広告を掲載
物件概要 |
所在地 |
東京都江東区東雲1丁目1番23他(地番) |
交通 |
東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩11分 東京メトロ有楽町線 「辰巳」駅 徒歩11分 ゆりかもめ 「豊洲」駅 徒歩12分 東京臨海高速鉄道りんかい線 「東雲」駅 徒歩15分
|
種別 |
新築マンション |
総戸数 |
600戸 |
そのほかの情報 |
構造、建物階数:地上52階 地下2階建、一部地上2階建 敷地の権利形態:所有権の共有 完成時期:2012年12月竣工済み 入居可能時期:2013年04月下旬 |
会社情報 |
売主・販売代理 |
[売主]野村不動産株式会社 [媒介]野村不動産アーバンネット株式会社
|
|
分譲時 価格一覧表(新築)
|
» サンプル
| |
分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
分譲価格の件数が極めて少ない場合がございます。
一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
|
|
¥1,100(税込) |
|
※ダウンロード手順は、
こちらを参照下さい。
※クレジットカード決済、PayPal決済をご利用頂けます。
※購入後、72時間(3日)の間、何度でもダウンロードが可能です。
プラウドタワー東雲キャナルコート口コミ掲示板・評判
-
2501
住民板ユーザーさん5
>>2493 住民板ユーザーさん1さん
本気でそんな訳のわからん極論の例えされてます?
全然違う話ですよ このマンションの住民の方でないことを祈ります。
行動せず お任せしまーすなら文句言わないでください
文句あるなら文句言えるようにすべきことをしてくださいね お任せならお任せの結果に従います
それが区分所有と管理規定のルールです
ルール破りの人は暴走した理事よりいらないです
-
2502
非居住所有者です
部屋を賃貸に出しています。
このためコストには特に関心があります。
噂を聞いてこちらを拝見しましたが、言葉も無いです。
様々な取組は、それぞれ初期数年の見ばえは良いでしょうが、お見受けする限り、多くの取り組みは今後マンションの負債になると感じます。
どこかで実居住所有者がブレーキを踏まないと、これこそコスト意識だけの者が資産保護のため理事を目指しますよ。そうなれば何も特徴のないマンションになるかも知れない。
今回の話題となっている緒議案がそのまま通り負債化すると、今回の案を主導した方々は、保身のために理事席に尚更拘りますよね。主導されている方は覚悟があるようにとらえましたが、単に手足となっている皆さんは今後大変ですね。
理事長さんに対して、「頑張っている」など印象で支持をされている方もいらっしゃいますが、印象だけで判断するのは如何なものでしょうか。
例えですが、「アベノマスクに賛成ですか?」、頑張っている姿勢がもっと見えたならば、国民大半は納得したのでしょうか?
どんなに良い案もタイミングを外せば愚策扱いではございませんか?
-
2503
住民板ユーザーさん5
https://www.tower-mansion-union.net/blank-1
これを見ると、タワーマンション協会は民間企業と一緒に製品やサービスを開発し、それをタワーマンション協会を通じて広告宣伝し、拡販しようとしているようですね。そして当マンションはその広告塔になっています。
これによりタワーマンション協会とその関係者が利益を得るのであれば、それはちゃんと説明して欲しいですね。その場合は当マンションの名前を使っているわけだから管理組合にも相応の利益をもたらすべきですし、タワマン協会と当マンションの利益相反も整理する必要があります。ここはしっかりと総会で説明して頂きたい。
-
2504
住民板ユーザーさん5
>>2503 住民板ユーザーさん5さん
そしてこれを主導しているのが、タワーマンション協会のトップでもある、当マンションの理事長ですので、理事長からきっちり説明してもらいましょう。
-
2505
住民板ユーザーさん3
レストラン委託業者も内々では決まってるんだろうなー。
できたら、コンペしてもらって、人気投票で決めたいですよね?
理事会一任ですからねー。
-
2506
住民板ユーザーさんTOP
>>2503 住民板ユーザーさん5さん
一般社団法人ですので、懐に入れるとか無いから。
心配ご無用
-
2507
住民板ユーザーさん5
>>2506 住民板ユーザーさんTOPさん
「一般社団法人だから」というのは理由になりませんよね。収益事業も可能だし、スタッフには報酬も出るわけだし。
-
2508
住民板ユーザーさん1
-
2509
住民板ユーザーさん1
>>2508 住民板ユーザーさん1さん
一般社団法人で儲けて、役員報酬や給与で吐き出すことはできますので、私は理由になると思います。
配当ができるか否かの違いに過ぎないのですし。
コピペ
一般社団法人は、「非営利性」さえ担保しておけば、「収益」を上げることのみを目的とすることも、法人内部の「共益」だけを目的とすることも可能です。
では、「非営利性」とは一体どのような意味なのでしょうか?
次は「非営利性」について、わかりやすく解説します。
“ 営利を目的としない = 非営利 ”とは、ボランティアや公益事業を指すわけではありません。
「非営利」という言葉には “ 利益を上げてはならない ” というニュアンスも含まれているように勘違いされがちですが、そうではないのです。
非営利とは、余剰利益を分配しないことを言います。
例えば、みなさまご存知の株式会社は、会社が儲かれば株主に余剰利益を配当することができますから「営利法人」になります。
-
2510
マンション検討中さん
-
-
2511
住民板ユーザー理事支持派!
総会は議案の賛否を問う場
議案の賛否と関係ない質問は17議案あり時間も限られるので議長がストップ、円滑な進行願います
-
2512
住民板ユーザー理事支持派!
>>2510 マンション検討中さん
そう 議案論旨とズレた話をしようとしてるのがいる
-
2513
住民板ユーザーさんTOP
>>2505 住民板ユーザーさん3さん
マンション初 ミシュラン星付きレストランを目指す上で投資は不可欠
-
2514
住民板ユーザーさん3
[ご本人様からの依頼のため、削除しました。管理担当]
-
2515
住民板ユーザーさん2
>>2513 住民板ユーザーさんTOPさん
マンション住民が基本的な利用者だろ。
ミシュランの調査員も簡単に出入りされては、セキュリティ上の問題である。
素性を明かして出入りするお馬鹿調査員はいない。
それほどの腕前の料理人を、管理費で過保護に扱う必要はない。
-
2516
住民板ユーザーさん2
>>2514 住民板ユーザーさん3さん
許容できますか?
→「許容できるのは、養われる仕組みを作った本人と、その取り巻き。」だけなのでは?
-
2517
住民板ユーザーさん1
全国初の取り組みでワクワクしますね。
いいマンションだな~♪
-
2518
住民板ユーザーさん3
旨いもの食べたければ外に行こうよ!
マンション住民に囲まれながら食べたって旨くないよ。
混雑して席がないのに、何も注文しないで何食わぬ顔して勉強している人もいたしね。
-
2519
住民板ユーザーさん1
>>2513 住民板ユーザーさんTOPさん
自宅同然の場所で、ドレスコードとかバカな発想は無いよね。
サンダル、Tシャツ、短パン、どれもシェフが本物なら許さないよね。
それに食わない人も休めるの?
テレワークに使える?
子供が騒いでもOK?
敷居が高いものは普段使い出来ないから、結局長続きしない。
-
2520
住民板ユーザーさん6
>>2519 住民板ユーザーさん1さん
600世帯という大規模マンションだから為せる技ですかね。日本初住民が作るインマンション本格レストラン。私は悪くないと思う。
運営側も赤字も住民が補填することで営利に走る仕入れをせず美味しい料理を出してくれたらそれはそれでありだと思う。どうせ支払う管理費です。
その代わり味やサービスは無茶苦茶うるさく言います。私らが支えるマンションなんだから。
ろくな質の料理だしたら文句の雨あられの倍返し
-
2521
マンション検討中さん
赤字とは…
住民も毎日食べるわけでもないので採算あるわけないのでやめたら?
世帯数多くても無駄遣いはやめた方がいいです。
美味しいものはプロに任せよう。
宅配とかも発達してきてるわけだし、マンションにある必要性を全く感じないです。
-
2522
住民板ユーザーさん1
うまくレストラン話題に誘導できそうです!
軌道修正成功!
「あとは賛否あるので、厳しく見ていこう!」でOK?
-
2523
マンション検討中さん
一時的な2000万だけでなく、短期中期でランニングコストいくらかかるのかを明示したうえで採決をとる。
いいことだけのプレゼンではなく、住民が活用しない時などの最悪の場合もちゃんと考えておかないとフェアでない。
本心は負の遺産を抱えるぐらいなら2000万還元したらって思います。
-
2524
住民板ユーザーさんTOP
>>2519 住民板ユーザーさん1さん
利用細則で規定 ご期待下さい
-
2525
住民板ユーザーさんTOP
>>2520 住民板ユーザーさん6さん
サンクス ご期待下さい
-
-
2526
住民板ユーザーさんTOP
>>2521 マンション検討中さん
もちろんプロ登用 ご期待下さい
-
2527
住民板ユーザーさん3
-
2528
契約入居前
勘弁してくださいよ。
噂を聞いてこちらを見て唖然です。
カフェが食中毒寸前の衛生状態だったと聞きましたが、正しく運営されるきっかけになればと安心していました。
その答えが「本格的レストラン」ですか?
勘弁してくださいよ。
不動産屋からは、既存のカフェについて過去取引時の談として「もっと気軽なカフェが求められている様子」と聞きました。
私も空港のゴールドカードラウンジ程度がベストだと思います。
入居前ですが、明確に反対です。
入居前でも議決権が欲しい。
理事でも何でもやりますよ。
理事は部屋で引き継げますか?
引き継げるなら、現所有者に交代前提で立候補をお願いしたいです。
-
2529
住民板ユーザーさん5
あーあ。バレてきてるよ。
-
-
2530
住民板ユーザーさん1
毎年2000万円を積み立ててると胸を張るなら、カフェ用のもう2000万円も積み立てたらもっと良いのにと思う。既にそこそこの調理設備があるのだから、ビーコンカフェのようなドリンクとパン程度にしたら良いような。
住民にくっついて入れば非住民だけでも食べに来ることができる一階のあの場所(実際にやったことある人を数人知っている)、さらに住民についてそのままエレベーターに乗れば住居フロアに行けてしまう。ちょっとセキュリティが気になっていた。住民以外はエレベーターボタンを押せないセキュリティなら良かったな。しかもカフェで子供は騒ぐし。
入居当初こそマンションを良くしようと尽力してくれたと思うが、最近はタワマン協会やインスタなどちょっと胡散臭く見えてしまう…
-
2531
住民板ユーザーさん1
ホントにはるぶーさんが理事長なら良いのに…。
来てくださいませんかねぇ。
-
2532
住民板ユーザーさん1
>>2524 住民板ユーザーさんTOPさん
案が決まっていれば、総会前に出してください。
利益を得るシェフの素性と経歴も。
結構大切な判断材料です。
-
2533
マンション住民さん
あのラウンジが気に入ってマンション購入した人はどうすれば?
築8年で現状が大きく変わるなんて購入時予想もしていません。
趣向は個人によってちがいます、大きく変えられたら嫌だという
居住者の意見はどうなるんでしょうか?
委任状で多数決だから無視ですか?
-
2534
住民板ユーザーさん5
>>2533 マンション住民さん
マンションなので、基本は多数決です。それが嫌なら戸建てに住みましょう。
-
2535
住民板ユーザーさん2
2千万円の妥当性よりも、そんなに大層な投資が必要なカフェを住民が求めているのか?(理事長以外の)誰が使うのか?という議論が先じゃないですかね。
カフェの衛生状態が良くないとのことですが、程度の差はあれ、飲食店の厨房なんて、家庭のキッチンと違って、お世辞にもキレイとは言えない代物ですよ。飲食店で働いた経験のある方であればご理解いただけると思います。
もし立派なキッチンで素晴らしいお料理なんて作ろうものなら、ネズミやゴキブリが集まってきて、2階以上の住居部分に悪い影響が出ることは必至ですね。そりゃ駆除とか予防とかしっかりやると言うんでしょうけど、たいして利用もされないカフェにコストと手間をかけて、そこまでしてあそこで有名店の食事がしたいんですかね?運河沿いでイオンも近くにあって、ネズミが喜んで集まってきそうです。一度出ちゃったら、そう簡単に駆除できませんよー。
まあ、理事長の住んでらっしゃる高層階には関係ないかもしれないけど(笑)。
また、どなたかも書いてましたが、カフェみたいに簡単に利用したい人からしたら、むしろ周りで大掛かりな食事されるのも嫌ですよね。リモートワークもしにくくなるし。
そもそも、簡単なカフェとして作られたスペースですので、コンセプチュアルで設備が最初から整備されている有明の方のマンションのようにはならないと思うんですよねー。
-
-
2536
住民板ユーザーさん5
>>2531 住民板ユーザーさん1さん
多分はるぶーさんが救ってくれる。
議案書も入手されたようです。
無知な我々のホワイトナイトになってくれると信じてます。はるぶーさんこれをご覧になってたらよろしくお願いします。
-
2537
住民板ユーザーさん1
>>2535 住民板ユーザーさん2さん
ネズミ害虫が発生しました→来期総会議案書「残念です」「○000万で対策します」→頼んだ業者が協賛会社のリストに追加されてる!?
こうならないといいですね。
-
2538
住民板ユーザーさん3
すかさず理事長がはるぶーさんに根回ししてたりして。
そしたら本格的なドラマですね。
考えすぎだとは思いますが。
-
2539
匿名
-
2540
住民板ユーザーさん1
確かにカフェはセルフのコーヒーとドリンクの機械があるゴールドカードラウンジ程度で充分です。
夜だけ生ビールとそこそこのワインをグラスで提供し、座り心地がよいが、あまり長居しない椅子があればその程度で私は満足。
-
2541
住民板ユーザーさん4
>>2528 契約入居前さん
入居前でも所有者になっているなら、議決権あるんじゃないですか?
-
2542
住民板ユーザーさん3
>>2533 マンション住民さん
そのようですね。
ここが荒れてしまったのも、この議案が提出されてからですよ。
先ず、アンケートからでもよかったですが、いきなり理事会一任の提案ですからね。
タワマン協会によると、すでにプランとシェフは決定済みたいだし。
一派がタムロして飲めるスペースを作りたかっただけな気がしてしょうがない。
-
2543
住民板ユーザーさん5
自販とコーヒーマシン、あとはそれなりにオシャレで過ごしやすい空間があれば十分です。
-
2544
住民板ユーザーさん1
テレビに出てる弁護士さんじゃないんですか?
会計監査したのは。
もしそうなら、いったい誰を信用していいのか分からなくなってきました…泣
-
2545
住民板ユーザーさん9
>>2540 住民板ユーザーさん1さん
合同庁舎で飲み放題。そこで用たります
-
-
2546
住民板ユーザーさん4
>>2544 住民板ユーザーさん1さん
何か違法な支出があったのですか?会計監査から漏れているなら指摘した方が良いですよ。
-
2547
住民板ユーザーさん1
>>2513 住民板ユーザーさんTOPさん
ネプチューンでよくない?
-
2548
住民板ユーザーさん1
-
2549
契約入居前
>>2541 住民板ユーザーさん4さん
残念ですが、総会は所有権の移転前です。
議決権が無いことは理解しつつも、7期?の理事さんの任期の大半は、私の居住開始後のため、何らか意思表示がしたいと言う気持ちです。
真に良い内容(レストラン)ならば、内容に理解を得てから決議すれば良いと感じるのですが。
書き込みにネズミ・ゴキブリへの懸念がありましたが、危険ですよね。
築地移転でも話題でしたし、奴らは最新の認証システムも容易く通過しますね。
表面的な懸念でした。
活発な議論は雰囲気を知る意味で有難いです。
-
2550
住民板ユーザーさん9
>>2547 住民板ユーザーさん1さん
そこは遠いし愛想悪いし大味だからダメだね。
イオンのドナドナで十分
-
2551
住民板ユーザーさん1
法律とルールに基づきどのような指摘ができるのか皆様考えましょう。
コラボから管理規約も見れるみたいですし、熟読しません?
-
2552
住民板ユーザーさん2
厨房ってもう工事始まってんの笑
機材持ち出しの際の事故って、、。
-
2553
マンション住民さん
2000万円って言っても、戸あたり3.3万円なので、
コロナでもらった10万円が、江東区だけ7万円だった
と思えばたいしたことないですね。
-
2554
匿名さん
>>2529 住民板ユーザーさん5さん
ハルミズム氏が火災保険の代理店を野村からSJSに変えてるって書いてるけど、それは手数料がSJSに流れるってことですよね。
削減コンサルのSJSが保険の代理店にも手を出してるのは初めて知りましたが、保険料の20%以上が手数料として代理店に支払われるのでぼろ儲けですよね。協賛金払う価値ありますね。
-
2555
住民板ユーザーさん8
2553さん、それは乱暴な考え方ですよ。
ここで声出してくれてる住民は、無駄が嫌なんだと思います。あとは不透明で紳士的でない意思決定プロセスです。
たかが2000万かもしれませんが、こういう無駄を繰り返していけば悪い循環になることほ目に見えてます。
本件についてははるぷーさんに相談しようかと思ってます。
-
-
2556
住民板ユーザーさんTOP
>>2554 匿名さん
削減コンサルではない!2年アフターの実績だってある
長期修繕の見直しだってできる
顧問契約コンサルも安定した理事会運営で助けられている
-
2557
住民板ユーザーさんTOP
-
2558
住民板ユーザーさん5
>>2554 匿名さん
Twitterの情報によれば、ここの保険料は同規模のタワマンの2倍。非常に高額だそうです。その理由は総会で聞きたいですね。
-
2559
住民板ユーザーさん5
回収率見ました?
結局ほとんどの人は無関心なんです
無関心が招いた結果です
ここで今更文句言ってる人、7期のあいだ何もしなかったのはもう仕方ないですが、せめて今回のは回答しました?
管理に無関心な人が多いマンションはだめになることが多いですよ。
-
2560
住民板ユーザーさん5
この掲示板みてると無関心か思いつきか他力本願しかいません
そりゃマンションもだめになるわなー って思いました。
金払って第三者管理にしたらどうです?結果安くあがるかもしれませんよ
-
2561
住民板ユーザーさん5
てか、はるぶーさんて何?
他所のマンションの人の人が無償でなんとかしてくれると思ってんの?
どこまで他力本願なの?
マンション腐らせてるの、現在進行形でここの掲示板の人たちだよ。
-
2562
住民板ユーザーさん2
これね。
というか、こいつは何でこんなこと知ってるんだろ?
-
-
2563
住民板ユーザー
>>2557 住民板ユーザーさんTOPさん
よく分からないのですが、野村が代理店の損保を解約し、同内容の保証の保険をSJSを代理店として入り直し、それによって保証内容は変わらずに、掛け金だけが上昇したと言うことですか?
