を住民は見れるようにするとか

921
議事録は、コンシェルジェカウンターで見れますよ。

マンションによっては、理事会の傍聴自由ってところもありますね。ここもそうすればよいのに。単なる運営の変更ですから、総会の決議もいらないですし。

傍聴可能という話を聞いたことがありますが。

住民の統制がとれてないので、理事会で規律を高めてほしいですね。私はプラウド王の再選を心待ちにしています。イケメン好きだし笑

統制って（笑）
どこかの北の国じゃあるまいし。

>>922,923さん
ありがとうございます
傍聴可能かどうかはどこで確認できますかね？

>>920 ﾏﾝｼｮﾝ住民さん

確か毎月見学しようと思ったら可能なはずですよ

ところで、カフェの件は結局曖昧なままですか？
シェフなび側の言い分と理事会の釈明がまったく食い違っているので、理事会のこないだの説明ですっきり納得した人は少ないのでは？

それと現在の運営会社はどこなんでしょう？これも説明なしですよね。

そうですね。
よもや、理事が設立したか、それに関与した新会社…なんてことはないですよね？理事会さん。

週末モーニング通っていた者ですが、週末モーニング担当の女性が無理な引き抜きに合って辞めてしまったと聞きました。

すごく感じの良い方だったので本当に残念です。。。

まさか、知人のフードサービス会社に働きかけ、その運営費を一部負担しリスク無しで出店させ、売り上げのパーセントをバックマージンで得るとか考えてないですよね、理事会さん。
この新しい会社を決めた理由を明確にしてください。統制できてないのは住民側のその代表である理事会ですね。晴海通り側のマンションにすればよかった。PとかBとか

AVルームのソファーの購入報告があっても、カフェの新規事業者との契約は、まだ報告が無いよね。ソファーは一時的な費用だけど。カフェは年間で数百万だよ。金額にして数十倍。これが、契約解除まで続くってことなのに。

カフェを利用してみたけど、レシートには住所しか書いてなくて、事業者がわからなくて、怪しい。

住民から出た管理費を、理事会が責任持って管理しているというなら、管理費から数百万支払うのに、報告あるのは当たり前。これだけ時間経ってて報告無いのは、単にサボってましたって話ではなさそう。まさか、こっそり小遣い稼ぎ？

まさか理事会ぐるみでやってるから、いつまでたっても報告できないとってことなのか？

みなさん、理事会が全部悪いみたいに書いていますが、真面目にやっている方もいらっしゃると思います。

理事会の中のごく一部の首謀者が悪いのであって、十把一からげに全員を避難するのはどうかと思います。

首謀者って誰ですか？

真面目にやってくださっている理事さん、運営会社がどこの会社でどういう経緯で採用されたのか説明してください。

>>935 プラウド住民さん

まさかの弁護士？

934
組織としての理事会が、当然説明すべきことを説明しないから指摘されるんです。
個人の理事を対象として指摘しているわけではないと思いますよ、一応。

しかし、言い訳の表明と、カフェの再開は超スピードだったのに、どの業者を入れたかの説明を一切しないところをみると、理事がからんでるところが相手であって説明できないからと思えてきますねぇ。

>>935 プラウド住民さん

理事会辞めた人達が怪しくないですか？

>>939 住民Aさん

説明責任を果たせない現状を思えば、辞めた方々だけではなく、現理事も関係している可能性もあるのでは？と不安になる。

カフェで働いている方々が、元理事、現理事の奥方でないことを祈りたい。

エントランスのマナーについてコラボやチラシで指摘する前に、カフェ疑惑について徹底的に明らかにしろよ。

ここで色々言っても解決しないと思います。それになんでそんなにカフェにこだわるのかしら？
カフェのバイト興味あったけど。

>>942 マンション住民さん

以前のカフェ関係者が投稿しているかもしれませんね。切られた腹いせに。

>>943 住民さん
カフェ関係者が投稿すれば、また理事会側も投稿の堂々巡りか？

毎年数百万円のお金が管理費から流れ出るんですから、気にして当然ですよね。
なのに何もまともな説明をしない理事会は悪いし、「腹いせ」とか言ってるのも同罪。

前のカフェ関係者にしたい人は何者なのでしょうか。現カフェの関係者？
プラウドの住人だからコラボの最新掲示板の内容も書けるよ。いつ現カフェの運営会社を理事会は開示するんだろう。ダミー会社立ち上げてたりして。

>>946 住民板ユーザーさん8さん

ダミー会社とか　笑

マンション理事会で、どんだけ深い闇だよ。

今の状況は急にシェフなびが撤退したからしょうがないのかもしれません。

新しいカフェは、いい感じです。美味しいと私は思います。運んでくれるしスタッフさんもいい感じだと思いました。

美味しいかどうか、スタッフの感じが良いかどうかはどうでもよく運営主体の決定プロセスや管理費の流れに問題がないかが問題なのです。

でもさー説明しろったってわざわざ説明会でも開けって言ってるの？理事会に？突然やめたのに新しいカフェ業者が入っただけでスゴイと思うけど。こんなマンション住民しか入らない赤字覚悟の場所にw

私もカフェは料理や店員さんが気になります。普通に考えて問題なんてあると思えませんけど。私は信用してますよ。

理事会の人は大変だ。自分が輪番でまわってきたらどーしよう。

むしろ輪番制の方が利権が絡まなくて良いと思う。

そうそう。だからあえて立候補を禁止して、all輪番制に規約変更するマンションもあるらしい。
すべて輪番制にはすぐにはしないにしても、少なくとも任期切れのあと継続して理事をやれないようにすべき。

輪番だと確かに利権は絡みにくくなるかと思いますが、本来理事会が速やかに解決すべき事柄にも無関心になるので、それはそれで住民にとって不利益な方向に進むと思います。他のマンションで理事会が機能していないため住民の権利が救済されない例をよく聞きます。

そもそも利権というのも明確な根拠がない憶測に過ぎないものだと思います。逆に利権の根拠があるなら、それを示して直接理事会に質問状送ったらよいのではないですか。相応の理由があるものでしたら理事会側もさすがに無視できないと思いますよ。

Airbnbってguest roomだけでなく、自宅も禁止なんですか？

956
いや、だから「すべて輪番制にはすぐにはしないにしても」って言ってるのであって、輪番制最高だからすぐにそうすべきとは言ってませんよ？

今任期満了後引き続き理事になっているのって、3期理事長の人だけですよね？連続して理事をする人なんかそもそもいないに等しいんだから、そこを制限してもあまり意味がないんじゃないですか？

