プラウドタワー東雲キャナルコート【契約者専用】 Part７

なんか最近落ち着いてるね。

落ち着いてるというか、都合悪いことは徹底的に無視して、忘れ去られるのを待つだけの理事会に嫌気さしてるだけでは？

>>1002 匿名さん

そう？

ハロウィンイベント参加する人ー？

民泊している奴がいるけど、このマンションは良いの？

Airbnbに7194/泊で掲載されている。
明らかに管理規約違反。

民泊よく見つけたね〜

毎日ベアーズが１階ロビーで営業活動をしているのは管理規定違反ではないでしょうか。

昨晩のアレは何だったのでしょう？

アレってやっぱり…アレのこと言ってます？？
原因が気になりますね。

アレって叫び声？
犬の遠吠えかと思ったけど

1014さんへ
コンシェルジュの方がいる時間帯も含めて、このような案件は「防災センター」に連絡して、管理組合（警備員）に対処していただいた方が宜しいかと思いますよ。

1015さん
ありがとうございます、次回もし同じような状況になったら防災センターに連絡しようと思います。

最近お風呂場の排水口から、ゴーゴーと音がはしません？夜でも聞こえるので気になっています。

パネル、不具合があったのは事実として、貼り替えだけじゃなくて迷惑料を請求するって、本気？
そういう感覚がちょっとおかしいと思わない理事会、相変わらずねぇ。

管理組合主催の「落語会」、理事会は頑張ってるじゃないですか。良い良い！

隣のユニシスと油屋さんの倉庫を取り壊すみたいですが
またタワマンしょうか？とんでもなく広い敷地なので
何か違うものができると嬉しいですね。

北側の通りを挟んだ日経新聞の隣ですね。
推測ですが、野村不動産ｘ長谷工のコラボなので、タワーではなく、「プラウドシティー」じゃないかな。タワーなら、大林組、清水建設、竹中工務店、or大成建設と組むと思うので。

>>1021 マンション住民さん

いずれにしろ、また、マンションですかね…
何か、AEONに対抗出来るような商業施設とか出来ないですかね。

狭すぎるか…

イオン、また混みますね。夕方のレジの順番待ちがきつい(笑)。
マンション以外の何かができることを期待しましょう！

イオン向かいに作ってるホテルも土地の半分はマンションみたいです。イオン直結みたいな立地なので、当然利用者増えますよね。
野村の土地とあわせて1000戸くらい増えるのだろうか。

パチンコ屋の裏側(海側)の、第一貨物移転しないんですかね。

あの広大な土地を再開発して商業施設にしたら、東雲も一気に発展しそう。

あの場所で、わざわざイオンと対抗するSC作っても勝算ないでしょう。
それならイオン客狙いで温浴施設や映画館などの娯楽施設作る方が、双方うまみありそう。
どっちも近過ぎる位置に競合いるので厳しいかな…

東雲にイオン以外の大型の商業施設があればという希望もあります。
ただ有明のトリプルタワーの分譲に合わせて大型商業施設も計画されるなかで、新規に出店するのは、更に難しくなった地域ではないかなと。

イオンは、祝祭日を中心に１階の食品売場とフードコートは賑わいますが、２階の売り場はそれほど混雑という感じもないので、売上的にも中途半端になってな気もします。
フロアーを増やしテナントの充実を図って欲しいところとですが、逆に縮小路線を選択されてしまうような気もします。

>>1018さん
迷惑料って、カフェの営業補償の事じゃないんですか？
パネルの不具合は完全に売主側のミス（住民が騙されていた）なのだから、当然だと思いますけど。

運河側に沿って板状だけなら良いですが、三角で敷地使い切るにはくの字型に設計でしょうか。

ここの北西向き低層は圧迫感あるかもしれませんね。

うーむ、あの場所にタワマン建てらると圧迫感ヤバイな。護岸沿いで複数の企業ビルが点在してる立地なら安心だと油断してた…

いっそプラウドツインタワーにして、屋上で連結してしまえ。マリーナベイサンズみたいに 笑

のらえもんさんのブログに記事でてますね。
パチンコ屋さんも閉店取り壊しで一緒の敷地にすると
とんでもない広さになってタワマン2本ぐらいつくれそう。
ファミマもなくなったらショック。

商業施設も出来るでしょうが、隣がイオンなのでファミマの敷地所有者がそのままテナント付けてコンビニ出来る位かと。
パチ屋も一緒に開発となると、そちら側は飲食街付きのオフィスかホテルにでもしてほしいですね。
マンション二棟は勘弁して欲しいです（笑）

2年くらいは続くのでは…
ただ、北側高層だと窓開けない限り騒音は聞こえないですが高さでそんなに変わるものですか？

解体工事が、来年の2018年1月31日までの予定ですよね。
そこから規模にもよりますが、オリンピック前には入居できるというキャッチーフレーズでいくなら2020年春までが目処になるのではないでしょうか。ただ「人、モノ」が不足、高騰するなかで、2020年春というスケジュールは、難しいかもしれませんけど。

あと出来れば、ファミマにとってもメリットがあるようにして全体と調和された外観や店内のデザインなどを新しくして魅力を増してもらいたいです。

騒音ひどい…たまの平日休みなのに窓開けて寝れない。あの場所に何ができるかいつ頃わかるのでしょうか

通り北側、「プラウドシティー」にしては少々、狭い様な・・・
治安が悪くならなければ良いんですが。

狭いと感じるのは、解体工事の看板を掲示している場所の入口だけを捉えているのでしょうか？
日経新聞の隣からパチンコ屋まで含んだ開発を想定すると相当な戸数のマンションを建設できると思えます。
※キャナルコートにように容積率600%は許可されてないので、超高層タワーマンションは出来なくても高さもそれなりに出せるのではないでしょうか。
最大でパークタワー豊洲（19階建て）程度の物は作れるかな？

出来れば、グッドデザイン賞を受賞するような建物と、周囲からも良かったと感じれる開発にして欲しい。

パチンコ屋はなくならないのかな

空きがあるかは、防災センターの管理人スタッフに問い合わせ下さい。

↑↑↑↑↑　なになに、どうした？？？

39Fの角住戸がエアビーアンドビーに登録されていて、マンション住民ではない海外から不特定多数の人が
民泊部屋として、宿泊してる！！

管理規約を改定して、宿泊施設として貸出することは禁止されています。
ぜひ、防災センターへ連絡してください。

>1044
すでに管理組合側で対応しているそうです。が、お部屋の所有者が無視してやり続けているみたい。
どうりで、見慣れない顔の外国人をみかけるわけだ.......

39階住民です。
確かに外国の方の出入りが多かったですが
てっきりお友だちを呼んでおられるのかと思ってました。
家主さんも外国の方ですしね。

音楽とか結構騒がしくて日々ホームパーティーに明け暮れておられるものだと。。。

困っちゃいますね。

＞1047
エアビーアンドビーのサイトチェックしました。
確かにプラウドタワー乗ってますね 笑。
しかも、部屋のオーナーからゲストに対して、
「誰かに聞かれたら、住民の友人と答えてください」などの、トラブル回避アドバイスまで丁寧に案内されてるではないですか！

小さな子供を持つ母親として、住民でない人が勝手に出入りするのは、とっても心配です。。。

管理会社、対応して欲しいです。

この前エントランスで見たことない外国人4人組の1人が
堂々とタバコ吸っていたから注意したけど宿泊客だったのかな。

管理規約に民泊禁止されているのに、なんで民泊利用されてるの？

>>1050 住民板ユーザーさん1さん

カンリキヤク？
ナンデスカソレハ？

って人もいるだろうし。
規約守らない住民がいるのは仕方なし。

>1051
規約違反は、法律上違法行為になります。それに旅館業法違反にもなりますね。

管理会社が気づいているにもかかわらず、対処していないのは問題ありですね。

最近、大阪でも同様の事象が起きて、裁判に持ち込まれてましたね。

本人が住宅ローンを組んでいたとしたら、銀行との契約違反になるので、一括弁済を求められるでしょう。

過去には、外国人の方が旅館業法違反で逮捕されていますね。


＜民泊所有者に賠償命令…大阪地裁判決＞
https://mainichi.jp/articles/20170114/k00/00m/040/120000c

＜旅館業法違反による摘発事例まとめ＞
https://airstair.jp/hotel_law/

民泊部屋に貸し出している39階の部屋の所有者には英文の文章で警告してください。
「ニホンゴワカリマセン」と逃れられない様に。

39階の外国人の方(ロシア系？）、日本語上手ですよ 笑。 エントランスで、鍵を中に忘れて入れないから、開けてくれないかと流暢な日本語で話しかけて来たことがあります。