だとすれば、我々はマヌケの集合体ですな。
これだけでも背信では。
違いますか?
-
2564
匿名さん
>>2562 住民板ユーザーさん2さん
がりべん氏、ハルミズム氏は湾岸タワマンの会計資料(総会資料)集めて財務状態を可視化してツイッターで公開する活動してます。よって各マンションの内情に詳しいんだと思います。
-
2565
匿名さん
>>2564 匿名さん
プラウド東雲キャナルコートも情報提供者を求めてましたが、総会資料がやっと手に入ったんでしょうね。
-
2566
住民板ユーザー1
>>2562 住民板ユーザーさん2さん
まんま解釈すれば、この首謀者は「割勘をいいことに高いものを頼むセコイ奴の、親玉みたいな呆れた奴」ですね。
しかも私自身も無関心でこれを許した。
相手にも自分にも怒りが込み上げてくる。
-
2567
住民板ユーザーさん6
様々な「不都合な真実」が明らかになってきているということでしょうか…
-
2568
匿名さん
>>2561 住民板ユーザーさん5さん
はるぶー氏はスムログのブロガーでマンション管理業界の有名人です。どなたかも書かれていたように、はるぶー氏の主宰団体にここの理事長も所属してましたが、マンション管理の知見でビジネスしようとタワマン協会をこっそり立ち上げたのがばれてはるぶー氏の団体から追い出されてます。
-
2569
住民板ユーザーさんTOP
>>2563 住民板ユーザーさん
そこだけにフォーカスするからそうなる
-
2570
住民板ユーザーさん1
>>2568 匿名さん
タワマン協会を作ったあたりから様子がおかしくなったように考えられなくもないですかね。
-
2571
住民板ユーザー
>>2569 住民板ユーザーさんTOPさん
フォーカスされていない点は?
野村から契約の継続を断られたのですか?
-
2572
住民板ユーザーさん1
-
2573
住民板ユーザーさん1
>>2572 住民板ユーザーさん1さん
行けますよ。
総会出席は組合員の当然の権利です。
-
2574
匿名さん
はるぶーさんのツイートによるとレストラン事業の議案は8行しかないらしい。ツイッターのマンション管理セクターには今回の議案書が出回っててお盆のいい酒のつまみですわ。
-
2575
住民板ユーザーさん4
-
2576
住民板ユーザーさん7
自分たちのビジネスのために勝手にこのマンションを広告塔にしないでほしい。
-
2577
マンション住民さん
カフェはメニュー料金800円前後で月75万円管理費から支出していたので実質2000円~3000円ぐらいのものを提供されていたことになるのでは?
今度は月100万円と2000万円(工事費)だから実質3000円~4000円ぐらいか?
そんな割高なものを住民に提供して誰が得をするのかな?
-
2578
住民板ユーザーさんTOP
>>2571 住民板ユーザーさん
契約締結済だったものを相手側が一方的に断れるわけないだろ
-
2579
住民板ユーザーさん5
>>2574 匿名さん
昨日決算報告写メであげろって言ったのに、誰も挙げずで困ったものでしたが、無事展開されて楽しい花金が過ごせるわ
-
2580
住民板ユーザーさん4
>>2572 住民板ユーザーさん1さん
実出席すればそれが普通は優先になるはずです。
あんまり来てくれるなとコロナ対応が
議案書表紙に書いてありますが、
来たものを拒むことはできないかなと思います。
-
2581
入居前さん
>>2578 住民板ユーザーさんTOPさん
よし、まずはあなたは理事が代表を務めるタワーマンション協会が懇意にしている業者と管理組合が取引していることについて思うことについて述べよ。
私見ですが、この不透明さが住民の心証を悪くしています。
このような関係にあっても悪いことは、実施していないことは当然であり、問題がないとしても疑いをもたれるような取引がある場合には慎むべきであると判断します。
or
正々堂々と利害関係があることを理事会に報告して取引すればよいと思います。
よって住民の懸案実行を払拭するために、管理規約に利益相反規定を明記することをしてはいかがでしょうか。
これは一般的な標準管理規約にすでに明記されていることで、否定する余地はないと思われます。
以下合人社からのコピペです
理事長がおこなう利益相反取引は,違法なのでしょうか。
具体例を挙げます。
例えば,マンションの駐輪場を改造する工事を行うときに,
理事長が代表取締役に就任している会社に工事の発注をする場合。
理事長の善管注意義務に違反して,違法になるのでしょうか。
①仮に工事の内容が値段に相応でない不適切なものであることが立証された場合には,違法になる可能性があります。
②また,理事長の会社が下請けに出した際,多額のリベートを受け取っていた場合には,管理組合に損害が生じたと判断される場合があり,違法になる可能性があります。
このように,①②の事実が立証された場合に違法と認定されうるのであり,必ずしも,必ず利益相反取引が違法となるわけではないです。
場合によっては,他の業者に依頼するよりも格安で工事をすることができたり,
管理組合にとってメリットがある余地も考えられます。
ある事件では駐輪場改造工事で,管理組合側が,
理事長には,「 工事業者の選定に当たっては,きちんとした工事を行う信用があり,かつ,できるだけ安い値段で請け負う業者を選定する義務 」 があると主張し,
利益相反する場合には,事前に理事会に諮った上,理事長以外のものを管理組合の代表者に選任すべきであった,と主張しましたが,
原告が,上記①②の立証をすることができず,
裁判所は原告の主張を採用せず,違法とはいえないと判断しています。
(東京地裁平成18年11月30日判決 この事件では,他にも多くの工事が問題となりました)
ただ,このような利益相反取引は,公正さを担保できていないのではないかという疑念が挟む余地が多くあります。
紛争に発展するおそれがあります。
規模や緊急性にもよりますが,公募して,入札により,業者を選定するとか,
相見積もりをとって相場を確認するとかするのが,紛争を回避するために懸命な手段でしょう
-
2582
正義を求めるもの
>>2511 住民板ユーザー理事支持派!さん
そこのあなた
議案自体の正当性が担保されてないことにみんな憤ってるのですよ
-
2583
正義を求めるもの
>>2544 住民板ユーザーさん1さん
会計士でも雇って、適正性確認してもらいたいですよね。
-
2584
正義を求めるもの
>>2576 住民板ユーザーさん7さん
勝手に名前使うことって適法なんですかね?
企業が勝手に名前使われたりしたら訴えられますよね
-
2585
住民板ユーザーさん5
[ご本人様からの依頼のため、削除しました。管理担当]
-
2586
住民板ユーザーさん8
カフェ・レストランは不要だと思います。近隣にいくらでもお店はあるし、宅配サービスも最近は充実してきました。
喫食できるスペースと自販・コーヒーマシン程度があれば十分です。
同じ2000万かけるなら、思いっきりこだわって、心地よいお洒落なラウンジ空間を作るのがいいのではないでしょうか?
-
2587
住民板ユーザー理事支持派!さん
>>2582 正義を求めるものさん
理事会決議の上、議案状態してるだけ。
区分所有法にも本マンションの管理規約にも違反していない正当なプロセス
-
2588
住民板ユーザーさんTOPさん
-
2589
住民板ユーザーさんTOPさん
>>2586 住民板ユーザーさん8さん
理事になって理事会に提案して下さい
-
2590
正義を求めるもの
>>2588 住民板ユーザーさんTOPさん
この話になると理事会擁護されている方々は急に黙りますね笑
-
2591
正義を求めるもの
>>2587 住民板ユーザー理事支持派!さん
じゃあ管理規約に定めましょうよ。
規定されてないからOKってのはこずるいですね。
そもそもこの点を明示して議論していなかったら善管注意義務違反だと私は思いますがね。
標準管理規約で定められていることなので、規約をちゃんと定めてください。
ここまで怪しい要素がてんこ盛りなんだから
標準管理規約でこれらのことが定められた趣旨は、管理組合の取引先として自身の所属会社や知り合いの会社を選定し、自己のために利益誘導をしようとする事例が後を絶たないため、これを抑止するためです。
役員はもちろん、組合員も管理組合の取引先の選定にあたって自身に近い業者等を推薦することは、図らずとも上記のような疑念を抱かれることになりますので、厳に慎むべきです。また、万が一管理組合内でそのような疑念がある行為がみられた場合には、他の役員または組合員は毅然としてこれを制止するべきでしょう。
【参考】
(利益相反取引の防止)
第37条の2 役員は、次に掲げる場合には、理事会において、当該取引につき重要な事実を開示し、その承認を受けなければならない。
1 役員が自己又は第三者のために管理組合と取引をしようとするとき。
2 管理組合が役員以外の者との間において管理組合と当該役員との利益が相反する取引をしようとするとき。
-
2592
正義を求めるもの
標準規約にも明示されている利益相反取引について規定しないことは、規約に瑕疵があると思いますので合人社に連絡しておきます。
彼らのHPで注意するように明記しているのに管理会社として規約に明記しないとは何事か
-
2593
住民板ユーザーさん7
>>2585 住民板ユーザーさん5さん
選ぼうとしている事業者の客単価を知りたいですね。前のカフェは衛生状態がアレだったようですが、シェフが子どもの相手もしてくれて1人1,000円前後。お得でした。
次の本格レストランも、1人1,000円程度で、もちろん託児込みですよね。
-
2594
住民板ユーザーさんTOP
>>2593 住民板ユーザーさん7さん
ミシュラン視野に入れてるのに客単価1000円の訳ないでしょ
-
2595
住民板ユーザーさんTOP
>>2592 正義を求めるものさん
うちの規約知らないって部外者だな
-
2596
正義を求めるもの
>>2595 住民板ユーザーさんTOPさん
明記されてないですよね。
明記されているのであれば教えてください。
理事会の議事録を確認して、適切に議論されているか確認しますから
-
2597
住民板ユーザーさん1
客単価よりカフェの収支計算書が知りたい 出資してんだし
-
2598
正義を求めるもの
もしかしてみんな不透明な利害関係の縮図には怒ってないの?
怒りが止まらないのですが、私がおかしいのですかね。
・勝手にマンション名さらされてビジネスの実験台にされて
・無理やり引き抜きしたカフェの衛生面の評点が0点で
・選定したのみかかわらず謝罪もなくシェフのせい。だめだから2000万払うからよ
・コロナだから総会にはくんなよ、17議案もあるけどよ
・AIカメラ導入しとくよ。タワマン協会の実績にのっけてるけどよ
・利益相反?そんなのしらねえよ
酒が進んで荒らしみたいになってきたので消えます。
私は皆様の寛容さに驚いています
-
2599
住民板ユーザーさんTOPさん
>>2592 正義を求めるものさん
標準管理規約はテンプレート。そのまま何もいじらないのが良いなんて不勉強の賜物
-
2600
住民板ユーザーさん5
>>2598 正義を求めるものさん
テレビもねぇ、ラジオもねぇ、AIカメラは何者だ?
カフェもねぇ、売上ねぇ、マンション管理費ぐーるぐる
-
2601
マンション住民さん
あれだけコストに拘って管理会社を変更させたのに保険が同内容で+約1000万の5300万で契約変更したのはどうして?
代理店がSJSになっているが合人社ではないのはなぜ?だれか役員の人内情知っていたら教えて
しかも去年12月の臨時総会で何も説明なかった 63条第2項に抵触しないの?
-
2602
住民板ユーザーさん2
>>2575 住民板ユーザーさん4さん
掲示板なのに馬鹿だね 笑
-
2603
匿名さん
理事会で議案を決めることは普通だけど、理事会を理事長のシンパで固めていれば理事長の出す案は漏れなく議案化される。
立候補という正当な手段で選ばれた役員ではあるが、特定の人の影響力を受けているから偏った結論しか出ない。
まともな役員なら理事長が使いたいだけの酸素カプセルなんぞ議案になんてさせない。それが理事会で賛成されて議案化されたことは正気ですか?と問いかけざるを得ない。
バリューアップは理事長がやりたいことやタワマン協会の商品になることではなく、公益性や受益者負担を考えるのが大切。
-
2604
住民板ユーザーさんTOPさん
>>2601 マンション住民さん
そこだけにフォーカスするからそうなる
-
2605
住民板ユーザーさん1
>>2599 住民板ユーザーさんTOPさん
利益相反取引に関する規定がない方が良いことってあるんですか?
-
2606
匿名さん
>>2603 匿名さん
財務健全化に関しては一定の評価はできるがそれ以外は理事長がやりたいことをマンションの費用で肩代わりしてるだけにしか見えない。特定のコンサルにも肩入れしすぎ。だけど、それを許してきた無関心住民が一番のガンだわさ。
今回やる気出したところで総会直前で今から立候補はできない。次の役員決めるのは一年後。それまでモチベーションが続くかと、理事会の過半数を制圧できる数の有志が集って立候補できるかが課題。数人乗り込んだところでアウェイだから理事会で反対意見は絶対に通らない。
いろんな嫌疑はあれど、圧倒的な支配力を持つリーダーに制圧された理事会を取り戻すのはまず不可能です。
無知無関心な住民が少しはまともになって、おかしい議案は確実に否決して潰していくしかないよね。
-
2607
匿名さん
>>2601 マンション住民さん
年に1000万なら200万以上の代理店手数料か。凄いな。
-
2608
住民板ユーザーさんTOPさん
>>2603 匿名さん
総会で可決したことと反対の動きをするのは共同利益を損なうことになる。
理事会は総会で決まったことを遂行する執行機関なので可決されれば動くのみ
-
2609
住民板ユーザーさんTOPさん
>>2605 住民板ユーザーさん1さん
規約読みましょう。モグリだな?
規約の1ページ目画像上げたら住民と認定して話します
-
2610
住民板ユーザーさん8
>>2606 匿名さん
とにかく、協会との関係、利益相反については説明してもらいたい。
-
2611
匿名さん
>>2608 住民板ユーザーさんTOPさん
総会で可決されたらどんな馬鹿げた議案でも従うのが当然ですが、論点はそこではない。
議案化する理事会が理事長の意見に偏りすぎではないかと言っている。
総会前に、やばい反対意見にもっともらしく反論しておきたいようだが、触れられたくないところを避けて論点をずらして反論したことにするチープな対応はやめてくれ。
総会で堂々と 俺のやりたいことやって何が悪い、経済活動して何が悪い、法律には違反していない と開き直る胆力を持ってくれよ。
-
2612
住民板ユーザーさん1
区分所有者の1/5以上、議決権の1/5以上を集める活動をして役員の解任を求める臨時総会の開催するくらいの意気込みがないと変わらないでしょうね。
-
2613
住民板ユーザーさん1
>>2609 住民板ユーザーさんTOPさん
話変えて逃げるなよ
規程に書いてないよね?
-
2614
住民板ユーザーさん1
>>2611 匿名さん
仰るとおり
利益相反取引でも住民にメリットがあると思うなら正々堂々説明して承認取ればいいと思います。
適正なプロセスを求めます
-
2615
住民板ユーザーさんTOP
>>2613 住民板ユーザーさん1さん
キーワードサーチ自分でかけろ
-
2616
住民板ユーザーさん1
>>2615 住民板ユーザーさんTOPさん
逃げましたか
ないから聞いてるんですが。
テンプレートどおりじゃ勉強不足なんでしょう?
なぜ削除ないし追加しないのかって質問からは逃げ続けますか?
-
2617
住民板ユーザーさん2
[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
-
2618
購入申込前の人
こういう情報あげて頂き心から感謝します。
おかげさまで申込前に回避できました。
-
2619
住民板ユーザーさん3
問題点をリストアップしていきませんか?
・本マンションが、タワーマンション協会の営利事業の広告塔になっている。
・本マンションと理事長はタワーマンション協会のトップでもある。タワーマンション協会の営利事業と本マンションの管理組合運営には利益相反が生じる可能性がある。
・本マンションの理事長は、総会前にも関わらず議案リストを外部に公開し、それぞれの議案は当然可決されるものとしている。また、それをタワーマンション協会の宣伝に使っている。
-
2620
住民板ユーザーさん3
・カフェの改修2000万円、年間1320万円のコスト垂れ流しは必要か?ラウンジスペースで十分ではないか?8行だけの説明で収支計画案の提示も無く、皆さん、納得か?
・ナンバープレート読み取りは、駐車場利用者だけが恩恵を受ける。また保守費の提示もない。
-
2621
傍観者
>>2616 住民板ユーザーさん1さん
利益相反取引の防止って、君らのマンション入居後に標準管理規約に追加された条文だからそういう活動意識的にしてないとそりゃ載ってないの普通だと思いますよ。
ぶーさんの所みたいなハイレベル理事会ならまだしも、紛糾してるレベルの管理組合なら驚きなし
-
2622
住民板ユーザーさん1
>>2621 傍観者さん
なるほど。
管理会社は規約改訂をキャッチアップしてなかったんですかね。。
そういうもんなんですか
-
2623
匿名
所有者頑張れよ。
本当にダメだと思うなら落ち合う場所を決めてみんな団結して立候補したらいいじゃん。票集めて総会招集して解任したら?
-
2624
住民板ユーザーさん1
>>2620 住民板ユーザーさん3さん
まだまだ出てきそうなので、もう少し後でまとめましょうか。
今議案を熟読してますが、下記の点が気になります。
?AIカメラ導入 2013万→2200万
既に開発完了後、パッケージで販売している企業があるのですが、ネットみた感じもっと安そうですね。
また、導入後の実証実験時は無料とありますが、導入後の維持費用の記載がありません。
そもそも開発完了してる会社に頼めばいいのになぜ、実験に付き合う必要があるのかわからない。
?顔認証システム
個人情報預けるとあるが、どこの企業に預けるの?
顔認証システム第四条
取得した利用者の個人情報は、管理組合等が本システムを利用する個人情報をサービスの使用状況の分析及びサービスの品質改善に利用するとあるけど、業者じゃなくて管理組合が何を利用するの?
コレ怖いです。
また顔認証の維持費は8期の予算に月額11万で計上されてるけど、3カ所しかおかないのに高すぎないか?
そもそも実験に付き合ってあげててストックで支払必要ある?永遠に導入してあげた企業に支払うんですもんね?
パーティールーム
パーティールームの階の人嫌がってるのにかわいそう。
-
2625
傍観者
>>2622 住民板ユーザーさん1さん
金にもならない作業自ら言い出して自分の仕事増やすようなことを管理会社はしません
-
2626
住民板ユーザー5さん
>>2623 匿名さん
皆さん本気でどこかで作戦会議できませんか?
-
2627
住民板ユーザーさん3
>>2624 住民板ユーザーさん1さん
AIカメラですが、本マンション管理組合が開発費を負担することになっていますね。
開発後の製品販売をする際にはきちんと開発会社と利益を分け合うことができるようになっていないとおかしいですが、その辺契約はどうなってるんでしょうか?