>957
そりゃそうでしょう。

>>960 マンション住民さん

やろうとしてるつもりはないですが、個人資産の用途を規約で縛れないのでは？
guest roomがだめなのは、共有のものだからよくわかるのですが

Airbnbを禁止する管理規約があっても、それ自体が撲滅させる効果を持つわけではない。区分所有者は、専有部分については、排他的な支配権である所有権を持っている。専有部分をどのように使おうと、区分所有者の自由であることが原則だ。仮に、区分所有者の行為を停止させたり、結果の除去を請求するためには、「共同の利益に反する行為」をしたといえる必要がある（区分所有法57条）。Airbnbで部屋を貸し出す行為自体は、自分の所有物を運用しているだけであり、さすがに「共同の利益に反する行為」といえないだろう。

必然的に共用部分の使用を伴うので、個人資産だから貸すの自由でしょというだけでは理由にならんと思います。

カフェにしたことで、1階にゴキブリが沢山出て走り回るゴキさんを見たことあると思いますが、あのレベルのカフェならいらないと思います。スターバックスだったり、タリーズだったりそういう本格カフェチェーンが入って欲しい。
タリーズ創業者の松田さんイコール日本を元気にする会で、落選した元理事長の方もいるから
タリーズはNGかもしれませんが。

今日の理事会報告を見ましたが、一階のカフェ、相変わらず業者名を明かさず。ここまで頑なに明かさないところを見ると、後ろ暗くて明かせない事情があるとしか思えなくなる。
それに、電気工事27万、ネズミ調査20万。どんだけ無駄なカネをかけるんだよ。

カフェに限ったことではないですが 住民のため、皆のため、と 何か勘違いしてる方がいらっしゃいます。
理事会が絡んでて その様な支出があるのなら 尚更 売り上げは 管理費に入れるべきです。
紆余曲折しながらも マンションの管理組合の運営するカフェ！とした方が 資産価値は上がると思います。

また 理事の立候補についても 輪番にした方がいいと思います。もちろん 過去の立候補理事に順番が回るのは 輪番が一巡してから。

第一期以外の立候補は (全ての方ではないと思いますが) 一部の理事に推薦された ある意味 右か左に傾いた方が多いと聞いてます。
本当の意味での立候補ではない。 住民もバカではないので気づいてます。

いや売り上げは管理費に入れてるんじゃないの？これだけ経費かけといて売り上げは業者ってことはないでしょ

966
全部業者が持って行ってます。決算の収入の部に1円も上がっていませんし、確か総会で理事がそう回答していた記憶があります。

割券とかの販促費は組合費持ち、設備とかの設備費も組合費持ち。その上、毎月75万もの業務委託費を組合費から支払ってなお、売り上げは全部業者の財布に。

でも赤字続きらしく、そんなカフェいらないっしょ。コメダもタリーズもすぐ近所にあるし、ドナなんかもあるし。電話すればサルバトーレもすぐ持って来てくれるし。

ちなみにいうと、売り上げとらないし、賃料もとらない。

そうだったの？知らなかった

カフェいらない。
一部のサークル的なノリの人達のための遊び道具でしょ。アホらしい。

こんなカフェで、シェフなびの撤退後にここまであせって次の業者入れたり、業者名を頑なに明かさなかったりすると、バックマージン取ってるんちゃう？と疑ってまう。

前の理事会の方が、今のカフェのキッチンに入って話して経営の話をしてました。関係があった確定的でしょう。盗聴器でも付けられたら証拠になるのでしょうか。まぁ、やりませんが。

>>972 真昼のプラウドさん
あなたみたいに熱心な人は理事に立候補したらよかったのにー。今回は立候補だけじゃ足りなくて輪番も始まったでしょ。ウチに回ってこなくて良かった。カフェ問題が落ち着くまでは回ってきませんように〜

>>973 住民板ユーザーさん1さん

新旧理事会さんコメントありがとうございます♪

（笑）

私は理事ではありませんよ笑。いち傍観者です。輪番でもいいですが、前の理事会の方々の意識を変えないと、このカフェ問題は形を変えて出てくるでしょう。ブランド価値を考える理事会に期待。

カフェ昨日夜行きました。ビールとつまみだけですが、下に下りていくだけで飲めるのでとても重宝してますよ。夏休みの子どもの食事も外の店には1人で行かせられませんが、マンション内だと安心です。便利だと思いますけど。

その「重宝」は、1000万円前後の設備費と、毎年900万円の業務委託料などの費用を負担する価値のあるものですか？
要は、そこです。
そりゃ、下にあれば便利なのは当たり前です。問題は、コストがそれに見合っているかどうかと、運営がクリーンに（理事や住民の利権とかがからまずに）なされているか、です。

うる覚えですが、毎月の管理費収入は確か1000万円くらいだったはず。つまり、業務委託料だけで管理費の7%ほどを占めているんですよ？売り上げも賃料ももらわずに。

カフェの業務委託費って入居した時のカフェでも発生していたのではないのですか？
確かそんな気がします。
額が変わったのかしら？それに売上や賃料ももらってたんですか？

>>977 住民板ユーザーさん3さん
はい。私には価値がありますけど。

ここの管理費はコストパフォーマンスいいよ。前に住んでた所より管理費安くてカフェとかカラオケとか充実した共用施設あるし、いいと思いますよ。979さんと同意見です。でも色々な人がいるからね。しょうがないですよ。一度カフェで一緒に飲みましょうよ。

新しいカフェのビールの味について 樽生ですか？
常に美味しく提供してるのでしょうか？
樽生の場合 開封して時間が経つと鮮度が落ち味が悪くなるそうです。過去のカフェの時 ウキウキと注文したら グラスは曇り気味だし 家で飲む缶の生プレモルの方が 断然美味しいと思いました。

美味しいビールが提供されてるお店は 回転が早いので その鮮度が保たれるのです。
ここのカフェでは 毎日 新しい樽が開封されるとは思えませんので 価格を下げて 缶ビールを提供した方がいいのかな？と
また 期間限定で 異国のビールフェアとか？

そもそもは 1000万円かけて失敗続きのカフェに反対です。最初のライトなバージョンに戻して欲しい気持ちに変わりないです。
ライトな分 缶ビールやハーフbottleワインやスパークリングをおいたり… ワインには缶もありますよね？