最近は中国系の四人組がキャリーケース持って39Fで降りてました(エベレーターの停まるフロアを気になって見ていた）。

早く390*号室、民泊辞めさせよう！！

↑↑賛成です。管理組合や管理会社の方にお願いしたいです。規約違反ですから。

2016年11月末のお知らせ文書の要旨。

・管理規約及び使用細則に基づき自室やゲストルーム等を「Airbnb・民泊・ホテル化」する行為は全面的に禁止。

・都道府県知事等の許可を受けずに宿泊料を取り、自室やゲストルーム等に人を宿泊させることは、旅館業法に違反し、
犯罪行為にあたる。

・管理組合としてはこのような行為が判明した場合、直ちに所轄警察署に事実関係を報告するとともに、住民の生活の安全確保のため、
該当住戸の部屋番号を原則公表する。

・宿泊に訪れた方には、当マンションからの即時退去を求める。これにより、宿泊させた組合員が宿泊者から何らかの責任を追及されても、
管理組合は一切関与しない。

39Fの民泊使用のお部屋は3904です。白人の方が所有しています。

しかも、3904号室は、お部屋が中古物件として売りに出されています！！
オーナーの方は、住んでいないから、民泊として貸し出しているのでしょうか？

警察署に皆さんで一斉に連絡しましょう。

私も小さい子供がいます。何か事件が起きてからでは遅すぎますし、管理会社の善管注意義務違反が問われるんでしょうね。

↑　長谷工リアルエステート、野村アーバンに記載されていますね。

＜長谷工＞
http://suumo.jp/jj/bukken/shosai/JJ012FD010/?ar=030&bs=011&nc=...

＜野村＞
http://www.nomu.com/mansion/1633601/


分譲時の価格パンフレット見てみましたが、ずいぶん強気の価格で売りに出されていますね。

管理組合の対応により解決したようですね。

解決したのかな？
明らかに前の(白人系)ご家族とは違う
外国人男性2～3人が常駐してるようですが。
売却引き渡し済みってこと？

まだ売却はされてないですね。
民泊用途で使用されてますね。。。

＞1061

白人ではない外国人男性2、3名は、アジア系ですか？
インド系ですか？

中東系の方々でした。
その翌週は白人系の方がキャリーバッグ引いて
出入りされてましたが。

1064＞
管理会社に民泊継続を報告しましょう
それと規約違反は、部屋の番号開示でしたよね。

民泊禁止規約違反が続いているのに、やめさせられない管理組合にも、問題ありますね。指導と是正させる力ない。何か問題起きたら、管理組合のメンバーにも責任取らせた方が良いのでは？

鍵シリンダーは、4〜10万いかないくらいです。

http://www.nomu.com/mansion/1633601/

民泊の管理規約を守らないペナルティとして、所有者の売却活動期間にわたって、売却を阻止させるために、管理会社が購入候補者の内覧に協力しない、っていう案はどうでしょうかね。
所有者は売りたいときに、内覧させることが通常よりも不自由になりますよね。

本来やっては行けないことをやっているわけで、それくらいやっても良いと思います。

それは具体的にどうやるんですか？
内覧に協力しないとは？
どうするんでしょうか。
具体的な案が無いなら思いつきだけで言うのは止めませんか。

内覧は、不動産仲介会社が管理会社との間で事前にやりとりが行われてます。それらに協力しないということではないでしょうか？

民泊宿泊客が、組織的に動いて、犯罪の拠点にされる可能性が怖いですね。サイバー犯罪(ワイファイ経由でパスワード盗まれたり)とか、、、。

何より怖いのはベランダの仕切りが災害時避難用に簡単に通り抜けできるようになっている点。
それと各階に数ヶ所、ベランダに非常用梯子がついているでしょう。

やるかやらないかは別として、39階から下は全ての住居ベランダに簡単に入ることができることになります。
この時期、夜間は窓を開けて寝ている方もまだいるはずです。

タワーマンションはベランダからは泥棒に入られない、
と油断している方は危ないですよ。

1071さん。
だから協力しないというのは？
具体的に。

内覧に管理組合は関係無いんじゃないか。

管理会社じゃなくて、こんしゃるジュや、防災センターの協力じゃないですかね。

エンド客が内覧後に管理費修繕積立金の今後の考え方や、駐車場の空き状況等、質問した時に、防災センターセンターに確認が行くんじゃないですかね？
その質問に答えないとか。

不動産会社で民泊関連の仕事に携わっています。
海外事例参考にしてもらえれば。

NYでは、早くから民泊規制を設けたものの、ヤミ民泊数は一向に減らず、問題一向に解決していないです。
日本だと京都がNY同様の事象が続いています。

対策例として、管理規約に民泊規定違反をしている可能性があると判断出来る合理的な理由があれば、建物管理者から警告通知(内容は様々)を出すことが出来る。一定期間にわたり、所有者または賃借人(民泊運営者)と連絡が取れない場合は、建物管理者は、その部屋を出入りする者に対する聞き取り調査を行うことができる(所有者の友達です、という言い逃れをこれで阻止)。

早期発見と、早期対策が重要なようです。
運営者が、売上の一部を建物管理者(ガードマン)にキックバックして、見過ごされていた例もあるようです。

海外の民泊は、日本よりもっと悪質なようです。
今回の件も、外国籍の方が所有者だと聞いているので、きっと無視すればいいくらいに思っているんじゃないかと.......

ファラ○、早くマンション売って出て行ってくれないかな。

レストラン運営にかかる新会社、法人の登記簿謄本ネットで取れば、設立年月日、会社役員が見れますよ 笑

管理組合vs民泊させている所有者に対して裁判を起こし、管理組合が勝訴すれば管理規約違反として強制退去。

全部人任せだな。

質問に答えないなんて出来る訳がないでしょう！
質問されて「答えられません」なんて不可能ですよ。それで通るとお考えですか？
発言が無責任過ぎですね。

1080>
ひょっとして、39階で民泊している外国籍の方なのかな？

翻訳サイトで翻訳して各コメント見てるのかな？

日本語がおかしいですね。

>>1077 住民板ユーザーさん1さん

どういうことですか？理事会の方が運営会社の役員ということですか？
もしそうなら利益相反にならないのでしょうか？

>>1082 住民板ユーザーさん1さん

本当ですか？本当ならかなり問題ですよね。

法人名は、議事録など住民に公開されている資料に記載されてないんですかね？
あれば、法人名と住所で登記簿謄本ネットで取れますよね。400円くらいで。
お店で領収書発行してもらって、領収書記載住所から調べるでもオッケーかと。

オンラインで取得
http://houmukyoku.moj.go.jp/homu/static/online_syoumei_annai.html

https://www.google.co.jp/amp/s/boxil.jp/mag/amp/1494/

法人登記情報見れば、役員の変更履歴まで全部出ますからね。

どういうこと？
住民に解りやすく説明お願いします。

1086
カフェテナントに関する問題のスレ900台、
レス964は、具体的に書かれてます。

何が言いたいのかよくわからないです。
一階カフェえの支出は総会等で承認済みなのでは？
運営会社の役員に理事会の方が就任していたりしたら
問題かもしれませんが。

39Fでまだ民泊やっている所有者の外人さん、今日エントランスロビーの席に座ってましたね。

宿泊客に鍵を渡しにきたのかな？

まだ外国人が入れ違いで宿泊しているようですね。

39階で騒がしい外人が数名出入りしてますね。
民泊客だったのかな。

39F、外国人泊まってます。。

管理会社、理事会、対応しっかりやってくれ！！！

管理会社はしっかりやってるだろ。

民泊続ける家主には安全管理を担保させる規約を作れないものかしら。
部屋の中は監視カメラで24時間チェック、
宿泊者のマンション内共有部移動時は守衛さん同行を義務化、
かかる経費は全て民泊家主負担のこと。