ここを押さえておかないと、開発費だけ負担させられて利益は得られないということになりますので、非常に重要な問題です。
それともっと重要なのは、これはこのAI開発会社の製品開発に投資しているということになります。この投資の回収可能性を理事会はどう見ているんでしょうか?
-
2628
住民板ユーザーさん7
>>2627 住民板ユーザーさん3さん
確かに、うちが開発費負担させられるのはおかしな話だな。うちはベンチャーキャピタルじゃないんだから。
-
2629
住民板ユーザーさん7
都合よくお金出してくれるいいお客さんになっちゃってるんじゃないか。うちが。
-
2630
匿名さん
管理組合はあの方がやりたいことにお金を出す便利なお財布、スポンサー扱いされてるってことです?
詳細は理事会一任は、総会で突っ込まれそうな詳細は極力書かず、嫌疑のある箇所は理事会で好きに決めるための狡猾なテクニックですよね。
それを許してきた無関心な住民なら、仮に理事会がタワマン協会の傀儡政権になっていたとしても気づかないでしょうね。そうなる前に何とかしないと。
-
2631
マンション住民さん
>>2601 マンション住民さん
規約違反です。
うちのマンションの規約では、保険契約は総会決議が必要としか
読みようがありませんが、この切替え、臨時総会でも通常総会でも
決議がとられていません。
新旧両方の契約書をつけるのは少し奇異な感じがしましたが、
総会で決議をとりわすれたので追認を狙っているものだと思いば
納得できます。
第1号議案が可決承認されれば、総会承認をとばしているという
規約違反は、それが追認されたことである程度消せますから。
-
2632
住民板ユーザー5さん
>>2631 マンション住民さん
損害保険の解約と新契約の総会議案がないです。
こちらも勝手に進めてますかね
-
2633
中立的立場
保険契約の更新は総会に掛けなくても、一般的には問題ないとされています(理事会の業務だからです)。更に言うと、従来通りの契約内容の更新であれば、総会決議は不要でしょう。保険料が上がったのは築年数が5年を超えてベース保険料がアップしたからです。マンション総合保険は築年数が経過すると水漏れ等のリスクが増すので保険料アップします。10月から保険料アップが決まっていた9月末に駆け込み更新なので、この点について攻めても無駄(先方の思う壷)だと思います。
-
2634
住民板ユーザーさん1
>>2633 中立的立場さん
保険の更新は総会決議が必要ですよ。
区分所有法18条です。
-
2635
住民板ユーザーさん3
>>2631 マンション住民さん
では監事さんの監査報告書はどうなるの?
管理規約に違反する事実は認められないに署名捺印されているけど。
-
2636
住民板ユーザーさん7
次々と明るみに出る真実。
これは区分所有法に照らして違法行為なんじゃないの?勝手に保険更新できるという規約でもあるの?弁護士に確認すべき。
-
-
2637
匿名さん
残念ながら、単純更新であっても、単純同額であっても、総会事項なはずです。
そもそも、5年間で700万円も増額されるのに、敢えて満期の2年近く前に中途解約すべきか、また保険内容を見直さず同内容で更新すべきかは、区分所有法第18条第1項により、総会で承認を受けなければいけません。
-
2638
住民板ユーザーさん
-
2639
住民板ユーザーさん7
>>2633 中立的立場さん
理事長さん?
区分所有法第18条だそうですが?
-
2640
住民板ユーザーさん9
>>2629 住民板ユーザーさん7さん
住民がよく意味もわからず、無関心だから承認されてしまった感じですね…
よくよく見ると、開発会社の単なる資金調達先になっちゃってます。彼らが今回開発しているシステムは、このマンションのためだけに開発するのではなく、当然自分たちの今後のビジネス展開のために開発しているものです。そのためのお金をウチが出してあげちゃってることになります。
ウチだけのための開発だとしても、そんなことはいちマンションがやることではなく、パッケージ製品が世の中に出てから安価に導入すれば良いこと。
ウチはお金をかけすぎましたね。今回の総会のタイミングでもいいから止めるべきです。今後も何かあるたびに開発会社からお金を搾り取られていくだけです。
-
2641
住民板ユーザーさん1
[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
-
2642
匿名さん
>>2640 住民板ユーザーさん9さん
還元については、開発資金を調達したマンションではなく、タワマン協会と何らかの取り決めしてるのでは?
だってタワマン協会との提携、共同開発、販売委託っぽく見えるけど。
-
2643
中立的立場
理事長ではありませんよ。
区分所有法第18条第4項において共用部分への付保は管理者(理事会)の固有の業務とされておりますから、従前と同じ内容での更新だったら総会決議は要りません。もし、予算変更となる場合には予算案に付記説明をしておくべき(期中の理事会判断での変更では事後報告)で、保険更新の件は私であれば、このように説明すると思いますよ。
-
2644
匿名さん
>>2636 住民板ユーザーさん7さん
はるぶーさん、ハルミズムさん、がりべんさんなど詳しそうな人が議案書を入手して研究し始めたっぽいね。あの人や理事会が隠したいことがツイッターで嬉々として暴露されていくのはこのマンションには痛し痒しだよなあ。
-
2645
住民板ユーザーさん
>>2641 住民板ユーザーさん1さん
質問は当日みんなでしましょう。お互いに加勢しながら。まとめてくださってありがとうございます
昨日の締め切りまでに提出されなかった質問は、当日の質問回答表に記載されません。それに質問表に載ると「貴重なご意見ありがとうございました。理事会で検討させていただきます」という返事のみ。さらに、質問表にある質問はしないでくださいと言われるw
それなら当日質問した方がいいかと
今回は「会場の関係で質問打ち切り」などないだろうし。前回は質問をさせまいと時間めいっぱい酸素ボックスの説明してたもんなw
-
2646
住民板ユーザーさん9
>>2642 匿名さん
開発費投資を回収できる額が還元される可能性はどのぐらいあるんですかね?やってみなきゃわからないとか?笑
また、還元されることが契約でどう担保されてるのでしょうか?
-
2647
住民板ユーザーさん3
私も参加することにしました。
恥ずかしながら初参加です。
これ以上の暴走は止めないとね。
-
2648
匿名さん
>>2643 中立的立場さん
第18条第4項の理解が違います。
コンメンタールを確認してはどうですか。
そもそもこれは総会云々ではなくて無効確認訴訟レベルの話ですが。
-
2649
住民板ユーザーさん1
>>2643 中立的立場さん
区分所有法18条4項の解釈が真逆です。
当該条項により総会決議が必要となります。
なお、理事会は管理者ではありませんよ。
-
2650
住民板ユーザーさん3
-
2651
2640
>>2646 住民板ユーザーさん9さん
あがりは管理組合ではなくタワマン協会に入るのでは?という意味です。
-
2652
住民板ユーザー5さん
>>2647 住民板ユーザーさん3さん
恥ずかしながら私も初参加です。目が覚めました。
自覚して自分の意見もぶつけないとと思いました
-
2653
匿名さん
-
2654
匿名さん
-
2655
匿名さん
「ご意見ありがとうございます。」は、意見や自説を述べる発言者に対して、用いる手法です。
質問に対しては回答義務がありますので、発言者は「質問」か「意見」を明確にして臨む必要があります。理事長・理事会の考えを問いただすときは、必ず質問形式になるようにして発言しましょう。
ちなみに、質問に対しては、いいかげんな回答でも「以上、ご回答申し上げました。」で切り上げるというテクニックがありますが…。
-
2656
匿名さん
レストラン(カフェ)の改修については、普通決議か特別決議か、可決要件を確認すべき。は誰も何も言わないと「総会でもそのような指摘はなかった」ことになってしまう。
手続上の瑕疵がある議決は、総会決議無効確認請求訴訟もあり得る。
-
2657
住民板ユーザーさん9
>>2651 2640さん
開発費を払わされ、利益も還元されないとなれば、ホンットいいお客さんですねぇ、プラウドタワー東雲は笑
-
2658
住民板ユーザーさんTOPさん
-
2659
住民板ユーザーさんTOPさん
議長の指示に従わず、円滑な進行を妨げる場合、不本意ながら退場を命じざるを得ないかもしれません。
-
2660
部外者
イチローも使っていたと言うストレッチマシンの導入検討が進んでいるとかいないとか…
各戸1万円/年×600戸×5年償却=3,000万円。
うーむ、私のマンションでは上程できない。
スケールメリットのさせる技か。
誰か招待して下さい。
-
2661
住民板ユーザーさん2
>>2653 匿名さん
総会をYouTubeに投稿しても注目浴びますね
-
2662
住民板ユーザーさん1
>>2635 住民板ユーザーさん3さん
そこを責めるのはちょっとかわいそうだと思います。
監事さんだって、全部把握できるわけじゃないしさ
-
2663
住民板ユーザーさん1
>>2659 住民板ユーザーさんTOPさん
あなた理事会のだれかだよね?
頑なに利益相反取引について回答しないのはなぜ?
-
2664
住民板ユーザーさん9
>>2659 住民板ユーザーさんTOPさん
それはそうですね。皆さん気を付けましょう。
結局は、理事会はいかに自分たちの議案を通すかしか考えていないので、無関心な組合員が多い方がいいし、文句を言う組合員は追い出すことができます。
まさに、小池百合子の「排除します」ですね笑
-
2665
マンション住民さん
ここのURLを全戸投函すれば、大多数の無関心層も興味持ってくれるかも。
誰かも書いてたけど、投資案件は今回だけじゃないはず。
-
2666
住民板ユーザーさん5
・タワーマンション協会の広告塔になっている
・広告塔として使用する事について当マンションの許可の有無
・タワーマンション協会と本マンションの管理組合運との利益相反取引
-協会商品となっているAIカメラの開発費を当マンションが負担する形になっている
-協会商品の顔認証システムの月額11万の維持費用
・総会前にも関わらず議案リストを外部公開
・議決前の議案を協会の宣伝に使っている
・カフェ改修2000万円の説明不足。なぜ安い?
・カフェ維持費月額110万の説明不足
・相見積の有無。無い場合にはその理由。
・ナンバープレート読み取り負担関係
・ナンバープレート読み取り維持費不明
・規約に利益相反取引の規定が欠如している
・理事に利益相反取引を明示して決議してるか
・保険契約の値段が他より高い上、本来区分所有法では総会決議が必要なところ、理事会の独断で契約を進める違法行為。さらに、保険代理店は当マンションが発注先のコンサルティング会社である。
・顔認証システムの個人情報利用
・パーティールームの使用時間延長
-
2667
住民板ユーザーさん5
特に、違法行為が疑われる保険契約の更新に関する質問は必須です。
また、AIシステム開発費を当マンションが負担していることになっている件と、カフェ・レストランの方向性については重要度高いですね。
-
2668
住民板ユーザーさん7
最新のテクノロジーをマンションに適用するという心意気はいいんだけど、ただの一つのマンションが開発費から投資して整備する必要性は全くない。負担額が大きすぎる。理事会は完全にネジ外れてる。
将来的にパッケージ商品が出てからそれを導入することで十分。
-
2669
入居済みさん
議決前にカフェの改修工事が始まっている模様(昨日のコラボ参照)
-
2670
信じられない
>>2669 入居済みさん
可決見込みで工事を見切り実施してるの?
それが本当なら何でも自分の思い通りになると勘違いも甚だしいですよ。
ビラ作って全戸投函位しないと、総会で可決追認されてはいおしまいじゃない?
もし否決されたら理事会メンバ個人が責任持って払うんですよね?
そもそもカフェの大幅改装は普通決議ではなく特別決議の可能性もあるのに。
-
2671
住民板ユーザーさん1
厨房機器の運び出しってことは、業者決まって解体工事が始まってるってことだよね?
しかも油こぼすお粗末業者。
-
2672
住民板ユーザーさん6
>>2671 住民板ユーザーさん1さん
これまでの業者が設備撤去しただけですよ…
-
2673
住民板ユーザーさん1
業者撤去の件とか、誰かの「もう既に次の業者は決まっていて、、、」みたいな憶測でしかない投稿が一人歩きして断定的に勝手に非難されてる訳ですよ。そんなんもうやめましょうよ。
-
2674
住民板ユーザーさん1
一切合切説明が足りないからこういうことになる気も。
-
2675
住民板ユーザーさん7
>>2674 住民板ユーザーさん1さん
説明が足りないというより、やってることが違法だったり採算無視だっりするのが問題になっている。
-
2676
住民板ユーザーさん6
>>2649 住民板ユーザーさん1さん
規約25条があるから区分所有法持ち出してもあまり関係ないと思いますよ…
-
2677
住民板ユーザーさん1
>>2676 住民板ユーザーさん6さん
法律の方が上位ですよね?
-
2678
匿名さん
>>2676 住民板ユーザーさん6さん
規約読める人なら主語が管理組合主体であるので理事会に権限は移譲されていないこと、第2項は保険金請求の話で保険契約締結の話ではないことは分かると思いますが。
まあ、後は法廷でやる話ですね。
アウトなので。
-
2679
住民板ユーザーさん6
>>2677 住民板ユーザーさん1さん
区分所有法18条2項に規約で別段の定めができると書いてありますよ。
-
2680
匿名さん
>>2679 住民板ユーザーさん6さん
今回は規約に保険「契約締結」に関して何ら別段の定めはされていないので、区分所有法が適用されるという話です。
-
2681
匿名さん
ここの管理規約第25条は、標準管理規約第24条と同じ規定ですが、
標準管理規約を採用しているマンションでは保険の契約、更新は総会事項です。
-
2682
住民板ユーザーさん6
>>2680 匿名さん
そう読むんですかね。それだと区分所有法と同じことを2度定めているだけのように思うので、わざわざ規約で定める意味があるのかと思うんですが、まぁ、そのあたりは有志の方が動いてくれればはっきりしますね。
-
2683
住民板ユーザーさん1
>>2682 住民板ユーザーさん6さん
区分所有法が上位にあって、例外を規約に定められるよ、としてます。
規約にその例外の規定が無いので、区分所有法がそのまま適用されます。
-
2684
部外者
>>2682 住民板ユーザーさん6さん
区分所有法の強行規定を守るべく足並みを揃えているのが、標準管理規約なので区分所有法と同じ条文も当然に出てきます。
区分所有法に書いてあるからと、管理規約から単に削ると管理規約だけ通しで見た時に訳わからなくなるのを避けるためです。
-
2685
部外者
-
2686
住民板ユーザーさん1
議論するときは明記して話した方が明確ですよ!
初めて読みましたが、私の解釈は以下ですね。
区分所有法18条においては保険契約は共用部の管理に該当するため、管理事項として集会の決議が必要と定められている。ただし、規約に別段の定めが可能。
→別段の定めが規約になされているか否かが問題となる
規約25条に管理組合が保険契約を締結する事を承認するとあるので、別段の定めと言えますね多分。
(共用部分の管理)
第十八条 共用部分の管理に関する事項は、前条の場合を除いて、集会の決議で決する。ただし、保存行為は、各共有者がすることができる。
2 前項の規定は、規約で別段の定めをすることを妨げない。
3 前条第二項の規定は、第一項本文の場合に準用する。
4 共用部分につき損害保険契約をすることは、共用部分の管理に関する事項とみなす。
規約
(損害保険)
第25条 団地建物所有者は、住宅共用部分等に関し、管理組合が火災保険その他の損害保険の契約を締結することを承認する。
2 理事長は、前項の契約に基づく保険金額の請求及び受領について、団地建物所有者を代理する。
-
2687
住民板ユーザーさん7
>>2678 匿名さん
違法なのは明確なので、どう落とし前つけてくれるのか楽しみです。
-
2688
匿名さん
>>2686 住民板ユーザーさん1さん
何度も書いてすみません。
"管理組合が締結する"のと"管理者が締結する"
のは別物です。
第25条は、共有者である各区分所有者ではなく、管理組合が共用部に関する保険を締結することを承認するという規定です。
管理組合の行動は総会で決まりますので、総会決議事項です。
この第25条は標準管理規約第24条と内容は一緒です。
どこのマンションでも基本的に同じ規定を入れていますが、どこのマンションでも保険締結は総会決議を取った後で行っています。
添付は標準管理規約のコピーです。
-
-
2689
住民板ユーザーさん1
>>2678 匿名さん
2686 住民板ユーザーさん1 7分前
議論するときは明記して話した方が明確ですよ!
初めて読みましたが、私の解釈は以下ですね。
区分所有法18条においては保険契約は共用部の管理に該当するため、管理事項として集会の決議が必要と定められている。ただし、規約に別段の定めが可能。
→別段の定めが規約になされているか否かが問題となる
規約25条に管理組合が保険契約を締結する事を承認するとあるので、別段の定めと言えるかと思いましたが、これは管理組合が保険に入ることは了承するだけの条文なんですね!
総会の議決で決定する事項には、この保険契約の定めがない。
よって別段の定めがないことから、総会の決議が必要となる。
それでは、権限がないにも関わらず締結した契約の効果についてはどのように解釈されるのか
→これやばいやつやんってことですね!
(共用部分の管理)
第十八条 共用部分の管理に関する事項は、前条の場合を除いて、集会の決議で決する。ただし、保存行為は、各共有者がすることができる。
2 前項の規定は、規約で別段の定めをすることを妨げない。
3 前条第二項の規定は、第一項本文の場合に準用する。
4 共用部分につき損害保険契約をすることは、共用部分の管理に関する事項とみなす。
規約
(損害保険)
第25条 団地建物所有者は、住宅共用部分等に関し、管理組合が火災保険その他の損害保険の契約を締結することを承認する。
2 理事長は、前項の契約に基づく保険金額の請求及び受領について、団地建物所有者を代理する。
-
2690
住民板ユーザーさん1
>>2688 匿名さん
よく理解できました!
管理組合はという主語なので、理事会がやっていい事にはならないということですね。
よく気がつきましたね笑
すっかり騙されました
-
2691
住民板ユーザーさん4
やはり自分達で手を動かして頭で考えることが重要だとということですね。
はるぶーさんに頼らなくてもできた!