一言、本当に変なマンションです

ここで書き込んでないで理事会に申し立てすべきでは？？
カフェ問題でも、年間800万の依託費、導入1000万近くは確かですが、600世帯で割り単価にしたら、いくらもしませんよ。
それより、楽しく笑いあうプラウドの森を作りましょうよ

>>983 住民板ユーザーさん3さん
その通り。

その通りですが、それを困難にしたのは理事会ですから。活動を全否定するつもりはありませんが、不透明な運営や、組合員全体より一部の方々の利益を優先するかのような運営など、目に余るものがあります。

>>985 住民板ユーザーさん3さん

掲示板で意見述べてても何もならない。

>>986 住民板ユーザーさん3さん

別にここの掲示板で問題提起するのは良いことだと思うよ。揚げ足とるの好きだね。理事の人？ここの住人の人達は、大半がなんだかなぁ、という感じであなた方を見てますよ。

今晩20時に一階カフェで理事会への質問状をまとめる話し合いをしませんか？？

是非お願いします！

すみません、ギリで見落としてました。
土曜日の19時カフェ集合でどうでしょうか？？

呼びかけているのが第三者による愉快犯だと、その時間に集まっても主催者不在になるという滑稽さ

なんで、楽しみにみてたのに

質問状はまとまりました？

入居してはじめてゴキブリが出ました、結構大きかったです。
綺麗にしてたつもりなのにちょっとショックです。。
皆様のところはでてませんよね？？

>>994 住民板ユーザーさん1さん
お住まいは、低層・中層・高層のどちらでしょうか。

>>994 住民板ユーザーさん1さん

一階カフェからですかね？

>>996
君シェフナビ？
大きいとされるクロゴキブリは孵化までに50日かかるからね
プラウドの住民あまり馬鹿にしないほうがいいよ
卵でもおいて帰った？ こういう事ふくめて理事会なんとかしろよ

カフェのゴタゴタに対する理事会のだんまり、いまだ継続中。
慌てて入れた業者の名前すら、いまだ明かせず。

キリ番ゲッッ(^o^)/

なんか最近落ち着いてるね。

落ち着いてるというか、都合悪いことは徹底的に無視して、忘れ去られるのを待つだけの理事会に嫌気さしてるだけでは？

>>1002 匿名さん

そう？

ハロウィンイベント参加する人ー？

民泊している奴がいるけど、このマンションは良いの？

Airbnbに7194/泊で掲載されている。
明らかに管理規約違反。

民泊よく見つけたね〜

毎日ベアーズが１階ロビーで営業活動をしているのは管理規定違反ではないでしょうか。

昨晩のアレは何だったのでしょう？

アレってやっぱり…アレのこと言ってます？？
原因が気になりますね。

アレって叫び声？
犬の遠吠えかと思ったけど

1014さんへ
コンシェルジュの方がいる時間帯も含めて、このような案件は「防災センター」に連絡して、管理組合（警備員）に対処していただいた方が宜しいかと思いますよ。

1015さん
ありがとうございます、次回もし同じような状況になったら防災センターに連絡しようと思います。

最近お風呂場の排水口から、ゴーゴーと音がはしません？夜でも聞こえるので気になっています。

パネル、不具合があったのは事実として、貼り替えだけじゃなくて迷惑料を請求するって、本気？
そういう感覚がちょっとおかしいと思わない理事会、相変わらずねぇ。

管理組合主催の「落語会」、理事会は頑張ってるじゃないですか。良い良い！

隣のユニシスと油屋さんの倉庫を取り壊すみたいですが
またタワマンしょうか？とんでもなく広い敷地なので
何か違うものができると嬉しいですね。

北側の通りを挟んだ日経新聞の隣ですね。
推測ですが、野村不動産ｘ長谷工のコラボなので、タワーではなく、「プラウドシティー」じゃないかな。タワーなら、大林組、清水建設、竹中工務店、or大成建設と組むと思うので。

>>1021 マンション住民さん

いずれにしろ、また、マンションですかね…
何か、AEONに対抗出来るような商業施設とか出来ないですかね。

狭すぎるか…

イオン、また混みますね。夕方のレジの順番待ちがきつい(笑)。
マンション以外の何かができることを期待しましょう！

イオン向かいに作ってるホテルも土地の半分はマンションみたいです。イオン直結みたいな立地なので、当然利用者増えますよね。
野村の土地とあわせて1000戸くらい増えるのだろうか。

パチンコ屋の裏側(海側)の、第一貨物移転しないんですかね。

あの広大な土地を再開発して商業施設にしたら、東雲も一気に発展しそう。

あの場所で、わざわざイオンと対抗するSC作っても勝算ないでしょう。
それならイオン客狙いで温浴施設や映画館などの娯楽施設作る方が、双方うまみありそう。
どっちも近過ぎる位置に競合いるので厳しいかな…

東雲にイオン以外の大型の商業施設があればという希望もあります。
ただ有明のトリプルタワーの分譲に合わせて大型商業施設も計画されるなかで、新規に出店するのは、更に難しくなった地域ではないかなと。

イオンは、祝祭日を中心に１階の食品売場とフードコートは賑わいますが、２階の売り場はそれほど混雑という感じもないので、売上的にも中途半端になってな気もします。
フロアーを増やしテナントの充実を図って欲しいところとですが、逆に縮小路線を選択されてしまうような気もします。

>>1018さん
迷惑料って、カフェの営業補償の事じゃないんですか？
パネルの不具合は完全に売主側のミス（住民が騙されていた）なのだから、当然だと思いますけど。

運河側に沿って板状だけなら良いですが、三角で敷地使い切るにはくの字型に設計でしょうか。

ここの北西向き低層は圧迫感あるかもしれませんね。

うーむ、あの場所にタワマン建てらると圧迫感ヤバイな。護岸沿いで複数の企業ビルが点在してる立地なら安心だと油断してた…

いっそプラウドツインタワーにして、屋上で連結してしまえ。マリーナベイサンズみたいに 笑

のらえもんさんのブログに記事でてますね。
パチンコ屋さんも閉店取り壊しで一緒の敷地にすると
とんでもない広さになってタワマン2本ぐらいつくれそう。
ファミマもなくなったらショック。

商業施設も出来るでしょうが、隣がイオンなのでファミマの敷地所有者がそのままテナント付けてコンビニ出来る位かと。
パチ屋も一緒に開発となると、そちら側は飲食街付きのオフィスかホテルにでもしてほしいですね。
マンション二棟は勘弁して欲しいです（笑）