……て無茶苦茶ですね。

1092<
ちゃんとやっている？
具体的に何をやってくれてるの？

ここはマナーも何もないね。
子供が騒いでても親が全く注意しない。

1094の人へ
掲示板に張り出してあったし39階や至るところに看板まで出してありましたよ

充分やってくれてると私は評価します

ここはというかここもだろ。
ファミリーマンションなんだから。

1095の子育てを本気で参考にさせて。参考にしたい。

そんな事聞かなくてもわかりませんか？
人の迷惑になる事は親が責任持って注意するってだけ。
自分の子供をきちんと教育するってだけ。
自分の子供なんだから親が責任持って教育しないなら誰が教育するの？
聞くまでも無いでしょう。

夕方乗り合わせたこどもたちのカバンを見れば一目瞭然。賢い子育てができてる親の子供はお守り程度が付いたシンプルなカバン、そうでない親の子供はキーホルダーじゃらじゃら。髪にもおっきなリボン。一見お嬢様風だけど、品のなさに同情さえしてくるよ。あの幼稚園に自分のこどもは行かせたくない。

確かに子供が騒いで迷惑かけてるのに
注意しない親は認識を改めてほしいですね。

でもそれとキーホルダーやリボン、
賢い子育てとはまた別の問題でしょう。
見た目が1100さんの価値観に合わない
というだけのことではないですか？

こんなところで他の家庭の子育てや見た目を
批判する貴方の
「品のなさに同情さえ」してしまいますね。

親同士で他の子供の見た目を批判し合う
品の良い幼稚園をどうぞ探して下さい。

<1096

看板設置すれば、良くやってる？

39階の民泊をきちんとやめさせられて、はじめて良くやってるじゃない？

看板設置なんて、誰でもできるじゃないか。
やめさせないと、意味ないでしょ。
やめさせるために、何をやっているか？
39Fに看板設置しても、現状やめさせられてないって事は、宿泊客が看板見てない、文字を読めない、それに対しての対象法を39Fのオーナーが宿泊客に事前に説明している、とかしてるんじゃないのかい？

警備員を期間を設けて、エントランスじゃなくて39Fにおけばいんじゃないの？

警備員？
そのお金はあなたが出すの？

>1103
エントランスホールでマナーの悪い子供を監視するために、置いておく警備員よりも、39Fにおいてもらった方が、いいんじゃないかな？

>1104
そうするとその間エントランスは子供が騒ぎ放題になってしまいますよ。

本来なら親が責任持って注意すべきなのにね。
最近本当にうるさい。

39Fの民泊規定について規約違反した場合は、下記案です。

①行為の停止の求め
それでもダメなら…
②使用の禁止の請求
（組合員の3/4以上の同意、弁明の機会の付与が必要）
それでもダメなら…
③区分所有権の競売の請求
(組合員の3/4以上の同意、弁明の機会の付与が必要)
それでも応じないなら、
④“訴訟して勝訴すれば
”組合自らが対象の部屋を競売に出すことで、迷惑な区分所有者を強制的に排除することができる。

どこのマンションでも同じだよ。静かになんて無理ですね。ありえない。一戸建てでも近所にどんな人がいるかわからないしね。ハトに餌あげる人とか。高齢者ばかりの団地なら比較的静かかもしれないですね。
あきらめましょう。
民泊をやめさせる方法は知識のある方に指導して欲しいですね。オリンピック前には何とかしないとね。
こんな大きいタワーマンションには色々な人がいるので色々意見あって当たり前ですが、私には住み心地いいです。
気になることは、目の前に何が建つのかな～ということだけです。
有楽町線、新駅！だったら最高。ありえないか。

>>1108 マンション住民さん
新駅、ありえないけどいいね

目の前、すごく粗っぽい壊し方してますがあれが普通なのでしょうか？ホコリもすごいしコンクリートの塊や鉄筋が落ちる音も恐ろしいです。

マンションだと板状でファミリー向けの間取りが中心になりそうだけど、東雲小はキャパオーバーだし、豊洲西行けたら良いけど、同じくキャパオーバー。
行政が待ったかけてくれるといんだけどね。
駅遠いから企業が乗り気でないのはわかるが、周辺需要を飲み込める画期的な施設が欲しいですね。
パチ屋も潰して一体開発で私立の学校とか来てくれたら東雲の価値も保たれるんだけど、有明と違ってマンション連合もないし、政治的に動けないとダメだね。

理事会は良くやってくれてるけど、やたらと資産価値に言及してるのが気になります。
本当に資産価値上げたいなら議員と組んで桜橋の地下道作って東雲出口作るとか、せめて桜橋に屋根付けるとかしないと。。
豊洲の隣なんだから上限は決まっちゃってる訳で、やるならエリア内の下限を底上げでしょ。
坪単価の落ちてるアップルやダブコンの価格が上昇すればここの資産価値も保たれるんだけどな。

＜1112

資産価値って、どんな要因で構成されてるのか理事会に勉強してほしいですね。アマゾンで「マンションは10年で買い換えろ」買って読んでほしいです。
TVドラマの撮影現場だからって資産価値上がらないし。

向かいの建設現場、坪単価350万で売り出すそうです。
そもそも三菱商事UBSから、すっ高値で野村が勝ってるから、住宅で販売する場合は相当高い値段になるとは思ってましたけどね。

マンション全室、占有も共有も禁煙にできないのかな。

室内で喫煙して煙をベランダに出していても、臭うんですよね。

低層階、高身長、釣りが趣味のあなた、近所迷惑です。

>>1113
坪350万！？
タワーマンションならともかく、板マンをその価格で買う人いるとは思えないですね

>1115
タワーマンションよりも板マンの方が、一般的には坪単価高くなりますよ。

タワーマンションは、大規模になる分、素早く販売終了させるために安く販売するのが普通なので。

今回の例でそこまで差が出るのは、相場全体が上がっている時期による価格差ですね。

>>1114 住民板ユーザーさん1さん

どうしてもやめられない喫煙者は全員アイコスを吸うべしっ

私は非喫煙者ですがアイコスくらいならok
なんならベランダでもどうぞってくらい。どっかの国のソフトドラッグまでは認めましょうという考え方と同じでどうでしょうか？

39Fの民泊部屋、はせこーが専任で物件売りに出してますね。

民泊部屋で使用された部屋なんて、誰も買わないよね。

はせこーは、物件の仲介させないって、規約どうでしょうか？ オーナーが民泊やってるの知ってって、売買手伝ってるんだから。

カフェの奥で子供に音爆音で響かせながら飯食べてる親ってどういう神経されてるんですか？

なぜ迷惑だとわからない？？
うるさすぎてほんとうんざり

>>1119 住民板ユーザーさん1さん
フリマもいいけど親向けの啓発講座してほしーわまじで

>>1120 住民板ユーザーさん1さん

参加料を徴収して著名人に来てもらうのですか？
それとも優秀なお子さんを育てられている貴方が前に出て話してくださるのかしら？？
ぜひ企画して頂きたいです。

パチンコ屋は閉店の気配が無いですね。
前の解体現場にマンション建てても隣がパチンコ屋ではイメージ悪過ぎると思いますし、小学校の受入の問題もあります。

>>1121
あなたの子供の教育方針を是非お聞かせいただきたい。

>>1119さん
>>1120さん
私も騒いでる子供を注意しない親の神経を疑います。
自分の子供を注意しない親は、親としての責任を果たしてないと思います。

>>1121 人の迷惑になる事をしてはいけないと教えるのに著名人の必要あると思いますか？
常識の問題ではないでしょうか？
どうして>>1120のお子さんが優秀だと思ったのかも教えてくださいね。

「人に迷惑をかけない、迷惑になるような事をしたら保護者が教えて上げる」

こんなことは常識ですよ。
最低限の常識です。

1119です。子供が騒ぐのは仕方ありません。
問題なのは騒ぐのはやめてくださいという、注意書きがあるのにも関わらず、注意しない親がいるという事です。
昨日は２家族くらいで、飲食されてた方々がいましたが、子供が大音量でスマホゲームしてました……
疲れて帰宅してきて、カフェで食事しようとしたら、親は食事をしてら中、子供を放置して走らせるわ、ゲームの音は聞こえるわで、食事を取るのをやめました。

私が神経質なのではなく、本当に異常だと思います。外の店でやらない事はカフェでもやらないでください。本当に迷惑です。
注意してやめさせられないようから、この際5歳以下の子供はカフェ利用禁止にでもして欲しいくらいに思ってます。