-
2692
マンション住民さん
まとめ・結論:
保険契約の切替を総会を経ずに実施したのは、管理規約違反。
区分所有法18条4項には規約留保がないので保険の締結は、「狭義の管理」つまり区分法第18条1項の適用で通常は総会が必要。
保険の代理に関わる規定、標準管理規約24条(相当の条文)はそのままプラウドタワー東雲にもあります(26条は標準管理規約と全く同文です)。
ただし区分所有法第18条1項には規約留保があり、2項で”規約に別段の定め”をすることは可能。逆にいえば「規約に別段の定めがある場合にのみ」、総会決議の省略が可能になる可能性がある。
ここでマンションの規約をみてみると、保険関係は標準管理規約24条相当部分そのままの文面で、保険契約の締結に総会を不要とする”別段の定め”は細則も含めどこにもないから、総会は必須。
結果として、もともと認められている予算枠を超過しているから、これは規約63条2項違反。臨時総会は必須であった。
保険金などは同じでも、肝心の保険料が大きく変わって上がっている。明らかに住民に不利になる変更だから、同一(あるいは有利な)契約とみなすことはできない。
-
2696
住民板ユーザーさん1
[No.2694~本レスまで、他の利用者様に対する暴言や中傷、および、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]
-
2697
住民板ユーザーさん3
住民が理事会で決議した内容の違法性について調べてくれている。
いいマンションだなぁ。
-
2698
住民板ユーザーさん1
>>2696 住民板ユーザーさん1さん
またあなたですか笑
面と向かって言うことより、正しいのか正しくないのか判断する方が重要ですよ
判断できないと面と向かってちゃんと言えませんよ笑
-
2699
住民板ユーザーさん4
-
2700
民板ユーザーさんTOP
-
2701
住民板ユーザーさん1
>>2700 民板ユーザーさんTOPさん
強気なのはわかったけどさ、何で利益相反取引いらないのかちゃんと説明して。総会当日は逃さねーからさ
-
2702
住民板ユーザーさん1
>>2699 住民板ユーザーさん4さん
説明できたら大したもんです笑
-
2703
住民板ユーザーさんTOP
>>2701 住民板ユーザーさん1さん
そのような立場には無いので、謹んでお断りいたします
-
2704
住民板ユーザーさん1
[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
-
2705
住民板ユーザーさん1
>>2703 住民板ユーザーさんTOPさん
だから逃さないからね
-
2709
住民板ユーザーさん4
[No.2706~本レスまで、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]
-
2710
マンション住民さん
理事の誰かが顔認証システムの会社の役員とか、関係者ってことはないですよね?
-
2711
住民板ユーザーさん4
>>2710 マンション住民さん
間違いなく言えるのは、タワマン協会の実績として使われているということ。そしてそのタワマン協会のトップはこのマンションの理事長です。ここまではファクト。
-
2712
住民板ユーザーさん4
結局はこういうこと。
今、グチグチ言っても遅いから(笑)
今まで無関心だった組合員の皆様が悪い。理事会の好きにやられても、今となっては既定路線だよ♪
-
-
2713
匿名さん
質問や意見より、未提出の組合員から委任状集めた方がいいかもよ。
-
2714
住民板ユーザーさん1
会話の間に失礼します。
昨年引っ越してきました。
妻が最近同じマンション内のまつ毛サロンに行ったらしいのですが、マンション的には営業可なんですか?
不特定多数を入れるのはどうかと思うのですが、皆さん暗黙のルールでやってる感じなのでしょうか?
-
2715
住民板ユーザーさん4
反理事長派の皆さま、残念でしたね!
悔しかったら、票を集めるしかないですけど、今からじゃ無理でしょうね、うんうん。
-
2716
住民板ユーザーさん1
>>2715 住民板ユーザーさん4さん
この状況で通っちゃったらもっと大きな問題になるでしょうね。でるとこでたりどっかにリークが起こったりとか。
酸素カプセルで止まれたならここでも立ち止まらないと、収集つかないでしょうね。
-
2717
住民板ユーザーさん4
>>2716 住民板ユーザーさん1さん
とは言っても、保険の件以外は違法でも何でもないからねぇ。
-
2718
住民板ユーザーさん3
プラウドタワー東雲には利益相反規定が無いんだから、利益相反してもいいんだよ!分かった!?
-
-
2719
住民板ユーザーさん8
今回の議案はすべて適法!
反対するならしてください。それは自由なので。まぁ、通ると思いますけどね(笑)
-
2720
住民板ユーザーさんTOP
>>2705 住民板ユーザーさん1さん
他の方やTwitterの方が書かれている通りです。
変えたいなら、変える側に入ろう!以上
-
2721
住民板ユーザーさん8
人を幸せにするAI技術もあれば、マンションを食い物にするAI技術もある。
-
-
2722
住民板ユーザーさん6
適法であれば、
賛成or委任が多ければ可決される
反対が多ければ否決される
それだけの話。
-
2724
住民板ユーザーさん1
-
2726
住民板ユーザーさんTOP
>>2723 住民板ユーザーさん1さん
このマンションの理事は本掲示板を存じておりません
-
2727
住民板ユーザーさん1
>>2725 住民板ユーザーさん1さん
管理組合は株式会社ではないですし、準拠法は会社法ではなく区分所有法です。
まずはその事実を受け入れましょう。
標準管理規約というのは管理規約を作るときのお手本であってルールではありません。
各マンションの管理規約が標準管理規約の規程を織り込むか否かは管理組合が個別に判断するものであり、それを織り込むにも、総会の特別決議が必要となります。
利益相反が標準管理規約に織り込まれたのは2016/3の標準管理規約の改定のタイミングなので、プラウドタワー東雲が入居開始した後です。
皆さんが利益相反でも問題ないと言っているのは、利益相反行為を助長するものではなく、規約に書かれてないんだから、文句を言いたくても言えない、という位置付けになります。
-
2728
住民板ユーザーさんTOP
>>2727 住民板ユーザーさん1さん
当然である 個人の倫理観を押し付けるのはオヤメ
-
2730
住民板ユーザーさん1
[No.2723・2725・2729・本レスは、ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
-
2731
住民板ユーザーさん1
>>2726 住民板ユーザーさんTOPさん
事前にお伝えする様にしますので、ご安心ください
-
2732
住民板ユーザーさん1
理事派の方々は特に勘違いをされているようです。
ことの発端を考えてみてください。
全ては説明不足。
やりたい放題やっていると言われても仕方ありません。具体例はタワマン協会やらカフェやら酸素カプセルやらと多すぎるので割愛します。
理事の方々が真剣に取り組んでいらっしゃるなら説明をもっとすべきだったということ。
住民の方々が無関心なのが悪いと言う人もいます。しかし、ここのマンションの人達だけに限ったことではありません。他のマンションも同じです。
では、何故ウチだけがこんなにも問題になっているか。
そこを考えなければいけません。
われわれ住民が理事の運営に疑問があり納得していないから。新しい事に取り組むこと自体は悪いことではありません。しかしながらその分説明をして、コンセンサスをとりながら進めるべきだったのではないでしょうか。
安心していた住民が何だか怪しいぞと思ったことは事実。
それについて理事擁護派は無関心の人達が悪い。文句があるなら自分で変えろと言うが、先ずは今回の事態になったことを理事全員で考え、住民と対話する機会をつくることがマンションの価値向上に繋がる道筋だと思います。
理事派の皆さん、住民を貶す前にこの事態をしっかりと受け止め、資産価値を落とすような現状を打破する道のりを考えてください。
掲示板で自分達は悪くないだの言っても始まりません。
まずは説明不足を改め、住民と共により良いマンションにしていきませんか?
理事は住民を代表するリーダーとしてアクションを起こしましょうよ。
お互い貶し合うのではなく手を取り合っていきませんか。
-
2733
ふくしま
①これから1週間、死ぬ気で反対票を集める
②1/5総会で引きずり落とす
③法廷で無効化する
で、どれをやるの?全部やる?
他の活動は意味ないぜよ。
-
2734
住民板ユーザーさんTOP
>>2732 住民板ユーザーさん1さん
文が長い 広報担当理事になり頑張ってください
-
2735
住民板ユーザーさん1
>>2734 住民板ユーザーさんTOPさん
長文でしたが御一読ありがとうございました。
私が貴方の立場なら同じように考えたと思います。
ご回答頂いたとおり理事に立候補します。
ありがとうございました。
-
2736
住民板ユーザーさん1
>>2735 住民板ユーザーさん1さん
大人の対応ですね!
しかしこのTOPという人は恐らく理事だと思いますが、みんなで出し合ったお金なのにちゃんと使うようにする仕組みを入れようとする気はさらさらなさそうですね。
ルール化をしようともしないこの状況不思議でなりません泣
-
2737
住民板ユーザーさんTOP
>>2733 ふくしまさん
引っ越して他人事になるってのも良案
-
2738
匿名さん
>>2727 住民板ユーザーさん1さん
全くそのとおりです。
単に管理規約違反ではない、と言っているだけで、議案の良し悪しとは別問題です。
-
2739
住民板ユーザーさん1
[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
-
2740
住民板ユーザーさん3
>>2738 匿名さん
議案の良し悪しは総会決議の可決、否決で決まるものでは?
それ以外は可決派の人が否決されたら不満、逆も然りそれだけだと思うよ
-
2741
マンション検討中さん
>>2732 住民板ユーザーさん1さん
長々と他人任せの文書を書いても無駄。
2733の①から③のどれか選んで、ご自身で立ち上がって行動あるのみですよ。
-
2742
住民板ユーザーさん3
>>2736 住民板ユーザーさん1さん
理事もまたお金を出しているという点では非理事と同じだということは自覚した方が良い
合人社やSJSとは違う
-
2743
住民板ユーザーさんTOP
>>2741 マンション検討中さん
その通り 自ら変える程の気概がないなら反対票入れてて
-
2744
住民板ユーザーさん1
>>2730 住民板ユーザーさん1さん
そりゃルール化すべきだと思ってますし、ルール化したいですよ。
でもルール化するなら理事になるしかない。
非理事がこんな掲示板でガタガタ喚いても無意味です。
総会で「利益相反をルールに織り込みなさい」と言ったって、「貴重なご意見ありがとうございます」で片付けられちゃうの。
感情論で話してたって何も生まない。
変えたければ理事になるしかない。管理組合ってそういう組織。
-
2745
契約後入居前
丸1日ぶりに拝見し、書き込み増に驚いております。
ここのご意見が全所有者の意見を凝縮したモノとは分かりかねますが、転居前に雰囲気がわかり良かったです。
拝察するに、勝敗は決しつつありますね。
確かに、共有部分の損保契約は区分所有法18条4項から総会議決が必要なれど、同法同条2項により理事会の審議のみで済ませてしまうマンションも多いので損保契約が違法とまでは言い切れないと感じます。
しかし同法同条2項を使うのであれば、理事会の過半数の信があることが最低でも前提と存じますが。
中小規模マンションならともかく、これほどの大規模マンションは、それなをに知識も判断力もある所有者が多いので、理事会には丁寧さが必要だったかと感じます。
個人的には、損保契約更新なら理事会審議で可ですが、話題の契約変更ならば保証は同様でも総会議案と感じます。
利益相反も条文があることが望まれますが、仮に確信犯が有力理事ならば条文の有無に関わらず、疑惑止まりですよね。多分。
個人的にはレストラン筆頭に多くは不要不急と感じるため、議決権があれば反対です。
こちらを拝見して、転居後は今まで以上に真剣に総会に出ようと思いました。
もちろん理事に成らないと意見が言えない雰囲気のマンションだとすれば、意見を述べる場を求めて行こうと思います。
できれば総会に出たいので、参加不足で流会になることを不謹慎ながら望む私です。
-
2746
住民板ユーザーさん1
>>2745 契約後入居前さん
頑張って下さい!
理事になって文句を言えと言ってる人は普通ではないと思うので気にしないで下さい。
意見を言うのは自由なので、それに対して文句を言ってくる方々(理事方?)はおかしいと思います。
聞き入れる感じ全くなさそうですしね。
正攻法でこの状況を、変えるためには理事会に入って採決を取る方法しかなさそうですが私はこの状況は許容できないので、即効性のある方法も模索したいと思います。
-
2747
入居済みさん
この状態で
適法ですって開き直ってる
現理事会って大丈夫なんでしょうか。
法に反していないというのは
最低限のラインですよね。
弁護士がついてるから、怖いものなしかもしれませませんが、
長くは続かないでしょう。
住民は絶対に認めないので。
一連のやりとりで
彼らの目的や本性、手法がよく分かりました。
必ず主権を取り戻しに行きます。
もう、これ以上彼らの好きにはさせない。
今からでも、私も死ぬ気で反対票を集めます。
皆様も、問題点と思われる箇所について、お知り合いなどに
様々な方法で周知をよろしくお願いいたします。
そして、出来る限り誘い合って総会に参加しましょう。
疑問点を解決しましょう。可能な方は理事に立候補しましょう。
残念ですが、
もう黙って任せることはできません。
皆で団結すれば、変えられるはずです。
タワマン管理は巨大な利権とも言われますが、
ビジネスではなく、本当に住民の生活のために
純粋な気持ちで、情報公開や住民のコンセンサスをとって
公正に活動できる有志でチームを作って立て直しましょう。
遅すぎることはないと思います。
大規模修繕の前に露呈してむしろよかったですね。
まだ時間はあります。諦めたら負けです。
希望を持って前に進みましょう。
-
2748
住民板ユーザーさん
>>2745 契約後入居前さん
意見を求める場を模索ではなく、提案する立場に就きなさい。
意見いうだけのやつを相手する執事でも、召使いでもない。
-
2749
住民板ユーザーさん
>>2746 住民板ユーザーさん1さん
頑張って下さいではなく、危機意識があるなら自分が頑張りなさい
-
2750
住民板ユーザーさん
>>2747 入居済みさん
有志チームとか言わず、理事になって自分で変えろよ
-
2751
契約後入居前
>>2748 住民板ユーザーさん
マンション理事の経験もあり、作法は心得ております。
こちらに転居後、理事の皆様を執事や召使のごとく扱いませんので、懸念ご無用!
-
2752
マンション住民さん
[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]
-
2753
入居済みさん
>>2748 住民板ユーザーさん
誰も執事とか、召使なんて思ってないと思いますよ。
意見言うだけのやつって言いますけど、
全住民の95%以上は、
非理事で意見言うだけのやつと言うことになります
理事になれる人数に制限がありますので。
だからこそ、理事会は現理事だけの意見ではなく、
非理事の住民の意見や考えをアンケート等で事前に吸い上げてから
議案を作成し総会で決議すると言うプロセスが大切だと思います。
また、業者選定のプロセスは、コンペなどを開催し
透明性を持って行われるべきでしょう。
そもそも
意見言うのってそんなに問題あります?
理事の皆様は残りの非理事の意見を聞きたくないですか?
理事長は、政治家に二度立候補されているので
もう少し意見聞いてくださる方かと思いました。
選挙当時、応援演説聴きに来てと言われたので
私はわざわざ聞きに行ったんですけどね。
あの頃とは人が変わったのか、もともとそういう人だったのか
分かりませんが。
今のこの状況非常に残念です。
そんなに理事になれとおっしゃるなら、
ご本人が辞退されて、他の方にもチャンスを与えるというのはいかがですか?
今回のことをきっかけに、理事になりたい方が今後は増えると思いますし、
他団体の代表理事も兼任されていて、
相見積もりを取る暇がないほど多忙な方や、
住民が利益誘導を心配してしまうような
立場の方が理事をするより良いかもしれません。
-
2754
住民板ユーザーさん11
なんだか理事(理事長?)の上から目線な書き込みが目立つな。
唐突で順序無視の理事長はもちろんだけど、その取り巻きになっている連中も同罪だろ。彼らがへーこらしなければこんなに図に乗ることもなかっただろうに…。むしろ今の理事長をつくったのは彼ら。よくインスタに顔出しで載れるよ。
とにかく総会では、説明が足りない部分を指摘して、議事録に残してもらう。そして8期に向けて立候補を本気で考えます。ただ、一人で動いても変えられそうにない。作戦会議するいい方法何かありますか
-
2755
住民板ユーザーさん
>>2752 マンション住民さん
その弁護士さんの知り合いですが、ご本人から仕事上危ないから住所を隠していると聞きました。今、***相手の仕事をしていて警察から保護されているそうです。住んでいるところをネットで公開してご本人や住民に何かあったらどうするつもりなのですか?削除した方がいいのでは?人の迷惑を考えてコメントした方がいいですよ。ご本人にもここで書かれていることを知らせておきました。
-
2756
マンション検討中さん
名誉毀損や個人情報保護違反まがいの書き込みが増えてきて、いいマンションだな~
-
2757
近隣マンションに住む者
>>2753 入居済みさん
皆さん自ら晒し者になる必要はないです。
ここで書き込んでも醜態晒すようなものです。
この東雲エリアの小学校のつながりでこちら拝見しました。私も近くのタワマンに住んでます。
東雲のマンションの恥です。プラウド以外の近隣マンションではこうしたお話は皆無で皆特異な目で見られてますよ。プロレス興行を見てるようです。
-
2758
住民板ユーザーさん
-
2759
匿名さん
-
2760
住民板ユーザーさん
>>2759 匿名さん
息巻くだけ息巻いて、蓋開けてみりゃ他の参加者が言ってくれるだろうのお見合いモードはやめてくれよな。
即採決に入りますよ
-
2761
マンション検討中さん
即採決?
こんな発言できるの理事長か嘘つきかどっちかだから
どちらにしろ酷い話だ。
-
2762
住民板ユーザーさん1
見てる人は見てたんだなー
鋭いっ
1829 住民板ユーザーさん3 2020/04/14 22:20:06
この機会にカフェの中の清掃をしてほしい。
いつ見ても不衛生に見えます。
削除依頼 投稿する
参考になる!
-
2763
住民板ユーザーさん
昨日の新任理事研修でもこの掲示板のこと話題になってんのかな♪
-
2764
住民板ユーザーさん7
でもね、いくらここで反対意見言ったって、総会で委任と賛成が多ければ可決なのよ。違法でもない限りはそれでOKなのよね。
「問題がある」とか言ったって、違法でなければ総会通せばOKなんだよ。わかるよね?そこは。
賛成反対と、適法違法は別問題。そこんとこ、理解宜しく。
-
2765
住民板ユーザーさん4
>>2764 住民板ユーザーさん7さん
ここの反対意見で
このマンションの資産価値が
どう評価されていくかも別問題。
そこんとこも理解宜しく。
-
2766
住民板ユーザーさん2
理事長。ここに投稿してるのもバレてるよ。
インスタに投稿してる文章と変えないと。
違法じゃないから何やっても可決されれば実行できるってことじゃないんだよ。
そんなことで住民に支持されるとでも思ってる?勘違いだよ。
目の前の今回の総会しか考えてないみたいだけどさ、もう住民はあなたを筆頭に理事会に信用なんてないよ。目の前の総会、自分のやりたい事ばかりにしか見えてない。住民に信用されなくなってしまったね。ここのマンションの理事が失敗例の代表になりました。
ご苦労様でした。
-
2767
住民
功罪ありますけど、マンション全体ををごく一部が牛耳るシステムが見えてきました。
だんだん罪と感じる部分が増加していますけれど。
もうメディアから好事例として注目されないですね。
あと、このマンションの有力者なのかも知れませんが、粗い言葉遣いがみっともない方、改めるべきでは?