2年くらいは続くのでは…
ただ、北側高層だと窓開けない限り騒音は聞こえないですが高さでそんなに変わるものですか？

解体工事が、来年の2018年1月31日までの予定ですよね。
そこから規模にもよりますが、オリンピック前には入居できるというキャッチーフレーズでいくなら2020年春までが目処になるのではないでしょうか。ただ「人、モノ」が不足、高騰するなかで、2020年春というスケジュールは、難しいかもしれませんけど。

あと出来れば、ファミマにとってもメリットがあるようにして全体と調和された外観や店内のデザインなどを新しくして魅力を増してもらいたいです。

騒音ひどい…たまの平日休みなのに窓開けて寝れない。あの場所に何ができるかいつ頃わかるのでしょうか

通り北側、「プラウドシティー」にしては少々、狭い様な・・・
治安が悪くならなければ良いんですが。

狭いと感じるのは、解体工事の看板を掲示している場所の入口だけを捉えているのでしょうか？
日経新聞の隣からパチンコ屋まで含んだ開発を想定すると相当な戸数のマンションを建設できると思えます。
※キャナルコートにように容積率600%は許可されてないので、超高層タワーマンションは出来なくても高さもそれなりに出せるのではないでしょうか。
最大でパークタワー豊洲（19階建て）程度の物は作れるかな？

出来れば、グッドデザイン賞を受賞するような建物と、周囲からも良かったと感じれる開発にして欲しい。

パチンコ屋はなくならないのかな

空きがあるかは、防災センターの管理人スタッフに問い合わせ下さい。

↑↑↑↑↑　なになに、どうした？？？

39Fの角住戸がエアビーアンドビーに登録されていて、マンション住民ではない海外から不特定多数の人が
民泊部屋として、宿泊してる！！

管理規約を改定して、宿泊施設として貸出することは禁止されています。
ぜひ、防災センターへ連絡してください。

>1044
すでに管理組合側で対応しているそうです。が、お部屋の所有者が無視してやり続けているみたい。
どうりで、見慣れない顔の外国人をみかけるわけだ.......

39階住民です。
確かに外国の方の出入りが多かったですが
てっきりお友だちを呼んでおられるのかと思ってました。
家主さんも外国の方ですしね。

音楽とか結構騒がしくて日々ホームパーティーに明け暮れておられるものだと。。。

困っちゃいますね。

＞1047
エアビーアンドビーのサイトチェックしました。
確かにプラウドタワー乗ってますね 笑。
しかも、部屋のオーナーからゲストに対して、
「誰かに聞かれたら、住民の友人と答えてください」などの、トラブル回避アドバイスまで丁寧に案内されてるではないですか！

小さな子供を持つ母親として、住民でない人が勝手に出入りするのは、とっても心配です。。。

管理会社、対応して欲しいです。

この前エントランスで見たことない外国人4人組の1人が
堂々とタバコ吸っていたから注意したけど宿泊客だったのかな。

管理規約に民泊禁止されているのに、なんで民泊利用されてるの？

>>1050 住民板ユーザーさん1さん

カンリキヤク？
ナンデスカソレハ？

って人もいるだろうし。
規約守らない住民がいるのは仕方なし。

>1051
規約違反は、法律上違法行為になります。それに旅館業法違反にもなりますね。

管理会社が気づいているにもかかわらず、対処していないのは問題ありですね。

最近、大阪でも同様の事象が起きて、裁判に持ち込まれてましたね。

本人が住宅ローンを組んでいたとしたら、銀行との契約違反になるので、一括弁済を求められるでしょう。

過去には、外国人の方が旅館業法違反で逮捕されていますね。


＜民泊所有者に賠償命令…大阪地裁判決＞
https://mainichi.jp/articles/20170114/k00/00m/040/120000c

＜旅館業法違反による摘発事例まとめ＞
https://airstair.jp/hotel_law/

民泊部屋に貸し出している39階の部屋の所有者には英文の文章で警告してください。
「ニホンゴワカリマセン」と逃れられない様に。

39階の外国人の方(ロシア系？）、日本語上手ですよ 笑。 エントランスで、鍵を中に忘れて入れないから、開けてくれないかと流暢な日本語で話しかけて来たことがあります。

最近は中国系の四人組がキャリーケース持って39Fで降りてました(エベレーターの停まるフロアを気になって見ていた）。

早く390*号室、民泊辞めさせよう！！

↑↑賛成です。管理組合や管理会社の方にお願いしたいです。規約違反ですから。

2016年11月末のお知らせ文書の要旨。

・管理規約及び使用細則に基づき自室やゲストルーム等を「Airbnb・民泊・ホテル化」する行為は全面的に禁止。

・都道府県知事等の許可を受けずに宿泊料を取り、自室やゲストルーム等に人を宿泊させることは、旅館業法に違反し、
犯罪行為にあたる。

・管理組合としてはこのような行為が判明した場合、直ちに所轄警察署に事実関係を報告するとともに、住民の生活の安全確保のため、
該当住戸の部屋番号を原則公表する。

・宿泊に訪れた方には、当マンションからの即時退去を求める。これにより、宿泊させた組合員が宿泊者から何らかの責任を追及されても、
管理組合は一切関与しない。

39Fの民泊使用のお部屋は3904です。白人の方が所有しています。

しかも、3904号室は、お部屋が中古物件として売りに出されています！！
オーナーの方は、住んでいないから、民泊として貸し出しているのでしょうか？

警察署に皆さんで一斉に連絡しましょう。

私も小さい子供がいます。何か事件が起きてからでは遅すぎますし、管理会社の善管注意義務違反が問われるんでしょうね。

↑　長谷工リアルエステート、野村アーバンに記載されていますね。

＜長谷工＞
http://suumo.jp/jj/bukken/shosai/JJ012FD010/?ar=030&bs=011&nc=...

