アールブラン千鳥町

クレッセント千鳥（仮名）・・・とされていましたが、
正式名称が『アールブラン千鳥町』と決まったようなので、
新スレを作りました。

案内も来ていましたが、すでに、価格帯などの
情報をお持ちの方、教えて下さい。

予約者限定でMR始まったようですね。
値段次第では検討したいとも思うのですが、
予約客だけ、というMRにはちょっと足が向きません。

３LDKの部屋で。どのくらいの価格帯か教えて下さい。

坪300万円ですが。。。
さすがに高いですねー。

モデルルームに行って来ましたが、価格はまだ決まっていないと教えてもらえませんでした。
予定価格も決まらずにモデルルームオープンさせるのはどうかと思います。
こんなの初めてです。
客の反応を見て値段を決めようという魂胆でしょうが、作戦がせこい。

価格はゴールデンウィーク明けに決まるから、知りたければその後にもう一度来てくれと、しかも平日に来てくれと、非常に高飛車な営業。
物件の良し悪し以前に気分がよくありませんでした。

06さんの話が本当なら、ひどい話ですね。
だから、モリモトは３流に見られるんですよね。

うちも平日に来てくれと言われて呆れました。購入希望者は足りているという事でしょうか。
不安要素として
・２回会社更生法を受けている施工会社の施工品質（二回目は昨年）
・千鳥小学校の東側１ブロック先に某学校

大丈夫でしょうか？

08さんの一番目の懸念はともかく、二番目は関係ないでしょう。
朝鮮系の学校はあちこちにたくさんありますから。
子供らは罪ないし、あまりそういう目で見ない方がいいです。

ところで、坪単価300万だとしたら、高過ぎ。
250万がせいぜいというところでしょう。
施工会社がそういうところならば、220万くらいで十分でしょう。
モリモトが価格を決めない戦略なら、こういう掲示板で購入者の方で値切った方がいいです。
デザイン立派だけど、中身をよく見ましょう。

もうプレ価格が出ているようです。

いくらくらいでしたでしょうか？
良かったら教えてください。

金曜日にMR行きました。
価格は、間取りが良さそうだなと思った、72m2タイプで、
1F6,450万（坪300万）、5Fだと7,000万（坪7320万）だそうです！
高すぎです。諦めました。

>坪7320万
それは、べらぼーーーーーに高いですね。
壁は金箔・漆？

ガ〜〜〜ン。高すぎ。せめてもう５００万づつくらい下がってくれれば考えるのに・・
やっぱり、この時期マンション買う方が馬鹿かしら・・
あと二、三年先まで延ばそうかな（これも賭けだけど）

ここといい、住友の池上といい、調子乗りすぎではないでしょうか？！

内廊下の物件で間取りが比較的コンパクトな部屋が多いマンションは
どうしても廊下側に開口部が取れない制約から、間取りにクセのあるものが
多いですね。
ここだと70平米台の部屋あたりは、苦労の後が見られます。
それでもモリモトはこうしたケースを数多く手がけているので
それなりに巧くまとめてきていますが。
さすがに90平米台の部屋になると、設計にもゆとりが感じられますね。
ただ、洗面所が居室からの動線しか用意されていなかったり
1LDKのメニュープランでは、90平米ごときで何故かトイレ２つというのも
何を想定しているのか、ちょっと解りかねますね。

ここは価値に不相応な高値がついている。
こんなの勝ったらいずれ損するのは見えている。
バブルの反省がないんだね。

坪300万〜320万って
ここ1、2年前の売り出し物件だったら、同じモリモトでも
ピアースコードやアールブランで、もっと都心寄りの物件が
買えた額ですねぇ。
ピアースコードだと中目黒のもので坪300万を切ってたくらいだから。
千鳥町でその額で本当に競争力があれば、都内マンションの新価格も
もう一段上値を覚悟しなくちゃいけなんですかねぇ。

今時この辺で220なんて無いでしょう。2年前ならともかく。
高過ぎだと思っても、これで売れる市場だからそういう値付けをしてるのだから。
このままパスするか、逆に早めに手をつけといた方が無難。
この地域で300万は〜という気持ちもわかりますが、220なんて当分出ませんよ。