大変でしたね。食事中に横で騒がれるのはホントに不愉快ですよね。お気持ちお察しします。
注意をしない親って一体どういうつもりなんでしょうね。
「子供なんだから騒ぐのは仕方ない」とでも思ってるんでしょうか。

>>1125 住民板ユーザーさん1さん

だって常識の範囲内なのに出来てない人がいるんでしょ？
そういう人に対して常識で立ち向かっても効果はありませんよ？
ちなみに私は厳し過ぎて周りが引いてます。
子供が騒ぐのも分かってるので余程の事がない限りカフェは利用しませんよ。

カフェやグランドエントランスは、自宅では無く『公共のエリア』だという事を意識して頂き、エチケットは守って欲しいですね。
ホテルのロビーと同じ感覚（認識）で過ごして欲しいものです。

>>1128 匿名さん

周りの事を気にされてカフェ利用を控えてる方もいらっしゃるのですね。
もしかしたら、何も気にしないで子供を走らせてるような方達しか利用してないのかもしれませんね……。
使うなとまでは言いませんが、せめて子供を注意して管理して欲しいものです。
外のカフェであんなにうるさい所はないので。

コンシェルジュの方も注意して欲しいものです

>>1127 住民板ユーザーさん1さん

私は子供がいないので、親の気持ちはまだ理解できませんし、ある程度は仕方がないとも思っています。
しかしあれほど放っておけるのは、子供がいる事で免罪符を得ていると勘違いしてるように思います。

>>1113
坪350が本当なら凄いけど、買うのは相場を知らないボケ老人だけだろうな。
一年かけても一部屋売れるか、売れないかという価格設定。

>1132

相場を知らないのは、あなたですよ。
円安、建築単価上昇、などなど。あなたは経済環境理解してないでしょうね。

現金融政策が継続される見通しが強いから、今後豊洲駅周辺含めて供給されるマンションはかなり高くなります。それらと比較して350万は安いでしょう。年末に東急不動産50階マンション計画発表するされますよ。あなたは高いから買えないでしょうけどね。

>>1130 住民板ユーザーさん1さん

賛成です。コンシェルジュにも注意してもらえたらいいと思います。レストランの店長にも注意してもらいたいです。

>>1133 住民板ユーザーさん1さん

坪350万となると買えるのは近隣からの買替組か、年収2000万以上のエリートだけですね。
※資産家や相続資金有りの人は立地がNG。

坪単価で判断しても高いですし、グロスの価格は更に市況と離れてきます。
70平米で7500万の普通の間取りを上記の購入層が買うかが問題です。
豊洲の東急と競合した場合に、高くてもあちらに行ってしまうでしょう。
立地が十分ではない場合、価格と企画力が大事になってきますが今回はデベロッパーがどう出てくるか楽しみです。

>>1134 住民板ユーザーさん1さん
レストラン店長は常連客に甘い気がします

あの人、子供と一緒になって遊んだり走ったりしてるよね。
あれじゃダメだな。
子供は静かにならないし喜ぶのは親だけ。

＞ 1135

額面だけで判断せずに、税制優遇や、実際の金利条件を考慮すれば、6500万前後の物件購入するのと一緒。
計算して見なはれ。

それと、共働きからしたら、3500万づつローン組めば、全然組めるでしょ！

>>1138 住民板ユーザーさん1さん

組めるね。

うちは、二人とも公務員だけど、45越えてから１人3,500づつのローン組めたよ。
しかも、20年で。
退職してるわ 笑

>>1135 匿名さん
ここ買った方々はそんなお金持ちではないのでは？少なくとも私はそうです。
6000万程度をフルローン組めましたが、坪350は正直買う気すら起きません。
買えてもローン地獄になるので…

>1140

優遇措置を考慮しても、高いと思われる方は確かにいるでしょうね。

豊洲駅まで徒歩圏内、目の前にイオン、豊洲駅を拠点にお台場エリアには大手企業本社複数(例えばサントリー)、有楽町線で、有楽町、丸の内、永田町、赤坂見附、飯田橋へアクセスの良さ(日本を代表してさらに給与水準の高い企業がそれぞれのエリアに集積)、羽田空港へのアクセス良さから航空会社勤務の方々。
そこにお勤めのこれから出産を迎える若い共働き夫婦。坪350万は比較的安いと思う。

武蔵小杉はすでに400万以上、大井町でも400万以上。それらと比較しても、リーズナブル。

スーモで現在の新築相場見てみればわかる。

パチンコ屋さんを含めた整備、開発ならで、見栄えも違ってきますね。
そうなることを願ってますけど。

一階のレストランって儲かってるんですかね。
売り上げの何％がマンションの取り分なんですか？
また経営してる会社はどこなんでしょう？
ご存じの方いますか？

総会資料の収支や今までの質問回答でわかりますが。売上からマンション（管理組合）に入ることはありません。販売当初のカフェから、この考え方になっています。

ブラックボックスですね

解体工事側（日経新聞社）の道路、綺麗にし始めましたね。
これが解体、マンション建設（予定）を考慮して判断されたのであれば効果ありですね。
歩道の樹木も枯れ気味だったり、一部、樹木さえなくスペースだけもあるので整えてもらえといいな。

スペース広過ぎなので一部を自転車ルートにして欲しいですね。
東雲橋から自転車降りてくるけど快速のママチャリとか危なっかしくて。

うーん貧乏

このマンションの住人
自分も含めて貧しいよね

イオンで、満足

このマンションの住人

民泊などで困ってるならこの協会に相談すればいいんじゃないかなあ？
https://www.tower-mansion-union.net
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/621688/

あの取り巻きばかりの集合写真に吹いたwww

>1152

共用エリアの掲示板には、全住民に対して周知する必要がある内容のみを掲示するべき。

マンションでのイベント(餅つき大会等)写真を載せるのはまだ理解できる。だけど、テレビドラマ撮影の集合写真(マンション住民の為のイベントではない)をあそこに載せるのは、使い方を間違ってると思う。

今日もレストランは子供が大騒ぎ。
うるさいね。
店長さんは何故注意しないのかなぁ。

たしかに今夜はうるさかった。
仕事帰りにゲンナリ( ﾉД`)
しかし、店長は注意できないでしょ。カフェを利用する人達自身が気をつけなくてはいけないと思いますが。
それにしても、常識が無い親が多すぎる！

>1153

理事会ここ見てるのかな？
掲示板から写真消えたね。

あそこに普通、写真載せるか？？

何のための掲示板かわからんのに、社団法人きちんと会員に教育できんのかね？

店長が注意しないで一体誰が注意するんでしょうか。
店長なら注意しないとね。
店の責任者が注意しないと話にならないよ。

私もあのうるささに我慢できずに利用を止めました。

親しくなさそうな客には「品切れ」といい、後から来た顔馴染みの客にはすぐに3、4品を用意し出しているのを目撃して以来行っていません。一部の人々の親密さが運営にまで影響している様で気味悪い。

客によって態度を変えるなんて、接客業やる資格ありませんね。
最低ですね。

一階のレストラン、評判悪いね

まずい。。。

そろそろ、皆んな行かなくなるでしょ。

こんなところに何を書いても意味はないし、実際に確かめてみては？私自身、料理断られたが事前に予約していたお客さんには対応しているのを何度もみかけているし 一応会社らしいのでここであまり事実と違うこと言っていると訴えられるのでは？混雑時の不満はたしかにありますが、あれだけお客さんいて注文入っていてはそもそも注意する時間なんかないと思いますが そういえば、注意されて文句言って帰っていった人いましたね
その嫌がらせ？
まずいのにあれだけお客さん入りますかね
イオンに慣れるとあれがまずいのかしら 笑

>あれだけお客さんいて注文入っていてはそもそも注意する時間なんかないと思いますが

でも事実、従業員が子供と遊んでたり常連客と話し込んでるのを何度も目撃してますけど？

美味しい不味いはそれぞれ利用者の主観によりますからね。
不味いと言われたから訴えるとか「イオンに慣れると不味いと感じるのかしら」とか言うのはどうなんでしょうね。
どこの店も食べログ等で美味しい、不味いと様々な意見があります。
どちらも全て利用者の貴重な意見だと思うのですが。