-
2768
住民板ユーザーさん1
>>2759 匿名さん
コラボに書くと理事会側に部屋番号が抜かれるよね。
理事会を信用しない場合避けたほうがよいと思います。
-
2769
住民です
数時間読んでしまいました。
残念ですが、新築当時の野村プラウドでは無いですね。
「プラウド」ブランドを購入したのに。
ここまで来たら名称変更も総会へ上程したりして。
「ファラオタワー東雲キャナルコート」
いかがですかね。
気づいたら変更されているかも。
もう無関心ではいられない。
-
2770
住民板ユーザーさん1
-
2771
住民板ユーザーさん1
顔認証システム事業
?
タワーマンションにおける新しい技術の導入は、新築マンションにキャッチアップする上で最も重要な課題です。しかし、既存のマンションにおいて、それを実現するためには多くの問題があります。それは、そもそも古いシステムを新しいシステムに入れ替えるように設計されていないで建設されているからです。タワーマンションは100年以上存在し続ける住居です。様々な新技術の導入は随時必要になってきます。その一つが顔認証システムです。近未来では、住人の「顔」がカギになり、オートロックが開錠されるのは当たり前の世界になります。コストの面が最もネックになるでしょう。当協会が提案する「顔認証システム」は最新のテクノロジーではありますが、超高層タワーマンションで実証試験を繰り返し、既存のオートロックに「簡単に」「安価に」設置できるものを株式会社bitkey社と共に開発しました。それは、「ウォークスルー」を実現した「顔認証システム」であり、万全のセキュリティにより「不可逆」にデータが格納されています。
?
AI防犯カメラ事業
?
現在の標準である防犯カメラは、200万画素です。そこにLAN配線を引いて、将来的に5Gメッシュの超高速通信が実現するまでの防犯カメラシステムを構築します。5Gメッシュが実現するとデータはクラウド上に長期間保存でき、様々なサービスと連携できるタワーマンションに進化します。また、株式会社アジラ社のAI違和感検知システム(特許取得)と防犯カメラの融合により、完全有人警備システムから、AI半有人システムへの移行ができます。つまり、マンション管理費の3割を占める警備費の削減ができる共に、より正確で確実な警備体制になっていきます。そして、削減した警備費をAI防犯カメラのサブスクリプション費用に充てることができるのです。つまり、今までの管理費で「近未来」を手に入れることができるのです。(2020年9月より実証試験開始)
防災事業
?
昨今の異常気象により、タワーマンションの弱点である停電や断水に備えなければなりません。当協会と防災グッズ専門商社である株式会社MT-NET社の協議により、タワーマンションに必要な防災商品を、割引価格にて提供することになりました。但し、200個以上の購入となり、搬入は1ヶ所の場合は送料無料となります。申込備考欄に必ず「全国タワーマンション協会紹介」と記載ください。支払い条件は請求書により月末締切・翌月末払いとなります。先ずは絶対に必要なものは10年保管できる「トイレマン50回分」です。この商品は文字通り既設のトイレにビニールを設置し、凝固剤で固めてそのまま捨てられるというもので、熊本地震などで大活躍した商品です。管理組合必須の備蓄商品です。さらに、停電と断水に弱い「タワーマンション住民向け防災セット」(2020年9月販売開始)をMT-NET社と当協会で共同開発しました。タワーマンション管理組合が主導で取りまとめ、200個以上の発注することで割引価格にて購入できます。スケールメリットを活かした当協会のお得なサービスを是非ご利用ください。
レストラン事業
新型コロナウィルスにより、外食が制限される中、「マンション内にレストランがあれば」と思ったことはないでしょうか。実は、代表のマンションにはそれがあります。しかも吹き抜けの広い空間なので「3密」にならず、緊急事態宣言後、再開しましたが、コロナ禍であっても売上はコロナ前と変わらなかったのです。今、多くの飲食店が閉店に追い込まれています。全国には1,400棟のタワーマンションがあり、その99.9%にレストランはありません。ここに大きなマーケットがあります。マンション内に本格的なレストランが欲しいという方は相談ください。厨房の設計から管理規約・委託契約・運営方法まで伝授します。また、このようなコロナ禍に止む無く閉店に追い込まれた料理人に皆さまには、是非ともタワーマンション内レストランで再起していただきたいと考えます。
コミュニティ事業
?
タワーマンションも「終の棲家」として、ご近所さんとの交流ができるようにコミュニティは必須です。タワーマンションも単に縦に長い「長屋」なのです。まさか、隣人の顔も知らないで過ごしていませんか。ご近所トラブルもそのご近所さんと「顔見知り」であれば、問題の解決はそんなに難しくありません。また、昨今の豪雨や地震による災害時も、近所に誰も知り合いがいないのでは、「いざという時に助け合い」もできません。「遠くの親戚より近くの他人」ということわざがありますが、今こそ立ち返る時だと思います。当協会では、タワーマンションにおける住民交流イベントの企画提案から運営までを支援いたします。
建築修繕事業
?
2年目アフター点検工事という言葉を聞いたことがありますか。マンションは入居後2年間に指摘した不具合は無償で売主が修繕することになっています。専有部も共用部も同様です。当協会では、一級建築士により、専有部においてはどこをどのようにチェックするのかを解説する「専有部2年目アフター点検説明会」を提案しています。代表のタワーマンションでは全国初の「2年目アフター点検説明会」を実施し、600世帯中401世帯が出席した実績があり、本当に住民に喜ばれました。さらに、共用部においては、管理会社が300箇所程度に指摘に対して、6600箇所に指摘を行い、8年目の現在も修繕は続いています。さらに、10年目までに指摘しないと無償で修繕が受けられない箇所もあります。新築物件や8年目から9年目の皆さんは手遅れになる前に、急いで相談して下さい。信用と実績のある一級建築士事務所である株式会社ソーシャルジャジメントシステム社と共に現場で確認します。
コンシェルジュ・家事代行事業
?
コンシェルジュ業務は家事代行業の最大手である株式会社ベアーズ社と共に、共用施設の運営方法や家事代行の利用方法など、様々なノウハウを習得したスタッフを派遣します。株式会社ベアーズの家事代行は、タワーマンションという大規模な世帯数のあるマンションでは、スタッフを常駐させ、タワーマンションに「顔馴染みのお手伝いさん」を実現しています。タワーマンションだからこそできるサービスを是非お試しください。
植栽事業
様々な事業者に中でも、実際に使ってみて本当に良いサービスを継続している業者はどこか、分からないと思います。当協会では株式会社東邦レオ社を推薦します。スタッフの皆さんが心を込めて手入れしてくれていますので、住民からの信頼も絶大です。
カーシェアリング事業
?
当協会の代表のマンションは600世帯ですが、4台の車両を無料で運用しています。当初は1台のみで、しかもその車はプリウスでしたが、5年契約で管理組合がリース費用を年間144万円支払い、更に利用者から利用料を取るという詐欺のような仕組みでした。2年目にリース契約を解約し、違約金を支払いオリックスカーシェアに切り替えました。現在は、近隣にあるオリックスカーシェアの車両20台も利用できて、大変便利になりました。当協会にて、オリックスカーシェアの導入と交渉を致します。
理事会支援事業
?
まずは、理事会メンバー(理事と監事)が立候補できるように規約変更が必要です。さらに任期は2年で半数交代が必須です。タワーマンションの全ての仕組みは、理事会メンバーが作ります。そして、管理会社に指示します。管理会社は、あらゆるものを「ピンハネ」するのが仕事です。したがって、モノはネットで購入し、簡単な修繕は工務店に任せましょう。例えば、5年に1回入れ替えることになっている消火器ですが、管理会社と業者の既得権になっています。ネットで購入すれば1本3,000円程度です。600世帯分で180万円程度の費用で済みますが、管理会社に任せると、交換作業を業者に委託し、1本1万円、つまり600世帯だと600万円の請求額になります。何と400万円もピンハネするのです。こんな地雷があちこちに仕掛けられ、マンションの管理費や修繕積立金が構成されています。また、理事会初期研修・理事長研修・個別相談なども承ります。
タワーマンション購入個別相談
?
「マンションは人生で一番高い買い物」と言われていますが、購入の際にそのマンションの「ヒト・モノ・カネ」つまり「コミュニティ・建築修繕・財務力」を確認しているでしょうか。ほとんどの購入者は、マンションは資産の一部で投資の側面があるにもかかわらず、そのようなチェックはできていません。当協会ではマンション購入の際の個別コンサルティングも承ります。費用は1物件当たり50,000円(税別・交通費別)です。総会議案書の解説と内覧に同行します。
-
2772
住民です
>>2770 住民板ユーザーさん1さん
ご自身が2771で書かれた通りでは?
-
2773
住民の人に質問したいさん
何か読んでて違和感あるのですが
そもそも全国タワーマンション協会と言っても
実質的には一人で事業しているのでは無いのですか?
-
2774
住民板ユーザーさん7
>>2771 住民板ユーザーさん1さん
顔認証やAI防犯、タワマン協会が開発しましたとか言ってるけど。カネ出してるのはここファラオタワー東雲です。
-
2775
住民板ユーザーさん3
-
2776
住民板ユーザーさん1
なんか、自分の仕事として活動してないか?
皆の金使って。
コストは自分の時間だけ。
-
2777
住民板ユーザーさん
>>2768 住民板ユーザーさん1さん
部屋番号と氏名を堂々と名乗って相対出来ない程度なのでしょう。
-
2778
住民板ユーザーさん4
>>2768 住民板ユーザーさん1さん
いやいや何言ってんの。もともと理事会は実名顔出しでやってるんだけど?
当然ご意見は名前明かしてお願いします。
この掲示板に書かれるだけでは理事会は当然相手にしませんよ。
-
2779
住民板ユーザーさん8
>>2773 住民の人に質問したいさん
一人かどうかは知らないけど、まるで自分が全国のタワーマンションの代表みたいな顔してるよね。
-
2780
住民板ユーザーさん1
コラボの書き込みは全部部屋と紐ついてる。
極めて危険。ここに次々書き込まれるのは理事会側にはダメージだからね。
掲示板に、掲示板に書くなと書くのはほぼ理事会側だけだと思われるから。
-
2781
住民板ユーザーさん1
理事は堂々と実名でやってるから、
規約違反をしていても構わないとはならない。
-
2782
住民板ユーザーさん8
>>2780 住民板ユーザーさん1さん
ここに書き込まれても理事会側には全くダメージないよ(笑)議決に関係ないんだから。票が全て。
-
2783
住民板ユーザーさん1
大規模修繕まで政権が続いたら怖い。
ファラオタワーが本当に黄金マスクばりの外観になったりして。
総会は大切です。
-
2784
住民板ユーザーさん8
>>2774 住民板ユーザーさん7さん
理事会の意思の下、住民がOKしてるんだから問題ないでしょう。
-
2785
住民板ユーザーさん8
>>2783 住民板ユーザーさん1さん
総会は大切。その通りですね。総会で決まればそれでOKです。
-
2786
住民板ユーザーさん1
-
2787
ふくしま
役員ではないですが、中古購入検討者の目に触れるオープンな場での内紛や誹謗中傷はやめてほしいと思います。
一番ダメージを受けるのは理事会ではなく、600戸の区分所有者の資産価値です。
自ら活動して改革いただけるなら支持しますので、掲示板で騒ぐのはやめていただけないでしょうか。
-
2788
住民板ユーザーさん1
>>2787 ふくしまさん
今は中古の売出は極々少数。
影響は今が一番少ないのでは。
-
2789
検討中
>>2787 ふくしまさん
ここ含め内覧して中古検討中です。
購入前に知れて有難いです。
知って購入するとが大切です。
-
2790
ふくしま
>>2788 住民板ユーザーさん1さん
投稿はwebに残り続けますから。
メッセージを届けたいのは世界の皆ではなく、議決権を持つマンション区分所有者のはずです。
チラシ等手段を変えて、ピンポイントで発信しませんか?
-
2791
中古入居者
>>2790 ふくしまさん
私は中古で入居しました。知らずにです。
なので今まで無関心で、更に隠そうとする姿が許しがたい。
-
2792
中古マンション検討中さん
それはそれとしていいですが、
マンションは売り買いされる資産でもあるので、将来の区分所有者が確認できる環境で発信する事も重要では。
理事長が個人の法人を作ってマンション管理に深く影響を及ぼしてる状況では特にその重要性は増していると思われます。
-
2793
住民板ユーザーさん7
>>2787 ふくしまさん
こんな誰が書いているかも分からないような、しかもそこまで見られていない掲示板の内容が資産価値に大きな影響を与えることはないですよ。
-
2794
住民板ユーザーさん1
>>2777 住民板ユーザーさん
失礼ですがおいくつですか?
根性論が好きな世代な気がします
-
2795
住民板ユーザーさん1
>>2794 住民板ユーザーさん1さん
理事は実名顔出しでやってるでしょう。
意見ある方も実名で述べるのが筋です。
理事は実名と顔出すのが当然で、意見を言う人は出さなくてもいいんぇすか?
まぁ、無記名は無視すればいいと思いますよ。私は。
-
2796
中古マンション検討中さん
いいんじゃないかな。
組織に属さない組合員が匿名で意見を述べる選択肢はあってもいい。
無記名を無視できるのは筋だと思いますが、意見を実名で述べるのが筋
だとは思いませんね。
-
2797
住民板ユーザーさん8
協会のHPの事業とQAをさまりました
1.顔認証システム事業
当協会が提案する「顔認証システム」は最新のテクノロジーではありますが、超高層タワーマンションで実証試験を繰り返し、既存のオートロックに「簡単に」「安価に」設置できるものを株式会社bitkey社と共に開発しました。
「非接触顔認証オートロック」を導入したい
お問い合わせフォームからご連絡ください。単に機材を導入してもマンション内では運用できません。管理規約や運用面のサポートを致します。
2.AI防犯カメラ事業
株式会社アジラ社のAI違和感検知システム(特許取得)と防犯カメラの融合により、完全有人警備システムから、AI半有人システムへの移行ができます。つまり、マンション管理費の3割を占める警備費の削減ができる共に、より正確で確実な警備体制になっていきます。そして、削減した警備費をAI防犯カメラのサブスクリプション費用に充てることができるのです。(2020年9月より実証試験開始)
AI防犯カメラを導入したい
2020年9月より実証試験を開始します。販売は2021年4月頃を予定しています。
3.防災事業
当協会と防災グッズ専門商社である株式会社MT-NET社の協議により、タワーマンションに必要な防災商品を、割引価格にて提供することになりました。申込備考欄に必ず「全国タワーマンション協会紹介」と記載ください。管理組合必須の備蓄商品です。さらに、停電と断水に弱い「タワーマンション住民向け防災セット」(2020年9月販売開始)をMT-NET社と当協会で共同開発しました。タワーマンション管理組合が主導で取りまとめ、200個以上の発注することで割引価格にて購入できます。スケールメリットを活かした当協会のお得なサービスを是非ご利用ください。
4.レストラン事業
実は、代表のマンションにはそれがあります。しかも吹き抜けの広い空間なので「3密」にならず、緊急事態宣言後、再開しましたが、コロナ禍であっても売上はコロナ前と変わらなかったのです。
マンション内に本格的なレストランが欲しいという方は相談ください。厨房の設計から管理規約・委託契約・運営方法まで伝授します。
5.コミュニティ事業
タワーマンションにおける住民交流イベントの企画提案から運営までを支援いたします。
6.建築修繕事業
当協会では、一級建築士により、専有部においてはどこをどのようにチェックするのかを解説する「専有部2年目アフター点検説明会」を提案しています。代表のタワーマンションでは全国初の「2年目アフター点検説明会」を実施し、、本当に住民に喜ばれました。手遅れになる前に、急いで相談して下さい。信用と実績のある一級建築士事務所である株式会社ソーシャルジャジメントシステム社と共に現場で確認します。
7.コンシェルジュ・家事代行事業
家事代行業の最大手である株式会社ベアーズ社と共に、共用施設の運営方法や家事代行の利用方法など、様々なノウハウを習得したスタッフを派遣します。
8.植栽事業
当協会では株式会社東邦レオ社を推薦します。スタッフの皆さんが心を込めて手入れしてくれていますので、住民からの信頼も絶大です。
9.カーシェアリング事業
当協会にて、オリックスカーシェアの導入と交渉を致します。
10.理事会支援事業
管理会社は、あらゆるものを「ピンハネ」するのが仕事です。また、理事会初期研修・理事長研修・個別相談なども承ります。
11.タワーマンション購入個別相談
当協会ではマンション購入の際の個別コンサルティングも承ります。費用は1物件当たり50,000円(税別・交通費別)です。総会議案書の解説と内覧に同行します。
-
2798
住民板ユーザーさん5
>>2797 住民板ユーザーさん8さん
プラウドタワー東雲の議案書がよいかどうかも
解説してくれるんだろうか?
-
2799
住民板ユーザーさん2
-
2800
住民板ユーザーさん1
-
2801
住民板ユーザーさん5
[ご本人様からの依頼のため、削除しました。管理担当]
-
2802
傍観者
>>2796 中古マンション検討中さん
でもそんな自らの腹が痛まないような人の意見を貴重な時間使って検討するような理事会なんて一般的にないと思いますよ
-
2803
住民でない人さん
自分たちのマンションのネガティブな部分を名前を隠した上でたくさん言い合う人たちがこんなにたくさん住んでいる多いマンションなんですね。。。。こうやって言い合うことが何につながるんでしょうか。マンション内のコラボでなんで発信しないんですかね。部屋番号が理事会にバレるから嫌なんだとしたら、それが何でいやなんですかね。それが嫌ならつまり裁判なんてできっこないですよ、裁判は実名でやりますから。
-
2804
マンション住民さん
2月にでた雑誌記事の数字によるTwutter上での財務分析。
プラウドタワー東雲の積立金会計の総額は1戸あたりに
すると、おちこぼれというほどでもないが、
決しておおいばりできるような金額ではないんだよね。
特に今のままの積立金徴収や、管理費会計から積立金への
移管金額は年17-18万というところ、特にこの金額では
近隣の優等生マンションには大きく遅れをとっている。
議案書に理事長語りがつくのもいかにもうちのマンション
らしくて珍しいが、管理費も積立金も今のままでいけるとの
宣言が書いてあるのはいかがなものかな。
2000万の部屋改装をして、毎月110万円までの管理費口の支出を
してよいといえるのは、積立の問題を解決したあとではないかなとは。
-
2805
住民でない人さん
>>2739 住民板ユーザーさん1さん
ご指摘の通り法廷で無効化は可能と思います。
誰に対して訴えるのでしょうか?理事長個人か理事会か管理組合役員全員でしょうか。
また大事なのは目的ですよね。目的は保険会社変更を無効化することでしょうか、それとも理事会や理事長に何かしらの処罰を与えたいのでしょうか?