＜野村＞
http://www.nomu.com/mansion/1633601/


分譲時の価格パンフレット見てみましたが、ずいぶん強気の価格で売りに出されていますね。

管理組合の対応により解決したようですね。

解決したのかな？
明らかに前の(白人系)ご家族とは違う
外国人男性2～3人が常駐してるようですが。
売却引き渡し済みってこと？

まだ売却はされてないですね。
民泊用途で使用されてますね。。。

＞1061

白人ではない外国人男性2、3名は、アジア系ですか？
インド系ですか？

中東系の方々でした。
その翌週は白人系の方がキャリーバッグ引いて
出入りされてましたが。

1064＞
管理会社に民泊継続を報告しましょう
それと規約違反は、部屋の番号開示でしたよね。

民泊禁止規約違反が続いているのに、やめさせられない管理組合にも、問題ありますね。指導と是正させる力ない。何か問題起きたら、管理組合のメンバーにも責任取らせた方が良いのでは？

鍵シリンダーは、4〜10万いかないくらいです。

http://www.nomu.com/mansion/1633601/

民泊の管理規約を守らないペナルティとして、所有者の売却活動期間にわたって、売却を阻止させるために、管理会社が購入候補者の内覧に協力しない、っていう案はどうでしょうかね。
所有者は売りたいときに、内覧させることが通常よりも不自由になりますよね。

本来やっては行けないことをやっているわけで、それくらいやっても良いと思います。

それは具体的にどうやるんですか？
内覧に協力しないとは？
どうするんでしょうか。
具体的な案が無いなら思いつきだけで言うのは止めませんか。

内覧は、不動産仲介会社が管理会社との間で事前にやりとりが行われてます。それらに協力しないということではないでしょうか？

民泊宿泊客が、組織的に動いて、犯罪の拠点にされる可能性が怖いですね。サイバー犯罪(ワイファイ経由でパスワード盗まれたり)とか、、、。

何より怖いのはベランダの仕切りが災害時避難用に簡単に通り抜けできるようになっている点。
それと各階に数ヶ所、ベランダに非常用梯子がついているでしょう。

やるかやらないかは別として、39階から下は全ての住居ベランダに簡単に入ることができることになります。
この時期、夜間は窓を開けて寝ている方もまだいるはずです。

タワーマンションはベランダからは泥棒に入られない、
と油断している方は危ないですよ。

1071さん。
だから協力しないというのは？
具体的に。

内覧に管理組合は関係無いんじゃないか。

管理会社じゃなくて、こんしゃるジュや、防災センターの協力じゃないですかね。

エンド客が内覧後に管理費修繕積立金の今後の考え方や、駐車場の空き状況等、質問した時に、防災センターセンターに確認が行くんじゃないですかね？
その質問に答えないとか。

不動産会社で民泊関連の仕事に携わっています。
海外事例参考にしてもらえれば。

NYでは、早くから民泊規制を設けたものの、ヤミ民泊数は一向に減らず、問題一向に解決していないです。
日本だと京都がNY同様の事象が続いています。

対策例として、管理規約に民泊規定違反をしている可能性があると判断出来る合理的な理由があれば、建物管理者から警告通知(内容は様々)を出すことが出来る。一定期間にわたり、所有者または賃借人(民泊運営者)と連絡が取れない場合は、建物管理者は、その部屋を出入りする者に対する聞き取り調査を行うことができる(所有者の友達です、という言い逃れをこれで阻止)。

早期発見と、早期対策が重要なようです。
運営者が、売上の一部を建物管理者(ガードマン)にキックバックして、見過ごされていた例もあるようです。

海外の民泊は、日本よりもっと悪質なようです。
今回の件も、外国籍の方が所有者だと聞いているので、きっと無視すればいいくらいに思っているんじゃないかと.......

ファラ○、早くマンション売って出て行ってくれないかな。

レストラン運営にかかる新会社、法人の登記簿謄本ネットで取れば、設立年月日、会社役員が見れますよ 笑

管理組合vs民泊させている所有者に対して裁判を起こし、管理組合が勝訴すれば管理規約違反として強制退去。

全部人任せだな。

質問に答えないなんて出来る訳がないでしょう！
質問されて「答えられません」なんて不可能ですよ。それで通るとお考えですか？
発言が無責任過ぎですね。

1080>
ひょっとして、39階で民泊している外国籍の方なのかな？

翻訳サイトで翻訳して各コメント見てるのかな？

日本語がおかしいですね。

>>1077 住民板ユーザーさん1さん

どういうことですか？理事会の方が運営会社の役員ということですか？
もしそうなら利益相反にならないのでしょうか？

>>1082 住民板ユーザーさん1さん

本当ですか？本当ならかなり問題ですよね。

法人名は、議事録など住民に公開されている資料に記載されてないんですかね？
あれば、法人名と住所で登記簿謄本ネットで取れますよね。400円くらいで。
お店で領収書発行してもらって、領収書記載住所から調べるでもオッケーかと。

オンラインで取得
http://houmukyoku.moj.go.jp/homu/static/online_syoumei_annai.html

https://www.google.co.jp/amp/s/boxil.jp/mag/amp/1494/

法人登記情報見れば、役員の変更履歴まで全部出ますからね。

どういうこと？
住民に解りやすく説明お願いします。

1086
カフェテナントに関する問題のスレ900台、
レス964は、具体的に書かれてます。

何が言いたいのかよくわからないです。
一階カフェえの支出は総会等で承認済みなのでは？
運営会社の役員に理事会の方が就任していたりしたら
問題かもしれませんが。

39Fでまだ民泊やっている所有者の外人さん、今日エントランスロビーの席に座ってましたね。

宿泊客に鍵を渡しにきたのかな？

まだ外国人が入れ違いで宿泊しているようですね。

39階で騒がしい外人が数名出入りしてますね。
民泊客だったのかな。

39F、外国人泊まってます。。

管理会社、理事会、対応しっかりやってくれ！！！

管理会社はしっかりやってるだろ。

民泊続ける家主には安全管理を担保させる規約を作れないものかしら。
部屋の中は監視カメラで24時間チェック、
宿泊者のマンション内共有部移動時は守衛さん同行を義務化、
かかる経費は全て民泊家主負担のこと。

……て無茶苦茶ですね。

1092<
ちゃんとやっている？
具体的に何をやってくれてるの？

ここはマナーも何もないね。
子供が騒いでても親が全く注意しない。

1094の人へ
掲示板に張り出してあったし39階や至るところに看板まで出してありましたよ

充分やってくれてると私は評価します

ここはというかここもだろ。
ファミリーマンションなんだから。

1095の子育てを本気で参考にさせて。参考にしたい。

そんな事聞かなくてもわかりませんか？
人の迷惑になる事は親が責任持って注意するってだけ。
自分の子供をきちんと教育するってだけ。
自分の子供なんだから親が責任持って教育しないなら誰が教育するの？
聞くまでも無いでしょう。