確かに坪220万というのは、現実問題あり得ないですね。
本当にそういうレンジで購入を考えているのなら
ここでなくとも都内には買える物件は無いということです。
いずれにしても遅くとも2年前くらいまでの分譲が
安価に購入出来た最後の時期でしたから、もはや
頭を切り替えなくてはならないということでしょう。
とはいっても
先にもあるように、時期が違えば目黒でも同じ広さの物件が買えたのに
同じ金額で千鳥町…というのはやはり複雑な心境ですね。
この物件自体は立地、デザインなどは良いと思います。
間取りに関しては、良いものが選べればまぁ及第点でしょうか。

19の方の「早めに手をつけておいたほうが無難」みたいなあおり行為は控えた方が良いと思いますが・・・。
バブルもこうやって生まれてはじけたのです。
まさか業者では？と思ってしまいます。
今の市場とか相場って言いますけど、やはりある程度幅を持った絶対的な価値というものがあると思いますけど・・・。
よく冷静に考える必要があります。

だから絶対的な価値を考えるのであればやめれば良いではないですか？
それでも売れてしまうのだから仕方ないでしょ。
坪３００で売れるものをわざわざ２５０で売り出す程慈善事業ではないでしょ。

>22
買う側なんやから業者みたいなこというのやめた方がええよ。

ところで一番上の90m2台はいくらでしょうか？

千鳥町周辺だと坪３００以上であれば一軒家も検討範囲に入ってきますね〜。

近くの下丸子にマンションラッシュがあった時は価格が結構高いなと思ったものですが、
今となっては格安ですね。
城南地区に通常の会社員がマンションを買うのはほぼ最後のチャンスなのでしょうか？

目の前に小学校がありますが、３階くらいの迄の部屋だと生徒から丸見え！？

聖都→自動

坪300だったら，武蔵小杉とあんまりかわんないんじゃない？
割安？

ＭＲ行った方へ。
冷やかし的にまず最初は軽くのぞいてみたいんですが
大丈夫でしょうか？
営業の追及は厳しくないですか？

だいたい二時間は覚悟した方がいいかもしれません。

二時間くらいは覚悟ですが、追求は別に厳しくなかったです。

＞25
たしかに２階３階は厳しいかな？
でも、それほど廊下の窓の外を立ち止まって眺める子供は居ないと思うし、
カーテンひくでしょ、普通。
たまにカーテン空けるくらいなら、
気にしなくてもいいんじゃない？

田舎者で、千鳥という土地柄がピンとこないのですが・・・
イメージとか環境は悪くないように思ったのですが、実際のところはどうなのでしょうか。
この辺に詳しい方、忌憚のない意見をお願いします。

MR行きました。
子連れだったので「ご迷惑おかけしてしまうので今日は少し短めにお願いしたい」と最初に言ったのに、「コンセプトはラグジュアリー＆ベーシックでありまして…」と始まり、延々三時間。
その時は価格も出ていなかったので、あまり前向きに具体的には考えられませんでした。

立地は悪くないですよね。駅に近いのに静かそうですね。
普段の生活はサミットだけが頼りになりそうですね。
千鳥町学校ってどうなのでしょうか。評判を知りたいものです。

千鳥町の雰囲気は、久が原や池上というよりは、蒲田色が強いというのが実際に行ってみた印象です。正直決して閑静な感じではなく、かといって下町の感じでもなく、ちょっと中途半端？？
まぁ住むにはいいのかもしれませんね。
それにしても価格は予想以上でした。

価格はやっぱり高すぎでした。
いくら良い物件とは言え、バブル価格で手を出す気になれず・・・
本当に外装・内装・環境等、気に入ったので泣く泣くですが今回は諦めようか、という方向。

ここか池上のシティハウスで迷ってます。
私も土地勘があまりないのですが、池上と千鳥町を比較した場合
イメージ的にはあまり変わらないものでしょうか？
池上のマンションはスレが立ってないようなので、特に気になります（人気ないのでしょうか！？）