また保険を再契約することになりますが、それにかかる手数料等ないし結果裁判をしなかった場合と比べてトータルの費用が増えてしまった場合はその追加分の費用はつまりその時の管理組合の管理費から出す可能性が十分にあります(どう考えても理事長や理事個人で負担する話にはならない)。それも踏まえて管理組合員をどう納得させるのか、というところも考えておく必要があります。
なお、裁判して勝訴してもかかる弁護士費用は戻らない可能性がありますのでそこは原告側負担になることは十分考えておいた方がいいです。仮にそれも含めて勝訴したとしても相手が結局管理組合だとしたら、そのお金も結局住民全体の管理費から出すことになりますので。
-
2806
住民板ユーザーさん
>>2803 住民でない人さん
総会ではしっかりブッコミますよなんて匿名掲示板で言ってるだけで、実際総会の場で正々堂々と言えるほどの思いも無ければ、自分が何だったら変えてやるというほどの気概もないからでは?
安全な場に身を置いて、無記名意見書出しつつお願いだからやってくれよという他者依存なのが関の山でしょ。
-
2807
マンション住民さん
ハルミズム氏の財務状況の図は、よく経済紙に図でとりあげられている
が単に積立金が高い安いだけではなく、駐車場代などの行先を含めて
積立金という貯蓄の年次の変化をとらえていて適切に思う。
-
-
-
2808
匿名さん
訴訟提起するなら、レストラン(カフェ)改修の総会決議無効確認請求訴訟の方じゃないの。難しくないから本人訴訟で数万円でできるし。
判決出るまで工事差し止めを求めるのはお金かかりそうだけど。
ま、普通決議でも議決権行使+委任状の賛成票が特別決議の可決要件の賛成票を上回ってればそれで終わりだけどね。
もし賛成票が3/4に届いてないなら、ワンチャンでレストラン中止もありえるかも。
普通決議か特別決議かは微妙だけど、議案に自信あるなら特別決議で賛同を得るぐらいの気概がほしい。
-
2809
住民板ユーザーさん3
毎回匿名で理事会決議案の用紙に色々意見書いて出してますよ。
一応議事録にその回答書いてあるので自分は納得してます。
皆さんも匿名で意見屋質問書いて出してみれば?
一回の掲示板に用紙が沢山置いてありますよ。
-
2810
契約済みさん
みんなが相当言ってるけど、もし現状を変えたいならこれ以上書き込んでも意味ないよ。俺はこんな問題点見つけて整理しました!って言っても意味がない。全員が匿名諸葛亮だったら動かせないの。匿名の奴に三顧の礼してくれないぞ?
当たり前だけど理事会には選挙も公約も党もないでしょ?君達が持っている1票は議案に対してのものだけなんよ。議案は理事会の個性そもそもであって民意の結集物ではない。根本変えたいなら行動するしかない。一人が心細かったら皆んなで集まって静かに議論しなよ。
とにかく考えておかなきゃいけないのは今後も管理は続く。理事会は誰かがやらなきゃいかん。本当にやるなら自分達が俺たちはこんな管理するんだって気概が必要。今の理事会を失墜させておきながら俺たちは「確かな野党」だとか言うなら静かにしといたほうがいい。
-
2811
住民板ユーザーさん8
>>2810 契約済みさん
問題点を浮き彫りにして、問題提起したのであればそれだけで意味はあるのでは?
論点を把握しないとそもそも理事であろうと指摘もできません。
少なくとも掲示板を見た方の意識は変わるので。
裁判の話が出てますが、裁判なんてしようとしてる方はいないでしょう。それをもって行動力がないと言うのは理解しかねます。
総会で理事の方々がここを見て真摯に対応してくれるかもしれませんよね?我々が理解できてないことが実はあるのかもしれませんし。
-
2812
住民板ユーザーさん6
>>2810 契約済みさん
そんなんだから選挙に全く票も集められないで落選するんだよ。他人の考えや意見に耳を全く貸せず、全く学んでないね。
-
2813
住民板ユーザーさん1
こんなところ見てる区分所有者なんて全体の5%ぐらいでしょ。
大勢に影響なし。
総会は全議案可決で終わります。
-
2814
住民板ユーザーさん8
>>2813 住民板ユーザーさん1さん
5%として30世帯に伝わる。
30世帯から知り合いの3世帯に伝わるともう90世帯。
90世帯から?
とか伝わるかもよん!
-
2815
匿名さん
>>2814 住民板ユーザーさん8さん
おーいここにAmwayがいたぞー!笑
-
2816
住民板ユーザーさん8
-
2817
住民板ユーザーさん
>>2805 住民でない人さん
仮に無効になったとして、再契約させた方が損したなんて結果になったら、その人が住民から白い目で見られるだけで誰も得しないと思いますね。弁護士費用だって組合相手にするなら組合負担でしょう。
-
2818
住民板ユーザーさん1
>>2811 住民板ユーザーさん8さん
現実的に議決の結果を変えて初めて意味があるよね。
ここに書き込んでも何も変わらないわけだから、結局意味ないよ。
-
2819
住民板ユーザーさん7
-
2820
住民板ユーザーさん9
>>2819 住民板ユーザーさん7さん
Twitter界隈では違法の可能性ありと言われてるけど、理事長はそれなりの回答用意してるんじゃないかな。
インスタも余裕で更新してるし。
-
2821
住民板ユーザーさん6
保険の件は、結局は理事会は違法なことしたんだけど、それを法廷まで持ち込んで正したところで住民が損するだけだからやらないほうがいいのではないかという整理。
結局は、違法なことをしていたとしても、理事長中心とした理事会にはお咎めなし、となる。懇意にしている業者にコンサル発注、保険の代理店も任せて保険額は増額。それを総会議決通さず実行。
それでもお咎めなし。
めでたし、めでたし。
めでたしめでたし。
-
2822
住民板ユーザーさん3
>>2821 住民板ユーザーさん6さん
そして数年後、、、
売出し物件だらけ、空き物件だらけになり、買い手は殆ど見つからないのであった。
こんなにも多くの問題を抱えてる物件買うくらいならパークタワー東雲を買うだろうからね。
-
2823
住民板ユーザーさん8
>>2822 住民板ユーザーさん3さん
当マンションが抱えてる問題点についてのべよ
-
2824
住民板ユーザーさん3
>>2823 住民板ユーザーさん8さん
過去スレを見よ。
質問する前に自分で調べる習慣をつけた方がいいよ。
-
2825
住民板ユーザーさん8
[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
-
2826
住民板ユーザーさん5
>>2820 住民板ユーザーさん9さん
可能性ありではなく、
この件については違法で確定じゃないんですか?
-
2827
住民板ユーザーさん
>>2826 住民板ユーザーさん5さん
確定は、最高裁判決出るまでせーへんよ
-
2828
住民板ユーザーさん6
保険の件は、下記の投稿参照。
>>2805
法廷で争って無効にしてもいいけど、結局は管理組合全体として損するって話。
-
2829
住民板ユーザーさん1
-
2830
住民板ユーザーさん1
オレが正面切って相対してやるという輩が影を潜め、誰か悪をやっつけてくれという半沢直樹の視聴者的な非理事ばかりになってきたな。
-
2831
住民板ユーザーさん2
>>2821 住民板ユーザーさん6さん
キックバックもらってないかチェックチェック
-
2832
住民板ユーザーさん1
>>2831 住民板ユーザーさん2さん
誰がチェックするん?
-
2833
住民板ユーザーさん
>>2828 住民板ユーザーさん6さん
2805は管理組合が負担することを仮定していますが、
普通それを防ぐために、管理者である理事長個人の
善管注意義務違反での賠償請求を、裁判ともなれば
相手は請求してきます。
裁判しても取り返せないとか、さらに損が増えるか
どうかは書かれておられるほどには簡単ではないです。
-
2834
住民板ユーザーさん1
管理組合あやしい!信頼できない!チェックして!
誰がやるん?お前が先陣切ってやるの?
みんな無言....
住民が意識低すぎてそりゃ先頭で戦ってる理事の思うがままに運営できるわこりゃ というマンション
-
2835
匿名さん
-
2836
住民板ユーザーさん6
>>2833 住民板ユーザーさん
なるほど。理事長個人を相手にした損害賠償請求はあり得るということですね。そうすれば、管理組合としてはダメージが無い。
-
2837
坪単価比較中さん
-
2838
おはようございます。
現行の運営に近い人の元気が回復してきましたね。
長文で失礼します。
マンション運営に詳しい部外の方が、今までのやり取りに「キレが無くなってきた」「怪文書が出回ってないから宣戦布告はまだ」「今総会でひっくり返すのは時間的に無理」という主旨のお話がTwitterに出ていますが。
「ごもっとも!」です。
今総会で逆転なんか「最初から無理」と踏んでいます。
現在までの管理組合理事会の運営に批判的な意見は、この掲示板を見ても視点・観点はバラバラです。今はそれで良いと思います。批判的な視点で、それぞれが総会にしっかり参加しましょう。
闘いには戦術がありますよね。まだ艦隊の体を成していないものが無謀に闘い、各個撃破されても意味がありません。
それに現運営に中立的立場の方は、この程度の書き込みでは無関心は動かないでしょう。
準備に1年2年、闘いは一瞬せん滅、もしくは共存共栄を上手く成すこと、ではないでしょうか。
今回は次期を担う理事が自信を持って立候補し、信念をもって次期運営をして頂ければ、それで良いのです。
くれぐれもこの掲示板で刺激されて、無謀に斬り込んで討死なされませぬように。命の使い時は多分今では無いでしょう。
仕事、家事など頑張りましょう!
-
2839
住民板ユーザーさん1
>>2836 住民板ユーザーさん6さん
誰が理事長個人宛の損害賠償請求するん?
-
2840
住民板ユーザーさん6
>>2838 おはようございます。さん
今回の総会については、今からでは遅いですよね。
反・理事長の戦いを挑むなら、今後戦略・戦術を整えて臨むべきと思います。
-
2841
住民板ユーザーさん3
>>2662 住民板ユーザーさん1さん
だったら外部に委託しよーよ 役員の手間も省けていいんじゃない
特に会計に厳しい監査法人に頼んだらいい
うちのマンションは扱う金額も大きいしプロに頼んだら安心じゃない?
カフェに月100万出すより有意義な管理費の使い方だと思うよ
-
2842
住民板ユーザーさん
>>2841 住民板ユーザーさん3さん
外部に委託するのも理事会決議の上、総会で可決して初めてそうなるもの。
で、誰がそれやるん?
-
2843
住民板ユーザーさん
『やることができる』と『やる』は別物ですよ。
他者頼みの案出しは結構だが、やりませんよ
-
2844
住民板ユーザーさん8
>>2843 住民板ユーザーさん
で、あなたは何するんですか?
-
2845
住民板ユーザーさん1
>>2844 住民板ユーザーさん8さん
私はこのマンションの住民ではないので、何もしません笑
-
2846
ふくしま
保険に関して、なぜ理事長の責任を問う声ばかりなのでしょうか?
不適切であることは疑いがないですが、理事長の個人的利益となる証拠は皆無です。
確実に利益を得たのは誰なのか、立場上不適切であることを認識し指摘すべきは誰だったのか、このあたりを考えると追及先も異なってくるのではないでしょうか。
なお私は中立で、決議に従うまでです。過去の不適切事案についても追及するモチベーションはありません。
掲示板で無責任な議論がまかりとおり、マンションへの風評被害となることだけを危惧しています。
-
2847
住民板ユーザーさん8
>>2846 ふくしまさん
私もそこには同意かな。
決議に瑕疵があったとしても、恐らく保険料率改訂に伴い値上前に駆け込みで滑り込んでくれたのでしょう。
マンションを思っての行動なので責める気にはなりません。
保険などではなく、理事会が悪いことはしていないとは思いますが、利益相反の規程を定める必要なのは状況からも明らかです。
今はプレイヤーの関係から、それが疑われてもおかしくないような状況になってるのも否定出来ないでしょう。
別に事前に申告して正々堂々とやってくれれば、住民の方々も文句は言わないと思いますよ。
酸素カプセルでも決議できたのに立ち止まれたのであれば、何かしらの説明は総会でしてくれると信じてますよ!
-
2848
住民板ユーザーさん1
酸素カプセルは立ち止まれたのに、パーティールームは立ち止まれない。
バルコニーガラスは訴訟にまで発展したのに立ち止まれなかった。
-
2849
住民板ユーザーさん
普通、何か不正をしようとしたのなら、むしろ手続きの瑕疵を指摘されて問題視されるようなことはしないと思うんですけどね。一番気を使うところではないでしょうか。
-
2850
住民板ユーザーさん3
>>2849 住民板ユーザーさん
ちゃんと理屈が通るようにやってるはずですよ。
-
2851
住民板ユーザーさん
>>2850 住民板ユーザーさん3さん
内容についてはそうかもしれませんが、そもそも手続きを飛ばすという分かりやすい不備を残すと疑われるきっかけになるので、不正をしようとするなら、むしろ手続きに不備がないように気をつけるでしょう、それがされてないなら単に手続きを漏らしていただけというところじゃないですかというのが言いたいことの意味です。
-
2852
住民板ユーザーさん3
>>2851 住民板ユーザーさん
Twitter界隈では適法ではないと言われてるけど、よくよく調べてみると手続きは適法でした、とかね。
-
2853
住民板ユーザーさん1
[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
-
2854
住民板ユーザーさん1
-
2855
ふくしま
>>2854 住民板ユーザーさん1さん
誰から誰へのキックバックですか?
名誉毀損に該当しかねない指摘ですが、証拠はありますか?
根拠ない場合、あなたへの情報開示請求が出され、認められる可能性もあるように思われますが、その可能性は認識していますか?
理事会の方々の責任を問う声が大きいですが、ここに投稿される皆さんも法的責任を背負っていることはお忘れなきよう。
-
2856
住民じゃないさん
理事会や理事長を訴訟することが目的ならそれでいいんだけど、本当にやりたいのは理事会のガバナンス強化と管理組合の管理への関心なんじゃないの?その過程で訴訟の是非を検討すればいいのでは?
今年も来年も管理は続きます。ダメな人を排除しても次の人が正せなかったら何も変わりません。総会での発言は委任状票数の前では無力。変えたいならばみんなでリアルで集まって行動してみては?ここのマンションでもパレートの法則が当てはまることを期待してます。
-
2857
住民板ユーザーさん8
>>2855 ふくしまさん
タワーマンション協会は、一口30万円の高額な協賛金で企業を協賛会員に入れていますが、その中で紹介されている事例はほぼうちのマンションのみ、出てくる会社も全てうちのマンションで採用されている会社で、理事長は管理会社から、各種協力会社までのすべてを入れ替えたことを自慢げに事例紹介の中で語っています。
今はもう会のホームページからは削除されていますが。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/621688/?q=30万円
リプレースに成功した場合の成功報酬は、SJSの場合、削減額の一年分近くに及びますからそこには大きなお金が動いています。その会社を、リプレース のために契約して実際に利用していながら、代表理事を務める社団法人で推奨していますよね。これ一口30万円ですがたとえ一口でも社団法人側で受け取ってしまったらキックバックとはならないのでしょうか?
保険契約はまたかなりの期間残っているものが中途解約されていて、全く同じ条件で25%ほど保険料が上がって5年の長期契約がなされていて、その数千万円に達する保険料の大型契約の、保険の代理店はS J Sです。
しかも本来総会が必要な規約であるにもかかわらずスキップしてまで理事会の判断で切り替えをしています。
何かおかしいと考える方が自然だとは思いますよ。
-
2858
ふくしま
>>2857 住民板ユーザーさん8さん
何かおかしい、は同意します。
利益相反を禁ずる条項を規約に追加するのも望ましいと考えます。
ただ一方で、ご指摘の協賛金を「キックバック」と断ずるには材料不足かなとは。
「何かおかしい」と「法的におかしい」の間には大きな隔たりがあります。
「何かおかしい」から支持しない、は理由として充分と思いますが、
「何かおかしい」から犯罪者扱いする、は非常に危険です。
(8さんは【犯罪者扱いする】までの発言は無いと思います。あしからず。スレ全体としての感想です)
-
2859
住民板ユーザーさん1
>>2858 ふくしまさん
利益相反取引については法律上明文化されてますから、そこはアウトになりますよ!
-
2860
住民板ユーザーさん1
>>2859 住民板ユーザーさん1さん
補足です
利益相反取引に「該当」した場合ですけどね。
該当するかどうかは一応弁護士ではないので、判断できかねますが
-
2861
ふくしま
>>2859 住民板ユーザーさん1さん
条文をご教示いただけますか。
また、会社法は適用されない理解ですが、会社法356条であれば、適用の解釈を知りたいです。
-
2862
住民板ユーザーさん8
>>2858 ふくしまさん
ふくしまさんは、保険の契約を総会なしに切り替えたのは、
規約違反であるとお考えでしょうか?そうでない可能性もあるとお考えであれば、その理由を示していただきたいです。
-
2863
ふくしま
誤解されそうですが、
私は利益相反の条項は規約に追加すべきとの立場です。
マンションのため、根拠に基づいた大人な議論ができればと願っているのみです。
(不法行為の証拠があれば、もちろん糾弾して明らかにする必要があると考えますが、今はその状況ではなかろうと)
-
2864
住民板ユーザーさん
-
2865
ふくしま
>>2862 住民板ユーザーさん8さん
2846にて「不適切であることは疑いがない」と述べたとおり、規約違反の疑いが濃厚と考えています。
しかしそれはキックバックの有無とは無関係です。
規約違反については、当時の理事会メンバーとSJSには説明いただきたいと思います。
-
2866
住民板ユーザーさん1
キックバックというと悪いお金みたいに聞こえますが、奨励金みたいなものですかね?
保険契約があれば普通に発生すると聞いたことあります。
-
2867
住民板ユーザーさん1
[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
-
2868
住民板ユーザーさん1
-
2869
住民板ユーザーさん1
>>2866 住民板ユーザーさん1さん
通常コミッションという形で保険代理店や営業マンには手数料が入ります。私の知っている限り契約内容にもよりますが、多い場合は20%等支払われることが多いです。
-
2870
ふくしま
>>2868 住民板ユーザーさん1さん
勉強になりました。
第二項に該当すると訴訟により認められた場合は無権代理として扱うことができるということですね。
-
2871
住民板ユーザーさん2
>>2866 住民板ユーザーさん1さん
いやいや、代理店手数料ではなくて、どの保険に入るか意思決定ができる人間が、保険契約締結の見返りとして得る、何らかの金銭的対価のことかと。
-
2872
住民でない人さん
>>2826 住民板ユーザーさん5さん
違法だったとして、それでどうするんですか?
それをこの誰もが見られる掲示板に記載するのはなんのためでしょうか?
それがマンションの為になるということでしたらもう少しその理由を教えていただけますか?