夕方乗り合わせたこどもたちのカバンを見れば一目瞭然。賢い子育てができてる親の子供はお守り程度が付いたシンプルなカバン、そうでない親の子供はキーホルダーじゃらじゃら。髪にもおっきなリボン。一見お嬢様風だけど、品のなさに同情さえしてくるよ。あの幼稚園に自分のこどもは行かせたくない。

確かに子供が騒いで迷惑かけてるのに
注意しない親は認識を改めてほしいですね。

でもそれとキーホルダーやリボン、
賢い子育てとはまた別の問題でしょう。
見た目が1100さんの価値観に合わない
というだけのことではないですか？

こんなところで他の家庭の子育てや見た目を
批判する貴方の
「品のなさに同情さえ」してしまいますね。

親同士で他の子供の見た目を批判し合う
品の良い幼稚園をどうぞ探して下さい。

<1096

看板設置すれば、良くやってる？

39階の民泊をきちんとやめさせられて、はじめて良くやってるじゃない？

看板設置なんて、誰でもできるじゃないか。
やめさせないと、意味ないでしょ。
やめさせるために、何をやっているか？
39Fに看板設置しても、現状やめさせられてないって事は、宿泊客が看板見てない、文字を読めない、それに対しての対象法を39Fのオーナーが宿泊客に事前に説明している、とかしてるんじゃないのかい？

警備員を期間を設けて、エントランスじゃなくて39Fにおけばいんじゃないの？

警備員？
そのお金はあなたが出すの？

>1103
エントランスホールでマナーの悪い子供を監視するために、置いておく警備員よりも、39Fにおいてもらった方が、いいんじゃないかな？

>1104
そうするとその間エントランスは子供が騒ぎ放題になってしまいますよ。

本来なら親が責任持って注意すべきなのにね。
最近本当にうるさい。

39Fの民泊規定について規約違反した場合は、下記案です。

①行為の停止の求め
それでもダメなら…
②使用の禁止の請求
（組合員の3/4以上の同意、弁明の機会の付与が必要）
それでもダメなら…
③区分所有権の競売の請求
(組合員の3/4以上の同意、弁明の機会の付与が必要)
それでも応じないなら、
④“訴訟して勝訴すれば
”組合自らが対象の部屋を競売に出すことで、迷惑な区分所有者を強制的に排除することができる。

どこのマンションでも同じだよ。静かになんて無理ですね。ありえない。一戸建てでも近所にどんな人がいるかわからないしね。ハトに餌あげる人とか。高齢者ばかりの団地なら比較的静かかもしれないですね。
あきらめましょう。
民泊をやめさせる方法は知識のある方に指導して欲しいですね。オリンピック前には何とかしないとね。
こんな大きいタワーマンションには色々な人がいるので色々意見あって当たり前ですが、私には住み心地いいです。
気になることは、目の前に何が建つのかな～ということだけです。
有楽町線、新駅！だったら最高。ありえないか。

>>1108 マンション住民さん
新駅、ありえないけどいいね

目の前、すごく粗っぽい壊し方してますがあれが普通なのでしょうか？ホコリもすごいしコンクリートの塊や鉄筋が落ちる音も恐ろしいです。

マンションだと板状でファミリー向けの間取りが中心になりそうだけど、東雲小はキャパオーバーだし、豊洲西行けたら良いけど、同じくキャパオーバー。
行政が待ったかけてくれるといんだけどね。
駅遠いから企業が乗り気でないのはわかるが、周辺需要を飲み込める画期的な施設が欲しいですね。
パチ屋も潰して一体開発で私立の学校とか来てくれたら東雲の価値も保たれるんだけど、有明と違ってマンション連合もないし、政治的に動けないとダメだね。

理事会は良くやってくれてるけど、やたらと資産価値に言及してるのが気になります。
本当に資産価値上げたいなら議員と組んで桜橋の地下道作って東雲出口作るとか、せめて桜橋に屋根付けるとかしないと。。
豊洲の隣なんだから上限は決まっちゃってる訳で、やるならエリア内の下限を底上げでしょ。
坪単価の落ちてるアップルやダブコンの価格が上昇すればここの資産価値も保たれるんだけどな。

＜1112

資産価値って、どんな要因で構成されてるのか理事会に勉強してほしいですね。アマゾンで「マンションは10年で買い換えろ」買って読んでほしいです。
TVドラマの撮影現場だからって資産価値上がらないし。

向かいの建設現場、坪単価350万で売り出すそうです。
そもそも三菱商事UBSから、すっ高値で野村が勝ってるから、住宅で販売する場合は相当高い値段になるとは思ってましたけどね。

マンション全室、占有も共有も禁煙にできないのかな。

室内で喫煙して煙をベランダに出していても、臭うんですよね。

低層階、高身長、釣りが趣味のあなた、近所迷惑です。

>>1113
坪350万！？
タワーマンションならともかく、板マンをその価格で買う人いるとは思えないですね

>1115
タワーマンションよりも板マンの方が、一般的には坪単価高くなりますよ。

タワーマンションは、大規模になる分、素早く販売終了させるために安く販売するのが普通なので。

今回の例でそこまで差が出るのは、相場全体が上がっている時期による価格差ですね。

>>1114 住民板ユーザーさん1さん

どうしてもやめられない喫煙者は全員アイコスを吸うべしっ

私は非喫煙者ですがアイコスくらいならok
なんならベランダでもどうぞってくらい。どっかの国のソフトドラッグまでは認めましょうという考え方と同じでどうでしょうか？

39Fの民泊部屋、はせこーが専任で物件売りに出してますね。

民泊部屋で使用された部屋なんて、誰も買わないよね。

はせこーは、物件の仲介させないって、規約どうでしょうか？ オーナーが民泊やってるの知ってって、売買手伝ってるんだから。

カフェの奥で子供に音爆音で響かせながら飯食べてる親ってどういう神経されてるんですか？

なぜ迷惑だとわからない？？
うるさすぎてほんとうんざり

>>1119 住民板ユーザーさん1さん
フリマもいいけど親向けの啓発講座してほしーわまじで

>>1120 住民板ユーザーさん1さん

参加料を徴収して著名人に来てもらうのですか？
それとも優秀なお子さんを育てられている貴方が前に出て話してくださるのかしら？？
ぜひ企画して頂きたいです。

パチンコ屋は閉店の気配が無いですね。
前の解体現場にマンション建てても隣がパチンコ屋ではイメージ悪過ぎると思いますし、小学校の受入の問題もあります。

>>1121
あなたの子供の教育方針を是非お聞かせいただきたい。

>>1119さん
>>1120さん
私も騒いでる子供を注意しない親の神経を疑います。
自分の子供を注意しない親は、親としての責任を果たしてないと思います。

>>1121 人の迷惑になる事をしてはいけないと教えるのに著名人の必要あると思いますか？
常識の問題ではないでしょうか？
どうして>>1120のお子さんが優秀だと思ったのかも教えてくださいね。