池上の物件の方が価格は割安感ありそうだね。

池上に一票！
ファーストフードも千鳥町よりは充実？してるし、バスも便利だし。

池上は直床だよ。

私もシティハウスとアールブランで悩んでます。
価格ではシティハウスの方が、割安感がありますが、立地や環境（静かさ）ではアールブランと思ってます。
外見や間取りの点で個人的には、アールブランが気に入っているのですが、施工会社（多田建設）がかなり、マイナスになっています。ネットでは良い評判が書かれているのを見たことがないので（悪い評判ばかり）。。。
しかし、シティハウスの株木建設は、評判すら載ってない。。。
どなたか、多田建設の情報お持ちじゃないですか？

千鳥小は最近評判いいですよ。
お隣と斜め前のマンモスマンションのお子さま方が
結構多くて、レベルを上げているのかな？

大田区の実験校かなんかになっていて、
学力別に分けた少人数教育も算数は取り入れています。

小さい規模のものが多いですが、公園も多く、
何もないかわりに歓楽街的要素も一切なく、
子育てには良いところではないかと思います。

日々の買い物は、サミットとコンビニで十分ですが、
下丸子と武蔵新田も近いので歩いてみて下さい。
武蔵新田にはサミットよりも規模の大きいマルエツがあります。
下着や衣類なども扱っているので便利です。
下丸子の多摩川の近くにはわりと大規模のオリンピックもあり、
自転車でしたら１０分くらいだと思います。

マンモスマンション購入者の子息がレベルが高いという認識がそもそも上から物を見てるね。

多田建設ってそんなに評判悪いのですか。
あの価格で、そんな施工会社では、ますます買う気がなくなってきちゃったよ。

第二次世界大戦終戦で朝鮮から引揚げ・営業再開した多田組を前身とする。
当初は東京下町の復興工事に携わり、爾来、民間建築工事主体で営業してきた。
一時期は東京証券取引所第一部に上場していたが、バブル経済崩壊後の1997年7月、
資金繰り悪化から会社更生法の適用を申請し、事実上倒産した。
大旺建設の支援を受けて更正完了したが、同社による合併に多田建設社員が反発し、
2005年7月、再び会社更生法適用申請がなされた。
2度目の会社更生手続も2006年に終結している

多田建設の情報ありがとうございます。
ただ、破綻等財務状況以上に、耐震構造等の仕事の質が気になります。
情報お持ちの方、引き続き宜しくお願いします。

ここの管理会社の質はどうなんでしょう？

今どき、キッチンのディスポーザー等は当然標準で付いているものと思ってました。
あの価格でディスポーザーや食洗器が付いてないなんて・・と思ったのですが。

大田区ではタワーのような大規模では無い限り、
ディスポーザーは付けられないと他のMRで言われましたよ。

近隣マンションを結構回ってますが、軒並み付いていませんでした…

そうなんですか。。
今まで結構タワーを中心に回ってたから当然なんだと思い込んでました。

でも、シティハウス池上イーストには少なくとも
食洗器は標準装備されてるみたいね。

食洗器くらいはつけてほしいよね〜
あんなにお高いのにね〜

池上はお散歩していて、活気も情緒もあるし住んでみたいと思えます。
千鳥町、何も無さ過ぎる。確かに雰囲気は蒲田っぽいし。
夕方のサミットはそうとう混むのでしょうね。
駅に近いのは魅力ですが、それにしてもとにかくお高すぎです。
あと、洗面所のシンクが安っぽいレストラン風のようで気になります。

MRこんでますか？

周辺環境は悪くないと思うのですが、真向かいの小学校が…。
グランド側ならともかく、校舎の窓から部屋丸見えでちょっと引きました。

かと言って、上の方の階だと手が出ないし…。

正式価格発表で、価格が下がるってあり得るんでしょうか・・・？

MRは土日は混んでる方だと思いますが、予約はそれほど難しくなかったです。
平日はあまり人がいないので、本気モードの人は少ないのかなぁ？などと思いました・・・

希望の間取りが８０％くらい既に埋まっていると言われました。
本当かなぁ・・・

個人所有の土地やマンションが多くて、
分譲物件は少ない地域ですよね。
古いマンションの建て替えが、
近隣で結構行われていますが、
皆賃貸物件です。
後ろの１０階建て以上のちょっと大きなマンションも
賃貸です。
隣は分譲ですけどね。