少なくともすでにSNSで御マンションはボロボロです。twitterでも実名に対しての誹謗中傷は開示請求できることになりましたが、こちらは理事長という特定できる相手を皆さんで事実に基づかない誹謗中傷の雨あられですのでそこも考えられた方がいいと思いますよ。
しかし、皆さん今の野党みたいでかっこ悪いとは思わないんかね。
-
2873
住民板ユーザーさん1
ここで文句言うよ!
これはだめなんじゃないか?
マンション規約上はオッケー?その規約を変えたいよ!
どうにかしようよ!
誰か!自分以外の誰か!やって!
-
2874
住民板ユーザーさん1
本当に立ち上がりたいならはるぶーさんが言う通り、ここのメンバー集めて記名制、連盟でビラを作り、投函しましょう。
悪いこと、合法だけどあやしいことを客観的に事実を述べ、誹謗中傷にならないように他の住民の方へも宣伝しましょう。
そこから声が大きくなり、変われるかもしれません。
賛同いただける方は週末土曜日、12時にラウンジへ来てください。
ここまで連日匿名で議論し、誰も来なかったら管理意識が低く、他人任せの人しかいないマンションということで私は去ります。
-
2875
住民板ユーザーさん1
この時点で記名式でビラを巻くわけではありません。
まずは一度お互い顔を突き合わせて話し合いませんか?
お時間都合つかなければ変更いたします。
-
2876
信念
[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
-
2877
住民板ユーザーさん3
利益相反はアウトです。
当マンションを材料に利益を得ることは住民が許しません。
徹底的に争いますよ!
いいマンション大丈夫なぁ
-
2878
住民板ユーザーさん5
>>2868 住民板ユーザーさん1さん
民法上、期待されているから管理規約に書いてなくても違法?法解釈全然わかってないですね
標準管理規約の条文お国がわざわざ近年いじったの何故だと理解してる?
-
2879
信念
>>2878 住民板ユーザーさん5さん
標準規約が改定されたのは何年?
民法が改定されたのは何年?
時系列理解すればわかるよね?
-
2880
住民板ユーザーさん2
>>2874 住民板ユーザーさん1さん
行きます!!!皆さんも集まりましょう!
-
2881
住民板ユーザーさん3
-
2882
住民板ユーザーさん5
-
2883
住民板ユーザーさん2
>>2882 住民板ユーザーさん5さん
部外者の投稿はご遠慮ください。
-
2884
住民板ユーザーさん2
というか、ここの書き込み、どのぐらいが本当のマンション住民なんでしょうね?
煽ってる投稿のほとんどが部外者だったりしてね。その可能性は高いと思う。
-
2885
通りがかりさん
総会は決議の場であって議論の場で無いから
そこでの主張は意味無いという人もいるけど
私はちょっと違うんだよね。
その場では無理でも、同じ考えの人が総会後に
声をかけてくれるって事もある。
そんなところから仲間を増やすのは重要なんだよ。
もちろん事前に仲間がいる中で総会で主張できれば
なお良いのは確かです。
-
2886
住民板ユーザーさん7
>>2885 通りがかりさん
仲間増やしても所詮ガヤ言うだけ
-
2887
住民板ユーザーさん1
>>2885 通りがかりさん
そのような総会の使い方は迷惑です。
より管理民度が低いんだなとしか思いません。
そういうことこそ記名式のビラ巻きとかでやってください。
-
2888
中古マンション検討中さん
>>2886 住民板ユーザーさん7
そうですかね。
きっかけだけで大きく変わると思うけどな。
だって理事長が自分で法人を作って、その法人と業者が一体となって
マンションに物を売るなんて普通は考えられないスキームだもの。
-
2889
通りがかりさん
>>2887 住民板ユーザーさん1さん
使い方では無く、結果的にそういうメリットがあるという話です。
議案に対して意見を言うのは当然の権利です。
-
2890
住民板ユーザーさん1
総会で確実に確認する事を明確化して望みますか。
何度も言うけど「逃がさない」ようにしましょう
票さえ入ってれば問題ないと思ってる輩だからさ。
理事の方々、渦中にいて気がつかなかったのかもしれませんが立ち止まって考えてみてください。
-
2891
住民板ユーザーさん7
>>2889 通りがかりさん
総会は意見交換の場ではなく、決議の場です。
賛成、反対の投票に窮する場合にそれを解消するために質問するだけです。
意見は理事会、委員会、事前説明会のいずれかです
既に大半の人が議決権行使している中で、複数人のガヤで議案取下げなど、議決権行使や代理人指定した区分所有者に失礼です。
-
2892
住民板ユーザーさんTOP
>>2876 信念さん
お呼びか?待たせたね。
大勢が決した。週明けから忙しくなる。
一緒に汗をかける日が来ることを楽しみにしているよ。さらば。
-
2893
住民板ユーザーさん1
[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
-
2894
通りがかりさん
>>2891 住民板ユーザーさん7さん
いやいや、質問だけじゃなくて、議案に対して自分の考えを主張する事は当然の権利です。
書面による議決権行使した人にも総会議事録でしっかりと議案に対してこのような主張意見があったと伝えるのが議長の責任です。
区分所有者にとっての最高の意思決定機関を何だと思っているんですか?それこそ区分所有者に失礼です。
-
2895
住民板ユーザーさん1
>>2874 住民板ユーザーさん1さん
土曜12時だと総会の直前ですので、総会後の活動がテーマになりそうですね。
-
2896
住民板ユーザーさん4
理事会の思う通りに進めれば進めるほど資産価値落ちて行くよね。
そんなこと無いとか言うだろうけどさ、不衛生なカフェに毎月100万以上も払うこと決まってるようだしさ、顔認証やらナンバープレート識別やらにジャブジャブ管理費使って。理事会は好き勝手やっててタワマン協会とか謎の組織と繋がっててさ。誰がこんなマンション買うよ?
総会の議決が通ればいいって問題じゃなくて既に理事会のおかげで悪評が世間に知れ渡ってるよ。Twitterじゃ酒の肴。理事会はよくもまぁこんなに評価下げてくれたよ。総会はどうでもいいよ。この悪評は覆らないしさ。
現理事達はもう立候補してくれるなよ。不向きだからさ。
-
2897
住民じゃないさん
>>2874 住民板ユーザーさん1さん
素晴らしい!ついに立ち上がりましたね。君は一人じゃない。仲間と共に行動すれば何かを否定したり証明する必要もないワイルドカードを手に入れられます。入居当初のマンションへの思いを語り、二分された現状を憂いて、行動に必要な支持をお願いするのです。そして挙党一致で前に進むのです。ここに書き込んでる武闘派な方だってもともとは平和な人たちなはずです。きっと上手くいく。がんばれ
消えます。
-
2898
住民板ユーザーさん1
組合総会を株主総会に例えてるって事は理事会は取締役会で取締役が利益相反取引の規制に縛られること理解されてるんじゃないか?
ならば即座に規制して頂けるでしょう。
めでたしめでたし
タワマン協会ホームページの最新ニュース
まずは、マンションの理事会とはどんな組織か、ということを解説しました。マンションという会社の価値を高めるための役員であり、区分所有者は株主である。そして総会は株主総会であると説明。
つまり、「ヒト」「モノ」「カネ」の最大化によるマンションという会社の価値を高める経営者であると説明しました。
-
2899
住民板ユーザーさん3
明日、格メディアに取材依頼申し込みます。
メディアに取り上げてもらいましょう。
-
2900
住民板ユーザーさん2
総会で暴れんなよ
理事会の思うツボ
総会に出たことないから総会がどんなものかも知らない人たち いわば知識もこれまでの管理への関心もなかった人が理事やるなら今の理事会のがマシ
方向性が独特なだけで熱心なのは確かだ
私利私欲に使ったとしても無関心の人や無知な人が理事やるとそれを遥かに上回ってあちこちから食い物にされるよ
-
2901
住民板ユーザーさん7
>>2900 住民板ユーザーさん2さん
その辺が難しいところですよねー。経験も必要、でもやりすぎはよくない。経験がないとできない。でも最初はみんな初心者。
-
2902
住民板ユーザーさん7
>>2894 通りがかりさん
つまる所、だから私は議案に納得できない、反対ってことですよね。
なら始めから反対に一票入れてくれて構いませんとしかならないけど。言ったこと議事録には書きますけどね。
-
2903
中古マンション検討中さん
>>2898 住民板ユーザーさん1さん
それは議案を策定する側の思いでしょ。
総会では反対賛成だけ表示だけしてもらえればいいとね。
平時ならそれで全然構わない訳だけど、管理組合の方向性を左右するような
大問題であれば多くの区分所有者が参加している総会は大切な主張の場となるのも事実だよ。
まあ、議題とは無関係な主張は議長に止められてもしかたないけど。
このネット時代に古臭い集会がある意味はそこだと思うけどね。
-
2904
中古マンション検討中さん
↑すみません間違えました。2902さんに対する投稿です。
-
2905
住民板ユーザーさん2
>>2896 住民板ユーザーさん4さん
なにもしない 管理会社のいいなりで割高な発注ばかりする素人組合 無関心組合より顔認証があって、いいカフェがあるほうがまだいいよ
-
2906
匿名さん
顔認証もカフェも割高ではないかと感じて、議案上程までのプロセスに関心を持つ人が出てきたということだと思うが。
-
2907
住民板ユーザーさん4
>>2905 住民板ユーザーさん2さん
全くそう思わないですね。
素人組合とか言うけど理事自体殆どが素人ですし。
無関心という前提で言ってるけどさ、無関心じゃなければ無駄金使わない、変な協会に還元する理事会じゃない方が良いよ。
どう考えても今の理事会が良いとはならない。
あんな不衛生なカフェレストランで食事したいと思わない。ナンバープレート認証なんて車持ってない人には関係ない。なのになぜ皆さんのお金を投入するのか理解できない。
-
2908
住民板ユーザーさん2
>>2907 住民板ユーザーさん4さん
いや、無関心言いなりの理事だと管理会社が都合よく操って割高な修繕などやらされます。理事も輪番で一年だけならハイハイお任せで となるのです。
そんなことに金が使われるくらいから顔認証や、ナンバーのほうがまだいいです ないよりあったほうがいい設備ですし。
ま、そこまで許せないなら土曜12時ラウンジで話し合いましょ。もしご都合悪く来れなければ何かしらの方法で連絡もらえればご自宅まで議事録お渡ししますので。
-
2909
住民板ユーザーさん2
>>2896 住民板ユーザーさん4さん
理事会の方針に反対ということですね。では反対票を投じて下さい。貴重なご意見ありがとうございます。今後の管理組合運営の参考とされることでしょう。
以上です。
-
2910
住民板ユーザーさん2
>>2907 住民板ユーザーさん4さん
貴重なご意見ありがとうございます。
参考にさせて頂きます。
-
2911
住民板ユーザーさん1
>>2908 住民板ユーザーさん2さん
透明性のあるお金の使い方をすればいいだけでは?
-
2912
住民板ユーザーさん2
>>2911 住民板ユーザーさん1さん
とても貴重なご意見ですね。
-
2913
住民板ユーザーさん2
貴重な意見集まるな?
ま、実際の運営には何の影響もないね
-
2914
住民板ユーザーさん1
>>2913 住民板ユーザーさん2さん
前の工事は300万だったのに、カフェの工事に二千万ぽんと払ってくれるマンション
金払いのいいマンションだなぁ
-
2915
住民板ユーザーさん1
顔認証システムも前回の議案からしれっと値段あげてる
太っ腹だなぁ
-
2916
マンション住民さん
-
2917
住民板ユーザーさん2
>>2916 マンション住民さん
総会ってそう言う場所じゃないからね
イエスかノーしか基本発言できない
発言していいのはイエスかノーを決めるための材料が欲しい時 ノーって決まってるのにそこにくらいついても、はいあなたはノーですよね ありがとうございました。で終わり
総会をなんか議論や糾弾の会議と勘違いしてる人が多いあたり、本当にマンション管理に無関心だったんだなという印象がつきました
-
2918
住民板ユーザーさん1
>>2917 住民板ユーザーさん2さん
前の工事は大手の大林組で300万だったのに、今回何で変えたんでしょうか。
マンションの作りも理解してるのに受けてくれなかったんですかね?
大林組じゃできない工事をやるのかなぁ
説明ないのに可決しろって乱暴じゃない?
渦中の人達は何でかかるのかとか理解してるのかもしれないかど、普通の人は??ってなりますよ
-
2919
住民板ユーザーさん2
>>2918 住民板ユーザーさん1さん
貴重な意見ありがとうございました
次の採決に移ります
-
2920
住民板ユーザーさん1
>>2916 マンション住民さん
総会の説明を聞いてからじゃないですか?
何を考えてるのかもわかりませんからね
-
2921
住民板ユーザーさん1
説明責任を果たさないで決議を取ることに美徳を感じてるお馬鹿ちゃんが多いな。
株主総会と同じなんだよね?
-
2922
住民板ユーザーさん2
>>2921 住民板ユーザーさん1さん
貴重な意見ありがとうございました。
説明や案に対する議論は別の場で実施しております。ご参加されてないのですね。次からはそちらでお願いいたします。
管理規約に従い実施しております、規約違反はお控えの上、規約そのものの見直しはこの場で行うものではございません。
それでは次の採決へ移ります。
-
2923
住民板ユーザーさん1
>>2922 住民板ユーザーさん2さん
いい人生歩んできたんだなぁ
-
2924
住民板ユーザーさん1
理事の1人だとしたら最悪ですね。
そういうスタンスが不信感を生んでるの気づかないかな?
イタズラだと願います。
-
2925
住民板ユーザーさん3
ここで言っててもなぁ 外部の人にうちのマンションはダメマンションです!私たちも他人任せの陰口しか言わないダメな住民です!と宣伝してるだけ。
総会という場でいきなり愚痴はきだきてもダメよ本当 逆に理事会にとって有利になるよ。
やる気あるなら理事になれとは言わんが週末?の集まりとかに行って本気で時間かけて意見が合わない誰かに叩かれてでもやらなきゃ。
それを理事の人たちはずっとやってきたんだよ。ここで話してるだけじゃ勝てるわけないよ。
-
2926
匿名さん
既にこのマンションに住みたいと思う人なんていない。理事会がどうとか関係ないよ。
もう終わってる。理事メンバーも住民も等しく最悪なマンションに住んでることは同じ。
残念だ。
-
2927
住民板ユーザーさん1
>>2925 住民板ユーザーさん3さん
理事というより私は不透明な関係がありそうなところが気に入らないだけです。
みんなのお金なんだからフェアじゃなかったりしたら、ダメでしょう。
決議にとやかくいうというよりは、そもそもどうなってるん?って話やん。
総会で説明お願いしますね!
-
2928
住民板ユーザーさん3
>>2927 住民板ユーザーさん1さん
ん?
総会では説明の義務ありませんよ
採決事案に賛成か反対かを投票するだけです その議案に不明点があれば質問できますが、イエスかノーを選ぶ判断材料にするためであり理事会糾弾のためではありません
そんなことしたらまーた、頭おかしい人が暴れてるわーという印象しかありません。
理事会は説明会もする義務はありません。
いやだな 質問して回答もらっても納得できないな 反対だなと思えば反対票をどうぞお願いします
反対票をもっと集めたいのであればビラ配りに参加して仲間を集めましょう
規約という法律の外で戦うのは、モンスター住民であり逆に糾弾されるべき存在です
-
2929
住民板ユーザーさん1
[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
-
2930
住民板ユーザーさん3
[削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]
-
2931
住民板ユーザーさん3
言いたいことはわかるけど、総会そういう場所じゃないんで。
何度言われてもわかんないのは不思議です。
-
2932
住民板ユーザーさん1
>>2931 住民板ユーザーさん3さん
多分知識がないからわからないんだろうね。
一応組合総会とは違うけど、株主総会で総会事態の決議が取り消される場合の例を送ってあげるね。
総会が無効になる可能性についての質問はどう考えても説明義務がありますよ。
【株主総会決議取消しの訴え (831 条・形成訴訟) 】 LQ162 頁,江頭 364 頁 =相対的に軽微な手続的・内容的瑕疵を指す。
1招集手続の法令・定款違反(1 号前段) 一部の株主への招集通知漏れ,招集通知の不備,通知期間の不足 定時株主総会における計算書類の不備置(東京高判昭和 48/10/30)
2決議の方法の法令・定款違反(1 号前段) 説明義務違反,定足数を欠く決議,議決権行使の妨害,目的外事項の決議 利益供与,出席議決権の算入不足(後2者は,いずれも東京地判 19/12/6・百選 34)
3招集手続・決議方法の著しく不公正(1 号後段) 出席困難な場所・時刻に開催した場合 不公正な議事運営・従業員株主の協力を得た議事進行
(否定例として=最判平成 8/11/12「四国電力事件」・百選 A8 事件) 4決議内容が定款に違反(2 号) 5特別利害関係を有する者の行使により著しく不当な決議がされたとき(3 号)
他の株主と共通しない特殊な利益を獲得し,もしくは不利益を免れる株主(LQ164 頁)
-
2933
マンション住民さん
>>2929 住民板ユーザーさん1さん
9/30の切替は7期の中でしょう? そこで総会決議をとってなかったのは
規約違反にはなるんでしょうが、同じ期の決算報告の中に、新旧両方が貼って
承認事項になっているわけだから、例え臨時総会をスキップしたという手続き上
の瑕疵があったとしても、この1号議案が可決された時点で瑕疵は治癒される
ことになるのでは? でなければ、新旧両方なんて貼ったりしないですよ。
-
2934
住民板ユーザーさん1
[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
-
2937
住民板ユーザーさん1
[No.2935~本レスまで、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]
-
2938
住民板ユーザーさん3
まぁこんなこと言うと反感買うかもですが、今まで無関心な人たち600戸を背負って何年も頑張ってきた人たちです。
マンションの金で派手なことして目立ちたいくらいは別に役得であってもいいとすら本当は思ってます。
時給換算したらいくらでしょ?あなたが代わりにやりますか?て話です。
管理がいいことで知られるブリリアマーレだって理事会の意向で何十万かけてラウンジの椅子の補修したり、外部のレストランを誘致したりしています。ある意味自己満足に近い世界かもしれません。
着服して管理費を私財するなど犯罪はいかんですが、多少割高?でも理事会の方たちがやりやすいようにコンサルなど環境を作り、保険の切り替えを大人たちの付き合い?で変更したりするくらいは必要であればいいです。私たちは何もしてこなかったんです。
その中で目立つことをしたい、やりたいことがあるのであればそれくらいいいんじゃないかと思います。
本当にダメならルールに則り否決されます。
ルールに則り過半数の支持があるならそれ以上言うことはありません。
-
2939
住民板ユーザーさん8
>>2938 住民板ユーザーさん3さん
こんな考えの人ばかりなのかなこのマンション
嫌だな
-
2940
住民板ユーザーさん3
>>2939 住民板ユーザーさん8さん
ではあなたが無給で人生削って頑張ってください
何もせず、文句だけ言い、ルールも無視して暴れる
そんな人しかいないのかなこのマンション
嫌だな
-
2941
匿名さん
>>2936 住民板ユーザーさん3さん
> 仮に、利益相反があり、しかもそれは規約上認められない形であった場合あなたはどうされますか?