常連客の子供に注意なんてできないじゃん？
そういうことだよ。

まずいまずくないとかじゃなく、客にあわせて対応変えてるって書き込んだ事に、そうではなく、予約客の対応しているだけではって言ってるんじゃないの？それなりに満足している人もいて、騒音が問題視されるくらいには賑わってはいるのに評判悪いとか、イメージを低下させることを目的とした書き込みはよくないって事だと思うよ 事実と異なる事をさも事実かのように広めて相手が損害うけたら犯罪になるってこと それに、ここ、食べログじゃないし ネットリテラシーってやつだよ ネットだし書いた方も書かれた方も記録に残るからね 身内でコソコソ陰口叩くか本当に問題ならば理事会に動いてもらうしかないよ
うまいかまずいかなんか使わないからどうでもいいかな
でもうるさいのは正直どうにかしてほしい店がっていうか、客 客の声の大きさはさすがにコントロールできないと思うから利用する側が気をつけるべきだよ

その場に少しの間滞在していたので、会話の内容で予約かどうか位は聞き取れましたよ。あまり詳しく書くと訴えるとかなんとか言われるので記載はしません。
美味しいと感じる人や行きたい人はマナーを守りながら利用すればいいのではないでしょうか。

うーん、子育てまでカフェの店員さんにやれってのはちょっと違うかなぁ…
ドトールいた時に店員さんが子供叱る風景が当たり前とは思えないんだけど… むしろ目撃した住人が注意してあげれば、それで全員ハッピーなのでは？

イオンとイオン利用者を侮辱し過ぎです。
イオンはみんな利用してますよ。

住民同士で注意なんかできないだろー
騒ぐ子供の親、、、ということは親ももれなく
そんな子供に注意したって逆ギレされるのがオチ
店長が一言「他にもお客さんいるから」と言えば済む話 ゼリーを有効活用すればいいのに

注意された一瞬だけ静かになっても、直ぐにまた騒ぎはじめる。
同伴されている保護者の方自身も注意された時だけ、「ほら言ったでしょ」「静かにしないさい」と取り繕っています。
普段から保護者が見せている振る舞いやお子様へと躾をしっかりしていただかないと解決されないと思います。

それに気付いてくれるようにするには どうしたらいいか。

あの親たちは気付かないでしょう気付いていたらこの状態にはなってないカフェもだけどエレベーター内でのくっちゃべりをどうにかして欲しいわマジで この前はドラマ出演者と集合写真撮ると理事長から連絡あって〜（うっとり）と アホかと「公共の乗り物だから静かに乗りなさい」と教える立場の親がこれじゃあ子供だってその程度でしょうね〜

主観ではありますが、値段や管理費の投入の割にはカフェはたいして美味しくないと思います。一部の人達のエゴで出来たカフェという感じがします。これだったら、以前の朝に軽食および日中の飲み物提供がましだと思います。

初代?

>>1177 住民板ユーザーさん

なんすか、ファラオって？

ファラオとは古代エジプトの王様のことですよ。
高校の世界史で習いませんでしたか？

>>1181 匿名さん

それならでかい顔してても納得。このタワーマンション(ピラミッド)の王様ってことでしょ？

そして理事会メンバは王族ですな。

ファラオは、態度だけ偉そうにしている暇な人のことです。

ここでくだらないこと愚痴ってるあんたらと、それに突っ込み入れてる私が一番暇人だろ。

いずれにしても、住民の一部は、ファラオに対して良い印象を持っていないようですね。

過去の書き込みも見てみると、本人の態度についてのコメントが多いみたいですね。

あれっ？今回は女性が理事長になったと聞いたけど違った？

一部じゃないでしょ。

なぜかロビーの辺りをうろついてますよね。

ロビーうろついてる時点で、暇人でしょ！

野村不動産がホテルに力入れて行くなら、前の解体中の敷地もホテルと商業にしてくれたら嬉しいですね。
今からマンション建てるとなると、小学校の受け入れで行政との調整もあって大変なイメージです。

野村不動産がホテル事業参入のニュースがありましたね。
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO22643390U7A021C1TJ2000

おっしゃる通り、マンションだと児童が増加し保育園、幼稚園、小中学校の受入れが体制が懸念されますが
タッグを組んでいるのが「マンションのことなら○○○」ですから、マンションが建設されると思います。

向かいはマンションです。

野村アーバンネット豊洲の営業マンから聞きました。
野村不動産が、アーバンに色々と市場調査依頼しているそうです。

14階建てマンション、坪単価は350万平均だそうです。

プラウド住民からしたら、中古売却時の平均相場上昇につながるので、良いことですね！

グランドシップもなくなるって噂ありましたけど、実際どうなんでしょうか？こないだバイト募集してたので、撤退はないのかなーと思いましたが、マンションからあの距離にパチンコ屋はあまりにも…という思っちゃいます。売行きにも響くでしょう。
建物そのままに、業態変えてくれないかなー
温浴施設が出来たら嬉しいな。

パチンコ屋は無くならないです。

パチンコ屋の影響はそんなに受けないと思いますよ。
実際にプラウド住民の生活に何の影響もないですよね？
イメージの問題だけですよね。

マンションの売れ行きは、価格が一番の要素ですからね。

パチンコ屋がなければ、プラウドタワーの中古価格上がると思いますか？

もし上がるとしたら、どれくらい上がると思いますか？

中古価格は、周辺の取引事例で決まるので、この近辺のマンション価格は、パチンコ屋の影響を受けているとはとても考えにくいです。

パチンコ屋と売れ行きの話は、ここの中古ではなく、新しく建つであろう野村の物件の話ではないですかね？
さすがに隣がパチンコ屋だと影響はあるでしょう。
近隣相場とかけ離れた売値なら尚更のこと。

プラウド越中島って知ってますか？

プラウド東雲と比べられないくらいエリア良くないです。売りポイントはせいぜい最寄駅に近いくらいです。そこが坪320万で売れ行き好調だそうです。（野村アーバンネットの営業から聞いた話)

単価論だけでなく、税制面の優遇、23区相場、共働き夫婦の増加等を踏まえて、販売の売れ行き語った方がいいですよ。

今プラウド東雲買ってる人は、昨今の相場感が現況とずれているので、今プラウド東雲が分譲されたら、買える人だいぶ減るでしょうね。

実際に港、渋谷、中央、目黒、品川エリアで探している人が、それらのエリアでは買えないので、江東区に降りて来てます。

買っている層が以前と変わってるんですよね。

相場だけじゃなくてスペックや間取りもね。
今プラウド東雲が分譲されてもこの間取りじゃ300じゃ売れないですよ。
パークタワー晴海位の間取りを用意すればなんとか売れるかもしれませんが、耐震では難しいでしょうね。
これから建つ長谷工マンションも耐震、田の字型、機械式駐車場、隣がパチ屋では買い手がいないのでは？
豊洲の東急タワーとも比較されちゃうのなら、立地の不利を挽回する2階エントランス、1階〜地下に平面駐車場、低層免震、ワイドスパン位のスペックは欲しいところです。

ファラオ悪影響だけど彼に賛同している輩達がいるわけで。そっちのほうが問題、理事会て多数決でしょ。ファラオにへーこらしてる人達ばかりなんだろ、

選挙でダントツ不人気投票で、落選したくせに。

ロビーひどい状態でしたね。
雨で遊べないのは仕方ないけど、遊び場と勘違いしてませんかね？
勘弁してほしい、、、。
親は何してるんでしょうか？

子供騒がしくて、カフェで仕事出来ない。ラウンジって大人が落ち着いて過ごす場所じゃないの。

>>1205 匿名さん

騒いでいる子供や放置している親御さんを肯定するわけではありませんし、私も帰宅時に今日は随分と賑やかだなぁ、と思うこともありますが、少なくとも大人だけが落ち着いて過ごす場所ではないですよね？？

カフェには滅多に行きませんが、行くと子供が勉強してるのを見かけます。
子供は割り切って静かな時には利用し、騒がしい時には利用しないで自宅でやってるのかな？

ここで文句言っても変わらないし、親に文句言っても30年以上生きてきた人間って簡単には変わりませんよ？？
出来ることは、こうなるように改造してしまった理事会を責めること位ですかね。
ただ、賛成多数で可決された案件に対して責任追及出来るとも思えませんが。