駅近で大通りに面してなくて、小学校、
スーパーも近い。

ファミリーには良いと思うのだけど、
結構間取りがファミリー向けでないものが多いような気がするのが
残念です。

契約検討中の人にお知らせしておきます。
今週のモリモトの「ピアースコード目黒洗足」引渡会でトラブルがあったようです！！ここの掲示板見てみてください〜
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44077/

ひさんですね。。
やはりソフト面に捉われず、ハード面に重きをおかなくてはいけないですね。

多田建設、大丈夫でしょうか。

ここはどんな方が検討されてますか？
ＤＩＮＫｓ？
ＦＡＭＭＩＬＹ？

とにかく高過ぎる。
売れ残るのは決定的。
竣工まで待ってディスカウントしてもらうのがベスト。
来年都内のマンションは暴落する記事が朝日に乗ってました。
秋に金利も上がりますよー。

待ちたければどうぞ。
他の方が買うまでです。

ここにも逆切れデベ現る。

>>63
自作自演丸分かり。
モリモト・・。
くだらん投稿してないで中目黒のクレーム処理ちゃんとしろや。

ピアースコード目黒洗足大揉め中。
モリモトはデベとして最低ランク。

スレに入るほど暇なんでしょう。
そんなことよりちゃんと仕事してほしいもんです。
営業の質を上げるとかさ〜

あんたらも朝や真昼間から暇だね。

ここはデベとの交流の場みたいですね。
しかもかなり低レベル。
モリモトのブランドイメージも地に落ちたか・・

＞あんたらも朝や真昼間から暇だね。

例えば、コレ。
普通、一般人ならこんなコメントにならないよね。
デベさんも、コメントするならもうちょっとデベだとばれないように
カモフラージュした方が良いですよ。

モリモトに最初から高いブランドイメージはない。
むしろ逆。
千鳥の販売で大失敗をすることでしょう。
しかし焦ってここ契約した人失敗したね。

しかしここ人気ないね。
高過ぎだし森本っていうのも問題ですから。

モリモトの物件って比較的高値設定だから
掲示板で「高い」っていう理由であれもこれもと良く叩かれるよね。
しかし
冷静になってスレを読んでいくと、どうも似た傾向が見えてくる。
立地やデザインなどで興味を持って検討、あるいはMRに足を運んだが
いざ値段を聞いてみると自分には手の出ない物件だと思い知らされた。
こうなると買えない現実を自分の中で正当化しないと、何ともやり切れないのが人情ってもんで、そのはけ口を掲示板に求める。
やれモリモトは3流以下のデベだとか、この物件には問題がある、不人気で売れ残り確定、果ては購入した人は＊＊＊…などなど。
もちろん現にそう判断して購入を見送った人もいるだろうけど
そもそも、その掲示板に書き込んでいる、あるいは覗いている時点で
多かれ少なかれその物件に興味があると言えるわけで、その上いつまでも同じような否定的意見をさも多数の人の書き込みのごとく書き続けているのは、「興味あまって憎さ百倍…」といったところ。

個人的にはこの物件は
もはや都内の優良立地を確保することに体力の持たなくなってきたモリモトが、川崎〜横浜方面に軸足を移し出した結果、ちょっといけてない立地に上等な上物を企画したアンバランスな物件と見ている。
今時都内でこのグレードの仕様を企画したら現実的に一般人が買える値段設定ではなくなってしまう。
そこでこの立地だったら何とかいけるということなんだろうけど、いかんせんあまりにも半端な立地であることは否定出来ない。
仕様と立地はある程度バランスがとれていないと、結局は良物件となり得ない、反面教師的な見本になっちゃったように見受けられる。