「人に迷惑をかけない、迷惑になるような事をしたら保護者が教えて上げる」

こんなことは常識ですよ。
最低限の常識です。

1119です。子供が騒ぐのは仕方ありません。
問題なのは騒ぐのはやめてくださいという、注意書きがあるのにも関わらず、注意しない親がいるという事です。
昨日は２家族くらいで、飲食されてた方々がいましたが、子供が大音量でスマホゲームしてました……
疲れて帰宅してきて、カフェで食事しようとしたら、親は食事をしてら中、子供を放置して走らせるわ、ゲームの音は聞こえるわで、食事を取るのをやめました。

私が神経質なのではなく、本当に異常だと思います。外の店でやらない事はカフェでもやらないでください。本当に迷惑です。
注意してやめさせられないようから、この際5歳以下の子供はカフェ利用禁止にでもして欲しいくらいに思ってます。

大変でしたね。食事中に横で騒がれるのはホントに不愉快ですよね。お気持ちお察しします。
注意をしない親って一体どういうつもりなんでしょうね。
「子供なんだから騒ぐのは仕方ない」とでも思ってるんでしょうか。

>>1125 住民板ユーザーさん1さん

だって常識の範囲内なのに出来てない人がいるんでしょ？
そういう人に対して常識で立ち向かっても効果はありませんよ？
ちなみに私は厳し過ぎて周りが引いてます。
子供が騒ぐのも分かってるので余程の事がない限りカフェは利用しませんよ。

カフェやグランドエントランスは、自宅では無く『公共のエリア』だという事を意識して頂き、エチケットは守って欲しいですね。
ホテルのロビーと同じ感覚（認識）で過ごして欲しいものです。

>>1128 匿名さん

周りの事を気にされてカフェ利用を控えてる方もいらっしゃるのですね。
もしかしたら、何も気にしないで子供を走らせてるような方達しか利用してないのかもしれませんね……。
使うなとまでは言いませんが、せめて子供を注意して管理して欲しいものです。
外のカフェであんなにうるさい所はないので。

コンシェルジュの方も注意して欲しいものです

>>1127 住民板ユーザーさん1さん

私は子供がいないので、親の気持ちはまだ理解できませんし、ある程度は仕方がないとも思っています。
しかしあれほど放っておけるのは、子供がいる事で免罪符を得ていると勘違いしてるように思います。

>>1113
坪350が本当なら凄いけど、買うのは相場を知らないボケ老人だけだろうな。
一年かけても一部屋売れるか、売れないかという価格設定。

>1132

相場を知らないのは、あなたですよ。
円安、建築単価上昇、などなど。あなたは経済環境理解してないでしょうね。

現金融政策が継続される見通しが強いから、今後豊洲駅周辺含めて供給されるマンションはかなり高くなります。それらと比較して350万は安いでしょう。年末に東急不動産50階マンション計画発表するされますよ。あなたは高いから買えないでしょうけどね。

>>1130 住民板ユーザーさん1さん

賛成です。コンシェルジュにも注意してもらえたらいいと思います。レストランの店長にも注意してもらいたいです。

>>1133 住民板ユーザーさん1さん

坪350万となると買えるのは近隣からの買替組か、年収2000万以上のエリートだけですね。
※資産家や相続資金有りの人は立地がNG。

坪単価で判断しても高いですし、グロスの価格は更に市況と離れてきます。
70平米で7500万の普通の間取りを上記の購入層が買うかが問題です。
豊洲の東急と競合した場合に、高くてもあちらに行ってしまうでしょう。
立地が十分ではない場合、価格と企画力が大事になってきますが今回はデベロッパーがどう出てくるか楽しみです。

>>1134 住民板ユーザーさん1さん
レストラン店長は常連客に甘い気がします

あの人、子供と一緒になって遊んだり走ったりしてるよね。
あれじゃダメだな。
子供は静かにならないし喜ぶのは親だけ。

＞ 1135

額面だけで判断せずに、税制優遇や、実際の金利条件を考慮すれば、6500万前後の物件購入するのと一緒。
計算して見なはれ。

それと、共働きからしたら、3500万づつローン組めば、全然組めるでしょ！

>>1138 住民板ユーザーさん1さん

組めるね。

うちは、二人とも公務員だけど、45越えてから１人3,500づつのローン組めたよ。
しかも、20年で。
退職してるわ 笑

>>1135 匿名さん
ここ買った方々はそんなお金持ちではないのでは？少なくとも私はそうです。
6000万程度をフルローン組めましたが、坪350は正直買う気すら起きません。
買えてもローン地獄になるので…

>1140

優遇措置を考慮しても、高いと思われる方は確かにいるでしょうね。

豊洲駅まで徒歩圏内、目の前にイオン、豊洲駅を拠点にお台場エリアには大手企業本社複数(例えばサントリー)、有楽町線で、有楽町、丸の内、永田町、赤坂見附、飯田橋へアクセスの良さ(日本を代表してさらに給与水準の高い企業がそれぞれのエリアに集積)、羽田空港へのアクセス良さから航空会社勤務の方々。
そこにお勤めのこれから出産を迎える若い共働き夫婦。坪350万は比較的安いと思う。

武蔵小杉はすでに400万以上、大井町でも400万以上。それらと比較しても、リーズナブル。

スーモで現在の新築相場見てみればわかる。

パチンコ屋さんを含めた整備、開発ならで、見栄えも違ってきますね。
そうなることを願ってますけど。

一階のレストランって儲かってるんですかね。
売り上げの何％がマンションの取り分なんですか？
また経営してる会社はどこなんでしょう？
ご存じの方いますか？

総会資料の収支や今までの質問回答でわかりますが。売上からマンション（管理組合）に入ることはありません。販売当初のカフェから、この考え方になっています。

ブラックボックスですね

解体工事側（日経新聞社）の道路、綺麗にし始めましたね。
これが解体、マンション建設（予定）を考慮して判断されたのであれば効果ありですね。
歩道の樹木も枯れ気味だったり、一部、樹木さえなくスペースだけもあるので整えてもらえといいな。