カフェの子供の騒音問題は理事会で取り上げて対策すべきでは？

人任せで無く、各家庭でキチンと指導するというルールを決めて欲しい。

1204さんに同意！

昨日、ロビーから自転車乗って外に向かう子供いました。
その横には親。
親の教育が必要ですね。

>>1210 住民板ユーザーさん1さん

住民の質だから無理。

洗濯機の排水溝の掃除ってどうやるんですか？
四年間掃除してないので不安になりました。漏水する場合もあるみたいですし

正直ここ民度低いです。
新築時は安かったから庶民層が多い。

平均世帯年収1000万以下なのでは？

フィットネスルームでバーベルを利用されている方、もう少し備品を大切に使いませんか？
ガッチャンガッチャン激しくスタンドに落とさないでください。
あれはゆっくり戻すものです。
ゴールドジムでも行ったことのある方はちゃんと理解されてますよ。

>1205

ダンベル使うの、フィットネスオタクのファ○○以外いないんじゃない 笑 ？

あれは安物だから仕方ないんですよ～

ライザップって、
マンション使って自分の趣味の企画立てるのって、なんかな〜。外で趣味としてやってくれないかな。ドラマの撮影とかもいい加減ウザイんですが。

最近引っ越してきたものです。ファラオ=理事長？

自分もドラマ撮影いらない。

ファ○○、田舎もんだからしょーがない。。。

ドラマ撮影を自慢してるのって、上京して芸能人に会った！って自慢する大学生と変わらない。

〉1219

こちらをご参照ください。


https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/621688/

https://www.tower-mansion-union.net/

スライド17位に東雲一丁目プロジェクト305戸と野村不動産が開示してますが、あの広さで305戸しかないって何か施設かオフィスビルでもできるんですかね？
http://www.c-hotline.net/docs/html/NORE7238/dl/nore170509_1.pdf

ほぼ同じ戸数のプラウドシティ越中島は１５階建てだ。とりあえず安心？

説明会行かれる方はいますか？
行きたいところですが仕事の都合で参戦出来ません。結構急なスケジュールで投函して来ますね。

建物については、オフィスビルや商業ビルなども含めて最終決定してないようです。
たしかに説明会の案内が1週間前で、平日1回のみというのは親切ではないですね。

向かいには、プラウドができます。

野村不動産の知人に確認済みです。
以前のかきこみにありましたが、坪単価350万だそうです。

外観はかなりスタイリッシュな形になるそうです。

楕円形のマンションなんですね。珍しい。
工事現場に完成図が貼ってありましたが、マンションでこの形状は私は他に知らないです。

外観もぱっと見は、ただの板状マンションっぽいですが、サークル中庭はプラウドタワー中層フロア以上なら視界に入るので緑豊かにしてもらえると嬉しいですね。
交差点の目に入る位置にエントランスあるので、是非デザイン面は考慮頂きたい！
あと、コンビニとグランドシップは残るの確定みたいですね…

〉1228

オーバル型デザインですね。
このデザインは大磯でありましたが、販売よく、すぐに全部売れちゃてましたね。

これを機に(？)
コンビニ前の喫煙をやめさせてもらいたい。
あそこいつも煙くて超不快。
吸わせてるコンビニも自分とこの経済的効果を狙ってのことだろうから
自分達のコストと責任で煙対策すべきだね。

1230

コンビニで禁煙、賛成！

>>1231 住民板ユーザーさん1さん

コンビニで禁煙、反対！！

ファミリーマートの喫煙、ほんと嫌ですよね。
毎朝の通勤時に、副流煙を吸わされて、ほんとに不愉快。
こちらの健康を害するし。

ファミマに要望したらいいのかな。
要望した方います？

あいコスなどのタバコも、普通の紙タバコと同じ成分または、成分によっては、さらに量が多く含まれているそうです。

禁煙者は、産業道路沿いか、工業団地の、人がいない場所で喫煙しろ！

ライザップはえ？と思ったけれどごみ拾いはなかなかいい企画！ファラオたまにはやるな

>>1234 住民板ユーザーさん1さん

IQOSに、「何が」さらに多い量含まれているのですか？
紙を燃やしていないからタールは発生していないし。
はて？

1236
化学成分の名前なので、よく覚えていません。
ただ、勤務先の健康管理メールに、あいコスだから健康被害ない訳ではなく、副流煙でも健康被害を受けるので、気をつけなさいという注意喚起の通達を受けましたよ。

タバコなんて、慢性化させるため、また脳に快楽を感じさせる成分が入っているから、体に悪すぎ！

喫煙者は、息くっさいし、吸うなら、工業団地で吸ってくれ！

ここの人は理事長の文句と周辺環境の情報集めに躍起になってるな。
心も体も豊かな暮らしをしようぜ。

1239
このマンションに住んでいない人？ それともなりすまし？
ファラ◯について、あなたは知らないだけ。

マンション名は、プラウド豊洲だそうです。

野村不動産の人に聞きました。
駅まで11分表記だそう。

>>1241 住民板ユーザーさん1さん

グーグルで検索したら10分で行けそうですけどね。
やはり豊洲の名前付けちゃうんですね。。。
高値付けるならそうなっちゃうんでしょうね〜。

プラウド東雲だと、さすがに紛らわしいと思ったのでしょうか。それでもあの位置で徒歩11分なんですね。ちょっと意外でした。

プラウド豊洲とは…。
豊洲の住人に小馬鹿にされますね。

http://cv-toyosu.jp/sp/

ここで物件名は豊洲です。
ここは290万/坪平均で販売、最後になって価格調整したと聞きましたが、ある程度のスピード感を持って完売してます。

豊洲のシティータワーズとシンボル、販売中の物件が150件もあります。業者しか見れないレインズというサイトに記載されてます。

仲介会社には聞いたら、ベランダないし、間取りも良くないしで、買い手がつかないそうです。

>>1246 住民板ユーザーさん1さん

中古がダブついてるくせに価格が高いからじゃないの？

やはりプラウド豊洲ですか。
まあ、特徴的なマンションになりそうだし、今後の情報に期待。

シティタワー豊洲は見学行ったことあるけど、専有部クソすぎて住む気にならねえわ。

>>1248
どの辺りがダメなんでしょうか。
普通に良いマンションだと思ったんですが。

1249
ベランダが無いマンションに住めますか？
間取りも悪すぎますね。

プラウド豊洲が坪350万で売りに出されたら、プラウドタワー東雲の方資産価値が上がるの知ってますか？

>>1250
確かに内廊下ならではの窓のない部屋が設定されてる間取りが多いですね
ベランダに関しては、私は洗濯物を干す以外に使い道がありません。
ツインは禁止されてましたっけ？

プラウド豊洲が350で出るなら、今は売る方は引っ込めた方が良さそうですね

シティータワーは、パノラマダイナミックウィンドなので、北側でも日差しが部屋にはだいぶ入ってきて、部屋の温度調整が大変ですし、南だとエアコンつけても夏は涼しくなりにくいそうです。特に内廊下だと部屋の換気も外廊下に比べて良くないので.......
私の友達が三人住んでますが、皆買い替えしたくても、思ったような値段で売れないので、買い替えできないそうです。

その上シティータワー豊洲は、制振で、タワーなので、プラウド東雲同様、柱と梁で部屋の中、圧迫感ありますよ。

それと、シティータワーは全面黒一色で湾岸なので、中国人投資家が沢山買ってます（中国人は、黒色がクールだと思うそうです。それと開放感のある湾岸が人気とのこと。最近だとパークシティ晴海に、中国人団体客が、通訳ガイドつけて投資案件として買いにツアー組んで来てるくらい)

湾岸エリアは、オリンピック前までに売り抜けようと考えている人が多いが、オリンピックに向けて、より単価の高い新築マンションが供給される（向かいのプラウド豊洲など)ので、それらが分譲終わった後あたりくらいに中古として売りに出したほうが、間違いなく今より高く売れますね。ちょうどそのときくらいに住宅ローン減税も終わる頃ですから、プラウド東雲は地区9ー10年で売りに出すのが最も残債も下がり、売値も高く、結果売った時のて残りが最大化されると思います。