千鳥町ってやっぱり中途半端なのですか？

池上線が気に入ったので、悪くないと思ったのですが。
当物件は、静かな住宅街にあるし駅から近いしね。
確かにサミットしか頼れないのは物足りない。

うーん・・・・悩む。

私は現在モリモト物件に住んでおります。
現在済んでいる物件に特に問題点は見出せません。


しかし、しかしです。
私が嫌いなのはモリモトの商法です。
別の人も書いていましたが、価格の公表をもったいぶりすぎる。
どうして価格を教えてもらうために平日に行かなければならないのか。
平日に来れるくらい気合の入っている人か、あるいは暇な人にしか値段は教えてやらないよ、といった感じで、非常に気分が悪いです。

他会社のモデルルームだったら予約なしに行ってもそれなりに対応してくれるけど、モリモトのモデルルームに予約なしに行って寂しい思い（価格表をくれない、誰も質問に答えてくれない）を2度ほどしたので、もう行きたくありません。

ちょっとすねているモリモト住人でした。

もったいぶりは、本当にいやらしいのですね。

物件自体に問題がないのなら、尚更・・・

モリモトさんはなんだか、自分で自分の首を絞めていますね・・・

もったいないと思います。

いくら入居されている方が「物件に問題はなく・・・」と言っても
目黒の件とか知ってしまうと、なんだか面倒くさそうな会社だなーと
思ってしまう。自分の購入したマンションが、面倒に巻き込まれるか
どうかは、ふたを開けてみるまでわからないわけですが。

でも何千万も借金してまで、そんな面倒な事に巻き込まれたくない。
何千万もの買い物してるんだから、ドアくらいさっさと気持ちよく
原案通りにしてくれ！と思ってしまう。当然でしょ？