もちろん全住民に通知するように理事会に進言します。理事会が動かない場合は私自身で先住民にお知らせするように致します。
もしも法を犯すようなことであれば弁護士または警察に連絡し、週刊誌等にも連絡致します。
手間も時間もかかって名前も顔も晒すことになるって脅しでしょうか?自分たちの悪事に関しては目を瞑った方が良いと。嫌がらせされる可能性?脅しまで使ってますよね。
> それでも理事の方は今日もマンションのために働いているのです。
何言っているのですか?当たり前です。立候補したのだから。面倒だと思っていて、自分の時間を割いてまでやっていると感じているのであれば直ぐに辞めるべき。「働いている」のではなく「理事をやらせてもらっている」のです。勘違いしないでください。
自分たちは規約を破っているかもしれない。でも総会のルールや規約は守れってもう無茶苦茶です。
-
2942
購入撤回者のつぶやき
>>2940 住民板ユーザーさん3さん
皆さん、こんなラリー見せられたら購入したくないです。
-
2943
匿名さん
>>2940 住民板ユーザーさん3さん
> ルールも無視して暴れる
理事会のことですよね。
住民のことではなく自分の協会のことしか考えない、そんな人しか理事にいないのかなこのマンション
嫌だな
-
2944
匿名さん
食中毒起こすところだったんですよ。
それにも関わらずロクに説明もなしに不衛生なカフェレストランに2000万の投資に毎月100万以上のランニングコスト。
人の命を何だと思っているのですか。食中毒を起こさなかったからいいじゃんでは済まないんですよ。
-
2945
通りがかりのBMA所有者
>>2938 住民板ユーザーさん3さん
ご理解頂けるか分かりませんが、BMAは専有部はいたって普通ですが、新築購入時から豪華・豪快な共有設備に憧れ、マドンナCMに影響された、ちょっと異質な者達です。
椅子の修理は、自分達住民の基礎的な求めに沿ったものです。
皆様は当初からBMAに憧れていましたか?
結構な出費になりますが、それなりにみんな納得しています。
こちらの建物に友人がいて、何度か訪問しましたが、志向に近さは感じないのですがね。
-
2946
住民でない人さん
-
2947
住民でない人さん
>>2899 住民板ユーザーさん3さん
メディアに取り上げてもらったらいいですね、その結果理事長および現理事たちが退任することになるかもしれません。そしてマンションの価値は暴落。
次の理事たちが普通のことをしてもマンションの価値はそんな簡単には上がらないのでマンションの価値は他マンションと比べて下がったまま。
メディアに取り上げてもら目的はどこにありますか?現理事たちを辞めさせたいから?
その結果マンション価値が下がっても、その責任はあなたは取らないし取れない。
仮にこれをあなたが雑誌にリークしたことでマンション価値を下げたと住んでいる他の住民から(理事会関係ない)にあなたが訴えられる可能性もありますからそのおつもりで。
でもそれなら雑誌はさらにこちらのマンションを取り上げてくれますね!!!
-
2948
住民板ユーザーさん
>>2947 住民でない人さん
言論ではなくてマスメディアを使って圧力をかけると言い出す人は、思考の方向性が歪んでいると思います。ただの私刑ですからね。
-
2949
住民板ユーザーさん8
-
2950
住民板ユーザーさん8
-
2951
住民板ユーザーさん1
>>2948 住民板ユーザーさん
ウルトラCですね!
まあ、総会の態度次第では我慢ならない方も出てくるのではないでしょうか。
-
2952
住民板ユーザーさん3
我慢のならない方!
たのむ!
俺はめんどいけど!
損はしたくない!
自分のために!
代わりに!
誰か!
このマンションを変えてくれ!
匿名掲示板で騒いでいればきっと誰かが!
やってくれるはず!俺はめんどいし怖いからやらないけど!
ルールに則り可決されたけど俺は後から見たら気に食わないから反対したい!ルールなんて知らん!管理の何も知らん!
だから誰か!責任持って俺の代わりにやってくれ!
お前がダメならまた匿名掲示板で騒いで代わり見つけるからさ!
お願いします!
-
2953
炎の漢ドラゴンZ
大地よ海よ そしてこのタワマンで生きているすべてのみんな・・・
このオラにほんのちょっとずつだけ元気をわけてくれ
総会で、総会でやられるぅぅ
-
2954
炎の漢ドラゴンZ
>>2953 炎の漢ドラゴンZさん
穏やかな心を持ちながら激しい怒りによって目覚めた伝説の戦士・・・
超タワマン星人、、、
プラウドタワー東雲ダァぁぁぁぁ!
あたたたたらたぁたぁ
-
2955
住民ではない人
>>2944 匿名さん
結局運営元から舐められるのかなと思います。
彼らからしたら他社競合はなく、顧客は600世帯固定で上回ることもなければ下回ることもない。管理費の補助もあれば競争もないならね
田舎によくある例
-
2956
匿名さん
>>2947 住民でない人さん
> その結果理事長および現理事たちが退任することになるかもしれません。そしてマンションの価値は暴落。次の理事たちが普通のことをしてもマンションの価値はそんな簡単には上がらないのでマンションの価値は他マンションと比べて下がったまま。
その通りだと思います。
> メディアに取り上げてもら目的はどこにありますか?現理事たちを辞めさせたいから?
貴方が言われていた通りマンションの資産価値を暴落させた原因を取り除くためと、不正がある場合は正すためです。
> その結果マンション価値が下がっても、その責任はあなたは取らないし取れない。
勘違いされていますよ。その責任をとるのは私ではなくマンションの資産価値を落とした理事会側です。ただ前述の通り、不正や犯罪が発覚した場合です。
> 仮にこれをあなたが雑誌にリークしたことでマンション価値を下げたと住んでいる他の住民から(理事会関係ない)にあなたが訴えられる可能性もありますからそのおつもりで。
もし不正や犯罪が発覚したならば訴えられるのは私ではなく理事会側です。勘違いなさらないよう。
私は不正などどんな理由があろうと絶対に許せません。もし発覚した場合はそれ相応の対応は致します。もちろん司法手続き、各種メディアへは絶対に連絡致します。
尽く言っておりますが、不正はなければ全く問題ないのです。過剰に反応する必要はありません。
また、訴えられることや責められるのは悪事を働いた側ですので勘違いされぬよう以後よろしくお願いします。
-
2957
炎の漢ドラゴンZ
>>2956 匿名さん
此処に怒れる漢あり
俺は怒ったぞぉぉぉ
〇〇のことかぁぁ!
-
2958
住民板ユーザーさん1
決議書面に匿名で利益相反等、諸々確認したいことを書いて出しておきました。
1人だと無視される可能性あるので、皆さんも書いてコンシェルジュカウンターに出しましょう。
-
2959
住民板ユーザーさん3
>>2958 住民板ユーザーさん1さん
それもいいけど正当なやり方でやろう
-
2960
住民板ユーザーさん1
>>2958 住民板ユーザーさん1さん
まず期限通りに出さないと‥。
-
2961
住民板ユーザーさん
-
2962
住民板ユーザーさん1
このゴタゴタの原因ははっきりしてますよね。
勘弁してほしいわ。
-
2963
住民板ユーザーさん3
ま、この子供みたいな住民が集まるマンションは頭の理事会も腐ってました 将来建物も腐るかもねーでしか思えんわ
高値相場のうちに早く売ろうぜ
-
2964
住民でない人さん
-
2965
住民板ユーザーさん8
>>2958 住民板ユーザーさん1さん
決議書面を匿名で?
ちょっと意味わかんない
-
2966
住民板ユーザーさん2
新築時に買った住民からすれば、別に管理会社変更やカフェへの巨額投資を期待して買ったのではないから、普通の理事会が普通にしていれば、それだけで満足だった人が多そう。
東雲でも、他の普通の理事会が運営する普通のタワマンの方が修繕積立金も貯まっているし、管理会社も財閥系で様々な付帯サービスが受けられているし、衛生問題も起こしていない。
一方で、住民の無関心がこの事態を招いたのは全くそのとおりだと思うけどね。
ここで不満を言うのも良いけど、東雲には他に優良タワマンが沢山あるので、さっさと逃げるというのは1つの選択肢だね。
-
2967
住民板ユーザーさん5
第4号議案は年間1320万円にも上る継続した契約を結ぶ議案で、締結先を議案中で明らかにせず、理事会への白紙委任を求めるのでは、総会決議自体が違法無効なのでは?
議案は「契約」とはでてきませんが、議案の本質は月額100万円を上限とする事業委託という継続する契約の可否を問うものですから、決議の内容からみても、第3号議案とは異なって単なる予算枠の決議とはいえません。
少なくとももともと70万円なのが、それを超える100万円が妥当という根拠を見積書の添付などで議案そのもので示すべきでしょう。もともと採用されていた業者も理事会の選定によるもので、実際に衛生上の失敗をやらかしていたわけです。その会社名は出てくるのに、新会社名も出てこないのでは、賛成も反対もしわうがないと思うわけです。
会社を代えたら新規にここまで値段かかるというとこまでは納得して欲しいが、他にも会社を当たってみるかもしれないなら、あくまでも参考見積であり、決議の一部ではないとすればよいわけです。
今のお店が出しているアルバイト募集が、湾岸は人が集めにくいために高めとはいえ時給1200-1500円です(店名で検索かければでてくる)上がる月30万円で、200-250時間の雇用ができます。
もろもろで人を貼るのに時間2000円かかるとしても今上限とされている110万円(税込み)は1日なんと4万円の補助です。
一日20時間もの人件費に相当する補助を、
2000万かけて開店前の改装までして用意してあげたスペースに、
さらにおそらくは別途光熱費などは補助の上に払わないと、
事業として成り立たないというのでは、もはやその事業者への慈善事業といったほうがよいのではとも思えるわけで、あまりにも雑多依存しない形で運営業者に有利過ぎはしませんか?
ならその会社名は明らかにすべきですね。
-
2968
住民板ユーザーさん5
-
2969
住民板ユーザーさん8
>>2967 住民板ユーザーさん5さん
貴重なご意見としてご提示頂ければと思います。ありがとうございます。
-
2970
マンション住民さん
違法無効だと主張されているわけだから、
理事会は総会でその回答じゃ無理ですよ。
-
2971
住民板ユーザーさん3
>>2970 マンション住民さん
そうかもしれませんね
誰が情報まとめて理事会につきつけたり、住民に周知したり、場合によっては弁護士に相談したりするんでしょう
結局何もしないで匿名で掲示板かコンシェルジュに伝えるだけだと何も変わりませんね
週末の集まり楽しみです
-
2972
住民板ユーザーさん1
>>2967 住民板ユーザーさん5さん
その通りですね。
慈善事業に2000万かけるなんて、、
なら、既存の設備を使って地域のための子供食堂でもした方がよいですね。
-
2973
マンション住民さん
予算に計上されている初年度分だけで最大で2000万+1320万の3320万円ですけどね。
これはこれでありなのかもしれませんが、野村をきって独立系の管理会社に替えて浮いた
委託経費は年に数百万です。保険契約は驚くほどにゴージャスで近隣マンションの数倍の
保険料です。他のマンションのラウンジのオープン時間を調べたなら、一緒にこっちも
比較すればいいのに。
同じ理事会の施策として整合している気がしません。
-
2974
住民板ユーザーさん1
情報の流出も問題に含まれるんですね。
深いですね?
下記ツイッターより
第1期第1回臨時・第1期通常総会の議案説明で「理事が発注業者との癒着や情報の流出、理事会不参加等の問題を起こし組合運営に支障が出た場合」を想定して、理事会決議で当該理事を『暫定解任できる』としてるのか。
「情報の流出」も問題に含まれるんだね。なるほど勉強になるなぁ。
-
2975
住民板ユーザーさん1
-
2976
住民板ユーザーさん3
>>2975 住民板ユーザーさん1さん
なのに実際に理事会や他の住民へのアクションは誰もしないというね 脳内で妄想しててマンションが良くなるならいいよな
-
2977
住民板ユーザーさん1
タワマン協会の営業材料にされている件は、今回の決議に関係ないけど、やめて欲しいので、都庁の消費者センター等、色々相談します。
-
2978
住民板ユーザーさん1
[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
-
2980
住民板ユーザーさん1
>>2979 住民板ユーザーさん1さん
コラボからきてますよ…
-
2981
37階
[NO.2979と本レスは、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]
-
2982
住民板ユーザーさん1
間違えました。
人数47人制限ではなく、現在の出席予定者47人にのみ参加を認め、未提出者の今後の出席予定者は認めないという内容でしたね。
現在の出席予定者のみ参加可能となってしまったため、反対票投じたて参戦しようとしてた私は闘いの場すら奪われてしまいました。
無念…
-
2983
住民板ユーザーさん1
>>2982 住民板ユーザーさん1さん
そもそも期日までに提出してないのがいけないわけですよ。そのくせ出席させろなんて通らないですよね。自身で勝手に戦いの場?から辞退してるだけじゃないですか。私は理事会擁護派でもないし、反対票も入れますが、こういう個性のあるかた()見ると力抜けますね。。。
-
2984
匿名さん
提出期限は事務局側のお願いベースでしょ。議決権はあるんだから気にせず当日会場へ。
-
2985
住民板ユーザーさん1
いやいや人数制限て
後出しジャンケンか
議決権あるんだから制限すんなや
-
2986
住民板ユーザーさん1
気にしないで会場へ!
来た人を拒むことは出来ないですよ
-
2987
住民板ユーザーさん1
>>2983 住民板ユーザーさん1さん
ここの内容とか知らなかったので、反対の議決権行使だけしたんですよー
内容が内容なので総会で直接聞きたいなと思ったのですが、そんな個性の強い事でしょうかね。新たな事実の発生で総会で確認したいと思っただけなのですが、、、
-
2988
住民板ユーザーさん3
>>2987 住民板ユーザーさん1さん
出席表明していなかったけど、やっぱり総会に出席したいという方は、その旨理事会に事前通告(一方的な通告で、理事会の返事を得る必要は無いと思います)して普通に当日行ってしまえばいいと思います。理事会に拒否する権限はないと思いますので。
-
2989
住民板ユーザーさん
-
2990
住民板ユーザーさん1
>>2987 住民板ユーザーさん1さん
そういう経緯なら出席したいという気持ちは理解しますが、「やり手」などと理事会を皮肉るのはいかがなものかと思いますよ。あくまでご自身で欠席に丸して提出した訳だし。おっしゃられているように議決権は参加不参加委任の選択にて出席しなくても行使できる訳だし、イコール出席数で理事会過半数になっていたところで結果に何の影響が出るんでしょうか?その出席して聞いていたかったという気持ちは理解します。
-
2991
売り検討中
なんか勘ぐってしまうのですが。
ここまで強硬に進める理由は、さんざん色々やって、見た目を良くして、気づいたときには「首謀者は売り逃げ」なんて無いですよね!
数年後、別のマンションで「いいマンションだなぁ」とか言い、2羽目のカモを仕留めていたりして。
生涯一度の買い物、終の棲家、その様に考える方々の金の使い方にしては、結構な違和感。
私は「終の棲家」などではない派です。
勝手に同じ臭いを感じます。
-
2992
住民板ユーザーさん1
>>2991 売り検討中さん
マレーシアかどこかに移住するとか言っている時期ありましたけどどうなったんでしょう。
-
2993
住民板ユーザーさん1
野菜の販売も、いつの間にか生協じゃなくなり、得体の知れない業者になっていますね。
しかもしおれた野菜売ってますね。
-
2994
住民板ユーザーさん2
理事はルール通りやってる
ルール破ろうとしたりルールで決まったことに後から文句つけてるのは皆さんの方
元から参加希望してたら普通に出席できるのにしてないてことは普段から無関心の証
-
2995
匿名さん
-
2996
住民板ユーザーさん1
>>2993 住民板ユーザーさん1さん
あの人たちはどこの業者ですかね。
イオンと同じくらいよくないですよね。
-
2997
住民板ユーザーさん1
名うての管理クラスターの方々に利益相反ですよね!違法ですよね!総会の会場に入れないのは違法ですよね!と、どうにか後ろ盾得ようとしているが期待通りにならず、納得いってない総会は議論の場と勘違いしてる住民の方、頑張って下さい。
-
2998
売り検討中
>>2992 住民板ユーザーさん1さん
(笑)
「現代においてマンションは終の棲家だ。」
タワマン協会のHPに書かれていたので、協会の皆さんがその様なお考えで尽力されているのかと、勘違いしておりました。
あくまでも参考資料に対する見出しですね。
なんか…、納得です。
大規模修繕前に軌道修正があるかも、と感じました。
-
2999
住民板ユーザーさん1
>>2997 住民板ユーザーさん1さん
Twitterなどのマンション管理に詳しい方は法律にまで明るくはなさそうですね。
議決権をつかってるから、多数決で決すべき。多数派の住民の意見を取り入れないのはダメ、何でこんなこともわからないの?
と思ってるのかもしれません。
※正しいですが
しかしながら、議案が無効とか説明責任等お話されている方は彼らより数段高みから話されてる事を理解した方がいいですよ。恐らく弁護士、司法書士、会計士等の士族でしょう
株主総会等の総会については、正しい説明がなかった場合には適切な判断ができなかったとして総会が取り消される場合があります。
これは、議案が総会でまともに説明できないと言うことは、意思決定がまともにできる資料ではなかったという事等が理由となり得ます。
この場合、多数派がどうだこうだ言う前に、意思決定の前提である議案の有効性が揺らいでるので無効になる可能性があるわけです。わかりやすくいうと判断不能な資料だったと判断されかねないという事です。
なので説明責任を果たす必要はあります。
もちろん必要最低限の説明をすれば良いと判例は解釈されているので、マネジメントサイドも説明もまったくせずぶったぎって終わらせるような事は行わないはずなのでそうなる可能性は低いです。
こういう背景を理解してない方が多そうなので、総会中では説明義務はないという誤った意見が多数派になる可能性が高そうです。なので、説明がない場合には議事録にどのような説明をしたのか明記させる必要はありそうですね。
何を言ってるのかわからないと思いますが、株主総会取り消しの訴えや無効の確認の件について、ググって勉強すれば、何を言ってるのかよくわかると思いますよ!
-
3000
住民板ユーザーさん1
>>2999 住民板ユーザーさん1さん
すみません
Twitterみたらはる○○さんは完全に理解してそうですね。
ご近所マンション
同じエリアの物件(大規模順)
新着物件