↑プラウドタワー東雲に住む不動産投資家より

説明会行った人レポよろ

マンション名はプラウドで、15階の建物がたちます。
2020年に完成引き渡し（予定)。

思ったよりも、カッコ良く、緑地面積豊富な建物が立つという印象。

解体工事の騒音うるさいですけど、建設中は、もっとうるさくなるみたいです。

プラウド正面の車道には、工事向けトラックを駐車、待機させません、との約束されてました。

プラウド東雲住民で、何か迷惑を感じたら、なんでも良いのでお知らせくださいと。

連絡先: 03ー5733ー7033 担当 カサイさん

>>1256 住民板ユーザーさん2さん

ありがとうございます。
しかし、早速朝から4台の大型トラックが待機してますね…。

確かにトラック最近よく停車してますね。

工事の騒音、勘弁してくれ〜 子供が寝てくれなくなる。

レポありがとうございます。緑地面積が多いのはGJ

展望浴上が入るらしいから、スパ好きの私は素直に羨ましい。

>>1261 マンション検討中さん

浴場に欲情。

子供が寝るかどうかは親次第。
子供がいる家庭は自分の子供をキチンと監督しましょう！

いや、外がうるさかったら寝れないでしょ。なんでも親の責任にしたがる1263さんはお子さんがいないなかな。
カフェやエレベーターなど公共の場で騒ぐ子供は親の責任だけどな

今イ◯ンの二階にいます。子供が大騒ぎで走り回ってます。
子供が人にぶつかってもは親は知らんぷり。
ずっと下を向いてスマホをいじってます。
回りは迷惑してるのに他人事のように知らんぷり。
最近の親は何をやってるんでしょうか。
ちなみに私は子供三人います。

親が親なら…だな
この前ごみ拾いに参加したけれどどの親子もしっかりしていた。騒ぐ子もゼロ。ああいうイベントなら大歓迎、、ファラオありがとう、、、、
だけどカフェやロビーで騒ぐ様子からすると「なぜごみ拾いするの？清掃員の仕事でしょ？」ばりに考えてる親も多そうだこのマンション

1267
激しく同意

新しいマンションが徒歩9分だと、ここの11分と資産価値に差が出そうで心配

先日の近隣清掃に参加していた子供たちはとても賢そうな子ばかり。親も良い感じの方ばかり。やはり、あの様なイベントに参加する方々は資質が高いと、感じました。

そんなイベントあったの？
知らなかったわ

子供に大騒ぎさせて放置の親はそんなイベントなんて出ないでしょ

>>1270 マンション住民さん
資質が高い？
自分も参加しるんでしょ？よくそんなこと言えますね。とても立派な方なんだとお見受けいたしました。

立派だと思うよ。休日に清掃活動してる家庭なんだから。

1274
自分の余暇を清掃に充てることによる美徳は、日本人的な価値観。他の子に比べて、どうこうという話も、比べる相手がレベル低すぎる。

住民が清楚する必要があるんだったら、管理会社と清掃内容について詰めて改善を図るべき。

子供に清掃プロを目指して欲しいと思わないなら、その時間を違う事に使うべき。

アメリカ人や中国人、その他の国の人が、わざわざマンションの掃除を子供に、子供のためを思ってやらせる国がありますか？ 答えは、無いです。
アメリカは、遊んだり、本人の関心事項に精一杯時間を使うし、中国は、学校の宿題や、習い事で、掃除の時間なんて一切ないよ。
この先今の子供世代が、誰を相手に競争しないといけないのか、考えた方が良いんじゃない？

ゴミ拾いをする事はいい事ですが、参加した人が立派と思うのであれば、その方の心は汚れていると思われます。
わたしは立派と思いながらゴミ拾いしていたと思うと、そんな親に育てられた子供達はかわいそうです。

清掃に反対の方々、CSVって知ってます？
将来的に会社を動かす側の人間になって欲しいなら、利他の精神を子供の頃から育むのは決して無駄ではないです。

1278
それはそうかもだけど、子供になぜやらせるのか、の目的が重要。
清掃していればえらい、じゃダメ。
それを通じて、普段きずかない事を気づかせたり、チームワークを養ったりと。

それを教えてやるのは親の役目

ではあなたはどのような解決法をお考えでしょうか？
不愉快に思っている人がいる以上、解決法を考えなければなりませんよね

引っ越ししようかなー

子供に掃除をさせるのは教育上非効率だと考える歪んだ親なら、ロビーで運動会させるのも納得できる。

＞1284
あんた、シンガポール行ってみろ（笑)
それは、日本人的典型的な価値観。
現在の日本式教育自体がとてもよろしくない。あなたの子供は今現在の外資系企業では、直ぐにクビにさせられるでしょう。
日本に今ある外資系（アジア、北米などで北欧を除く)企業は、清楚は低所得層の仕事だから（専門性がない)、自分たちはもっと付加価値のある仕事をする、時間を注ぐという考えが当たり前中の当たり前。

これから日本は1285みたいな人ばかりになっていくのでしょうね

>>1285
まさに中国人的発想だね、ここは日本の江東区だよ。
将来外資系企業で働けてるかもしれない？、それがどうしたんだ？
評価する基準はそれしかないの？

まさに子供が不幸だね

>1287
あなたは、今後日本の老人のために働いてください。
話にならん。あなたは、資本家ではなくて、労働者階級。日本が世界で相対的にどの位置で、それをわかっている政府がどのように国民を導いているのか、それらをわかってない。
いまの子供は、親世代と同じ環境で生活することは今後絶対ないでしょう。国はそれをわかって、資本主義とは別の価値観を国民に植え付けるでしょう。

あなたは、一生このマンションに住んで、富を得ることはないでしょう（本人もそれを望んでないし)

清掃を清楚と書く人の意見が正しいかは皆さんで判断しましょう。
世の中には店員を定員と書く人もいますからね。

揚げ足取りは充分ですよ。
てんいん ていいん せいそう せいそ どうみたって途中変換でしょうに。
ゴミ拾い如き、躾ですらない当たり前の習慣を、さも偉そうにね。 句読点も碌に使えないくせに。
こういう、揚げ足取りが当たり前の事をやっただけで、声高々に叫ぶのでしょうね。
ゴミ拾いした自分は偉い！子供が走ってる親は悪い！
本来、ボランティアという位置付けであるのならば、マンション内にて清掃に従事してくださっている方達のお手伝いをして、なぜ汚れるのか、なぜこのような使い方をする人がいるのか、自分達の当たり前の日常は誰のおかげで成り立っているのか、当たり前の事をしていれば、この作業はなくなるのではないか、などと、スタッフの方達への感謝の念を込めて子供達に伝えるべきところを、ゴミを拾う、そんな当たり前の事をやっただけで、自分達は資質が高い！とは、これいかに。
なかなか、意識の高いゴミ拾いじゃないですか。今後とも、その意識の高さを活かして、マンションの美化に励んでいただきたいものです。
ついでに、いつもマンションの為に従事してくださっている清掃スタッフの方々にも、その意識の高さの秘訣を伝えていただけると幸いです。

言ってる内容が変わって来てますよ。落ち着いて。

落ち着きましょう。ゴミ拾い、私は素晴らしいと思いますよ。
理事長さんに感謝してます。
何故外国がどうとか言うのかわかりません。
頑張った人たちは偉いと思いますが。
ダメですか？
このような企画は素晴らしいです。

>>1292 住民板ユーザーさん1さん

そうそう、シンプルに、それで良いのです。

何だかんだと屁理屈こねなくてもね。

屁理屈ではなく、誰もゴミ拾いがダメなんて言ってないと思いますよ。善意でボランティアしたのにそれを誇らしげに自慢しながらマウンティングするから偽善者だなって言っているだけで それは偉くないと思いますよ。無心でやるから偉いのであって。
いちぶの人の発言に対して言っているだけだと思いますよ。
その他の皆様方、ゴミ拾いありがとうございました。

屁理屈ではなく、誰もゴミ拾いがダメなんて言ってないと思いますよ。善意でボランティアしたのにそれを誇らしげに自慢しながらマウンティングするから偽善者だなって言っているだけで それは偉くないと思いますよ。無心でやるから偉いのであって。
いちぶの人の発言に対して言っているだけだと思いますよ。
その他の皆様方、ゴミ拾いありがとうございました。