数ある物件からわざわざ信頼の低いデベを選ぶ必要なし。
しかもすべて割高物件。

だとしたら「売主別中古マンション騰落率ランキング」で８位になんて入らないでしょ。リンクは貼れないので上のキーワードで検索してみて下さい。

根拠のない書き込みが多そうですが、これについても反論できるのかな？

>>80
でたー。
デベ自演香具師。
否定するなら完売する事に注力すべし。
世間様の評価を厳粛に受け止めなさい。
で現在何％の契約率？

モリモトの営業マン（ウーマン）は、なぜか、みな
お水系（ホスト、キャバクラ嬢）みたいのが多いよね。
会社の体質でしょうな。

まだ完売神話を信じてる人がいるんですね。
完売＝優良だったら住友不動産なんてダメダメデベになっちゃいますね。

>モリモトの営業マン（ウーマン）は、なぜか、みな
>お水系（ホスト、キャバクラ嬢）みたいのが多いよね。
>会社の体質でしょうな。

いつの話してるの？
最近のMR行ってないでしょ？
ネットの書き込み情報が全てだと思わないで
リアルに現場に足運んで自分の目で確かめた方が良いよ。

しかしこんなに社員のレスが多いスレも珍しいな。

それがモリモトが馬鹿にされる理由の１つ。

まあいずれ淘汰されるでしょう。
消費者に背を向けるような企業は消え行く運命ですよ。

社員さんも残りわずかな期間かもしれませんががんばってください。

結論→×。
理由
・千鳥町で高すぎる坪単価。→暴落間違いない
・デベの低モラル→他物件で闘争中
・ゼネコン不安→高価値なし

以上

まじめな購入検討者です。

千鳥町に関して、そもそも馴染みがなかったのですが
現地へ行って悪くないな、と思いました。
駅とスーパーが近いので、普段はとても足の便が良い。

坪単価は高いと思いましたが、駅から近いのに静か等、利点も多いです。

でも、これだけ批判されるって事は、やはり割高なのか。
概して、現在どの物件も「高い高い」と批判されているので
その辺りが判断つけかねています。

一生の買い物ですから、後悔しないと思われるのならいいのでは？
デベのモラル＆企業姿勢には？？ですが、
立地や仕様が気に入ったならいいと思います。

ただし、他の東急沿線と比較すれば資産性は間違いなくないでしょうね。池上線や多摩川線が今後発展することはないでしょうから。

88さんと同様、
駅近でスーパーがあり、かつ、静かな環境はプラス評価です。

しかしマイナス評価も多いです。

まず高すぎます。

また、東急池上線は主要なターミナル駅と接続していないので、
多くのサラリーマンにとっては通勤の乗換えが増えてしまします。

間取りは、夫婦子供２人を想定したつくりではないですよね？
一部屋が大きく、部屋数が少ない。
夫婦２人でゆったり住むことを前提に作られているように思います。
これから子供を２人作るぞーと言って購入すると、
将来部屋の割り当てに苦労すると思うような気がします・・・。

なんでこんなに高いんでしょうね？

あくまでも、勝手なシュミレーションですが

デベ側から見て
①あと10~15％落とした価格でほぼ即日完売
　（実際、池上のスミフのマンションは、その価格帯）
②今の価格帯で、完成後も2割ほど売れ残る
　（その後は、竣工後3ヵ月後に完売）

この二つを天秤に掛けた場合、どちらがコスト効率よいのでしょうか？

＞①あと10~15％落とした価格でほぼ即日完売
＞　（実際、池上のスミフのマンションは、その価格帯）

即日完売するでしょうか…。
シティハウス池上は苦戦してるようですし…

シティもアールブランも異常な価格。
坪300以上という価格は大森や大井町に匹敵します。
確実に値落ちはするでしょう。
定年後の夫婦が永住覚悟で買うなら良いでしょうが
転売となると・・。

住不やモリモトは評判あまり良くないよね。
地価上昇に乗じて無理な価格設定していると思うよ。
だっていろんな所で売れ残ってるもん。

何回も担当が替わりましたとかキャンセル出ましたとかしつこいです。
断ってるのに電話してくる神経はどうなんでしょう？モリモトさん。

そもそもこの物件はデザイン性を販売ポイントにして、価格を不当に引き上げているとしかおもえません。
さらに、平日にわざわざ価格を聞きに言ったら、何と既に営業の方に伝えていた部屋は会員へ販売済み。。。。
なんなんでしょう、この３流デベは。。。。最低でした。

>>95
契約者がいることにビックリだ。
2年前に販売した千鳥町北口のアールブランの3割アップだよ。

アールブラン久が原、のことですか？

あちらは、3割も安かったのですか・・・・！！
二年前とはいえ、いま物件を探している者としては、
超凹む価格差ですね、、、

「平日に来い。でないと価格を教えてやらない」には
うちも本当にびっくりしました…。

その時はMRにほとんど行った事が無かったので、
マンション販売はそんなもんなのか、と考えていましたが、
その後、MR巡りをしてる中でそんな理不尽な事を言ってくるデベは他に居ませんでした。

人気物件なのか？とも思ったのですが、
平日に行って価格を聞いた後は、営業電話が頻繁に掛かってくるし、
何故そのような殿様商売をしてるのかさっぱり理解できません…。

>「平日に来い。でないと価格を教えてやらない」

当初の販売価格ならビックリ。
売れ残りの値引き額なら納得。
Ｗｈｉｃｈ？

自分も、三井で売れ残りを値引きするからって電話があった時は、いくらくらいになるのか？って聞いたら、電話では言えないから、直接来てくれと言われたことはある。

>>99
三井って値引きするの!?
社員でもほとんど引かないって聞いたけど。

>>99さん

98です。
すみません、平日に来いと言われたのは最近ではなくて
ちょっと前のことです。

他の方も以前書いていましたが、
コンセプトについてえんえんと聞かされた後、価格を聞くと…

「もう1回来ないと価格は教えられない」
「土日はもう予約でいっぱいだから、平日しか予約は受けない」
「来るなら夫婦揃って。その場で決めないと、すぐ埋まってしまうから」

と言われ、？？？？でした。

ーで平日に行って教えて貰った価格は、当然割引なんて無くて、
坪320万くらいの価格でした。