スペース広過ぎなので一部を自転車ルートにして欲しいですね。
東雲橋から自転車降りてくるけど快速のママチャリとか危なっかしくて。

うーん貧乏

このマンションの住人
自分も含めて貧しいよね

イオンで、満足

このマンションの住人

民泊などで困ってるならこの協会に相談すればいいんじゃないかなあ？
https://www.tower-mansion-union.net
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/621688/

あの取り巻きばかりの集合写真に吹いたwww

>1152

共用エリアの掲示板には、全住民に対して周知する必要がある内容のみを掲示するべき。

マンションでのイベント(餅つき大会等)写真を載せるのはまだ理解できる。だけど、テレビドラマ撮影の集合写真(マンション住民の為のイベントではない)をあそこに載せるのは、使い方を間違ってると思う。

今日もレストランは子供が大騒ぎ。
うるさいね。
店長さんは何故注意しないのかなぁ。

たしかに今夜はうるさかった。
仕事帰りにゲンナリ( ﾉД`)
しかし、店長は注意できないでしょ。カフェを利用する人達自身が気をつけなくてはいけないと思いますが。
それにしても、常識が無い親が多すぎる！

>1153

理事会ここ見てるのかな？
掲示板から写真消えたね。

あそこに普通、写真載せるか？？

何のための掲示板かわからんのに、社団法人きちんと会員に教育できんのかね？

店長が注意しないで一体誰が注意するんでしょうか。
店長なら注意しないとね。
店の責任者が注意しないと話にならないよ。

私もあのうるささに我慢できずに利用を止めました。

親しくなさそうな客には「品切れ」といい、後から来た顔馴染みの客にはすぐに3、4品を用意し出しているのを目撃して以来行っていません。一部の人々の親密さが運営にまで影響している様で気味悪い。

客によって態度を変えるなんて、接客業やる資格ありませんね。
最低ですね。

一階のレストラン、評判悪いね

まずい。。。

そろそろ、皆んな行かなくなるでしょ。

こんなところに何を書いても意味はないし、実際に確かめてみては？私自身、料理断られたが事前に予約していたお客さんには対応しているのを何度もみかけているし 一応会社らしいのでここであまり事実と違うこと言っていると訴えられるのでは？混雑時の不満はたしかにありますが、あれだけお客さんいて注文入っていてはそもそも注意する時間なんかないと思いますが そういえば、注意されて文句言って帰っていった人いましたね
その嫌がらせ？
まずいのにあれだけお客さん入りますかね
イオンに慣れるとあれがまずいのかしら 笑

>あれだけお客さんいて注文入っていてはそもそも注意する時間なんかないと思いますが

でも事実、従業員が子供と遊んでたり常連客と話し込んでるのを何度も目撃してますけど？

美味しい不味いはそれぞれ利用者の主観によりますからね。
不味いと言われたから訴えるとか「イオンに慣れると不味いと感じるのかしら」とか言うのはどうなんでしょうね。
どこの店も食べログ等で美味しい、不味いと様々な意見があります。
どちらも全て利用者の貴重な意見だと思うのですが。

常連客の子供に注意なんてできないじゃん？
そういうことだよ。

まずいまずくないとかじゃなく、客にあわせて対応変えてるって書き込んだ事に、そうではなく、予約客の対応しているだけではって言ってるんじゃないの？それなりに満足している人もいて、騒音が問題視されるくらいには賑わってはいるのに評判悪いとか、イメージを低下させることを目的とした書き込みはよくないって事だと思うよ 事実と異なる事をさも事実かのように広めて相手が損害うけたら犯罪になるってこと それに、ここ、食べログじゃないし ネットリテラシーってやつだよ ネットだし書いた方も書かれた方も記録に残るからね 身内でコソコソ陰口叩くか本当に問題ならば理事会に動いてもらうしかないよ
うまいかまずいかなんか使わないからどうでもいいかな
でもうるさいのは正直どうにかしてほしい店がっていうか、客 客の声の大きさはさすがにコントロールできないと思うから利用する側が気をつけるべきだよ

その場に少しの間滞在していたので、会話の内容で予約かどうか位は聞き取れましたよ。あまり詳しく書くと訴えるとかなんとか言われるので記載はしません。
美味しいと感じる人や行きたい人はマナーを守りながら利用すればいいのではないでしょうか。

うーん、子育てまでカフェの店員さんにやれってのはちょっと違うかなぁ…
ドトールいた時に店員さんが子供叱る風景が当たり前とは思えないんだけど… むしろ目撃した住人が注意してあげれば、それで全員ハッピーなのでは？

イオンとイオン利用者を侮辱し過ぎです。
イオンはみんな利用してますよ。

住民同士で注意なんかできないだろー
騒ぐ子供の親、、、ということは親ももれなく
そんな子供に注意したって逆ギレされるのがオチ
店長が一言「他にもお客さんいるから」と言えば済む話 ゼリーを有効活用すればいいのに

注意された一瞬だけ静かになっても、直ぐにまた騒ぎはじめる。
同伴されている保護者の方自身も注意された時だけ、「ほら言ったでしょ」「静かにしないさい」と取り繕っています。
普段から保護者が見せている振る舞いやお子様へと躾をしっかりしていただかないと解決されないと思います。

それに気付いてくれるようにするには どうしたらいいか。

あの親たちは気付かないでしょう気付いていたらこの状態にはなってないカフェもだけどエレベーター内でのくっちゃべりをどうにかして欲しいわマジで この前はドラマ出演者と集合写真撮ると理事長から連絡あって〜（うっとり）と アホかと「公共の乗り物だから静かに乗りなさい」と教える立場の親がこれじゃあ子供だってその程度でしょうね〜

主観ではありますが、値段や管理費の投入の割にはカフェはたいして美味しくないと思います。一部の人達のエゴで出来たカフェという感じがします。これだったら、以前の朝に軽食および日中の飲み物提供がましだと思います。

初代?

>>1177 住民板ユーザーさん

なんすか、ファラオって？

ファラオとは古代エジプトの王様のことですよ。
高校の世界史で習いませんでしたか？

>>1181 匿名さん

それならでかい顔してても納得。このタワーマンション(ピラミッド)の王様ってことでしょ？

そして理事会メンバは王族ですな。

ファラオは、態度だけ偉そうにしている暇な人のことです。