すみません、間違えて2回送っちゃいました

>>1290 住民板ユーザーさん1さん
論点ぶれぶれ

屋上のってまたやるの？理事がただ飲みたいだけじゃ？

管理費の無駄遣いやめてほしいです

>1298
それ以外に理由はないでしょ。

イオンの肉と野菜って、ららぽーとのスーパー青木より品質悪いんですか？

こないだレタス買ったら、毛虫ついてました

>>1298 住民板ユーザーさん1さん

だって理事する人は自分のやりたいことを管理費で合法的にやるために理事になってるからね。それがいやなら自分が理事になって阻止しないと。

>>1303 匿名さん
理事になれば阻止できるのかしら
どういう仕組みで採決されてるか知らんけど阻止できてたらこんなに無駄遣いしてないはず

>>1301
野菜の品質が良くないね
他スーパーで買ったものを同じ期間冷蔵庫にいれていると劣化速度が違い過ぎて
目を疑うレベル

>>1304 住民板ユーザーさん1さん

理事会は多数決で物事が決まる。ファラオさんとやらが自分と考えの近い仲間で理事を占拠してるなら、理事会を自分のやりたい通りに動かすのはわけない。それを阻止したいなら、理事の半数以上に反対派が立候補して議案を潰せばいいんだけど、そこまでプライベートを潰して権力者に対抗して頑張る熱い人はいないやろ。

逆に言えば、ファラオさんはいつまでもトップに君臨してしきり続けても平気なぐらい暇と熱意があるってことかな。やってることは賛否はあっても、その熱意に対抗できる人が出てこない限り、何を言っても遠吠えだよ。

1306
理事長の任期はどれくらいなんですかね？
同じ人がずっと理事やるのはリスクありますよね。
そのための、任期を定めて、その上で同じ人が二回はできないようにしないと。

同じ人がずっと理事やると、賄賂リスクや、公平性を担保した採決ができなくなったり等、色々と問題出てきますよね。

ファラオって何なの？
古代エジプト人？

>>1308 匿名さん

午前2時にそんなくだらない事考えてるのかよ。
ファラオに個人的な恨みでもありそうだな。

>>1308 匿名さん

プラウドタワー東雲 理事長
でググって。

>>1307 住民板ユーザーさん2さん

3期、4期の理事長が誰かも知らないの？

アホな投稿やめな、恥ずかしいよ。

>>1311 住民板ユーザーさん5さん

1307さんは「同じ人が二回はできないように」とおっしゃっている。一度は辞めたのにまた理事長として戻って来たことを指摘しているのでは？

1311
1312の投稿の通りです。

この掲示板もそうですが、マンション住民飲み会でも、現理事に対するネガティブなコメントが聞こえて来ます。

私は民間企業をとある角度から管理監督する立場ですが、私なりの視点からいくつかコメントしますと、
まず、1)理事会は絶対に無報酬にしましょう。2)理事会運営と被るような法人（社団法人やNPOを含む)の役員や代表者は理事長に就任させない。3)議事録はマスト
4)会計税務委託先は必ず複数の候補から一社選択し、さらには三年に一度は変更させる。
これらは、運営する者の透明性を最低限担保し、運営が個人の利益によって、本来の趣旨と違う方向に行かないために必要です。

それと、利益相反、全館管理者注意義務の観点から、上記は必要です。

ここでも、ネガティブ発言多いですね。
本人が、そのようなことをしているか、していないかは別にして、やろうと思えばできる環境を与えるのは問題だと思いましす。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/621688/

うん、こんなに短期で理事長二回目は禁止にすべきだと思います。通常のマンションのように一周してるならまだしも。

理事をやると得する事って何ですか？

>>1317 住民板ユーザーさん1さん

>>1317 住民板ユーザーさん1さん

自分のやりたいイベントに予算をつぎ込める。

また、理事会は管理関連の業者候補を選定できる。本来は理事に利害関係のある業者を選定する際は関連の理事は外して決議するんだけどね。

総会には理事会がそれらしい名目で説明すれば価値向上など一般的なお題目で通せる。大体の住民は関心ないから、少し口がうまければ何でもフリーパスだよね。

1315

現理事会で、規定改定（利益相反防止のために、同様又は関連する社団法人や法人の役員や代表者は兼任できない)すべき。

って言っても、理事長が繰り返し同じ人だと、提議しずらいですよね？

管理規定や、理事会の運営は、日々変えていく必要があるものだと思いますが、同じ理事が続くと、それらが変えずらくなるっていうことですね。

理事会で任期と、同じ人が繰り返し就任できないようにルールを定めるべき。

カフェ問題は判明したのかな？

いやいや私は理事やってくれる人がいて本当に助かります。輪番で回ってきて、いやいややるより絶対いいと思います。月に1回の理事会参加大変ですよ。本当に助かっています。感謝です。批判ある方は、ぜひ立候補するべき。
だれでもなれるんでしょ。

>>1322 マンション住民さん

文句があるなら行動してよってことですね。

今の理事が自分達のやりたいことを中心に打ち出してマンション運営を自分色に染めたとしても、理事会運営の形式上は住民の合意を得ていることになってるからね。
住民の大半が消極的賛成だったとしても、合法に賛成であることに変わりはないです。

いくら理事会の私物化だと唱えても、現状は住民の合意のもとにやってるわけで。

批判だけでなく行動で示さないと変わらないよね。

とはいっても、反対派が理事に立候補して今の方針をひっくり返したら、今の理事が再度立候補して乗り込んできて再度ひっくり返すオセロゲームになるけど、そういう覇権争いもやりがいあるよね。戦う理事会っていいじゃないですか。

理事会って見学できるの？

これまでに理事じゃないのに見学した人は居るのかな？

いないでしょ！

向かいのマンション建設、トラック邪魔だね。

>>1324
見学して意味があるの？
資料はもらえないし発言もできないよ。
理事会に切り込んで理事長に対して駕籠訴的に訴えるなら意味があるかも。

屋上での飲酒は理事会で決めたイベントのみ許される
って飲み会したいだけ？
と理解するのは間違いですかね？

>>129
理事会が恣意的に決めるのは間違い。規約で禁止されている。
酔っぱらって転落したら誰が責任取るのか？

↑理事長

普通エレベーターに自転車ごと乗り込んでくる親子をどうにかしてもらいたいわ。
低層エレベーター。

あとキックスクーターな
１階エントランス内で乗るな
親は横にいて何も言わない床が傷つく

タワマン協会に言って規約改正してもらう必要があるな。

理事長がキックスターターで館内巡回してみてはどうか？

非常用エレベーターに三百万も使ってエアコン設置する案って通っちゃうの？
それならまだ、カラオケ設備を本格的にしてもらうとかの方が有益だと思いますが…

理事長に聞いたらいい。

流石に非常用EVにエアコンはいらないだろー
誰だよこんな議案出してる理事は！？
600世帯で割れば大した額じゃないが、300万使うならもっと良い使い方が沢山あるはず。

300万円もあるなら盛大な住民懇親会をやろう。
一人当たり5千円会費の飲み会に等しい。
組合員の団結を強めるためと理由をつければいい。

>>1339 マンション住民さん

マジレスすると、それじゃ現理事会と同じ発想ですよ。
特定の理事や利用者（ペット世帯？）の利益にしかならない案件にしては額が大きいのですよ。

いくらなら良いという話ではなく、単純に議案並べて額が大きいので、どうしても突っ込みの対象になってしまい、揉め事の種になりますね。
別に中古物件買う時に非常用EVのエアコン有無なんて気にする人いないから、資産価値への貢献なんて無いに等しい。

無駄な支出なので、取り敢えず非常用とかゴミ捨て場のやつは皆様反対しましょう

>>1341 住民板ユーザーさん1さん
そうですか？
私は意味のある出費と思ったので賛成にしました。ペットの有無や、ゴミを捨てる頻度など、家庭によって無駄か否か別れる案件と思うので、多数決で戦いましょう！

それと、理事会限定での屋上の飲食解禁でしょ！
自分たちが屋上で飲みたいだけじゃない？
こりゃ、酷いわ。

自分たちがというか理事長がでしょう
理事長の私物化甚だしい

タワマン協会に相談した方がいい。

これで理事長が臨時総会を雲隠れとかしたらウケる
堂々と提案してもらわにゃ困るな
そんで反対意見がある人はしっかり手挙げてな

39Fでまだエアビーやってるね。
よくわからない欧米系の白人男性を高層階エレベーターで良く見かけるけど、ベランダで喫煙してるんだよね。

部屋オーナーのロシア人、マジでエアビーやめてよ。
それと日本語喋れるのに、話せないフリするのやめて！

Air bnbをさせないためにペナルティー条項を加えた議案が出てるよね。先ずは、これを成立させないといけないね。

確かに最近外国人の方よく見かけました！
あれってエアビーだったの？！

39Fは、宿泊客がよく音楽かけてて、うるさかったみたいですネ。

エアビーを排除したいのはなぜ？そこがよくわからん